爱吱声

标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者 [打印本页]
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:17
标题: 【讨论欢迎补充】历史的集邮者
事情的起因是微博，一个朋友在一本书里看到一个说法：“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论，这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣，梳理了一下我们几个人的讨论结果，再加一点我自己以前搜集的材料，统一命名为“历史的集邮者”。: ?# L; S- A. ?

0 [9 E" `; P" V为什么叫做集邮呢，因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说，我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛，但是他一定要见过很多很牛的人，而且这些牛人应该是跨度（主要是时间，也可以是其他）特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说，同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
) {8 m* L; P: f: r: E
$ [4 Z) j' y# @& r. p5 w先说这个“5人集邮”，琢磨了一下，应该还有人能够达成：- Z- v: ^# j' z3 M& e% o
' U/ \( ~4 f# e# c& }  l
——蔡元培。蔡元培是1892（光绪十八年）的进士，庶吉士，应该见过光绪；孙大炮常凯申不说，辛亥之后1912年2月18日，参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等，由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职，所以他应该见过袁世凯；至于太祖，在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。" W) s6 ^' j$ i
. @' p; u8 r. N% ]) g$ W6 }
——萨镇冰。北洋海军宿将，参加过甲午战争，后来一度退隐，1896年复出任吴淞炮台总台官，1903年升任北洋海军统领，仍兼带“海圻”舰。1905年，总理南北洋海军兼广东水师提督。1909（宣统元年）任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山，还是有点含糊。! |6 T: @! z. D# ]

# R5 `0 ^& s2 J: h——沈钧儒。1904年（光绪三十年）参加殿试中进士；参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁，因此也有点含糊。
7 \! b0 G% I1 D4 `5 ]' R
5 ^% M6 F# O- V4 H* ]——载沣。光绪的兄弟，溥仪的父亲，孙中山在北京时见过他，建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申（网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿，但是不确定他们是否见过）。
8 K8 N2 R& D* S8 B0 Q8 I% x% i& ^3 h5 g2 t# {2 Q
不过，如果把光绪帝换成溥仪，那么这个范围就能大很多：
5 \: S" g& |+ H, \% J' P# p- G! d, e" ]/ B( b- p0 E7 \& L
——汪精卫。这个不多说，关键是溥仪，1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪，虽然这时候是溥仪是康德皇帝，但是也算见过。
+ y6 M$ k8 t5 V. h( b& x
1 r9 Y- l& ~) a9 |' Q( b——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿，溥仪请过梅兰芳（有资料说大婚请过梅兰芳，是误传）；梅兰芳唱过陆徵祥的堂会，见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。
5 p7 L% }6 V  K
7 Q0 j# R$ d6 G5 I+ P当然，实际掌权的是慈禧太后，不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
" H0 K2 p" {1 a
9 T, I: g9 X9 I另外，去掉面圣（不管是光绪还是溥仪还是慈禧）这一条，还有两个候选人：, j3 E* P) x- L+ S4 f# L: m9 L1 u
3 j# i0 j& R# ]4 [7 f# e
——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊，太祖领导过驱汤运动，俩人应该打过照面，不过他的问题在于应该没有面圣的经历。（不过这位居然活到了文革，再努把力四人帮就倒台了！）% Z8 b! I) ~8 `6 H2 y7 T( g% K: ]! o! G

3 b9 ^: X7 f. l8 j2 i4 j$ |——杨度。杨度和袁世凯就不用说了，和太祖就稍微有点含糊（有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁，因此和太祖可能打过照面；他和萧子升也有交情），最大的问题也在于杨度一直不第，应该也没有面圣的经历。  g- A2 {. X/ E/ k& ^# a/ f
1 @, _  }/ B# \- p
此外，还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求？简单琢磨了一下苏联人，大概能够满足要求的大概有这么几个：# Z8 k2 Q3 a; ?) \6 K
& h' ]  D! [. H% R% J2 G( _
布柳赫尔（孙，蒋，太祖）；米高扬（太祖老蒋都见过，他见过孙科也去过中山陵，算见过半个孙中山？233）. h8 S0 a# l* d( c

% ^7 r- `9 G$ [不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 00:41
本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 : T5 }2 d. V& N
* ]' z! s% I. F6 z  Y
另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：3 b* f% ]- M7 k

6 |1 s7 Z2 I! _' x  }4 _德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный，一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长，中将（1917.4）。十月革命后加入红军，曾任集团军司令员、军长，后在军事学院任教，中将（1940.6）。1945.2死于莫斯科。5 d' u* B- F6 M. y5 \
——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军，而1943年初才恢复肩章（之前的识别标志是袖章和领章），因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊！3 p( |8 D+ {3 x5 p( r
# @5 z: u5 W% s; v4 a
5 j) M  i: x# t/ H, |9 |6 p6 b2 S
————————————————————————————————————————————
% S# T  W5 V6 X9 j0 f9 `" q' V  \0 X: L2 E# A/ V$ z
德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов，苏联政治家，曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作，1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
6 Z1 z0 b; N3 ?7 |8 F8 I9 Q谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德，1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后，担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫，结果被打倒，一度被开除党籍，不过后来逐渐被恢复名誉，1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
0 e, o% h- m) H" i' X此公是正儿八经的打满全场，从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者，特么的是通关者啊……
作者: kkilo    时间: 2014-11-17 11:12
路人癸 发表于 2014-11-17 00:41- Q! S. u' R3 {( t0 q& _
另外，琢磨了一下苏联的集邮者们，先写两位：
3 P% ^6 [2 D+ k. r3 i' I" Y( |9 S: q9 u1 d0 x* r- h  j
德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
0 g1 r7 \" I0 d* N! q+ h
阿克列赛·勃鲁西洛夫
作者: 路人癸    时间: 2014-11-17 20:00
kkilo 发表于 2014-11-17 11:12( R+ S  A: l6 d9 _% N
阿克列赛·勃鲁西洛夫

6 C( z! f9 W  L) G! e布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错，但是他死的时候（1926）红军还没有军衔，不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2