爱吱声

标题: 聊一聊家用小型发电机 [打印本页]

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-23 13:31
标题: 聊一聊家用小型发电机
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 08:16 编辑

（一）
打猎的事先放一边，以后慢慢续，先谈正经的，这都暴雪封门了，估计今年冬天很多地方会停电。所以我们来聊一聊发电机。
美国这地界，南部夏天有飓风，中间有龙卷风，冬天北边有暴风雪，自然灾害不少，所以停电的可能性也不低。
如果你喜欢户外活动，比如钓鱼啊，露营啊，那也需要小型发电机。

先说两个问题：
1）你需要什么样的发电机？
2）你需要多大的发电机？

第一个问题，美国基本上找不到小型柴油发电机，尤其家用的小型发电机。最多人选择汽油机，还有很少的人选择天然气或者propane丙烷气。
第二个问题，多大？一般中国人比较节省，不会停电了还要把全家的电器都一起用起来，那得上万瓦的发电机了，挺贵的。
我们来算一算吧，一般救急用有多少瓦比较经济实用。
很多电器，有一个运行电流，比如说1.5安培；没有说的是还有一个启动电流，有些电器的启动电流会比运行电流高出2.5～3倍！美国的电压120伏，两个值一乘，就是功率了。
这里列几个最常见的电器吧，前面一个值是运行功率，后面一个是启动功率：
1/2 HP Garage Door Opener 550W 1375W
Central A/C (10,000 BTU's) 1500W 3000W
Dishwasher - Hot Dry 1200W 3000W
Electric Drill - 1/2" 1100W 1250W
Hair Dryer- 1250 Watt 1250W
Microwave- 1000 Watts 1000W
Refrigerator/Freezer 550W 1350W
Toaster 850W 0

或者用本田的计算器：
http://powerequipment.honda.com/generators/wattage-calculator

这些数据都是估计的。要想精确，去查你所用的设备的说明书，那是最准的。
对我而言，最担心的情况是夏天飓风登陆造成的停电。大热天的，最重要的要算是冰箱，一堆食物，没有电，冰化了，食物腐败了，那就玩完了。这个怎么也得500瓦吧。
第二就是微波炉吧？有了微波炉，总是能吃上一口热饭，喝上一口热汤的。那起码得有1000瓦。
这就是最基本的了，怎么算不能少于1500瓦。
您老要是再奢侈一点，跑几个风扇，每个得上百瓦吧？那总数就奔1800瓦去了。
再奢侈一点，要跑个窗式空调，那一台就得2000瓦起跳。
这么毛估估，不算空调就得最少1800瓦，算小空调就得3800瓦。

3）还有一些具体的应用：你有没有一些电子设备，比如爱疯、爱拍之类的精密的电子设备需要充电啊？如果有，这要求就高了，这需要整流过的纯正的正弦波，这一般就不再叫做generator发电机，而是叫做inverter，所谓逆变器

4）对了，还有重要的一条，噪音！如果一台发电机轰鸣，夜里吵到大家都睡不着，这样的发动机也是个问题。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-23 13:45
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 01:05 编辑

（二）
下面选择几个典型的小型发电机说说：

第一阵营，又小巧又安静，可靠性高，可以给爱疯爱拍充电，可以带微波炉等等，要是嫌功率不够还可以两台发电机并联。。。
2000瓦的雅马哈Yamaha EF2000iS
http://www.amazon.com/Yamaha-EF2 ... liant/dp/B002RWK9N2

这发电机的确是太安静了，低负荷运转的时候才区区51分贝的噪音。
而且非常轻巧，才五十多磅，一个人可以轻松的把发电机提来提去。

在第一阵营，稍微差那么一点点的是本田EU2000i。各项指标都跟上面的差不多。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-23 13:55
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 09:37 编辑

（三）
跟上面两个名牌各项指标类似，采用了最关键的雅马哈发动机，所以噪音水平也只有51分贝，但是价格只有一半的好东西：
COSTCO的SMART TOOLS 2000iQ.

http://www.costco.com/Smarter-To ... duct.100121916.html

这是最近两年才出的。去年刚刚出来的时候还没有雅马哈/本田的那个并联的功能，今年新版的把这个问题也解决了。用几乎一半的价格提供了几乎相同的性能，是性价比非常好的产品了。

昨天在COSTCO看到的价格才500刀。

W博士在我的建议下买了这个，非常好用，除了钓鱼的时候只能带一盏灯。其他时候都方便。唯一的缺点就是油箱小了一点，不能跑一个晚上。它那个体积的油箱也只能这样了。

这个真的很方便啊，不但是“干净”的电源，甚至连5V的USB插口都有，任何智能手机都能直接插上去就充电。这是一个很好的设计。

睡觉，明天再聊

作者: silentdarkness 时间: 2014-11-23 14:16
我十几年都没遇到过停电了，很难想象停电是个什么情况，世界末日？

作者: 橡树村 时间: 2014-11-23 14:18
汽油存放起来不安全呀，总放一些在家里感觉不大好。不过汽油机噪音那是比柴油机低多了。

我这里市场常见的家庭用发电机，最小也是5kVA。

作者: 晴小嗥 时间: 2014-11-23 14:27
长草了，想起一年难得停一次电，又默默的把草拔了。

作者: MacArthur 时间: 2014-11-23 14:44

silentdarkness 发表于 2014-11-23 01:16
我十几年都没遇到过停电了，很难想象停电是个什么情况，世界末日？

米国大农村这里停电还是很常见的 - 电力公司宁愿坏了现修也不愿意长线投资把架空线改管线。。。

作者: silentdarkness 时间: 2014-11-23 15:23

MacArthur 发表于 2014-11-23 14:44
米国大农村这里停电还是很常见的 - 电力公司宁愿坏了现修也不愿意长线投资把架空线改管线。。。
...

