爱吱声

标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑 + p5 L# L8 I) A+ F0 ^: ?
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两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。
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) M& J, R5 p9 l/ v# U1 B9 Y  S革命同志，你辛苦了。
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邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务
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9 j3 |2 m9 P9 N$ N$ H  {同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。# I& x" ^& y) y, M5 a
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邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。
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* K- R6 e8 C! {9 p% ?6 U0 O黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。
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邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。
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8 M' g# c) Z2 a& P& K" y然后是蒋孝先的问题。
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' K5 ?! i0 Y, D三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。
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# b' N2 j- I1 |+ }& M必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。& V' ?. W! A7 w, B
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西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。6 o( W' ]! ]/ V: T7 C0 K9 d

, h* ?5 o( B* c3 X2 \! n" {6 q当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。
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+ N& S% z: n. ~! g因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。
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侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。
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特务机构大概有这几家：3 x( C! }% H' `- I
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1. 陕西省党部，这是中统的。
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. H& E: r- Q; Q2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统# U  G! f( y) W. S4 I6 e
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3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。5 v5 i* q$ C$ Y- T) v3 U+ ~

' ^: n# v0 M1 b( N/ d4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。+ f7 b. G+ W/ ^; q% U
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5. 剿总情报处长江雄风，军统的。5 m) N! P. i6 B8 W/ d
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6. 宪兵一团。& k3 \+ M0 W" M( W3 w$ W5 u
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军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。* p6 m1 x9 W( [: }/ y/ D: u
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( @* A& j6 r" h9 h/ N" p+ g讲讲西安事变的几个小事吧。6 }3 _8 \, Q# U/ F% C* q: h; t

/ O' u, b& ^+ f1 J3 x, @. I6 h1. 土共的来历。( x: m+ h8 W* H& w

" Q! L& z# P9 R; ?( G土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。4 E6 U' b+ G# |5 k6 p

4 \% ?# l+ R* t; ?  j很土吗？9 U4 e2 J5 l6 m. N# |& y

' Q% J# K( C2 `3 f9 v' H2. 勇于挑战自己的东北军+ F, b- q/ Y# q/ A3 |% ~
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东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
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: d" f! B5 T! T& ]4 R, @这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；. @0 l- |; R; U( x

4 H0 N- j) R0 M. E2 L0 K% R3 Y# |5 a1 H都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？6 [' G# t! J2 Z9 h
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彭：一群战斗力不到五的渣渣6 m/ `) T% U5 Y! d

+ {, [' j: r* C8 b0 |6 I& \牛元峰：“少帅，你大爷……”
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3. 被打得通共的董英斌
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+ N0 V% [5 j/ @7 Y: q! Q/ X( q董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。
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+ F0 z/ H5 m8 z2 u牛元峰：“董英斌，你二大爷……”' b6 h3 Z& }( l# v

) ^0 ~1 L7 _* Y8 w' W$ |0 }6 H2 j4. 你妹的沈克。  K% u! S) _+ L& d4 V- E9 f

; `2 h6 b! R2 k/ o董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”
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" s6 i1 X2 J4 G3 p6 ^* F牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。
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( |" T9 n% q7 u  T( ?& J5. 高福源是怎么被找出来的
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徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。
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" c: d- p; {. b( t0 C徐老虎这个人狠啊
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6. 常公的衣服和假牙
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西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。3 I+ _$ l. C" X3 m. {

* k$ V5 v/ P3 T( U$ T回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）
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; A: y/ l' l  Q9 x; Y* G$ n8 k常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。: Q+ c9 e2 A. P
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7 委员长卫队和宪兵. a9 x6 v/ O7 u' r0 D5 U2 l: B

4 z! g, k+ X- I9 F常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。
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; O7 |  M; u0 |3 @+ ]0 u+ J2 R8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。+ g! n" ]- P. U& O

: |- E2 y& [2 ?* p大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。
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这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，
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) _! z) H- ~7 I; H: z申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。0 M+ A9 A" Z7 C# u# B. `0 O
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9. 常公见周公
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周恩来去探望蒋介石。' o! B3 f3 e  y/ y: {

7 x' t/ S( R2 N( Z# T+ O0 R3 N5 Z周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”2 Z9 _" F) F# R  v+ B
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蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”
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0 ~) m6 W, W+ N, A' Z# r恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记4 x+ H( p2 {; x- ]. F2 D; p
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
0 o5 ^; j" h* K, H这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；4 E2 u& G( p$ S. Q
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？$ ~. A  Z' C; p# ^* ^  J
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？+ w0 H) A3 M* s( Z0 q
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还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
+ r' T1 I5 |( \+ O蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？3 i9 @. M' W* W, x
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

