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标题: N咏吴清源 [打印本页]

作者: 月下    时间: 2014-12-3 16:53
标题: N咏吴清源
本帖最后由 月下 于 2015-2-24 13:56 编辑

其二十九 十三元,拗律
风雪激扬摧人魂,林园萧疏似日昏。真见当世裹树客,重学前贤张伞尊。
野雀自来啄旧土,新芽犹待迎春恩。此是寒腊无由怪,直应清明花满门。

其二十八 五歌,小律
昔年旧事倩谁歌,童子痴愚可奈何。虚下满抔听戏泪,翻夸无数杀人魔。
跂望宇宙地球小,一似蹦来乾闼婆。

其二十七 十一真,平仄各押韵
天庙晨钟声益紧,中庭密语诵尤真。惊风飘去身外窘,浴日照来心内神。
可叹余途难驻轸,终怜初志为生民。著书将说还强忍,执子虚投不欲嗔。

其二十六 十灰,三联对仗
东京城下旧楼台,已是西风百次来。随处院墙颓惑燕,几时泽雨久清埃。
雪霜添鬓亲何往,关塞绝途心早摧。且看邻居廿年熟,总成新客一朝偎。

其二十五 六麻,三联对仗
近看青云路愈斜,尝乘六月息还赊。征尘数染弹难去,桂冠将成谤每加。
月下寒宵情似水,座中红蜡泪如花。一声清啸同庭橘,莫过淮河天海涯。

其二十四 八齐,丁卯体
浩瀚重洋逋客栖,铁船飞桨渡东西。戾天苍鸟划云裂,腾浪锦鳞追日齐。
水阔犹迷昨宵路,帆轻未唱此朝鸡。剖心难计将何往,久眺茫茫闻海啼。

其二十三 六鱼,四联不对体
百岁风云无可书,坠波杨絮欲何如。才浮复没心还重,换向东西鳖且嘘。
平日余闲翻弈谱,晏居长想井闾鱼。老夫身朽飞尘灭,几度评章竟受誉。

其二十二 七虞,宗楚客体
不期晚景竟为奴,却负少年曾学儒。四岁开蒙窗上月,毕生博弈帽前珠。
身臞俱识春池影,命蹇益观秋雨途。人事萧条名未灭,文书热闹论尤殊。

其二十一 一先,七平句
一带浩荡万里延,长江西来东兼天。掩流南北乾坤擘,涵映荆吴日月悬。
千古风骚常自咏,半身胝趼更相坚。汹汹将晚拍栏后,思若游云忽涕涟。

其二十 十四寒,隔句对
细揩洿泞掉金丸,衰草摇摇日影残。漫洒纸钱飞碧落,遥山郁郁月光寒。
古时丘墓长扬土,今世肺心同祭坛。吾辈萧萧凭易水,觉凉犹是怯翻澜。

其十九 四豪,折腰体(即顺风体)
金殿玉宫埋乱蒿,红尘俗事亦焉逃。今照草虫龙阙月,昔临忠佞凤城牢。
号噪离鸦星暗暗,苍茫大野水滔滔。枯骨化灰青史外,泰山何处比鸿毛。

其十八 九青,折腰体
壮怀激烈每登亭,平白风波竟陷刑。身殒苍丘骨无朽,志如寒蕊血长馨。
黄鸟轻吟前代恨,翠茵徒向后人青。许是黄泉招鬼卒,今听湖水尚泠泠。

其十七 十五删,折腰句
万水迢迢又万山,回舟只在转眸间。既辞前往能销债,复弃新生故作奸。
大国手称名近世,恶魂灵附臭喧寰。五方安定还漂泊,过得繁华任谤讪。

其十六 十二文,折腰体
满城风絮白忻忻,上入江天洁色雯。追莺逐燕乘风势,似粉如红浴日曛。
初生雅素新完浴,濒死摧颓久遘纷。几度河山亲葬汝,却添明岁锦衣纹。

其十五 十三覃,蜂腰体
八柱维天力未堪,无穷岁月陷东南。边人跃马驱胡虏,瀚海纵横战正酣。
名重安能林下乐,才高必要席前谈。生来禀赋非凡辈,尽向虚飘跪壁龛。

其十四 三肴,折腰体
万丈梧桐彩凤巢,缠风绕雨耸云梢。自在人间居绝顶,何由意外堕堂坳。
如渠扰攘新旧妒,似海鸿溶今古嘲。英雄难耐千夫指,且掩衡门退远郊。

其十三 九佳,折腰体
当年初遇便成乖,荒野而今埋玉钗。一样衷心相继续,万般幽意各情怀。
未知后事应长好,待到终时不可捱。最愁还数无愁后,痴爱斯生是虎豺。

其十二 十蒸,江左体
今对层峰万丈冰,更有几个常攀登。山表晓来先曙色,行头夜里已霜凌。
十年垂首凭人速,一日摩天向己矜。雪岭如棋君早越,笑谈昔岁苦相仍。

其十一 二萧,偷春体
山探绝顶傍重霄,水涌深渊激暗潮。尘世能如几人意,山巅水表遇回桥。
不应有恨伤心肺,只欲多情带笛箫。留待春秋评我辈,今将名字共云飘。

其十 十四盐十五咸,孤雁出群格
寄身湖海六尘沾,发愿扬扬衣锦衫。长去故邦因众苦,独留孤岛谨三缄。
人生自古唯难死,兰若从来不虑芟。转拾象棋思侠逊,一般弈圣更非凡。

其九 十四盐十五咸,孤雁入群格
欲窥沙界卷疏帘,风景殊悬曾梦占。高士炫才明日月,小人演技罚阶檐。
满怀恳恳难蒙幸,无数元元不得兼。四顾何方酬素志,一生碧海挂长帆。

其八 十二侵,折腰体
世事如棋费苦吟,文楸绝处莫相寻。雨连春日蚁移穴,风息暮时禽入林。
天元孤子无依枕,一目湘东足卧衾。道不能行桴海上,谁于殷末用心深。

其七 五微,仿黄鹤楼体
汉家有子屡赢棋,枰头不见汉家衣。汉家言语不一闻,和语骤响还稀稀。
云下清流悬倒影,花前碧草带斜晖。久居殊域同殊种,偶睹乡人更掩扉。

其六 一东二冬,轱辘韵(双出双入)
世间行当三百六,更有痴狂多不重。店脚车船浑俗恶,诗书琴瑟最和雍。
幸哉弈作今生伴,异矣棋迷五尺童。都是人中称翘楚,超凡争似卖油翁。

其五 一东二冬,进退韵(一进一退)
万绿丛中那点红,天生风韵好形容。名人赛上声名盛,十番棋前一十雄。
爱氏抛妻还赴美,韩生撰诔已为佣。几多英俊能全善,一技凌云便不同。

其四 三江,错综对
舞勺之龄憨面庞,八年生长在东邦。欲言乡语咻者众,才起棋声勍敌降。
环宇竟成新世界,神州犹是老长江。自逢命里翻天变,数遍藏书孰与双。

其三 四支,折腰体
子落眸凝失四时,抬头俗世变何知。万国烽烟生地狱,满城汤火死风仪。
经行赤县难茹苦,怅恨苍民不解危。许是手谈忘口语,弈中圣者俗中卑。

其二 十一尤,偏格
绝似烂柯能坐隐,溺于方寸足忘忧。命非李广老封圣,才比甘罗幼已酬。
生岁不知天日暖,死时方觉海山幽。愿烧十万楸枰去,撒入琵琶永世流。

其一 八庚,正格
难废食鱼和弈枰,便将一世许曹营。两番归化东夷岛,几度劳军中国城。
智取棋勋晨打谱,泪随客思夜敲更。寿龄合是人中瑞,更得昭和身后名。



注释:
其一
吴清源入日籍原因,生活和下棋。1942年送母回国时,心酸落泪。
昭和,吴号昭和棋圣。

其二
琵琶,日本第一大湖名琵琶。

其三
二战期间,环球涂炭,吴在日本生活也颇为艰辛。吴曾来中国劳军,有专人接待,宴席逢迎。
旧版:挟持黑白失天时,抬首人间变未知。中岁惫羸唯避战,少年慷慨且赢棋。经行赤县漫嗟苦,怅恨苍生难解危。许是手谈忘口语,弈中圣者俗中卑。吴二战期间以身体瘦弱免于服日本兵役。11岁时,为段祺瑞宾客而与之对弈赢棋。

其四
吴十四岁到达日本,22岁归化。

其五
1961年,名人赛中,吴遭车祸,棋力大减,逐渐隐退。十番棋,比赛方式,吴十七年间连赢十次,每一次对手都是当年日本第一。
爱氏,爱因斯坦。韩生,韩愈。

其六
有谚,车船店脚牙,无罪也该杀。

其七
下棋时,吴穿和服,想来也是说日语。
偶见乡人深掩扉,此类事不见记载,想象为之,或污也。

其八
湘东一目,棋典。
孔子曰,殷有三仁焉。

其九
个人志向和报效祖国之矛盾,因人而有解。吴氏去国,岂独为食鱼耶。

其十
1940年,在日华侨纷纷归国,1942年,吴之家人也离开日本。
谢侠逊,象棋棋王,百度有介绍。巧合的是,他也高寿一百。难道棋类运动才是养生之道?