难怪克林顿时期的能源部长比尔·理查森（Bill Richardson）说，现在美国的电网仍然处于第三世界。
“美国的电力系统经历了100年的发展，如今却形成了割裂式的电网格局：数百个区域性和地方性的电力企业独立运营，各自为政。我们真正需要的，是一体化、相互协调的电网系统。
　　美国电网目前由超过9000个发电厂和30万英里输电线路组成，系统混乱。若这一问题长期得不到解决，最终将使全国电网的安全性和可靠性严重下降。如果装机容量持续增长，负荷需求提升3%〜4%，以目前的电网系统肯定无法满足经济增长和制造业复兴的需要。”

作者: 雨楼 时间: 2014-11-23 21:02
北方还是首先考虑上煤气/天然气的壁炉吧。不然冬天停电时furnace不干活就惨了。

作者: 齐若散 时间: 2014-11-23 22:18

东湖珞珈发表于 2014-11-23 13:55
跟上面两个名牌各项指标类似，采用了最关键的雅马哈发动机，所以噪音水平也只有51分贝，但是价格只有一半的 ...

等你继续写完，到时再看看是否考虑一个发电机停电时给咖啡机用。

保存汽油是个问题，平时很少能用到，汽油放着也不太安全；如果停电时间太长，家里存的汽油应该不够用，油站也可能停电不能加油。

作者: fish97 时间: 2014-11-23 22:21
我先显摆一下，我有两台汽油发电机，一台是5kw,一台是7.5kw.
我估计你说的启动功率是峰值功率吧。你提的那几个功率都太小了，特别容易把你的电器设备损坏，因为启动电流特别大，如空调。它的瞬间过载可能达到五大十倍。我一开始买的是5kw后来发现不行才买的7.5kw. 我说的是运行功率。

作者: fish97 时间: 2014-11-23 22:29

东湖珞珈发表于 2014-11-23 13:45
下面选择几个典型的小型发电机说说：

第一阵营，又小巧又安静，可靠性高，可以给爱疯爱拍充电，可以带微波 ...

Yamaha 和honda的牌子都是好牌子，但也非常贵，他们的寿命也很长，但如果你是准备断电用，就没必要买那两个牌子。因为你可能用到的时间不会那么久。

作者: 马鹿 时间: 2014-11-23 22:30

silentdarkness 发表于 2014-11-23 02:23
难怪克林顿时期的能源部长比尔·理查森（Bill Richardson）说，现在美国的电网仍然处于第三世界。
“美国 ...

第四世界，说第三都高估了

作者: fish97 时间: 2014-11-23 22:31

东湖珞珈发表于 2014-11-23 13:55
跟上面两个名牌各项指标类似，采用了最关键的雅马哈发动机，所以噪音水平也只有51分贝，但是价格只有一半的 ...

我估计你内心里是想给自己找借口买来打猎时用的吧？

作者: MacArthur 时间: 2014-11-23 22:31

silentdarkness 发表于 2014-11-23 02:23
难怪克林顿时期的能源部长比尔·理查森（Bill Richardson）说，现在美国的电网仍然处于第三世界。
“美国 ...

这就是中国的后发优势。。。米帝因为资本家逐利性格所驱使，绝不肯把利润掏出来改造基础设施。。。

互联网，高速公路，无不如此。。。。这才是真正的“体制问题”

作者: benhuashu 时间: 2014-11-23 23:06
有没有用汽车发电的？

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-23 23:07
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 09:42 编辑

（四）
上面那几个是典型的现代家庭用的小巧轻便安静的发电机，野营的RV车上少不了，万一家里有个停电也不至于遭罪，喝口热汤吃口热饭或者吹吹风扇还是可以满足的。
因为关键的小型汽油机技术还在小日本的手里，所以卖得比较贵。

下面要说的，就是完全被中国人掌握了技术，被搞成白菜价的更大一号的发电机了。我估计背后就是几家中国企业在做，然后贴牌卖给不同的美国厂家。所以看起来很多不同的牌子，你仔细看看都是一个样。不好意思的说，这也是中国企业山寨的，跟一二十年前本田的一个样。现在小日本龟缩到利润率最高的静音小发电机那个最后的高端市场上去了，下面中低档的全面被中国的大白菜干掉了，因为实在是太便宜了！

下面是一个比较典型的例子：4000瓦峰值的PREDATOR 4000型，平常价格才339刀，找到一张随处可以弄到的20%减价“苦胖”，得，才271刀！！！
便宜到不敢相信。
http://www.harborfreight.com/eng ... iii-69676-8945.html

那个6.5～7匹马力的四冲程汽油机，嘿嘿，跟本田的可以到互换螺丝的地步。唯一的区别就是化油器又简化了，比小日本的简单。坏处就是油耗比小日本的更高一点点。这个发动机被广泛的运用于各种动力设备上面，单独卖最便宜的时候才99刀！

当然啦，一分钱一分货，这么便宜的东西，那个神马“过滤正弦波”啥的就别想了，这就是最普通的三相交流电，没那么干净，也没有那么准确。这是输出面板，一看就像个工业产品，不太像民用的家电了。输出端口有四个120V/20A，一个240V/30A的，还有一个12V直流的汽车上面的那种点烟器的插口。

那有精密电器手里一堆爱疯爱拍智能手机小孩的游戏机的怎么办？简单啊，去买一个单独的逆变器，一个200W的才35刀而已，而且可以到处用，比如在汽车上面。

http://www.target.com/p/wagan-20 ... CUUIHgtNhoCQKnw_wcB

这里还有二十几刀的，肯定也是国产货啦
http://invertersupply.com/index. ... 3Ugb5Qy2RoCL9Tw_wcB

我选4000瓦这个做典型来说明是因为我自己买了这个，我钓鱼用的两个舞台聚光灯运行功率就得2000瓦，再加上一点七七八八的小东西，那就奔2500瓦去了。所以COSTCO的那个就不够了，只能上这个了。但是这个装满了汽油之后全重过100磅了，一个大男人一个人搬有点费力，尤其要搬上皮卡，两个人就很轻松了。比起前面那两个五十几磅来说还是笨重了一些。然后就是噪音比较大，低功率运行就有七八十分贝了，比前面那几个吵一些。放在后院角落里面用一个长电线拉回屋里来还行，露营的话就有点吵了。一满箱汽油是4加仑，带2000瓦载荷可以跑一个晚上，这是我们夜里钓鱼的时候测出来的。

