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标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者 [打印本页]
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:17
标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者
事情的起因是微博，一个朋友在一本书里看到一个说法：“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论，这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣，梳理了一下我们几个人的讨论结果，再加一点我自己以前搜集的材料，统一命名为“历史的集邮者”。4 Z) ^+ F( f1 d* S

6 J. G; ]7 Q* @* m为什么叫做集邮呢，因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说，我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛，但是他一定要见过很多很牛的人，而且这些牛人应该是跨度（主要是时间，也可以是其他）特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说，同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。2 h3 b. J( c4 C& v6 T7 k

* ?% h- ?3 D9 d8 n先说这个“5人集邮”，琢磨了一下，应该还有人能够达成：" _. @. S( N8 h4 I

/ S" u7 M) d6 S$ D——蔡元培。蔡元培是1892（光绪十八年）的进士，庶吉士，应该见过光绪；孙大炮常凯申不说，辛亥之后1912年2月18日，参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等，由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职，所以他应该见过袁世凯；至于太祖，在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
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——萨镇冰。北洋海军宿将，参加过甲午战争，后来一度退隐，1896年复出任吴淞炮台总台官，1903年升任北洋海军统领，仍兼带“海圻”舰。1905年，总理南北洋海军兼广东水师提督。1909（宣统元年）任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山，还是有点含糊。
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: j. p2 }1 B3 X; F1 G——沈钧儒。1904年（光绪三十年）参加殿试中进士；参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁，因此也有点含糊。) N7 K3 r9 V9 P. G! k* n6 f
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——载沣。光绪的兄弟，溥仪的父亲，孙中山在北京时见过他，建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申（网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿，但是不确定他们是否见过）。1 Z6 e( e* y% [! k/ V2 m
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不过，如果把光绪帝换成溥仪，那么这个范围就能大很多：
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6 ~* \- h5 m# w9 ]% ~- O+ E——汪精卫。这个不多说，关键是溥仪，1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪，虽然这时候是溥仪是康德皇帝，但是也算见过。
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2 _) H$ ~9 \$ R' Q* {( z——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿，溥仪请过梅兰芳（有资料说大婚请过梅兰芳，是误传）；梅兰芳唱过陆徵祥的堂会，见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。/ S# o* f. z0 b% N

' |1 W% R- s3 t% |6 w当然，实际掌权的是慈禧太后，不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
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另外，去掉面圣（不管是光绪还是溥仪还是慈禧）这一条，还有两个候选人：- d7 e; s1 n  @+ I  h
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——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊，太祖领导过驱汤运动，俩人应该打过照面，不过他的问题在于应该没有面圣的经历。（不过这位居然活到了文革，再努把力四人帮就倒台了！）
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9 p4 l+ B4 m1 N/ e3 B% G' Y——杨度。杨度和袁世凯就不用说了，和太祖就稍微有点含糊（有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁，因此和太祖可能打过照面；他和萧子升也有交情），最大的问题也在于杨度一直不第，应该也没有面圣的经历。
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8 ?3 Y6 b! H* y' M, _# v此外，还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求？简单琢磨了一下苏联人，大概能够满足要求的大概有这么几个：
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3 l2 i' b: C' M7 P9 k3 f/ w布柳赫尔（孙，蒋，太祖）；米高扬（太祖老蒋都见过，他见过孙科也去过中山陵，算见过半个孙中山？233）
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  U% S2 ^. S# P& w% c; ~不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:41
本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 ; q- I4 o! b9 S
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另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：9 |  i4 t! y2 Y1 e& X  |4 Y: O; m+ \9 O
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德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный，一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长，中将（1917.4）。十月革命后加入红军，曾任集团军司令员、军长，后在军事学院任教，中将（1940.6）。1945.2死于莫斯科。. a( c: g) u0 X$ V7 P1 a3 X
——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军，而1943年初才恢复肩章（之前的识别标志是袖章和领章），因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊！0 ~6 J& K- \- h! w* N: v
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7 {) y  b( w& S4 P德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，苏联政治家，曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作，1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。! G7 X" [& ?( e; M2 V, }3 S
谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德，1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后，担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫，结果被打倒，一度被开除党籍，不过后来逐渐被恢复名誉，1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
& h" I  Z4 H1 J7 G3 D此公是正儿八经的打满全场，从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者，特么的是通关者啊……
作者: kkilo    时间: 2014-11-17 11:12
路人癸 发表于 2014-11-17 00:415 z" M  |$ Q) Q) I1 z0 Q: g: R
另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：7 _4 Q7 k( h1 f( `

& L+ m4 k  |# n, N( z9 C德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
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阿克列赛·勃鲁西洛夫
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 20:00
kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
2 ^* J) e. }* S4 j! @阿克列赛·勃鲁西洛夫
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布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错，但是他死的时候（1926）红军还没有军衔，不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。



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