爱吱声

标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑 % V! ?' J9 T. X' S' G, A! P

& V. M7 i* `) @. g, c  b! J两个问题的话，先说第一个，邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据，而且以邓文仪的能力和之前的工作，他也可能这样做。. b( S1 v  @9 p5 A8 q

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革命同志，你辛苦了。5 C6 l4 J6 [! \6 j) V

" P. v& I0 {8 ]邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一，也曾是蒋最宠信的人之一，西安事变之后就惨了，因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务; l" [  L1 m$ h" ]' ^: N

4 U2 U2 s& h' L: ]* j; W5 h同样是做特务，邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗，不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天，没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长，被整得死去活来（当然他也得罪了恩主）；戴笠想谋个海军部长，被整得照样惨，要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。
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9 T( s3 B( M3 n邓文仪不然，这人早就看透了常公的想法，虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身，并手握特务机构之一，但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学，长期呆在侍从室也不愿意，发展空间和捞钱空间都有限，虽然面子很大。
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黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任，除了一个挂名的，国共各一半，邓文仪是共党股份被清零之后的第一个，所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中，KMT的戴季陶不辞而别，邵元冲被学生赶走，邵力子后来投共，其中西安事变的时候邵力子主政陕西，邵元冲被杀，戴季陶先是主张打西安，然后主张谈。% h  P- @" Z7 Q$ {
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邓文仪主政的特务机构是调查课，和蒋斌有联系是可能的，两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。3 d) F0 U$ r5 J) {, l
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然后是蒋孝先的问题。
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% x- t) J! g* e0 @( i三十年代才发迹，三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的，多招人恨啊。
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3 I8 l2 j' T8 N, ?) F  H必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处，每个处三个组。戴笠对口的是二处六组，对组长还要拍马屁；蒋孝先负责的是一处三组，一处三组的职责是卫护蒋介石的安全，权力最大，组长兼副主任。/ j1 Y6 o- B( h& r& U: R

7 E6 O' h5 O6 L6 \5 J+ V西安事变的时候，还没有专门设立负责情报的六组，戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。' r! ^1 [. l# ~# S- c

: Q- T0 G' m4 s, ?! a. }% b0 S当时西安的情况，城里凯申公的嫡系占绝对优势，特务机构密如蛛网，这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。& K& K/ u# ?) J
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因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续，所以不能确认这一点，反正蒋孝先已经死了，黑锅就背着吧。# R/ X: D7 x0 e  |3 a- k
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侍从室人员流动很频繁，但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈，死在西安事变；之后是王世和，蒋母的亲戚；陈善周短暂干了一段时间，只干组长，副主任是俞济时，俞济时他爹和常公算远亲兄弟；以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。
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西安当时城内的特务机构有很多，但基本是废物，捕风捉影没问题，也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝，马志超是个废物，但是戴笠的亲信，派这个废物去西安培养资历，一个原因是上面还有晏道刚，但是晏道刚也不咋地，但是晏道刚是常公的亲信。: K7 L7 O/ G  b# n( F5 O2 n5 w
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特务机构大概有这几家：" c) K; e1 i( e0 {" t3 x' [
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1. 陕西省党部，这是中统的。
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2. 公安局长马志超，军统的，掌握警察系统
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- \- ]; Z( F9 _" j5 X0 Q3. 剿总参谋长晏道刚，军统的。
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4. 剿总政训处曾扩情，复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。
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& U( m* L7 ]2 S' e+ r- t5. 剿总情报处长江雄风，军统的。% s% X4 L5 w- L
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6. 宪兵一团。
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7 x3 T" q" m: w8 a军统势力最大，在捞钱和杀人这两大主业之外，军统也搞搞情报，问题是领导们都不咋样；宪兵一团鼻孔朝天，别人是不鸟的；中统以反共为己任，对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业；政训系统这伙能干活，但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去，要么看不上眼。0 y7 s* r) k/ S4 k; L

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/ l' _2 I  B% K0 f9 q, [% g讲讲西安事变的几个小事吧。" d$ C$ t. }4 ?# E

6 k" a) g' a" v* q1. 土共的来历。
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! c) l' s  y3 y. e土共的来历还真的和陕北有关，但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜（长征）过来的共军，东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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! W. S$ g6 ?8 l1 S# b% Y很土吗？5 C. ~" g" I* f; o
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2. 勇于挑战自己的东北军& t& O# }% M1 I4 ^

, o3 S+ m; O7 A) |东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；9 |/ V/ X! s8 ?0 R9 M' W! L' j
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这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；' q% D1 w) {" w: o# b* x" C
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都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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彭：一群战斗力不到五的渣渣
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- }% }) j4 A$ `6 O6 _; l$ ^牛元峰：“少帅，你大爷……”
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3. 被打得通共的董英斌3 E3 @( O# q$ Q. B9 ^3 Q

, J3 d: E, D% L! W1 @7 m董英斌派了两个师去打红军，其实张学良已经告诉他不要打了，但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉，后来董英斌就通共了。1949年去了台湾，去台湾之前告诉家人，有事情找周恩来。# i/ R$ M; Q/ v* G8 L
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+ @& Z! N# D9 O+ E/ i& u牛元峰：“董英斌，你二大爷……”
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4. 你妹的沈克。
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8 M/ F% ]# p6 j- }8 o9 \$ n" i董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共，牛元峰的109在前，沈克的106在后。牛元峰固守待援，但是他不知道沈克已经先一步被击溃了，等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍，就在红军打算把他也给料理了的时候，沈克派这个共谍过来传话，是熟人，放一马吧。
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪：“沈克，你妹……”0 c, p1 [$ ^) f" `: e- f