这是一个系列，因为技术难度低，一旦攻陷了一个再简单的放大一些，无非就是换一个更大的汽油发动机和发电机嘛！所以四千瓦，六千瓦，八千瓦。。。的都有，就是更贵一点。

作者: leekai 时间: 2014-11-24 00:10

MacArthur 发表于 2014-11-23 14:44
米国大农村这里停电还是很常见的 - 电力公司宁愿坏了现修也不愿意长线投资把架空线改管线。。。
...

十年前美加大停电就充分暴露了资本主义的小农思想，国内一方面自得于技术优势，一方面大谈统一规划、统一调度的制度优越性。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 01:52
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 07:44 编辑

（五）
儿子最近几天突然要吃大白萝卜烧的汤，大概是天气变冷了，中间用土豆烧鹿肉糊弄了两天，不高兴说不是那个味道。于是早上直奔中国城买萝卜买排骨。现在食材都放进高压锅了，我们接着聊。

前面说的都是四冲程汽油机为动力的发电机，这就有个潜在的问题：汽油是一种挥发性极强的易燃易爆物品，在家里无法存太多，否则对自己和邻居都是不负责任的行为。用那种专门装汽油的油桶，比如说船上用的那种，也只有三四天的容量，再多了就不敢搞了，那简直就是抱个炸弹的感觉。
还有一个问题，现在的加油站都是用电泵提油的，油库就在加油站的下面。一旦停电，哪怕是加油站的油库里面还有汽油他们想卖也卖不了，因为油泵没有电无法运转提不上油来。这都是我在飓风来临的停电期间体验到的。

那还有什么别的来源吗？有，天然气。

天然气走的是地下管道，只要不是加州那种常闹地震的地方，天然气这个来源肯定比汽油可靠。无论地上你刮飓风也好，还是大雪封路也好，地下的天然气管道还是很难被破坏的，比美国那种依然走电线杆的落后方法靠谱多了。

还有一个就是中国人熟悉的煤气罐，有液化的天然气的，也有烧丙烷气的。美国人喜欢BBQ烧烤，很多人家家里都有这种丙烷气罐子，各家体育用品店有相当的储备，所以也是一个相当可靠的来源。

如果你是一个宅男/宅女，完全不考虑户外的生活，那可以考虑买那种烧天然气的STAND-BY 后备电源，一旦市电停电，它就可以立刻投入使用。
http://www.generac.com/for-homeowners/home-backup-power

如果你还需要考虑一下户外活动的话，也有非常类似我前面说的汽油发电机的，无论外观上还是价格上，四千瓦八千瓦上万瓦的都有

http://www.homedepot.com/p/Sport ... 222977?N=5yc1vZbx9n

natural-gas-generator-cc-700-275.jpg (21.19 KB, 下载次数: 254)

作者: fish97 时间: 2014-11-24 02:38

东湖珞珈发表于 2014-11-23 23:07
（四）
上面那几个是典型的现代家庭用的小巧轻便安静的发电机，野营的RV车上少不了，万一家里有个停电也不 ...

你应该买LED flood light. 那玩意贼亮，一个150瓦的流明数准定比你的2000瓦的高。但是比较贵，另外不知道是否吸引鱼，你可以到costco买一个35瓦小的试一试。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 02:51
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 09:56 编辑

（六）
我在上一节里面留了一个小尾巴，提到烧天然气的和烧汽油的发电机无论外观还是价格都相差不大。
脑子活泛的，动手能力强的同学估计就开始想了：
能不能把烧汽油的改成烧天然气的？就像中国的出租车那样？
答案是肯定的，当然可以！

那得寸进尺，能不能搞一个东东，我想烧汽油就烧汽油，想烧天然气就烧天然气？
答案也是肯定的，可以！

其实这个技术难度比把烧汽油的汽车改成烧天然气的简单多了，现在的汽车上面行车电脑监控一切，你要把很多参数改了才成。这个小型发电机没有那么复杂，改起来容易多了。

关键在哪里？你要是熟悉小型汽油发动机的话一句话就能点通了。我玩船也比较多，折腾过船用的外挂机，对这些小发动机比较熟了；然后最近几年瞎折腾过泰国那种长尾巴的船外挂机，用的发动机就是7匹马力的国产山寨货。
这些发动机的一个关键部件就是汽油化油器/carb，这个关键的部件将液体的汽油转化成雾状跟空气混合，然后被发动机吸入，如果雾化的好，混合的好，发动机容易启动，运行起来也经济；若是不好，那是启动也难，运转不稳定，或者耗油，有黑烟。

而天然气/丙烷气这些已经是气体了，比雾化的最好的汽油还要理想，所以燃烧效率高是一点不稀奇的。

如果有一个三通管，能选择燃料的来源，那就最理想了。

以前在YOUTUBE上面看到一些老美自己动手干这个。

就在我准备也折腾一把的时候，找到了好东西，也不贵，可以比较容易的就把现有的大量的汽油发电机改造成为三种燃料都可以用的！

最关键的零件在这里：

两边对称的小孔是留给螺栓的，略过。孔心那个通道里面走的还是油气的混合气；天然气/丙烷气从下面那个螺口那里上来。当然，一次只能用一种燃料。没有哪个蛇精病会同时开动两种来源吧。

http://www.ebay.com/itm/Honda-Pr ... hash=item3ce0c0d00a

全套零件在这里。那个最大的金属“盘子”就是管道天然气的减压阀，跟煤气罐上面那个一样的原理：

http://www.ebay.com/itm/PROPANE- ... hash=item27dfcf01ae

装上去后是这个样子的：

这位说了：我动手能力没那么强，但是我也想要这个好处，有没有现成的多燃料的发电机？
不多，但是也有：

http://www.homedepot.com/p/Sport ... -NA-_-204789149-_-N

这个7500瓦的价格比小日本的那个2000瓦的还要便宜。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 03:07

fish97 发表于 2014-11-24 02:38
你应该买LED flood light. 那玩意贼亮，一个150瓦的流明数准定比你的2000瓦的高。但是比较贵，另外不知道 ...