其十一
知我罪我,其惟春秋。

其十二
行,借陉(不知道这俩古代同音不?好像不同)。

其十三
写成了情诗?呃……还有画眉深浅入时无呢……

其十四
没什么可注的。

其十五
吴是宗教(红会和玺宇教)虔信徒。

其十六
还有一个版本:满城风絮白纷纷,上入江天纯色雯。依随腿脚寻常见,浑浊泥涂散涣耘。平生雅素初如浴,到死摧颓一似熏。落魄岂因蒙垢辱,千秋垢辱不容君。姑录于此。

其十七
吴于抗战后,被迫脱离日籍,七十年代又主动重入日籍。

其十八
这首,跑题了?
旧版:壮怀激烈每登亭,洒泪关河万万灵。一似青山骨无朽,独如寒蕊血长馨。红雨自零行客恨,子鹃(鹧鸪)空语后人听。身死重冥神未去,至今湖水尚泠泠。

其十九
这首写得艰难。似乎是越来越难写了。另,感觉失粘似乎没有什么影响。

其二十
三天才写一首,太慢了。我发现隔句对这种体例,不大适合律诗。而且七言之隔句对也不太好写,太长。

其二十一
北,擘,古音或许相近?
七平句还真不好写。
划穿南北乾坤裂,跨流南北乾坤擘,如何?
旧版:一带浩荡万里延,长江西来东兼天。划穿南北乾坤裂,倒映荆吴日月悬。千古风骚常暗咏,独今须发更相怜。汹汹将晚拍栏后,思若游云泪若烟。
一带浩荡万里延,长江西来东兼天。
掩流今古乾坤裂,涵映荆吴日月悬。
千古风骚常暗诵,百城兴废更相坚。
汹汹将晚拍栏后,思若游云忽涕涟。
一带浩荡万里延,长江西来东兼天。
掩流吴楚生民立,涵映乾坤日月悬。
千古风骚常自咏,万重烽火更相坚。
汹汹将晚拍栏后,思若游云忽涕涟。

其二十二
不期中景竟为奴,却负少年曾学儒。
四岁开蒙窗上月,毕生博弈帽边珠。
身臞俱识春池影,命蹇益观秋雨途。
人事萧条名已灭,文书热闹誉方殊。

其二十三
四联不对能否称为律诗,还是很可以讨论一下的。聊备一体吧。

其二十四
好久没写了。
这一体不难,然而要写出好对子却难。水平所限,只能如此了。
腾浪锦鳞同日齐。雨细犹迷昨宵路。
浩瀚重洋海客栖,铁船飞桨渡东西。戾天苍鸟划云裂,腾浪锦鳞追日齐。
水阔犹迷昨宵路,帆轻未唱此朝鸡。剖心难计归何处,只愿摧藩不做羝。

其二十五
月字重了。

其二十六
吴清源好像一辈子光头?
要想语不重,意不复,确实不容易。

其二十七
这是写吴信教一事。
吴晚年自传浅浅谈及宗教信仰,且不再在棋盘上争胜。

其二十八
小律这种体裁,也算凑个数。

其二十九
也许写得太晦了。
风雨激荡扬条条痕

棋中修持皆圣举,人生路上有节亏,棋中或是圣人,
错误有很多种,爱因斯坦一种,吴一种
普通人还没有爱因斯坦吴的品格,或许到时也不如
普通人没有机会检验自己的本心
生错了时代,若生在当世,完人。治世之能臣乱世之奸雄
名人犯错
沉溺一己之中不理外事
人之趋名,以臧否人物名人为手段,谋生或扬名或显志
作者: qyangroo    时间: 2014-12-3 20:37
赢得东瀛身后名。
作者: 月下    时间: 2014-12-3 21:10
qyangroo 发表于 2014-12-3 20:37
赢得东瀛身后名。

颇为欣慰,一句点破了我的命意。
作者: qyangroo    时间: 2014-12-3 21:15
月下 发表于 2014-12-3 21:10
颇为欣慰,一句点破了我的命意。

难废食鱼和弈枰,便将一世许曹营。两番归化东夷岛,几度劳军中国城。

主题和立意都很清楚嘛。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-3 22:11
我这样看他:因为围棋尚未国际化,所以他的贡献是划时代的学科性和东亚性的贡献。他的瑕疵是民族层次的平均偏下水准的瑕疵。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-3 22:14
他真会思乡吗?我觉得他的大脑,除了棋盘,没有多少能力进行其他思维行为了,天才一般是有巨大代价的
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-3 23:04
龙血树 发表于 2014-12-3 22:14
他真会思乡吗?我觉得他的大脑,除了棋盘,没有多少能力进行其他思维行为了,天才一般是有巨大代价的 ...

别以为天才就是生活白痴。实际上天才就是天才。你看他三改国籍的时间就知道人家的分寸捏得多好了。
作者: 月下    时间: 2014-12-3 23:18
龙血树 发表于 2014-12-3 22:14
他真会思乡吗?我觉得他的大脑,除了棋盘,没有多少能力进行其他思维行为了,天才一般是有巨大代价的 ...

同意楼上所说,天才就是天才。而且活了100岁的人了,要说生活白痴我是不信的,人老精鬼老灵。应该也是有乡思的,怎么可能没有?


作者: 月下    时间: 2014-12-3 23:18
孟词宗 发表于 2014-12-3 23:04
别以为天才就是生活白痴。实际上天才就是天才。你看他三改国籍的时间就知道人家的分寸捏得多好了。 ...

不妨讲讲这个时间怎么妙了?学习一下。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-3 23:57
本帖最后由 孟词宗 于 2014-12-4 00:01 编辑
月下 发表于 2014-12-3 23:18
不妨讲讲这个时间怎么妙了?学习一下。


1931年开始第一次申请入日本籍,36年如愿当上日本人。当时日本正在蚕食中国,势力急速扩张时期。而中国当时则连连失败,对外丧权失地。中国人被称为东亚病夫。

二战后日本成为战败国,一片废墟。他“被迫”放弃日本国籍。1949年重新加入中国国籍。此后经常跑台湾。

1979年日本经过战后三十年经济发展成为世界第二经济大国,号称要“买下美国”。吴“因工作和生活原因”再次加入日本籍。

呵呵。
作者: 仁    时间: 2014-12-4 00:24
我最近才听说这个人。
作者: 月下    时间: 2014-12-4 00:44
仁 发表于 2014-12-4 00:24
我最近才听说这个人。

世界人名那么多,哪个能全知道啊
作者: 仁    时间: 2014-12-4 00:47
月下 发表于 2014-12-4 00:44
世界人名那么多,哪个能全知道啊

主要是自己对围棋一窍不通,也没关注。知识领域太窄。
作者: 月下    时间: 2014-12-4 00:52
本帖最后由 月下 于 2014-12-4 00:54 编辑
仁 发表于 2014-12-4 00:47
主要是自己对围棋一窍不通,也没关注。知识领域太窄。


千万别这么想。隔行如隔山,行业内名人出了行业就没人知道了。明星这行除外。名气能突破行业限制的,基本就可以写进历史了。吴清源应该介于两者之间的那种。

要不你提俩画家名字,80%我不知道。⊙▽⊙
作者: 仁    时间: 2014-12-4 01:07
月下 发表于 2014-12-4 00:52
千万别这么想。隔行如隔山,行业内名人出了行业就没人知道了。明星这行除外。名气能突破行业限制的,基本 ...

谢谢安慰!画家和其他的艺术家,与各类棋艺大师不同,没有统一优劣标准。其地位和他的国家、民族地位,以及其人的性格都有关系。
作者: 山菊    时间: 2014-12-4 05:17

我也是这几天才在爱坛看到这个名字~~~看诗中典故甚多,看不太懂俺就不添乱啦
作者: 月下    时间: 2014-12-4 11:37
山菊 发表于 2014-12-4 05:17
我也是这几天才在爱坛看到这个名字~~~看诗中典故甚多,看不太懂俺就不添乱啦 ...

都是常见典故,要不然,就是一些不理解典故意思也不妨碍理解诗意的。

琵琶和昭和我好像忘记注了。-_-||
作者: 月下    时间: 2014-12-4 11:41
仁 发表于 2014-12-4 01:07
谢谢安慰!画家和其他的艺术家,与各类棋艺大师不同,没有统一优劣标准。其地位和他的国家、民族地位,以 ...

我是对自己的知识水平有深刻认识,不是安慰,呵呵。

画家俺不懂,就不插话了。不过画价显然和经济水平密切相关。
作者: 莳萝    时间: 2014-12-4 16:37
龙血树 发表于 2014-12-3 22:14
他真会思乡吗?我觉得他的大脑,除了棋盘,没有多少能力进行其他思维行为了,天才一般是有巨大代价的 ...

棋盘上能封圣的,都是走一步算十步,谋划人心、笃算世情的天才!
作者: 龙血树    时间: 2014-12-4 22:39
莳萝 发表于 2014-12-4 16:37
棋盘上能封圣的,都是走一步算十步,谋划人心、笃算世情的天才!

和他数度迷恋邪教行为不符
作者: 龙血树    时间: 2014-12-4 22:46
我连围棋基本知识都不知道。但是知道一位在这个领域做出巅峰贡献的人,具有中国血统。

不管他自己,或是任何其他人如何来论证他是日本人,他的中国血统,和给中国带来的荣耀,是客观存在,远远超越他个人品行瑕疵对中国带来的损害,不论他自己或者其他人都无法抹杀这个事实。为此客观事实,我没有底气鄙薄他。
作者: 云平    时间: 2014-12-4 22:53
感觉很不错。梁羽生好像有一篇写吴清源少年时下棋的文章,挺好看的。
跟一个军阀下,最后怎么又跟日本有了瓜葛。
作者: 山菊    时间: 2014-12-5 04:06
月下 发表于 2014-12-3 22:37
都是常见典故,要不然,就是一些不理解典故意思也不妨碍理解诗意的。

琵琶和昭和我好像忘记注了。-_-|| ...
一似烂柯能坐隐,溺于方寸足忘忧。命非李广老封圣,才比甘罗幼已酬。
生岁不知天日暖,死时方觉海山幽。愿烧十万楸枰去,撒入琵琶永世流。

难废食鱼和弈枰,便将一世许曹营。两番归化东夷岛,几度劳军中国城。
事业空成山顶望,乡思还对海涯生。百龄已是人中瑞,更得昭和身后名。

琵琶,日本第一大湖琵琶湖。昭和,吴清源是昭和棋圣。


连'琵琶'都有典,难怪我读不通'撒入琵琶永世流',心想琵琶咋流啊?

