爱吱声

标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑
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两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。
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6 f( a9 Q( b, @0 ?4 p- w革命同志，你辛苦了。& e4 p3 \1 h; l6 k# C/ [' |/ x6 k$ i
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邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务
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& s2 r& t! j, w. D同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。& v& x  c' q% `
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邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。
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2 B2 N  ~- T8 b, `9 }0 t* r黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。5 S# k- n& d, Z

5 w$ S0 h7 v, r) \邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。
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然后是蒋孝先的问题。2 I, P; I# i) T" M

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三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。: \$ V( z- u4 U2 h" p5 H7 F
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必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。$ Y9 s5 |2 [: s$ Z' l' n9 {

" ?, {1 ?* n' f- ?% X5 w) h$ h3 l西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。9 b4 G! m; _7 I2 Z' t$ a. @$ v

7 C: T* a5 q0 L* U3 D当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。( s, T, g; v* h0 i! R; a

9 E( r. }9 D( e' W( t因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。
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6 I$ d3 C8 a, M8 Z# p侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。
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* c2 j- ~. h4 b6 h特务机构大概有这几家：
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1. 陕西省党部，这是中统的。; z# L- Z) X( D

0 v3 S) N4 c+ a, ]- a* p2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统
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4 z6 ]1 Y* g( T+ X3 J3 u3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。
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4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。4 {4 |. E7 ], z1 G* x
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5. 剿总情报处长江雄风，军统的。
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  ]) {* }. D' H' m( L! L6. 宪兵一团。
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4 @2 c$ ~2 J0 @& i, {军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。. K- ~# @/ I  B% W3 Q
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0 K  x& V& v. x. d; ]5 C  |  \讲讲西安事变的几个小事吧。
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1. 土共的来历。
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7 D2 }5 `. @9 K/ K: V土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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+ f  o3 p0 G3 a5 v. A- b* e很土吗？
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2. 勇于挑战自己的东北军* y6 F. H2 r' c% u: ~/ b( D/ y
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东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；' G; u7 L+ r! X$ h3 B9 |

& p; {/ ~: G) h3 }3 r3 v) ?( x这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；; ?# p* \, j3 l0 S% q( i
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都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？6 U1 j& `* q  D2 T7 J
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彭：一群战斗力不到五的渣渣0 T+ D6 T) s( r5 s4 p/ V/ {

* ~) E0 |/ }+ M' o; I牛元峰：“少帅，你大爷……”
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3. 被打得通共的董英斌
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, v5 t; R+ m' w7 I董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。8 s) w+ o6 ]- U9 j1 Z

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8 ^$ k$ s/ y5 ?, o7 s牛元峰：“董英斌，你二大爷……”8 Z0 V5 Q7 \  `% D8 n7 S
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4. 你妹的沈克。& j* h- _5 g9 R( I7 U( S

+ ^  X( i9 X: _# m董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。6 F7 j1 ?: i+ Z2 x. R$ V4 E

- v7 k9 V6 N( s9 `尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”; I: I3 R# _6 r5 }0 C2 X

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* j2 ^* i& C: v; m牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。
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5. 高福源是怎么被找出来的
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# K1 a. Q" m& r* q8 N* A徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。- H9 s7 A  }) s2 n  h+ L4 E
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徐老虎这个人狠啊9 Z) s; f: w7 r  u1 ]! p7 t' o

2 g5 f) K  w% g5 S7 [4 D6. 常公的衣服和假牙
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2 S7 N: W3 B' b西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。
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2 H& S( R* b/ `; A回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）
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4 L* X- r% p/ M  ~9 u2 k常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。
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7 委员长卫队和宪兵) z" j; c1 Z" @

! t3 E* |% P! N; ~- G; v7 P6 x常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。
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8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目/ ~) K# Z, \8 W- m, h
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晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。4 E" [; N) r6 Z4 A+ t7 W* E; F$ ?4 F
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大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。
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# D! R5 w! B* w这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，; [! |" B; W4 X5 O
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申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。
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( q' S8 K% N9 e8 A# _9. 常公见周公) v2 f- I1 X' v
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周恩来去探望蒋介石。/ y: ~# F6 U5 a5 J1 t
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周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”
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蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”7 i5 i* i$ q" w8 Z( R
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恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
9 R) F7 z' _; ?& n. k8 x这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；# [- j* }$ N( m+ [* d& e# e) y; E+ A
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？! s) ]* d" j  p* _! w2 j6 b
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？" g1 u4 K* x3 k& V9 ?+ Z