试验过了，在传统的舞台聚光灯前面惨败，鱼都被舞台聚光灯给吸引跑了。
问题就在那个FLOOD上面，必须聚光，才能射到水下。
我当年写过一篇日志的，还贴了照片，那两个照片一对比LED灯真是惨不忍睹

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 03:09

fish97 发表于 2014-11-24 02:38
你应该买LED flood light. 那玩意贼亮，一个150瓦的流明数准定比你的2000瓦的高。但是比较贵，另外不知道 ...

嗯，找到了，日志在这里：

http://www.aswetalk.org/bbs/blog-241-31542.html

作者: 平淡宽容 时间: 2014-11-24 03:50
mark并顶起，姿势的海洋

作者: 齐若散 时间: 2014-11-24 06:33

东湖珞珈发表于 2014-11-24 01:52
（五）
儿子最近几天突然要吃大白萝卜烧的汤，大概是天气变冷了，中间用土豆烧鹿肉糊弄了两天，不高兴说不 ...

你的这个帖子算是回答了我大停电时加油的问题。

关于汽油保存的问题，能不能平时就用小油壶放一点，然后再准备根软管，必要时，就从汽车油箱里往小壶里抽油。家里两台车的，抽光一台可以管不少天了吧？

再一个，我就要考察负载一台咖啡机需要至少多大的功率了。

作者: mezhan 时间: 2014-11-24 06:53

MacArthur 发表于 2014-11-23 14:44
米国大农村这里停电还是很常见的 - 电力公司宁愿坏了现修也不愿意长线投资把架空线改管线。。。
...

不过新小区多是管线.

作者: laser 时间: 2014-11-24 07:08
院子里建一个沼气池发电，顺带煮饭冲凉都齐活了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 07:36

mezhan 发表于 2014-11-24 06:53
不过新小区多是管线.

新小区的管线只不过解决了最后两三英里的问题。在前面还有成百上千英里的“古老”线路，那个你只能祈祷了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 07:39

齐若散发表于 2014-11-24 06:33
你的这个帖子算是回答了我大停电时加油的问题。

关于汽油保存的问题，能不能平时就用小油壶放一点，然后 ...

从汽车油箱里面偷油啊？

好像现在的油箱不是那么好偷的，我的车的油箱口上有个滤网，我都不知道怎么拆下来。你的最好自己先试验一下，不能等事到临头了才发现行不通。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 07:49
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 07:56 编辑

laser 发表于 2014-11-24 07:08
院子里建一个沼气池发电，顺带煮饭冲凉都齐活了。

那你有没有办法把发酵过的植物的渣捞起来，是不是准备自己捞？当年习大大搞过这个，试验中搞的一脸粪水。
如果你不准备自己来，那谁来帮你捞，捞起来之后又放到哪里去？
这都是系统工程，不是说一下这么简单的。
而且现代家庭的耗电量可是不小，不是点一盏几十瓦的灯那么简单。

作者: MacArthur 时间: 2014-11-24 08:26

东湖珞珈发表于 2014-11-23 18:39
从汽车油箱里面偷油啊？好像现在的油箱不是那么好偷的，我的车的油箱口上有个滤网，我都不知道 ...

这里有个录像很好地解释了为何比较现代一点儿的车已经根本没法siphon汽油
https://www.youtube.com/watch?v=k39E2PRofIo
老齐还是买几个五加仑的油桶吧，也没多少钱。。。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 08:32

MacArthur 发表于 2014-11-24 08:26
这里有个录像很好地解释了为何比较现代一点儿的车已经根本没法siphon汽油

老齐还是买几个五加仑的油桶吧 ...

最好查一下当地的市政的条例，看看消防局允许最多存储多少汽油。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 09:18
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 09:49 编辑

（七）
对于那些动手能力强，蠢蠢欲动的同学，这里有一些安装那套转换器的视频和图像。看完之后你应该会觉得其实蛮简单的。

https://www.youtube.com/watch?v=ESAByqScWXQ

https://www.propanecarbs.com/dualfuelconversion.html

转化后的好处和坏处：
https://www.youtube.com/watch?v=nxz4jY4KpZU

网上还有很多类似的教材，用搜索引擎能找到很多很多。

如果只是安装这套，烧天然气/丙烷气能跑起来，但是不会达到最佳值，还需要微调。丙烷气的辛烷值有110，美国普通的汽油才87，普通汽油发动机是按这个优化的，所以加装套件之后想充分发挥烧气的优势必须做一些微调。最简单的比如更换火花塞或者调解火花塞的间隙。
还有就是气的热量比汽油高，意味着发动机的运行温度会高一些，也就意味着润滑油的寿命会短一点，所以润滑油要更换的勤一点。我想的一个改良的方法就是从发电机上面“偷”一点电，弄一个冷却风扇对着发动机吹，把原来设计的自然风冷改成强制风冷，这会改善发动机的冷却情况。

最后提醒一下：
无论你是烧汽油，还是烧天然气，注意一个字：烧！
内燃机爆炸燃烧需要空气，排出一氧化碳、二氧化碳等废气。所以，无论发电机的噪音多小，都绝对不能在家里用发电机，只能放在室外通风好的地方。否则就是自杀行为，跟在车库里面把汽车开着慢慢把自己闷死是一样的。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 10:15
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 10:24 编辑