作者: 月下    时间: 2014-12-5 04:39
云平 发表于 2014-12-4 22:53
感觉很不错。梁羽生好像有一篇写吴清源少年时下棋的文章,挺好看的。
跟一个军阀下,最后怎么又跟日本有了 ...

现在网上相关文章挺多的,可以看看。总的来说是个传奇人物
作者: 月下    时间: 2014-12-5 04:40
龙血树 发表于 2014-12-4 22:46
我连围棋基本知识都不知道。但是知道一位在这个领域做出巅峰贡献的人,具有中国血统。

不管他自己,或是任 ...

其实这东西很难说。唉,确实是个得不出统一看法的问题。难怪古人讲究醇道德。
作者: 月下    时间: 2014-12-5 04:45
山菊 发表于 2014-12-5 04:06
连'琵琶'都有典,难怪我读不通'撒入琵琶永世流',心想琵琶咋流啊?

我觉得李广,甘罗,徐庶进曹营应该都是最普及的历史故事,烂柯对写古诗的人应该不陌生,中学课本上也有到乡翻似烂柯人。
其他典故知道不知道也无所谓了。琵琶和昭和确实要注。
作者: 山菊    时间: 2014-12-5 04:49
月下 发表于 2014-12-4 15:45
我觉得李广,甘罗,徐庶进曹营应该都是最普及的历史故事,烂柯对写古诗的人应该不陌生,中学课本上也有到 ...

这几个故事到是不陌生,只是不知道这个华裔棋王的事迹,所以没法联系,更不敢随意置喙
作者: 晴小嗥    时间: 2014-12-5 08:12
本帖最后由 晴小嗥 于 2014-12-5 08:18 编辑
龙血树 发表于 2014-12-4 22:46
我连围棋基本知识都不知道。但是知道一位在这个领域做出巅峰贡献的人,具有中国血统。

不管他自己,或是任 ...


都忘记是月下的诗文贴了~不好谈论这些~我另开帖帖去拉~
作者: 山菊    时间: 2014-12-6 06:54
晴小嗥 发表于 2014-12-4 19:12
都忘记是月下的诗文贴了~不好谈论这些~我另开帖帖去拉~

没关系呀,小轩向来有歪楼的传统呢
作者: 山菊    时间: 2014-12-6 07:15
刚从微信看到一篇~~~虽然语言不甚纯,当故事看~~~顺手转过来,借你的贴存档吧:)



文 毛豫卿


2014年11月30日,一代围棋巨匠吴清源因过度衰老而平静离世,终年一百岁。人间痛失传奇,但吴先生那为围棋而跳动的精魂却永不会从这世上消失。“棋圣”吴清源的一生充满着矛盾因素,黑与白,胜与负,冲淡与激烈,单纯与复杂,宗教与俗世……当然还有战争与和平,中国与日本。但归根到底,他是一名棋士。他曾说:“一百岁后我也要下棋,两百岁之后我在宇宙中也要下棋。”
田壮壮导演,张震饰演吴清源。

首先要说明吴清源先生的职业:围棋手。他一辈子都干这个,没干过别的,目测也干不好别的。这就牵扯到围棋是个什么东西——简单地说,中国总讲“琴棋书画”四艺,其中的“棋”就是围棋,是种很有些年头也很复杂的棋类。

自古以来,围棋手的身份都有些特殊。因为四艺之中,围棋就比较特殊。另外三艺都是纯粹的艺术,讲究的是知音难觅,纵然有高下之分,也是人们主观评判出来的——围棋不是,本质上讲,围棋首先是一种竞技棋类,只要下棋,必分输赢。

但是围棋和象棋军旗跳棋飞行棋大富翁游戏棋又有些不一样,围棋比较玄乎,他除了纯粹的输赢之外,包含的内容比较多。就像读本红楼梦,经学家看见易,道学家看见淫,才子看见缠绵一个道理,参考《天龙八部》擂鼓山“珍珑棋局”那一段的描写,不同的人透过围棋会体会到一些不同的东西。所以围棋手自古以来的身份也比较诡异,跨度非常大——下的好的,叫国手(国手这个词仅限于围棋,别的棋类哪怕你再强,也不能享受这个称呼),享受国士待遇,受到全社会的尊敬;下的不好的,在街头摆个棋摊让大家来下,一盘几文钱,和别的街头卖艺的也没什么区别。

吴清源就是一名纯粹的围棋手。他以围棋谋生,以围棋养家,也以围棋名留青史。

吴清源先生的一生是天才的一生,战斗的一生,也是孤独的一生。可以说一辈子沉迷于围棋之中,除了围棋,他什么都没弄明白,活的稀里糊涂,甚至还弄出了个汉奸的名号。

他生于福建,幼年全家就迁居北京。由于出身名门望族,从小衣食无忧,加上父亲本身曾经留学日本,是个超级围棋迷,所以他才能接触围棋并且沉迷其中。那个年代正赶上民国初年,社会动荡,一般劳苦大众没心情也没工夫研究围棋这种东西,所以研究围棋的前提基本上就是衣食无忧。吴清源很早就显露出过人的围棋天赋,在福建罕逢敌手之后,在北京也迅速打响了名头,11岁成为段祺瑞的门客,每个月靠下棋可以领100块大洋。恰逢那时赶上家道中落,所以吴清源很早就依靠下棋补贴家用了。考虑到100块大洋那时惊人的购买力,只能感叹天才就是牛逼。

吴清源一生的转折来源于1925年他11岁的时候,在一个台湾人的撮合下,当时在北京已经打出了名头的吴清源被安排和一个日本高手下了一盘棋。说是日本高手,据考证也就是职业初段的水准,最终吴清源险胜。这盘胜利引起了一个日本商人山崎有民的注意,他开始考虑想办法让吴清源去日本学棋。
事实上,那时候想学棋,还只能去日本。

虽然围棋是黄帝闲着无聊发明出来的,但是经过了几千年的传承之后,到了民国在中国已经很是式微。原因很简单,天天兵荒马乱的,大家脑子里想的都是填饱肚子和别被干掉,谁有心思学围棋这种东西?本身学围棋就费时费力,有这工夫多种两亩地不好吗?反倒是当年的遣唐使在返回日本的时候,把围棋这玩意带了过去。日本那时候什么都学中国,一看这玩意在中国都算是有文化的玩意,立刻开始仔细钻研,几百年下来,让他们钻研出了门道,论棋艺水平,到了20世纪初,两个国家根本就不在一个数量级上。差距的大小基本可以参考CBA和NBA,或者中超和英超。

山崎这人有日本人特有的认真,自从见了吴清源一面之后,他就把带吴清源去日本的心思给坚定了下来。在他看来,吴清源是围棋天才,这种天才留在中国就是浪费,只有日本才能发挥他的才能。恰好山崎作为一个围棋迷,认识当时日本棋院的濑越宪作名誉九段,于是他没事儿就给濑越宪作讲:中国有个天才少年吴清源啊,你一定要看看他的棋。讲的次数多了,濑越宪作也来了兴致。

于是,吴清源在1926年和1927年分别和旅中的日本棋院职业棋手下了几盘棋,吴清源表现优异,去日本学棋的事情也正式提上了日程。1928年的时候吴清源以日本棋院的留学考察生的名义正式东渡日本,那一年他14岁,孤身一人,留学生每个月有200个大洋的补助,而当时他家就指望他这200个大洋养家糊口。

接下来的5年中,吴清源的棋艺突飞猛进,名头也越打越响,简单的说就是一路从青铜组杀到了钻石组,成为了当时日本瞩目的新星。但是真正让吴清源开始全日本闻名的,是1933年他面对秀哉名人干的一件大逆不道的事情。
日本是一个等级制度森严的国家,在围棋上也是这样。从江户时代开始,日本就形成了最强的四大围棋世家:本因坊、井上、安井、林。但是其他三家远远不如本因坊家,因此渐渐的本因坊家在日本棋坛就拥有了至高无上的地位,可以看做日本棋坛的皇族。但是本因坊世家并不以血缘来传位,而是师徒传授。每代的世家掌门人都被称为“x世本因坊”,弄得一股浓浓的“第x代火影”即视感。

一世本因坊日海在位的时候,织田信长册封他为“名人”,从此世家与称号系统结合,日本在执政者的支持下形成了正式的棋士制度。这个秀哉名人,就是第21世本因坊,也是最后一位世袭本因坊——秀哉在去世前把本因坊称号捐给了日本棋院,建立了本因坊比赛,从此以后每届的获胜者即自动成为下一世本因坊。如果是日本人获胜,还要因此改名。比如山下敬吾2012年拿了本因坊冠军,从此他就多了一个名字“本因坊道吾”。

1933年的吴清源因为成绩优异,战胜了多位同龄对手,获得了向21世本因坊秀哉名人挑战的权利。说是挑战,但是在当时的日本看来,不过是获得了让秀哉指导一下的机会。就好像你在中忍考试的时候,因为前面表现优异,在最后一关获得了和火影交手的机会,正常人的第一反应,应该是好紧张好激动,然后又觉得自己没有希望获胜。但是吴清源先生身为天才,这个时候就显露出了他与众不同的高逼格——他决定用他研究出的新布局战术打败秀哉。相当于这位幸运的中忍,打算用新开发的忍术做掉火影。这一年,吴清源19岁。

这盘棋吴清源执黑先行,第一步下在了右上“三三”位,这个位置在本因坊一脉看来,叫做“鬼门”,是绝对不允许在开局第一手下的地方。所以吴清源同学这一手的意思就很鲜明了:做好准备,我是来打你的脸的。