: h- L1 r! @1 B( U9 L老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52- d  \: S6 {" ?4 r0 m) q) U, G! t4 C
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
$ e( `% g- m. D4 c& z' p9 h这部队不好打，于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队，都试试么？？？
" G: B! }, ^3 Z* C+ s按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？
' D) K) W  \- m; x5 ?4 s+ A既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:519 n1 ]+ H& x  h" @
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
. T* \5 v; P* e/ u  t; i+ C且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？" H! e; X# f! Z( G: I
估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧
8 s/ N0 {! z% b: C% ?- H毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。. k3 j; X1 U2 d3 i7 X  \3 Q# ?* U
西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
' m+ A# N& p$ C2 e$ Q没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。9 b  L! F9 R2 d" f, r. V" {2 \" p
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

* S% K! S# O: ?' M/ U2 N8 g( R没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
% O  v+ a) K1 q5 p6 t  U没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
; A8 G, Q2 G; p* P1 p6 A3 [西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

7 m3 l. M3 W  U( I7 e( @5 `这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
0 `$ A% E! ~6 k3 R8 _- L6 a# S  B# z8 C道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？% s1 h0 e) }+ r. {
说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。9 _; h. x' M" p+ D9 H! ]8 X

, k! U$ E3 T0 F/ e9 v; Q根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
; `2 }" P- D1 J: `4 L# Z6 W这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
' \7 A5 R! `/ f5 B  u道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？
$ s0 p* c( M2 r7 M0 L说穿 ...
7 A, h+ j9 G: P0 H. P8 j8 I
去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
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作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
4 Q3 ]- o4 h+ F0 j  }$ i蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？$ B) O' s2 _5 C( E# m
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

! a+ O, ^& C/ c) Z) ~: P' `# t他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:38
  T. T; Z( B# C% M0 _( C: P/ }去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧

  @+ L  n( w' G" y  L2 `不要把某个例子无限放大。
2 k( X$ Q  V0 K$ ^) n& Z% R) M需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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; x. z2 L6 a. b6 I如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。* f# X$ N/ w0 V0 k
关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:44
9 M0 q& T  q+ ~$ y0 ^* n5 h不要把某个例子无限放大。# V9 K9 p% @7 n3 T
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
' O0 o) Y  }$ @1 f' d2 W东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。
1 ^3 l4 S% C$ P1 W# a) H& G让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。
% S  v! x) m1 D# |; u/ W9 V当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。
* C" C4 a. e2 n( d; O, b0 W. g' _红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。( I5 a" ^& C6 H. m# c
这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59( B* K' e6 a! t! i6 F3 V" d0 L
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
6 S. z0 ~' o+ m  q" l2 E) G东北军以他特有的战五渣的实力， ...

6 M/ y' Y6 Y" c) S我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
3 D2 X2 m( S0 K3 Q2 k如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。9 V# a2 X2 r0 B/ }6 O
东北军以他特有的战五渣的实力， ...

* l+ x" _, I( W* I3 D8 y我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:08
8 b% l! }8 v4 P' X, T我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。

; J3 q+ D1 M9 J' y8 o1 ?9 G好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。" \: ~/ a9 e+ O! z4 v7 h

. a) z$ f9 H) h早些年去过一次，有如下发现7 a% ~  _! V+ J8 `. ]" N! {; y% \" ]
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一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。
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二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。
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三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。& t5 a; w. D5 e4 F0 M
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四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51/ V6 }$ z3 e$ h. Q8 S$ e0 ^% w- ]% M
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？, j4 s- p- r9 T* _9 Y  B1 d7 o
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
  l( v+ R) c8 H: A6 B如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
2 |1 X  ~, t% E* ]- w* l1 Q: h; O东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。! C# `! \7 i. B" O$ Z# b1 i" T1 E4 z
47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:17) a6 \7 E, ?. Z4 C% _. c, n+ k
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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早些年去过一次，有如下发现

" ?& [: O5 H5 J5 w6 p/ i, U$ b怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？
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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17
& R! e$ G$ Y7 t, v$ n; X+ Z2 l) X说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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早些年去过一次，有如下发现
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“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”) I* c1 E" b+ v  ~! M, P0 C6 ~

' H* z2 T! g. @( O+ w! ?$ f$ k+ t- x1 U现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。' s0 `9 M- D1 N, P" Q% g
大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。9 f: e; v; f6 r0 i  O! P
判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。, \( b$ M9 b: p, d. ?3 k
八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:120 g' T5 `9 S; J7 N1 C) y
“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”9 l' [3 [9 w! B6 G6 A6 J2 x

  g& m$ z# P) @4 ~0 _1 L现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...

2 U9 c5 f8 b4 n+ a我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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