（八）
又想功率大，又想噪音小，还要体积小，这个很难很难！
前面说到国产的发电机噪音大，那有没有办法把噪音水平降下来呢？很多人都试过。

流派一，把汽车/摩托车的排气管上面的消音器给接上去！

https://www.youtube.com/watch?v=JjeJaqahP3E

https://www.youtube.com/watch?v=Whm8laqcLlM

https://www.youtube.com/watch?v=886vFc-KqcU

流派二：造一个消音盒子！搞这个方案要注意散热啊

https://www.youtube.com/watch?v=EujojffYOmU

https://www.youtube.com/watch?v=Ytx0M8fDpGo

https://www.youtube.com/watch?v=DH4L1rTral4

这个比较牛！大概是终极改造方案了，把一台15匹马力7500瓦运行噪音92分贝的发电机弄到了72分贝！美国人民就是能折腾啊！

https://www.youtube.com/watch?v=nPv0He0kMyo

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2014-11-24 10:29
东湖老大，这帖子我替良牙收了，他看了现在要闹着做天然气的发电机

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 10:55
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 10:58 编辑

喜欢就捧捧场发表于 2014-11-24 10:30
东湖老大，这帖子我替良牙收了，他看了现在要闹着做天然气的发电机

嘿嘿嘿嘿，我早就猜到啦！
那啥，降噪音的那个棚子是不能少的啊！他那些木工工具算是用上了！参考那个终极方案吧
我早就说过啦，我跟良牙那个心有戚戚啊

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-24 16:48

雨楼发表于 2014-11-23 21:02
北方还是首先考虑上煤气/天然气的壁炉吧。不然冬天停电时furnace不干活就惨了。 ...

发电机可以带动furnace。

作者: martian 时间: 2014-11-24 18:22
淘宝上的小功率风力发电机才几百一台，东湖可以考虑用风力或风光结合的发电机，给家里的照明供电。大功率的就贼贵了。

作者: martian 时间: 2014-11-24 18:31

喜欢就捧捧场发表于 2014-11-24 10:30
东湖老大，这帖子我替良牙收了，他看了现在要闹着做天然气的发电机

先做个小功率的风力发电机，环保还安全

作者: 橡树村 时间: 2014-11-24 18:50

齐若散发表于 2014-11-24 06:33
你的这个帖子算是回答了我大停电时加油的问题。

关于汽油保存的问题，能不能平时就用小油壶放一点，然后 ...

现在的汽车，偷油有点难了吧

作者: 天狼星 时间: 2014-11-24 18:58
本帖最后由天狼星于 2014-11-24 18:59 编辑

silentdarkness 发表于 2014-11-23 15:23
难怪克林顿时期的能源部长比尔·理查森（Bill Richardson）说，现在美国的电网仍然处于第三世界。
“美国 ...

这种布局是为末日准备的，比如《行尸走肉》来了，或者美国11块了，保证每一块都能独立坚持一段时间。

作者: 沉宝 时间: 2014-11-24 20:02

东湖珞珈发表于 2014-11-24 10:15
（八）
又想功率大，又想噪音小，还要体积小，这个很难很难！
前面说到国产的发电机噪音大，那有没有办法把 ...

想要功率大，又要噪音小，还是上microturbine吧。比如这家
http://www.capstoneturbine.com/

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 22:01

沉宝发表于 2014-11-24 20:02
想要功率大，又要噪音小，还是上microturbine吧。比如这家
http://www.capstoneturbine.com/ ...

伙计，你这种是普通家用的小发电机么？

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 22:04
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 22:09 编辑

martian 发表于 2014-11-24 18:22
淘宝上的小功率风力发电机才几百一台，东湖可以考虑用风力或风光结合的发电机，给家里的照明供电。大功率的 ...

居民区房子多树多，有那么大的风吗？
发的电还是直流几十伏的，还需要用逆变器变成交流电。这么大功率的逆变器可是不便宜了。
不能提供稳定的500～1000瓦功率的都是玩具级别的，关键时刻掉链子一家人可是要遭罪了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 22:21
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 23:07 编辑

martian 发表于 2014-11-24 18:31
先做个小功率的风力发电机，环保还安全

查了一下，果然新能源都是不那么靠谱的

比如这个
http://www.ebay.com/itm/Missouri ... hash=item5b052a5492

号称最大1600瓦。可是认真看它的图表，立刻就没戏了。

我们这里去海边钓鱼，海边常年的风速就是10～15MPH，这发电机在这么空旷的地方树起65英尺/20多米高的塔也只能输出200～300瓦。要达到他号称的1600瓦那得50～55MPH的速度，想想吧，时速90公里的狂风

那得多么多么强壮的高塔啊！这得多少钱?!

作者: 老马丁 时间: 2014-11-24 23:04
看了这贴只有一个感觉：牛。
看了这贴只有一个收获：涨知识。

作者: jerf71 时间: 2014-11-24 23:20
这算科普文吗？多谢了。

作者: 三力思 时间: 2014-11-24 23:35

东湖珞珈发表于 2014-11-24 01:52
（五）
儿子最近几天突然要吃大白萝卜烧的汤，大概是天气变冷了，中间用土豆烧鹿肉糊弄了两天，不高兴说不 ...