紧接着吴清源的第二手和第三手分别下在了星位和天元,这是历史上从没有过的下法,而且充满了藐视权威的意味——因为那时的日本人布局从不下星位,第三手天元这种事更是只有欺负实力弱于自己的对手才会下出来,在至高无上的秀哉面前这么下,摆明了不给前辈面子。所以这盘棋第一天的棋谱被读卖新闻社刊登在报纸上之后,全日本轰动——大家都知道了有个大逆不道的小孩子在秀哉名人面前装逼。

由于吴清源的招法完全出乎秀哉意料之外,事实上他这辈子从没见过,所以秀哉早早宣布打挂结束了第一天的对局。
吴清源和川端康成夫妇。他们无论战前还是战后,都交往密切。吴清源也是影响川端康成的重要人物。

原因很简单,在那时的日本,上手拥有随时暂停棋局的权利,下的不舒服,说声“我头痛打挂谢谢”,棋局就暂停了,只能第二天再战。秀哉作为上手,就享有这种权利——所以这盘棋从1933年10月16日开始,下到了1934年1月29日,下了整整3个半月,期间一共打挂了14次。

每天打挂之后,读卖新闻社就把今天的棋谱刊登在报纸上,基本上第二天就会抢购一空,也算趁机捞足了销量。

需要说明的是,秀哉名人很不地道,他每次因为头痛打挂之后一回家,头立刻就不痛了。这时他的家里已经坐满了他的弟子,各个都是职业棋士,然后大家就开始研究吴清源今天又下了什么棋,我们应该如何应对,明天我们又该下点什么,活生生的专职参谋。而吴清源同学在这3个多月里还有11盘比赛要下,因为他是职业棋手,不下比赛就没有出场费,就没法赚钱养家。

比赛一直到一大半的时候,吴清源都占据明显优势,但是最终秀哉的弟子前田陈尔五段发现了第160手的妙手,帮助秀哉挽回了劣势,最终吴清源以2目惜败。

秀哉名人利用这场胜利保住了最后的颜面,但是吴清源同学的名气已经打响:全日本都知道有个中国小子敢跟秀哉名人装逼,而且还几乎成功了。吴清源下出的新式布局也正式进入了大家的视野,介于它几乎干掉秀哉的强大威力,再也没人敢视其为邪魔外道,而是开始认真研究。由于吴清源同学在这盘棋中遭受的不公正待遇,打挂这个制度随后就基本被取消了。

但在这一年,吴清源迎来了人生中第一件备受争议的事情——作为日本棋院的特派棋手去东北和伪满洲国的皇帝溥仪下指导棋,并且随后在1936年加入了日本国籍,而此时九一八事变已经发生了5年。从此掀开了关于他是不是汉奸的讨论。

到了1938年,前面提到的本因坊秀哉名人宣布引退,按照惯例要下一盘引退棋。这盘棋的对手是吴清源先生的好友,当时日本棋坛的另一位高手“鬼童丸”木谷实七段(对你们没看错就是大蛇丸的手下那个鬼童丸),最终失去了打挂特权的秀哉名人不敌。于是大家想,第一人隐退了,那么战胜了第一人的木谷实是否就是最强了?但是一想还有吴清源,又觉得这事儿没准,于是决定采取最直接的办法,让这两个人比一比,不就知道谁最强了?

上一次尝到了甜头的读卖新闻社立刻撺掇出了一场在镰仓举行的十番棋对决。这一年是1939年,昭和14年。从此,吴清源开始了他前无古人后无来者的十番棋制霸年代,在这期间,他达成了真正的天下第一,独孤求败。

首先要说明一下日本的十番棋有什么特殊的地方:简单的说,这不是单纯的连着下十盘棋,而是赌上身为棋士全部荣誉的战争。

那个年代的围棋,还没有“贴目”或者“让点”一说,所以执黑先行代表抢占了先机,是具有优势的。那么十番棋,要下10盘,到底怎么决定谁下黑棋谁下白棋呢?日本人的解决办法是:根据棋力,也就是段位来判断。

双方段位相同,为平手,那么下棋的时候是“平先”,也就是一人一盘黑棋,谁也不占便宜;一方高于另一方一段,那么就要采取“先相先”手和,也就是低手第一盘执黑,接下来的每三盘棋里面有两盘棋执黑;如果实力差距更大,就要采取“定先”,也就是低手的一方永远执黑;差距更大,就要采取“先二先”,然后是“二先二”,“定二”......以此类推,优势越来越明显。也可以理解为dota或者lol的中单solo,如果实力差距大,一上来按规定高段位的必须先白送低段位的人头,至于送几个要看段位差多少,送完才正式开始比赛。

为什么说日本的十番棋赌上了职业棋士的全部荣誉?因为十番棋规定采取升降制,也就是每当双方的胜局差达到4场(4:0,5:1......)的时候,落后的一方就降半先:原本大家是平先的,改为先相先,原本就是先相先的,改成让先......被降半先在日本的职业棋士看来是不可以被容忍的——因为这意味着自己不具备和对手平等对弈的资格,自己是“下手”。从此以后不论在任何场合,只要相同的两人进行十番棋比赛,那么先前的升降级要被累计,也就意味着自己一辈子在对手面前就没有抬头做人的资格了。

由于这种残酷的规定,所以每位下十番棋的棋手都竭尽全力,殚精竭虑,为此折寿的也不在少数。而1939年的镰仓十番棋第一盘中,木古实就因为过于投入,流了鼻血,没办法只好到一旁休息。但即便如此,他也没有放弃棋局,而是挣扎着下完了第一盘,最终惜败。

镰仓十番棋下到第5局时,吴清源4:1领先,再胜一盘木古实就要降级,于是木古实剃了光头,以示在第六盘决一死战的决心。可惜第6局依然不敌,被吴清源打至先相先手和。最终吴清源6胜4负获胜,木古实被降半先。

镰仓十番棋比赛的1939年,正值中日民族关系最紧张的时刻,抗日战争打的激烈,日本国内的仇中情绪也很严重,吴清源迫于生计虽然加入了日本国籍,但是并不被当做日本人对待,由于战胜了木古实,他的生活不断受到骚扰,甚至还遭受了死亡威胁。而就在这种状态下,吴清源迎来了下一个对手雁金准一八段。

日本不能接受最强称号到了一个中国人手中,于是读卖新闻社开始积极物色下一个对手。最终他们找到了秀哉名人的师兄,当年和秀哉争夺本因坊称号的雁金准一八段。作为老资格的高手,全日本都对他报以巨大的期望,结果雁金准一八段果然没有被降级——在5局结束吴清源4:1领先之后,雁金准一出于名誉问题放弃剩余比赛认输了……也不知道他这算是要脸还是不要脸……

紧接着吴清源又和藤泽库之助进行了十番棋对决,吴清源4胜6负——看上去貌似是吴清源输了,但是由于比赛是在让先的情况下进行,也就是说10盘棋藤泽全部执黑,因此如果不能把吴清源打降级,就是藤泽失败,可惜从始至终吴清源就没有给过藤泽让自己降级的机会。

这个时候日本人已经不能忍了——自己辛辛苦苦挑选高手过来,棋谱全国刊载,结果一个一个就是送菜的?于是恼羞成怒的日本政府吊销了吴清源的日本国籍,而日本棋院拒绝任何非日本棋手参加自己举办的比赛——也就是说,吴清源一下子变成了无国籍无编制的双无人士。失去了日本棋院在编棋手的身份,吴清源也就失去了别的生活来源,他没法参加日本棋院的比赛获取对局费,因此十番棋比赛的对局费一下子成了他的全部生活来源。

于是接下来的十年里日本棋坛出现了一种极端搞笑的状态——日本的职业棋士们龙争虎斗,杀个不亦乐乎,决出最强的高手,然后这个高手就被送去和吴清源下十番棋,然后被吴清源干掉,而且一定会被杀的降级。日本人一看这个不行了,接着挑,挑出新的再送去下十番棋,然后再被吴清源干掉,周而复始,循环往复了10次。

被干掉的人中,有21世本因坊桥本宇太郎,22世本因坊高川格,23世本因坊坂田荣男......21世本因坊桥本宇太郎最有名的事迹,除了创建独立于日本棋院的关西棋院,就是“核爆之局”——他和岩本薰(也是被吴清源干掉的人之一)在广岛郊区进行争夺本因坊称号的比赛,结果广岛原子弹爆炸,桥本宇太郎整个人都被掀到了房间外面,但是爆炸过后两人依然坚持继续对局并且分出了胜负,而爆炸地点距离他们比赛的房屋只有10公里。刚才提到的藤泽库之助也在其中,之前因为年轻段位低,以让先身份下的十番棋他不服气,所以他升段后以平先的身份开始下了两次十番棋,结果第一次吴清源7胜2负1和把他降到先相先手和,第二次以先相先开始,下到第6盘吴清源就5胜1负把他打成了定先手和,下到第6盘的时候,藤泽库之助写好了要递交给日本棋院的辞呈,如果再输就辞去职业棋士的身份,结果这么大的决心也没能帮他逃过再次降级的命运,这位感觉脸上挂不住,自动放弃了剩下的比赛。从此以后这位日本历史上第一位正式九段只要遇见吴清源,就再也逃不过被让先的命运。

17年间,吴清源一共和当世最强的职业棋士下了10次十番棋,以吴清源全胜告终。这10次十番棋中吴清源只要输任何一次,以当时特殊的形势和他的身份,他都将万劫不复,读卖新闻社因此将这些十番棋称为“悬崖上的白刃战”,但是吴清源一次都没有让支持他的人失望,所有对手最终都被吴清源打至先相先手和或者让先手和,无一幸免。因为这无敌于天下的战绩是在昭和年间取得,他由此被称为“昭和棋圣”。

后来日本人自己不好意思了,终于开始允许吴清源参加他们举办的比赛,然后吴清源在最强者决定战中8胜2负夺冠,再然后1961年名人战前夕,吴清源在自己人迹罕至的家门口被突然驶过的一辆摩托车撞飞,从此身体大不如前,进入半隐退状态——至于为什么那个人迹罕至的地方会突然出现一辆摩托车直挺挺冲他撞过去,没有人知道。