  [4 S& _3 X- i# ^& x! ]还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
8 K6 m5 W: @1 h- {# p( R5 X& X蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
: V+ @* m1 `5 D/ i# m% g: h" Q且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52: ~  c. A) n. O2 U5 w
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；- C+ S7 N6 u9 ~) l5 y
这部队不好打，于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队，都试试么？？？$ w/ y/ i: }3 s9 _, i% _# u# O
按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？
" U( d; u+ R( v/ \# F. ~既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
* u; z! T1 E3 D3 e% f3 o7 y2 x% [蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
& e  H0 o% _9 Y+ h& Z且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？4 L7 Z/ c: ?& ]3 u
估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧
$ I' ~6 E! o5 G9 @+ h毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。4 l! H6 U# [' q7 M! B) [  r
西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
; ~- C6 n: b7 L没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。, {1 J9 h7 o0 ?7 @
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

+ Z3 U8 ?+ T& Q& u  J8 y! E! e没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29. I7 o- H; r' [9 w3 U. p9 P
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
( d* W6 y3 ^: Y! u7 P西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...
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这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。0 Z  s6 N2 H6 D8 k  E) m( F
道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？5 q( K$ C) v0 r
说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。2 n7 t- \& b  d+ T6 I
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根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28, O; H- t5 w$ l0 V9 D5 D, H$ o9 P
这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
8 K# T. \* S5 T' A2 ^8 _道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？
( T6 Y# g- \" z说穿 ...
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去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
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作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51. H. H: U! ^5 u" P! U, b+ Q# X
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？  N3 C7 s: y  U( X
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:386 X  z& t* L% C& V# r# r6 r( ^
去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
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不要把某个例子无限放大。
- T2 k3 n; e" W3 a需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。
& F4 Y# ~  E7 P, x关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:44
6 p6 i0 d5 ]7 _/ A8 Q不要把某个例子无限放大。
' ^& G! `8 ?3 ?/ w( v$ d2 V* _需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
# d4 G$ R0 A( H1 m$ s0 F1 e东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。
0 Q& H- j; H5 |* n# k让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。! L3 @; _3 a; d
当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。
- u9 }* t+ e& B红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。
' M% r8 s+ ?) d* H, S这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
# H2 K6 Y  e5 r# n. q( _/ A) {0 M如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
, p1 }; W. V7 g东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:590 h8 W* p; S" l8 q3 |6 I6 m
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
, d$ S; k. r6 D& L# b; ]4 P/ D东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:08
' z1 C  N4 p2 ]+ ], `9 Z我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
  {9 @6 p* C8 G1 M5 j) J. }
好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。- x* h/ M- f" P! [' F# }
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早些年去过一次，有如下发现- s8 q2 V# R1 A3 c

0 e2 W" R) S9 }6 ^( k* W  E一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。
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二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。
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三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。; I) s! Q% K' F9 I" y1 y
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四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51: M( l* b6 W; V/ m
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
- g5 |7 \2 x0 ]; G且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

3 f/ R; ~8 u6 C' Y5 `$ b' A他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
; e, N& F. k& C如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。  L, x$ m* U" H1 [  O+ {# M# Z0 }
东北军以他特有的战五渣的实力， ...
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遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。
1 d. ^  L8 I& h8 G3 ]47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:173 f% p* z; q- s# ~9 Q7 D4 \2 n
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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; c& \3 X. o6 o- n早些年去过一次，有如下发现
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怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？* i$ d% T! p% j  Q, |
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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17. Y) v  |; {' M) B' _
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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早些年去过一次，有如下发现

7 w4 x  ^, ]3 Y, n7 a% f: }' g1 p! }“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”: Y6 f+ x" t# x! X+ x

9 e/ l5 D$ s" G4 P$ E8 l现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。) U$ q+ k* M5 D5 r+ n. \9 J
大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。: }) V. {$ G. k$ i8 u
判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。* l$ {3 P8 f* P: ]6 G) Z
八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:12- k% @8 B0 ]/ ~. t) H
“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
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' s. y, m' B* O  W现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...

/ S3 v( M6 p3 }+ k7 ~7 W7 H我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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