你知道走天然气路线的也是有一整套方案。不光是发电，致冷，冰箱，照明都有直接用天然气的，还有用天然气汽车的。能彻底和电网脱离的现代化生活。off grid生活方式。

作者: 沉宝 时间: 2014-11-24 23:36
本帖最后由沉宝于 2014-11-24 23:58 编辑

东湖珞珈发表于 2014-11-24 22:01
伙计，你这种是普通家用的小发电机么？

这家公司的产品线更像你提到的GENERAC。功率上确实大了一些，与汽车发动机的水平相当。现在的汽车造的太精密了，要不然把汽车发动机的输出引出来，接一台发电机，成本不比你所介绍的成套发电机高，但是功率要大得多。想象一下从你的pickup中引出300马力发电，钓带鱼时绝对完暴其他人。灯具我都替你想好了，上电弧灯，看能不能淘宝一台二手的防空探照灯。功率肯定够用，例如二战时GE产的一种探照灯只需功率15kW。

作者: 李根 时间: 2014-11-24 23:41
用汽油发电机，汽油不能长期存放这个问题怎么解决？

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-24 23:43
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-24 23:44 编辑

李根发表于 2014-11-24 23:41
用汽油发电机，汽油不能长期存放这个问题怎么解决？

基本无解吧。有消防部门的要求，不能存很多啊
等等，你是问长期储存还是量？如果要时间长，可是有解的，有汽油的稳定剂，存个一年还行吧

作者: 李根 时间: 2014-11-24 23:50

东湖珞珈发表于 2014-11-24 10:43
基本无解吧。有消防部门的要求，不能存很多啊
等等，你是问长期储存还是量？如果要时间长，可是有解的， ...

一昼夜维持四千瓦功率，需要多少加仑汽油？这个量应该不超过消防要求吧？

这些油如果每个季度加到车油箱里用掉再装满轮换一次，麻烦还不算太大。

作者: 夏翁 时间: 2014-11-24 23:52

东湖珞珈发表于 2014-11-24 07:39
从汽车油箱里面偷油啊？好像现在的油箱不是那么好偷的，我的车的油箱口上有个滤网，我都不知道 ...

怪不得有次急用汽油，想从油箱虹吸，鼓捣半天也不出油。。。哈哈哈。。。

作者: 所以我才打高球 时间: 2014-11-25 00:24
牛！

想跟着东湖老大一起干机械了！

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 00:27
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 00:29 编辑

李根发表于 2014-11-24 23:50
一昼夜维持四千瓦功率，需要多少加仑汽油？这个量应该不超过消防要求吧？

这些油如果每个季度加到车油箱 ...

全国消防协会推荐的标准是不超过25加仑；
EPA的推荐是不超过5加仑；
纽约市的规定是不超过2.5加仑。
http://www.slate.com/articles/ne ... kpile_gasoline.html

你那里的规定只能自己去查了。
如果能有25加仑那是足足够跑一天了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 00:35
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 00:49 编辑

所以我才打高球发表于 2014-11-25 00:24
牛！

想跟着东湖老大一起干机械了！

汗死，我搞机械可是彻底的业余爱好者水平，跟我那是完全搞错啦

你跟马鹿社长去吧！

@马鹿

作者: 马鹿 时间: 2014-11-25 01:16

东湖珞珈发表于 2014-11-24 11:35
汗死，我搞机械可是彻底的业余爱好者水平，跟我那是完全搞错啦
你跟马鹿社长去吧！

我不是搞机械的，我做的是电力

作者: 机器猫 时间: 2014-11-25 02:34
2006年的时候西雅图大风天，10万户大停电。当时我们家停了有一个星期才来电。大冬天的只好去朋友家混了一个星期。事情过去以后赶紧去买了一个发电机。对了东湖哥忘了说了，真要用发电机给家里用，还得把家里的配电盘改造一下才能接发电机的。

后来搬家到现在这个稍微高大上一点的小区，电线都是管线的，停电的时候很少了。而且停电也停不了多久。

一般线路出问题的时候，电力公司修电路是按照受影响的人多少来决定的。我原来那房子，是小区中间的线断了，里面受灾的人太少，所以优先级被无限压低。其实那次当天我们小区外面一半就已经有电了，可是就是进小区里面的那条线直到一星期后才排上。现在小区的管线的好处是小区内部的线出问题的几率比较小，要出问题那就很多人出问题，那样的优先级就高得多。

上个月西雅图又大风，虽然没06年那次厉害但也不少地方停电。我不少朋友都停了至少一天电。但是我们那里只停了大概不到一个小时就来电了。

所以我现在这房子我都没怎么准备，配电盘也还偷懒没弄。似乎还是应该弄一下的哈。

西雅图似乎只有大风天才容易停电，这么多年停电都是因为大风（当然估计还有地震的危险）。而大风天一般是可以预告的。所以每次预告大风天的时候，大家都纷纷去加油站。:)

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 03:08
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 03:09 编辑

机器猫发表于 2014-11-25 02:34
2006年的时候西雅图大风天，10万户大停电。当时我们家停了有一个星期才来电。大冬天的只好去朋友家混了一个 ...

你这是比较奢侈的搞法，只有大功率的发电机才值得通过配电盘接入现有的房子的线路。
你的发电机是多少瓦的？
如果是一个2000瓦的小发电机，一次只能带一个大一点的设备，牵一根延长线进家里就足够了。

嗯，良牙同学的项目大概需要这么做。
@喜欢就捧捧场

作者: 机器猫 时间: 2014-11-25 03:15

东湖珞珈发表于 2014-11-25 03:08
你这是比较奢侈的搞法，只有大功率的发电机才值得通过配电盘接入现有的房子的线路。
你的发电机是多少瓦 ...

我那个好像是7000瓦的。牵线还是比较麻烦。不少东西是没有用插座的，是直接从配电盘接一根线。而这些才是最重要的，比如furnace什么的。当然德州那边可能没这问题，天气比较暖和furnace不是必须的。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 03:36

雨楼发表于 2014-11-23 07:02
北方还是首先考虑上煤气/天然气的壁炉吧。不然冬天停电时furnace不干活就惨了。 ...

煤气/天然气壁炉需要电点火和电控气阀，断电的话，进气阀也自动关闭，没戏。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 03:38

benhuashu 发表于 2014-11-23 09:06
有没有用汽车发电的？

不行，那是24伏直流电，家用不行。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 04:06

晨枫发表于 2014-11-25 03:38
不行，那是24伏直流电，家用不行。

一般是12V吧

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 04:07

机器猫发表于 2014-11-25 03:15
我那个好像是7000瓦的。牵线还是比较麻烦。不少东西是没有用插座的，是直接从配电盘接一根线。而这些才是 ...