自此之后,吴清源基本不再参加比赛,而是专心于指导后辈和对围棋的下法进行革新——大家可以理解为,他转行当教练了。但是从此以后的围棋第一人失去了悬念,当世所有的超一流棋士基本都公认为吴清源。如同贝利之于足球,乔丹之于篮球,他建立了至高无上的地位——后面当然也会有马拉多纳、梅西、科比、詹姆斯这些人出现,但是王者只有一个。而比上述两位更为伟大的地方在于,吴清源以无与伦比的创造力开启了围棋的新时代,在他之前和他之后的围棋完全是两个样子,他以一己之力对一项运动的革新超过了其他运动一代甚至几代人的作用。

如果有兴趣,可以看看川端康成写的《名人》,或者看看田壮壮导演,张震主演的《吴清源》,或许能体会一些这位无敌棋圣的一些风采。





作者: 月下    时间: 2014-12-6 07:24
山菊 发表于 2014-12-6 07:15
刚从微信看到一篇~~~虽然语言不甚纯,当故事看~~~顺手转过来,借你的贴存档吧:)

谢谢了。我曾经读过他的自传,感觉挺复杂的。《吴清源自传》网上也有资源。
作者: 上古神兵    时间: 2014-12-6 10:09
还好,只有一句琵琶没明白,后边还解释了,就是不知道其他理解的对不对。不过呢,我觉得对这些没有对国家民族造成实质性伤害的冷门专业人士,没必要苛求。本诗恰到好处。
作者: 月下    时间: 2014-12-6 12:28
上古神兵 发表于 2014-12-6 10:09
还好,只有一句琵琶没明白,后边还解释了,就是不知道其他理解的对不对。不过呢,我觉得对这些没有对国家民 ...

吴确实是很难评价的人物。如今社会评价真的是多元化了。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-6 13:54
月下 发表于 2014-12-6 12:28
吴确实是很难评价的人物。如今社会评价真的是多元化了。

去找了一下他的自传,略翻,内容更加复杂了。褒贬人物确实很有挑战性,你的诗作本身很中正了。我觉得他自传中重笔了是道教以及后来的邪教实践,在他的思想发展方面(以及专业思想发展)很重要,这方面如果能有一句两句就非常全面了。
作者: 月下    时间: 2014-12-6 15:21
本帖最后由 月下 于 2014-12-6 15:22 编辑
龙血树 发表于 2014-12-6 13:54
去找了一下他的自传,略翻,内容更加复杂了。褒贬人物确实很有挑战性,你的诗作本身很中正了。我觉得他自 ...


用七律的形式是很难完整的评价一个人的,只能一首诗说一点。我又写了几首,一块发过来。
作者: xlan1976    时间: 2014-12-6 23:41
山菊 发表于 2014-12-6 07:15
刚从微信看到一篇~~~虽然语言不甚纯,当故事看~~~顺手转过来,借你的贴存档吧:)

后面说的有点YY了。。
本因坊算砂(就是那个日海)的名人不是信长给的,而且后来的名人也不都是本因坊家的。
江户时代升降棋不仅有十番棋,还有二十番甚至三十番棋,都是只要输赢差超过4局就降级,不过由于这个跟棋手的棋分和段位有关系,而且跟四大家在围棋界的地位密切相关,所有大部分这类升降棋都有不小的政治色彩,最后不了了之的居多,没有这个帖子里说的那么高大上。
吴清源对秀哉那局棋,吴清源并不知道第一手下三三有啥不妥,因为他根本就不知道有这规矩。。而且这个所谓的坊门禁手也就是私下传的而已,不是啥上得台面的东西。
另外天元一点不要说第三手下,就是第一手下以前也是有人下过的,这个不算啥。其实当时吴清源一三五开局的严重性有点被媒体过于渲染了,真正在职业棋界没那么严重,当然这种开局确实很稀奇。
第160手究竟是谁想出来的有争论,吴自己说过他觉得能想出这一手的只有秀哉本人。
打挂制度是在秀哉退隐战后基本推出历史舞台的,改成了封棋制度,这事木谷实强烈要求的。那时候吴清源因为肺结核正在疗养,下不了棋。
吴的大部分十番棋都是战后下的,战前的几次包括镰仓十番棋和他与雁金以及藤泽的十番棋与后面的没有联系。
雁金当时是八段(虽然是他自己封的),吴是七段,所以按棋分吴本来是没有资格与雁金下互先下十番棋的,但因为吴把木谷(也是七段)降了级,所以雁金才同意与吴互先下,但下成4:1后就没继续了,而不是雁金认输了,因为七段把八段降级在当时是匪夷所思的事情。
吴与藤泽的让先十番棋是因为那时吴是七段,藤泽是五段,按棋分就是让先,不存在非要把吴降级才算藤泽胜的问题,当然在中间藤泽升到了六段,所以藤泽有点委屈,觉得之后的棋应该按先相先下,但好歹赢局多算是皆大欢喜的结果,特别是跟他后两次跟吴下十番棋相比。
在镰仓十番棋前,吴和木谷都是六段时两人就下过十番棋,但中间木谷升段了,十番棋也就不再继续了,所以那个时候段位是棋手地位非常重要的标志。
吴清源被日本棋院除籍是在战后不久,跟他下十番棋没关系,更跟他丧失日本国籍没关系。吴清源被取消日本国籍也跟他赢日本人没关系,那也是在战后,是国民政府要求的。而且日本棋院本来就有客座棋士制度,是不是日本人都能下棋,不然吴清源刚到日本还是中国人的时候到那里去下棋?吴清源被日本棋院除籍是因为他自己胡闹。
另外战前日本最重要的棋赛还是大手合(升段赛),本因坊这类的头衔战是因为战后奖金高才被人重视起来。
吴被日本棋院除籍后无棋可下,所以读卖新闻社插进一脚与吴签订协议,吴作为读卖新闻社的签约棋手所参加的比赛必须是读卖新闻社组织的,而读卖新闻社就出大价钱专门邀请当时日本最顶尖的棋手跟吴下升降十番棋,并以此为卖点炒作赚钱,这才是战后吴与其他日本棋手下十番棋的由来。
藤泽是日本第一位九段,也是历史上的第一位九段,因为以前八段以上就是名人棋所了,战后木谷从巅峰跌落,吴又在跟着邪教胡闹,所以藤泽反而率先在升段赛挣够了分数升为第一个九段。然后吴与当时几个最优秀的高段棋手下了个考核赛,以很高的胜率成为历史上第二位九段,然后读卖新闻社就开始运作他们俩的十番棋,一开始藤泽不太情愿,后来提出条件就是如果他一旦降级,就要立刻开始第二次十番棋,找个翻本的机会,其实十番棋前五局藤泽还略占优势,然后就一泻千里。。紧接着的第二次十番棋输的更惨。。
吴在战后下的十番棋也有一次没有赢,是他与桥本的第二次十番棋,根据第一次的结果,他对桥本先相先对局,结果桥本赢局多,但因为没有达到4局的胜局差,桥本也没有打回棋分。
另外新布局是他和木谷实共同提出的,两人在他们第一次十番棋的时候在木谷老婆娘家的温泉旅馆交换了下对围棋的认识,开始对当时固有的开局和行棋思路提出革命。
另外日本围棋没有什么转行当教练一说,他只是跟当年他的老师濑越宪作一样开始收徒弟,但他自己一直是棋手,吴参加棋赛一直到八十年代。他的弟子是林海峰,当年六超里唯一一个不是从木谷道场出来的。
作者: 月下    时间: 2014-12-7 00:05
xlan1976 发表于 2014-12-6 23:41
后面说的有点YY了。。
本因坊算砂(就是那个日海)的名人不是信长给的,而且后来的名人也不都是本因坊家 ...

最近一直在复习吴的自传。但还真不知道他为什么被棋院除名?
作者: xlan1976    时间: 2014-12-7 00:28
月下 发表于 2014-12-7 00:05
最近一直在复习吴的自传。但还真不知道他为什么被棋院除名?

吴在战前信了个什么红卍教,据说这个教还是在中国天津兴起来的,战后一段时间,日本基本处于一片混乱的状态,这个教里的一个叫玺光尊的女的跳了出来,忽悠一大帮教众骗吃骗喝。吴氏夫妇这段时间就跟着这位玺光尊满世界乱跑,而玺光尊也利用信她的名人教众骗钱。好像吴战后第一次十番棋(与桥本)的对局费就进了这位的腰包。那个时候吴是日本棋院有数的几个还有号召力的高段棋手,可他既不参与棋院事务,也不参加棋赛,还被邪教利用到处招摇撞骗,造成很坏的影响。而且那个时候日本棋院本身也是百废待兴,亟需所有棋手齐心协力地时候,吴清源这么胡闹,实在是大家看不下去。那个时候吴的老师濑越宪作是日本棋院的理事长,痛定思痛把吴给除名了。
吴清源自己对这个很有怨言,因为他并不觉得他自己是胡闹。。还拉上木谷一起去质问他的老师。。在吴清源回忆录里他自己说他是很久之后才知道这个事情,因为当时没人通知他,不过以他那种胡闹法,日本棋院根本不知道他在那里,也没法通知他。。在回忆录里他还抱怨说如果早知自己被日本棋院除名,就让他的学生林海峰去他师兄桥本创立的关西棋院了。不过这里有点奇怪,因为这是他跟读卖新闻社签约很久以后的事,而读卖之所以会跟他签约,也是因为他被棋院除名无棋可下,而且如果他真的不知道已经被棋院除名,那他跟读卖新闻社签约不通知棋院吗?所以我觉得吴自己的说法有点矛盾。。
作者: 山菊    时间: 2014-12-7 02:55
xlan1976 发表于 2014-12-6 11:28
吴在战前信了个什么红卍教,据说这个教还是在中国天津兴起来的,战后一段时间,日本基本处于一片混乱的状 ...