有七八千上万瓦的就值得接入配电盘了

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 04:08

晨枫发表于 2014-11-25 03:36
煤气/天然气壁炉需要电点火和电控气阀，断电的话，进气阀也自动关闭，没戏。 ...

你这种情况就值得像机器猫说的那样，把发电机的输出接入到房子的配电盘上面了，断开市电线路，用发电机的电输入

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 06:05

晨枫发表于 2014-11-25 03:38
不行，那是24伏直流电，家用不行。

用inverter，带个暖气炉还是可以的吧？

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 06:22
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 06:24 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2014-11-25 06:05
用inverter，带个暖气炉还是可以的吧？

一个蓄电池才多大的容量啊？你要用电池带上千瓦的电加热器？

而且上千瓦的INVERTER是啥价钱啊？不便宜啊
你要这么折腾就去买那种最最便宜的800～1000W的2冲程发电机吧，最便宜的时候才75刀，100刀的价格常见。就是吵一点而已

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 07:50

东湖珞珈发表于 2014-11-24 16:22
一个蓄电池才多大的容量啊？你要用电池带上千瓦的电加热器？
而且上千瓦的INVERTER是啥价钱啊？ ...

我想他的意思是让发动机转动，不断给蓄电池充电，实际上相当于间接地用汽车发动机给家用发电。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 08:10
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2014-11-25 08:17 编辑

东湖珞珈发表于 2014-11-25 06:22
一个蓄电池才多大的容量啊？你要用电池带上千瓦的电加热器？
而且上千瓦的INVERTER是啥价钱啊？ ...

不要这么刺激俺们呐~ 。。。俺们大家拿，据说人少平均指数高，物价跟米国不是一个概念呐~

另外，俺们这里的暖气炉不是电加热，是烧气的；用电部分主要是风扇加一点儿控制用电。车载发电机的功率应该够了。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 08:11
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 08:15 编辑

晨枫发表于 2014-11-25 07:50
我想他的意思是让发动机转动，不断给蓄电池充电，实际上相当于间接地用汽车发动机给家用发电。 ...

这实在是太不合算的方案。
发动机都有一个最优的运行范围，汽车怠速的时候800RPM远远不是最有效的时候。一般的四冲程汽油机在3000～4000RPM的时候效率比较高。
一辆汽车有100～300匹的马力， 100马力换算过去是75千瓦， 300马力是224千瓦，前面说的那些发电机才7千瓦，相当于只用到了3%～10%，这是巨大的浪费。
不如跑一台15匹马力的四冲程发动机，让它运行在最佳状况，带动一台8千瓦的发电机是比较理想的。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 08:16

晨枫发表于 2014-11-25 07:50
我想他的意思是让发动机转动，不断给蓄电池充电，实际上相当于间接地用汽车发动机给家用发电。 ...

汽车马力这么大，不用真浪费，就是车载发电机小了一点儿。。。谁搞一个用汽车轮子带动的发电机就好了~

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 08:18

东湖珞珈发表于 2014-11-25 08:11
这实在是太不合算的方案。
发动机都有一个最优的运行范围，汽车怠速的时候800RPM远远不是最有效的时候。 ...

应急而已~

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 08:33
本帖最后由东湖珞珈于 2014-11-25 08:34 编辑

鳕鱼邪恶发表于 2014-11-25 08:16
汽车马力这么大，不用真浪费，就是车载发电机小了一点儿。。。谁搞一个用汽车轮子带动的发电机就好了~{:1 ...

你这是通过了汽车变速箱的，手动的还好点，自动变速箱损失了百分之几十的功率去了，再通过轮子的摩擦再浪费百分之几十，太不经济。
你为什么就不能接受发电机这种最经济的方案呢？

作者: ccqi 时间: 2014-11-25 08:40
东湖老大在爱坛是属于野战部队编制的

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 08:43

鳕鱼邪恶发表于 2014-11-24 18:16
汽车马力这么大，不用真浪费，就是车载发电机小了一点儿。。。谁搞一个用汽车轮子带动的发电机就好了~{:1 ...

二战中，美军有用吉普车轮带动作为战地发电机的，技术上不难做到，但要保持发动机匀速运转，你还一直坐在车里踩油门不成？

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 08:43

东湖珞珈发表于 2014-11-24 18:11
这实在是太不合算的方案。
发动机都有一个最优的运行范围，汽车怠速的时候800RPM远远不是最有效的时候。 ...

这是肯定的，所以没人这么干。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 08:57

ccqi 发表于 2014-11-25 08:40
东湖老大在爱坛是属于野战部队编制的

末日党党徒

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 08:58

齐若散发表于 2014-11-23 16:33
你的这个帖子算是回答了我大停电时加油的问题。

关于汽油保存的问题，能不能平时就用小油壶放一点，然后 ...

为什么要想着咖啡机呢？实在不行，用煤气炉子烧咖啡？

作者: mezhan 时间: 2014-11-25 09:13

东湖珞珈发表于 2014-11-24 07:36
新小区的管线只不过解决了最后两三英里的问题。在前面还有成百上千英里的“古老”线路，那个你只能祈祷了 ...

古老的主线总是最先修复.

作者: 齐若散 时间: 2014-11-25 09:22

晨枫发表于 2014-11-25 08:58
为什么要想着咖啡机呢？实在不行，用煤气炉子烧咖啡？

煤气炉子烧的咖啡不好喝啊，咖啡机烧的才行。

作者: berserk 时间: 2014-11-25 09:43
有没人上水力发电机的？感觉很经济啊

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 09:56

berserk 发表于 2014-11-25 09:43
有没人上水力发电机的？感觉很经济啊

除非你家是大地主，拥有一条河道，还可以修水坝

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 10:00

东湖珞珈发表于 2014-11-25 08:33
你这是通过了汽车变速箱的，手动的还好点，自动变速箱损失了百分之几十的功率去了，再通过轮子的摩擦再浪 ...