都说看人难,看名人更难~~~其实名人也是普通人,除了某方面特别杰出而出名,也会跟偶们普罗大众一样犯这样那样的错误啊!

至于他们的错误是否可以原谅,则取决于从哪个角度去省视他们了~~~
作者: 龙血树    时间: 2014-12-7 09:26
xlan1976 发表于 2014-12-7 00:28
吴在战前信了个什么红卍教,据说这个教还是在中国天津兴起来的,战后一段时间,日本基本处于一片混乱的状 ...


我回去结合自传看,发现细节和以往表面印象往往对不上号。真是不敢随便褒贬人物了。

最初开始信的是红卍字会,创建于山东济南,后来在国际包括日本有分支。这是比较正的教派,大型慈善组织。

吴清源从日本去天津那边的红卍字会跟着学习,但是日本友人拼命催他回日本。他回去后,得知天津红卍字会人被杀(不知被谁),吴清源因此就和红卍字会失去联系了。

这时候日本本土的一个教派里面玺光尊似乎很能号召,吴清源就加入了这个本土的教派,这个教派被认为是邪教。他在这里待了一些时间,玺光尊越来越疯狂,每天大家不发展信徒或者带东西回来就发火,但是吴清源没有受亏待,他出去虽然不发展信徒,但是总能讨回一些东西。后来被朋友想办法劝回。他个人认为这段经历对他是思想发展有助益。
作者: 山菊    时间: 2014-12-8 00:58
哇~~~悄悄加了这么多啊!

匆匆读过,这句印象最深:

几多英俊能全善,一技凌云便不同。


要做饭去了,回头再来好好学习!
作者: 月下    时间: 2014-12-8 01:02
山菊 发表于 2014-12-8 00:58
哇~~~悄悄加了这么多啊!

匆匆读过,这句印象最深:

其实写的真不好,你加了图章让我觉得惶恐。
作者: xlan1976    时间: 2014-12-8 10:16
本帖最后由 xlan1976 于 2014-12-8 10:17 编辑
龙血树 发表于 2014-12-7 09:26
我回去结合自传看,发现细节和以往表面印象往往对不上号。真是不敢随便褒贬人物了。

最初开始信的是红卍 ...


哦,吴清源回忆录是几年前看的了,上面的帖子是那天晚上凭记忆写的,有些地方可能不准确。不过玺光尊好像是跟红卍字会有关系的,在吴清源自选百局里好像也是这么说的。
另外我记得在吴清源回忆录和吴清源自选百局里都没有细写他是怎么离开的玺光尊,在自选百局里就是说他自己想离开,在回忆录里提到了之前玺光尊曾把他的妻子赶走的事情。他离开玺光尊这件事应该是发生在他和桥本宇太郎下十番棋的中间,这次十番棋日本棋院的目的就是要激起吴作为棋手的好胜心,好让他重新回到围棋上来,所以赛前濑越宪作严令桥本一定要赢,结果吴还是把桥本降级了。。吴离开玺光尊好像是在这次十番棋第二局之后,记不太清了。。当时那局好像一开始桥本占尽优势,但后半盘不知怎么连连犯错,让吴赢下一局,弄得濑越很生气,但这局棋后吴确实又回到了围棋这条路上,所以也算达到目的了。
看吴清源回忆录,你会觉得这个人叙事思路清晰,条理分明,应该是个智商、情商都很高的人,但看他做得许多事又会觉得哭笑不得。我觉得主要是吴清源很小就到日本下棋,而由于当时日本社会的排华情绪,所以从日本棋院到他的老师濑越宪作为了能让他安心下棋,为他精心编织了一层与外界隔离的保护网,看他的回忆录,那时他接触到的日本人,不是与他一样的棋手,就是喜欢围棋的社会名流,而日常生活他根本不用操心。所以吴清源很长时间对世事人生的认识都是很单纯幼稚的。
我就是个业余爱好者而已,因为从小就知道吴清源的事迹,不过我对吴清源的棋比对他的个人生活更感兴趣
作者: 山菊    时间: 2014-12-9 05:33
月下 发表于 2014-12-7 12:02
其实写的真不好,你加了图章让我觉得惶恐。


好不好的,其实没那么重要。重要的是自己付出了心血,表达了想要表达的情绪:)

记得以前说过一句话,连筐仁都说'深刻',也请月下品品:如果月光和油灯有区别,你在意的,是自己心里的区别,还是别人眼里的区别?

看见又写了一首:

其九 十四盐十五咸,孤雁入群格
想窥沙界卷疏帘,风景殊悬曾梦占。高士炫才明日月,小人演技罚阶檐。
满心恳恳难蒙幸,无数元元不得兼。只欲中襟必酬谢,一生碧海挂长帆。


小人演技罚阶檐---这个是什么故事?(字面倒是通的:)
只欲中襟必酬谢---这句光看字面,不知道咋理解呢
作者: 月下    时间: 2014-12-9 10:16
山菊 发表于 2014-12-9 05:33
好不好的,其实没那么重要。重要的是自己付出了心血,表达了想要表达的情绪:)

记得以前说过一句话,连 ...

人嘛,总有小性子的时候,记得杜甫这一首,找到了,
七月六日苦炎热,对食暂餐还不能。
每愁夜中自足蝎,况乃秋后转多蝇。
束带发狂欲大叫,簿书何急来相仍。
南望青松架短壑,安得赤脚蹋层冰。

也就是杜甫了,这种句子要是李白写的,还不知道被骂成什么样子了。

小人一句,就是罚站,呵呵。

中襟不通,就用襟怀吧。
作者: 月下    时间: 2014-12-9 21:02
xlan1976 发表于 2014-12-8 10:16
哦,吴清源回忆录是几年前看的了,上面的帖子是那天晚上凭记忆写的,有些地方可能不准确。不过玺光尊好像 ...

能请教一个问题吗?你觉得61年吴赛前被撞,是什么人下的手?
作者: xlan1976    时间: 2014-12-9 22:19
月下 发表于 2014-12-9 21:02
能请教一个问题吗?你觉得61年吴赛前被撞,是什么人下的手?

这个嘛。。仁者见仁,智者见智吧。
不过我倾向于这是一次意外,因为至今虽然怎么说的都有,但从来没有什么明确的证据能指出有什么具体的幕后黑手或是阴谋啥的。连本能寺之变都能有人根据明智光秀之前的连歌推断啥天皇幕后说来,可是这件事就没有谁能说出个所以然来。。都是故弄玄虚的一副你自己脑补,反正就是可疑的样子。。
另外,百度吴清源贴吧曾经有人统计过吴清源车祸前的历年对局胜率,得出的结论是吴的巅峰期在46-58年期间。61年吴因为最后一盘的和棋胜让藤泽秀行拿走了首个名人(旧)头衔,而那是在车祸前,要有阴谋也应该发生在第一期名人赛时吧。。59年名人战前身第二期最强赛,吴的成绩也不尽如人意。而且这段时间吴对很多高段棋手的成绩也不如十番棋时期那样摧枯拉朽了,而是出现了有胜有负的情况。所以说是有人厌恶吴棋力高强战胜了很多日本棋手而搞得阴谋,这一点不太成立,因为这个时候吴的成绩已经开始往下走了,首期名人头衔也被藤泽秀行拿走了,要搞阴谋也应该在那个时候搞吧。。
围棋是一个比较温和的竞技项目,在整个围棋史上,某位棋手的粉丝为了让喜欢的棋手赢棋而去暴力袭击别的棋手这种事是非常罕见的。就算是在江户时代,围棋界充满了政治斗争和尔虞我诈的年代里,这么赤裸裸的暴力手段都没听说过。。而日本对中国的敌对情绪在战后五六十年代的时候基本已经很少了。而且由于吴清源的棋非常有观赏性,所以吴在日本围棋爱好者中人气很高,从战前就是如此,据说他与秀哉下完那次一三五天元对局之后,日本作民意调查,吴的知名度仅次于天皇。
作者: 山菊    时间: 2014-12-10 03:28
月下 发表于 2014-12-8 21:16
人嘛,总有小性子的时候,记得杜甫这一首,找到了,
七月六日苦炎热,对食暂餐还不能。
每愁夜中自足蝎, ...

哈,这首读过~~~记得后来还跟着同学挑战过这个韵:)

我喜欢读杜甫那些不是那么有名的诗作,五律读得多些。常有莫名的感动,偶而也学一首。

中襟不通,就用襟怀吧
--- 我的问题不在中襟,而是与'必酬谢'之间的关系?
作者: 月下    时间: 2014-12-10 05:11
山菊 发表于 2014-12-10 03:28
哈,这首读过~~~记得后来还跟着同学挑战过这个韵:)

我喜欢读杜甫那些不是那么有名的诗作,五律读得多 ...

壮志能酬,我想襟怀也能酬。
作者: 孟词宗    时间: 2014-12-11 01:18
网上抄来一首:

两度入籍成倭寇,
一生注定倍忧愁。
全无是非无祖国,
纵然百岁茫然叟。
作者: 月下    时间: 2014-12-11 02:20
孟词宗 发表于 2014-12-11 01:18
网上抄来一首:

两度入籍成倭寇,

吴清源这人信红教,相信的是世界和平。
作者: 山菊    时间: 2014-12-11 04:01
月下 发表于 2014-12-9 16:11
壮志能酬,我想襟怀也能酬。

壮志能酬,我的理解是~~~有理想就有可能实现。
襟怀必酬谢---襟怀,感觉主要指个人修养方面。就算和壮志差不多,'酬谢'和'能酬'似乎也不太一样吧?

只是凭感觉胡说,不一定对哈:)

作者: 山菊    时间: 2014-12-11 04:06
其十 十四盐十五咸,孤雁出群格✘
寄身湖海六尘沾,发愿婆娑衣锦衫。遣信任安真懦懦,望门张俭岂岩岩。
人生自古唯难死,国史从来不可芟。转拾象棋思侠逊,一般弈圣更非凡。


又一首哦!

学一个生字:芟

拼音:shān  韵部:咸
〈动〉
(会意。从殳(shū)。殳,兵器。以殳除草。本义:铲除杂草)
同本义
芟,刈草也。——《说文》
尝之日,涖卜来岁之芟。——《周礼·肆师》
芟蕰崇之。——《左传·隐公六年》
载芟载柞。——《诗·周颂·载芟》。注:“除草曰芟。”
又如:芟夷(除草,割草);芟荑(同“芟夷”。刈除);芟柞(指耕作);芟翦(芟剪。剪除;修剪);芟薙(刈除);芟柞(割除草木);芟秽(割除杂草。后用以比喻除去祸害)
斩杀;消灭;清除
芟野菼。——《淮南子·本经》。注:“杀也。”
今操芟夷大难,略已平矣。——《资治通鉴》
又如:芟讨(讨灭敌人);芟锄(除去,铲除);芟刈(割,引申为杀戮);芟夷(铲除;除草;亦指杀戮);芟定(平定)
删除 。如:芟削(删除);芟翦(芟剪。删除)
〈名〉
大镰刀
权节其用,耒、耜、耞、芟。——《国语·齐语》
如:芟割(用镰刀收割)
[用作防汛护堤]砍下的芦荻
凡伐芦荻谓之“芟”,伐山木榆柳枝叶谓之“梢”,辮竹纠芟为索。——《宋史》


作者: 月下    时间: 2014-12-11 04:39
山菊 发表于 2014-12-11 04:01
壮志能酬,我的理解是~~~有理想就有可能实现。
襟怀必酬谢---襟怀,感觉主要指个人修养方面。就算和壮志 ...

原来用的酬赏,后来改的酬谢。
襟怀,胸怀,志向,我觉得这些词差不了太多,应该都有”抱负,宏图壮志”这层含义。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-11 05:10
原来都发在一起,没有注意到。

孤雁出群格, 不懂
作者: 山菊    时间: 2014-12-11 05:31
月下 发表于 2014-12-10 15:39
原来用的酬赏,后来改的酬谢。
襟怀,胸怀,志向,我觉得这些词差不了太多,应该都有”抱负,宏图壮志” ...

我搜了一下'酬谢',很有意思~~~几乎都用在题目上!内容有的是酬一个姓谢的人:)

我的体会~~~有些词语的搭陪,貌似有理,其实很勉强。
当然这也属于读者的'口味'问题:)

作者: 孟词宗    时间: 2014-12-11 05:34
月下 发表于 2014-12-11 02:20
吴清源这人信红教,相信的是世界和平。

相信世界和平的人主动去慰劳杀人如麻的皇军。真是有意思。
作者: 山菊    时间: 2014-12-11 05:58
龙血树 发表于 2014-12-10 16:10
原来都发在一起,没有注意到。

孤雁出群格, 不懂

就是'借邻韵'的文艺范说法啦

具体到这首,就是'沾'是十四盐,其它的属十五咸:)

作者: 龙血树    时间: 2014-12-11 08:36
读起来很困难,用典很多,我知道很少,汗颜。

“谁于殷末用心深”, 商朝箕子去北韩建国的典故吗?(南韩人抢孔子,我才知道这么回事——说明韩国也是中国可以宣告主权的地方)

“满心恳恳难蒙幸,无数元元不得兼” 何解?

“发愿扬扬衣锦衫” 有故事吗?
作者: 龙血树    时间: 2014-12-11 08:38
山菊 发表于 2014-12-11 05:58
就是'借邻韵'的文艺范说法啦

具体到这首,就是'沾'是十四盐,其它的属十五咸:)

真是文艺!小白绝对不说以为是藏头诗什么的
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-12-11 09:46
吴清源的棋很值得一看,我看过他和秀哉的那盘,很有意思!

其余的那些事儿真不算什么事儿。

孔庆东那种肯定不是“洋奴”吧,连他这种愤青都崇拜吴清源。

看清吴清源,需要真正地了解这个人,然后才能下判断。
作者: 云平    时间: 2014-12-11 10:13
其八 十二侵,折腰体
世事如棋费苦吟,文楸绝处莫相寻。雨连春日蚁移穴,风息暮时禽入林。
天元孤子无依枕,一目湘东足卧衾。道不能行桴海上,谁于殷末用心深。

有老杜味。

挟持黑白失天时,抬首人间变未知。好起。

环宇竟成新世界,神州犹是老长江。有味。
作者: 月下    时间: 2014-12-11 12:35
龙血树 发表于 2014-12-11 08:36
读起来很困难,用典很多,我知道很少,汗颜。

“谁于殷末用心深”, 商朝箕子去北韩建国的典故吗?(南韩 ...

微子去之,箕子为之奴,比干谏而死。孔子曰:“殷有三仁焉。”
国破之际,三种不同的选择,在孔子眼中都是仁。这是很有些自相矛盾的。孔子还说过邦无道则隐之类的话,从这个角度来看那些抗战的人物(包括吴),就觉得怪不了他们了。

发愿一句没故事,意思就是想过好日子。


满心一联,-.-其实这首是有点问题的。我前两联是说“我”梦到过(梦占)一个理想的学艺之地。第三联是说满心想去去不成,无数元元也不能兼得(我本意是说不能兼得报国和学艺,即个人成就,在吴即是围棋),最后一联说我愿选个人成就而非报国。
但是,只从这首诗中是读不出“得兼”的含义的。没办法,韵太窄了。以后会改吧,暂时改不动了。
作者: 月下    时间: 2014-12-11 12:44
鹤梦白云上 发表于 2014-12-11 09:46
吴清源的棋很值得一看,我看过他和秀哉的那盘,很有意思!

其余的那些事儿真不算什么事儿。

其实从不同角度可以得出不同结论,角度不同。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-12 02:32
本帖最后由 龙血树 于 2014-12-12 02:34 编辑
月下 发表于 2014-12-11 12:35
微子去之,箕子为之奴,比干谏而死。孔子曰:“殷有三仁焉。”
国破之际,三种不同的选择,在孔子眼中都 ...


孔子比较以人为本,是真的“仁”,和后来的名教是两回事。

老夫子有著名的不问马的故事,如果名教,说不定要求保护国家财产,与马共死了。

另外,子贡赎人不受金,被孔子批。子路救人受牛,被孔子表扬。

可见孔子的思想,开明而且实事求是,不设置道德高标。后世的名教,根本就是窃取孔子名声为自己谋利,而大众也一如既往容易被愚弄。志愿军俘虏后来回国待遇可见名教流毒。
作者: 山菊    时间: 2014-12-23 04:04
才看到,还在添加呢!

其十七 十五删,折腰句
万水迢迢又万山,回舟唯在转眸间。既辞前往能销债,复弃新生故作奸。
大国手称名近世,恶魂灵附臭喧寰。五方安定还漂泊,过得红尘任谤讪。

其十六 十二文,折腰体
满城风絮白忻忻,上入江天洁色雯。追莺逐燕朝朝舞,似粉如红夕夕纷。
初生雅素新完浴,濒死摧颓久受薰。几度河山亲葬汝,却添明岁锦衣纹。

其十五 十三覃,蜂腰体什么叫'蜂腰体'?
八柱维天力未堪,无穷岁月陷东南。边人跃马驱胡虏,瀚海纵横战正酣。
名重安能林下乐,才高必要席前谈。生来禀赋非凡俗,尽向虚飘跪壁龛。

其十四 三肴,折腰体
万丈梧桐彩凤巢,缠风绕雨耸云梢。自在人间居绝顶,何由意外堕堂坳。
如渠扰攘新旧妒,似海鸿溶今古嘲。英雄难耐千夫指,且掩衡门退远郊。

其十三 九佳
当年初遇便成乖,荒野而今埋玉钗。一样衷心相继续,万般幽意各情怀。
未知后事应长好,待到终时不可捱。愁苦最为愁灭日,斯生偏爱是狼豺。

其十二 十蒸,江左体
今对层峰万丈冰,更有几个常攀登。山表晓来先曙色,行头夜里已霜凌。
十年垂首凭人速,一日摩天向己矜。雪岭如棋君早越,笑谈昔岁苦相仍。

其十一 二萧,偷春体
山探绝顶傍重霄,水涌深渊激暗潮。尘世能如几人意,山巅水表遇回桥。
不应有恨伤心肺,只欲多情带笛箫。留待春秋评我辈,今将名字共云飘。



作者: 月下    时间: 2014-12-23 04:16
山菊 发表于 2014-12-23 04:04
才看到,还在添加呢!

蜂腰体,我的理解就是只有第三联对仗,前两联事二而意一。
作者: 山菊    时间: 2014-12-23 04:21
月下 发表于 2014-12-22 15:16
蜂腰体,我的理解就是只有第三联对仗,前两联事二而意一。

好,偷懒又多了条理由

江左体呢?

作者: 月下    时间: 2014-12-23 04:25
山菊 发表于 2014-12-23 04:21
好,偷懒又多了条理由

江左体呢?

这一体,就是首联失对。其实就是首联纯出天然,从而不合格律,然而从次联开始,格律就严了。

我只是在尝试各种体裁,如无必要,我觉得还是按标准格式写七律比较好。
作者: 山菊    时间: 2014-12-24 03:00
其十八 九青,折腰体✘
壮怀激烈每登亭,洒泪关河万万灵。一似青山骨无朽,独如寒蕊血长馨。
红雨自零行客恨,子鹃空叫后人听。身死重冥神未去,至今湖水尚泠泠。


这个好象折了两下哦!

作者: 月下    时间: 2014-12-24 04:39
山菊 发表于 2014-12-24 03:00
这个好象折了两下哦!