没有不接受哇~ 就是思维发散一下下而已~

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 10:01

晨枫发表于 2014-11-25 08:43
二战中，美军有用吉普车轮带动作为战地发电机的，技术上不难做到，但要保持发动机匀速运转，你还一直坐在 ...

老式汽车，用个扳手调节一下气门就可以了。。。新车，拿根棍子杵在油门踏板上~

作者: martian 时间: 2014-11-25 10:02

东湖珞珈发表于 2014-11-24 22:04
居民区房子多树多，有那么大的风吗？
发的电还是直流几十伏的，还需要用逆变器变成交流电。这么大功率的 ...

就是玩具啊！只给照明供电几百瓦的就够了，直接连上直流LED灯平时就用，不是为了应急情况。耗电大的家电还得靠汽油发电机。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 10:15
再开一篇，讲讲如何把发电机接入House吧，那个也很考人的~

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 10:27

齐若散发表于 2014-11-24 19:22
煤气炉子烧的咖啡不好喝啊，咖啡机烧的才行。

哪有的事！煤气炉子烧出来的最正宗，咖啡机才是邪道。

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 11:03

鳕鱼邪恶发表于 2014-11-25 10:15
再开一篇，讲讲如何把发电机接入House吧，那个也很考人的~

youtube上面一大堆啊

https://www.youtube.com/watch?v=0-RPJ3qOKPs

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-11-25 11:56

东湖珞珈发表于 2014-11-25 11:03
youtube上面一大堆啊

https://www.youtube.com/watch?v=0-RPJ3qOKPs

youtube上有些东西很不规范；比如那个从干衣机插口接入的，搞不好就会过热。

作者: berserk 时间: 2014-11-25 11:59

东湖珞珈发表于 2014-11-25 09:56
除非你家是大地主，拥有一条河道，还可以修水坝

9000RMB, 水头3-8米。东湖修一个吧

淘宝
http://shop36271948.taobao.com/c ... 7%A2%B5%E7%BB%FA#bd

作者: fish97 时间: 2014-11-25 13:10

berserk 发表于 2014-11-25 11:59
9000RMB, 水头3-8米。东湖修一个吧

这不只是要有地，而且要有山才能用这玩意儿，再建一个坝那也得25万刀以上，这还没有考虑地的钱。你还让东湖混了不？

作者: bayerno 时间: 2014-11-25 14:15
本帖最后由 bayerno 于 2014-11-25 14:41 编辑

东湖珞珈发表于 2014-11-24 03:07
试验过了，在传统的舞台聚光灯前面惨败，鱼都被舞台聚光灯给吸引跑了。
问题就在那个FLOOD上面，必须聚光 ...

这个主要问题不在聚光角度，而是你买了18W的灯，功率太小了，光源光通量1300lm灯具光通量可能只有900lm，对比 1000W卤素灯的光源10000lm灯具5000lm当然没竞争力了。

CREE是做LED光源的，他们卖出的民用品和舞台灯具没法竞争。。

要替代舞台灯具的话，是由LED舞台灯具厂家购买CREE的芯片，然后在一只灯里面装个三四十颗，这就够亮了。

比如这种都是拿来照高层建筑的，亮度毫无压力，角度也能做到五度，当然价格也不便宜就是了

http://www.yagang.com/products/detail.aspx?AID=100000112133339

作者: huma 时间: 2014-11-25 15:00

berserk 发表于 2014-11-25 09:43
有没人上水力发电机的？感觉很经济啊

冬天咋办

作者: 沉宝 时间: 2014-11-25 20:19

晨枫发表于 2014-11-25 03:36
煤气/天然气壁炉需要电点火和电控气阀，断电的话，进气阀也自动关闭，没戏。 ...

这些需要的功率不大。有一年冬天紧急情况，我把furnace电控的线路挑出来，靠汽车电池的电力维持运行。这事也就在论坛上蒙脸说一说，要是让电工或是保险公司知道了就麻烦了。

@机器猫

作者: fish97 时间: 2014-11-25 21:45

沉宝发表于 2014-11-25 20:19
这些需要的功率不大。有一年冬天紧急情况，我把furnace电控的线路挑出来，靠汽车电池的电力维持运行。这 ...

Furnace 的风机应该是110v的吧，你加转换器了吧？

作者: 东湖珞珈 时间: 2014-11-25 21:52

bayerno 发表于 2014-11-25 14:15
这个主要问题不在聚光角度，而是你买了18W的灯，功率太小了，光源光通量1300lm灯具光通量可能只有900lm， ...

LED舞台灯有啊，买之前我到舞台灯的公司仔细看过他们的样品，没有聚光灯，只有散光的/泛光灯。
就像你说的，LED要想亮度高，就得几十个一群。一群灯是很难放到反射碗的焦点上面的。
你贴的那个图也是泛光灯。

作者: 沉宝 时间: 2014-11-25 21:59

fish97 发表于 2014-11-25 21:45
Furnace 的风机应该是110v的吧，你加转换器了吧？

是的，然后一根线从汽车拖到屋里。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 22:19

huma 发表于 2014-11-25 01:00
冬天咋办

东湖在得克萨斯，冬天不结冰的。

作者: 晨枫 时间: 2014-11-25 22:21

fish97 发表于 2014-11-25 07:45
Furnace 的风机应该是110v的吧，你加转换器了吧？

这样搞法被保险公司知道了，着火就不保了。安全还是第一啊。

作者: 燕庐敕 时间: 2014-11-25 22:55

东湖珞珈发表于 2014-11-25 09:56
除非你家是大地主，拥有一条河道，还可以修水坝

美国的河流难道可以属于个人?英联邦的都是属于女王陛下的政府,并且河岸两边六英尺的土地亦然.

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)