我还准备写一首折三下的
作者: 云平    时间: 2014-12-24 11:09
其十五 十三覃,蜂腰体什么叫'蜂腰体'?
八柱维天力未堪,无穷岁月陷东南。边人跃马驱胡虏,瀚海纵横战正酣。
名重安能林下乐,才高必要席前谈。生来禀赋非凡俗,尽向虚飘跪壁龛。

喜欢这首。
作者: 云平    时间: 2014-12-24 11:11
篇目多,最好一首一注,方便阅览。
作者: 龙血树    时间: 2014-12-24 12:45
又添8首,太佩服你了。
只是放在一个主题,注意不到更新。
作者: 月下    时间: 2014-12-24 13:32
龙血树 发表于 2014-12-24 12:45
又添8首,太佩服你了。
只是放在一个主题,注意不到更新。

不想开太多主题了。一个人慢慢写就是了。
作者: 月下    时间: 2014-12-24 13:33
云平 发表于 2014-12-24 11:11
篇目多,最好一首一注,方便阅览。

我只是不想让注插在中间,看着挺别扭的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-12-24 14:53
xlan1976 发表于 2014-12-6 23:41
后面说的有点YY了。。
本因坊算砂(就是那个日海)的名人不是信长给的,而且后来的名人也不都是本因坊家 ...

刚想挑刺,一下看到你这篇了,我就不用再说一遍啦!

加分。
作者: 山菊    时间: 2015-1-8 05:04
本帖最后由 山菊 于 2015-1-7 16:15 编辑

写到21了也不吱一声~~~不科学呀!

其二十一 一先,七平句✘ --- 还有谁这么玩儿的?
一带浩荡万里延,长江西来东兼天。掩流南北乾坤擘,涵映荆吴日月悬。
千古风骚常自咏,半身胝趼更相坚。汹汹将晚拍栏后,思若游云忽涕涟。

其二十 十四寒,隔句对
细揩洿泞掉金丸衰草摇摇日影残漫洒纸钱飞碧落遥山郁郁月光寒
古时丘墓虽随土,今世肺心皆祭坛。吾辈萧萧凭易水,觉凉犹是怯翻澜。

其十九 四豪,折腰体✘---两鞠躬:)
金殿玉宫埋乱蒿,红尘俗事亦焉逃。今照草虫龙阙月,昔临忠佞凤城牢。
号噪离鸦星暗暗,苍茫大野水滔滔。枯骨化灰青史外,泰山何处比鸿毛。

其十八 九青,折腰体✘---一鞠躬:)
壮怀激烈每登亭,平白风波竟陷刑。一似苍山骨无朽,独如寒蕊血长馨。
红雨自零前代恨,翠茵空向后人青。身死重冥神未去,至今湖水尚泠泠。


作者: 月下    时间: 2015-1-8 09:24
本帖最后由 月下 于 2015-1-8 09:28 编辑
山菊 发表于 2015-1-8 05:04
写到21了也不吱一声~~~不科学呀!


是这一句,梨花梅花参差开。对这一句我是相当佩服的。

等我全部写完,自顶一次,不过照我现在的速度,估计还得一个月。原本以为可以一天一首,一个月完成的。显然高估自己了。
作者: 山菊    时间: 2015-1-9 06:03
月下 发表于 2015-1-7 20:24
是这一句,梨花梅花参差开。对这一句我是相当佩服的。

等我全部写完,自顶一次,不过照我现在的速度,估 ...

以后要找这些特例,就到这个帖子里来:)

春日即事(唐·崔橹)
一百五日又欲来,梨花梅花参差开。行人自笑不归去,瘦马独吟真可哀。
杏酪渐香邻舍粥,榆烟将变旧炉灰。画桥春煖清歌夜,肯信愁肠日九回。
作者: 月下    时间: 2015-1-9 08:41
山菊 发表于 2015-1-9 06:03
以后要找这些特例,就到这个帖子里来:)

春日即事(唐·崔橹)

等我写完,七律的各种变体应该能穷尽。这本来就是我的目的T^T
作者: 月下    时间: 2015-2-10 16:06
太靠后了,不好找。顶上来。
作者: 龙血树    时间: 2015-2-11 04:43
二十七咏了,再来膜拜一下
作者: 山菊    时间: 2015-2-11 05:01
月下 发表于 2015-2-10 03:06
太靠后了,不好找。顶上来。

悄悄加了这么多,谢谢顶上来,否则就错过了!

其二十七 十一真,平仄各押韵---出句都是上声,感觉还真是不好
天庙晨钟声益紧,中庭密语诵尤真。随风飘去身外窘,浴日照来心内神。
可叹余途难驻轸,终怜初志为生民。著书将说还强忍,执子虚投不欲嗔。

其二十六 十灰,三联对仗---后三联
东京城下旧楼台,已是西风百次来。随处院墙颓惑燕,几时泽雨久清埃。
雪霜添鬓亲何往,关塞绝途心早摧。且看邻居廿年熟,总成新客一朝偎。

其二十五 六麻,三联对仗---前三联,月下寒宵句亮眼!
近看青云路愈斜,尝乘六月息还赊。征尘数染弹难去,桂冠将成谤每加。
月下寒宵情似水,座中红蜡泪如花。一声清啸同庭橘,莫过淮河天海涯。

其二十四 八齐,丁卯体---不就是小拗么?
浩瀚重洋逋客栖,铁船飞桨渡东西。戾天苍鸟划云裂,腾浪锦鳞追日齐。
水阔犹迷昨宵路,帆轻未唱此朝鸡。剖心难计归何处,久眺茫茫闻海啼。

其二十三 六鱼,四联不对体
百岁风云无可书,坠波杨絮欲何如。才浮复没心还重,换向东西鳖且嘘。---鳖且嘘?
平日余闲翻弈谱,晏居长想井闾鱼。老夫身朽飞尘灭,几度评章竟受誉。

其二十二 七虞,宗楚客体---原来就是联联对仗!
不期晚景竟为奴,却负少年曾学儒。四岁开蒙窗上月,毕生博弈帽前珠。
身臞俱识春池影,命蹇益观秋雨途。人事萧条名未灭,文书热闹论尤殊。

涨姿势啦!


作者: 月下    时间: 2015-2-11 10:36
山菊 发表于 2015-2-11 05:01
悄悄加了这么多,谢谢顶上来,否则就错过了!

鳖且嘘,没问题吧?

丁卯体,应该是用特殊的格律形式追求声律(和意义)上的特殊效果。可我实在写不出好联来。

仄平平仄仄平仄,平仄仄平平仄平。

平仄押韵这种体裁我感觉和柏梁体也差不离。
作者: mike05    时间: 2015-2-13 02:12
一個題目用這麼多變體寫有點難度,不如每個變體寫一個不同的話題來得充實。畢竟對吳清源了解膚淺,難以刻劃深刻透徹。以前沒大注意律詩變體,總覺得是一種遊戲而已。沒有多大區別。不象崔顥的黃鶴樓體,李白的白鷺洲,那樣的變化又另當別論。個見。不一定對。
作者: 山菊    时间: 2015-2-13 04:55
月下 发表于 2015-2-10 21:36
鳖且嘘,没问题吧?

丁卯体,应该是用特殊的格律形式追求声律(和意义)上的特殊效果。可我实在写不出好 ...

是偶的问题~~~俺不知道是啥意思,查了一下典故也没查着,故提问!

作者: 月下    时间: 2015-2-13 09:31
山菊 发表于 2015-2-13 04:55
是偶的问题~~~俺不知道是啥意思,查了一下典故也没查着,故提问!

就是字面意思
作者: 月下    时间: 2015-2-13 09:38
mike05 发表于 2015-2-13 02:12
一個題目用這麼多變體寫有點難度,不如每個變體寫一個不同的話題來得充實。畢竟對吳清源了解膚淺,難以刻劃 ...

我尽力让每首诗主旨不同。其实,这些诗单拿出来不看成写吴的也没关系。

我觉得格律本身就是一种游戏,呵呵。开始有必要性,后来越来越严,不过是给游戏立规矩。

我不能同意肤浅之说。真要理解深刻了,秦桧钱谦益汪精卫哪个又不是一肚子为国为民,公交上纵火的、幼儿园里杀人的哪个不是受了一肚子委屈。错了就是错了。

同是人中称翘楚,超凡争似卖油翁。
作者: mike05    时间: 2015-2-13 11:04
月下 发表于 2015-2-13 09:38
我尽力让每首诗主旨不同。其实,这些诗单拿出来不看成写吴的也没关系。

我觉得格律本身就是一种游戏,呵 ...

俺就說嘛,看著看著就覺得有些離吳越來越遠了。練筆可,要用各種律體寫透一個人生,還不如用古風或歌行體作一長篇来得痛快。就吳而言,不要把他提到政治高度來看比較好,他自始至終都不是個政治人物,所謂政治正確也並非一成不變。但于圍棋這門藝術而言,他在歷史上是肯定能寫下一筆的。
作者: 月下    时间: 2015-2-13 11:40
mike05 发表于 2015-2-13 11:04
俺就說嘛,看著看著就覺得有些離吳越來越遠了。練筆可,要用各種律體寫透一個人生,還不如用古風或歌行體 ...

拿吴练笔而已,但求一首写吴一个侧面或我对他的一个评价。如此则可。

问题是每个人都要卷入政治之中。就吴自己,也是信奉东亚共荣的。
作者: mike05    时间: 2015-2-14 00:41
本帖最后由 mike05 于 2015-2-14 03:11 编辑

一時名噪鼓章台,敢挾雄風問鼎來。數遍昭和南北燕,掃清棋院古今埃。無言黑白看來往,有價輸贏論崛摧。向背何堪兩回熟,沉浮只合那頭偎。





滿枰經緯正連斜,生死難容半目賒。大雪崩時天與共,先機縱後子難加。劫爭雙顧長流水,手段紛呈隔鏡花。欲到瀟湘來問橘,好追雲夢到無涯。




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