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牛元峰的手枪后来归了左权，左权牺牲后给了彭德怀，彭德怀送给作战科长，这枪后来进了军博。
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5. 高福源是怎么被找出来的, [0 d  ~' x+ g! O/ g; Z; j
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徐海东打垮了高福源之后，抓了不少俘虏，知道他就在俘虏里，但是不认识。徐老虎急中生智，顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源，拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的，这个俘虏当时就喊“我不是高福源，旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。
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徐老虎这个人狠啊
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6. 常公的衣服和假牙
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3 ]8 t& [! u7 l西安事变的时候，常公凯申是穿着睡衣跑的，大冬天的，又是山上，把常公冻得不轻，再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来，非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节，派两个人把他架起来就走。
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回来路上给了常公一件大衣，还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服，常公很有骨气，说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去，然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的，常公马上就穿上了。（慢了冻坏了常公怎么办？）' f/ w3 Z! ]' Y8 _/ n

. s: m% }0 t+ Q, G/ i常公仓皇出逃，假牙找不着了。张学良于是悬赏征求，居然给找着了。带上假牙，常公吃饭终于香了。
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# n4 D: C  C- L9 P# ~7 委员长卫队和宪兵
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8 \, x4 W1 ~) v' W1 Q" X常公住华清池后面，前面是20人左右的委员长卫队，再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。
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8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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晏道刚是在西安的军统的最高人物，他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响，他就给自己的手下江雄风打电话，说听见打枪了，江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好，住隔壁的共谍全听见了。
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大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。$ r3 a4 l4 s' ]# X
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这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁，' `4 r$ y; ]5 ^6 f1 w3 `6 s

. L  @' a: k; o2 `: D申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演，有这个顾问，这电影拍的差不了。
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! c" m5 \% X$ a( t+ B! u7 q9. 常公见周公+ y# r7 z7 }4 Z$ g8 K; C

& P/ N# @# p" M# K3 H1 _' O周恩来去探望蒋介石。
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周：“蒋先生，我们有十年没见面了，你比以前苍老些。”: `. F' p2 T& m" G0 \8 q
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蒋：“恩来，你是我的部下，应该听我的话。”, \  p, q1 m: Z3 x, |8 L

# n* D7 S4 r, x5 D4 E恩来，你是我的部下（组织上有什么指示？）
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子，总是开心里带着凝重！缅怀新中国的先烈们！更盼望能多多的读到马甲大大的史记
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中，太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；
  R+ x. z1 ]; K这部队不好打，于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹，好痛苦；! E3 M0 B6 r8 O" ~
都不好打，但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢？
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3 K' _. L+ R& {- Z9 f# k6 k太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
' l. {  y; k7 Z: K8 k, r且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家周恩来和你有个毛线的师生情谊，更算得上下级关系，在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前，说这种话，除了阿Q，还有意义吗？( k( N% C2 T5 w

8 n3 o( P& @9 N还不如直接单刀入题，打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
6 B- d6 d# `5 o8 }蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？( u# W6 [7 ^0 C; z# o
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

/ |2 {+ e9 k0 ]% p7 j5 D, J" D老蒋还是有点旧做派的，喜欢端着！
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52
9 ]% i5 r) `; m东北军到了陕西之后，先打了同样非本土的徐海东，被徐老虎抽得满头是包；8 {: G9 W2 r" S9 m2 f! s
这部队不好打，于是他们选择了自 ...

( h9 ^" c6 E; m: E" A' C: Q, s" s是打算没碰过的部队，都试试么？？？" B1 q2 t" m: d8 H+ i9 P" a' n
按这个说法不是该那日本人试试么？？？？？
" @1 {) }! o2 B1 n6 y/ E既然TG这么难打，还不如去抗日吧，好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
% `; y: O6 t. [蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？# y3 ^+ n# [2 D
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

$ x5 T& e2 _/ ?8 a) x8 E: h这，说正事之前不是要先唠唠嗑么？) T- k. \5 p/ [' `
估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧
# J1 s& E) A5 T3 v- Z毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
! I3 u1 W4 u0 O4 B' A: {. Z7 r西安事变后，周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作，那几个人中共后来又不敢收留，结果成了汉奸，再后来又进了政协。真是吊诡的历史中，吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
' P. }) y( F" U) F+ Z5 [没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
& B! m( L# l# D* s' e西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...

! w' p1 m9 r9 e, I( l- k7 |' ?8 H9 D没有西安事变，中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判，一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
! r3 q! F0 P7 N3 k5 h9 W/ O) k5 }# g7 F没有西安事变，中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。/ d# s8 G& Q" j. b
西安事变后，周恩来把几个东北军的 ...
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这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
1 `, N7 O: g# v/ d# ^. d道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？
. Y8 J# H" F0 Q" O) W4 _4 }' |说穿了，剿共剿到老本快要蚀光了，才被迫兵谏。8 g) ~; ^2 k. b$ g' c
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根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
7 s3 y, x) v! x1 @' w/ Y这种观点甚嚣一时，其实不值一驳。
# B1 t$ d2 i4 j3 e1 B) c1 O+ U道理很简单，如果TG真的在陕北快完蛋了，张学良会去费劲搞兵谏？
7 z1 X0 q" U( b! N8 ]- R% Z说穿 ...
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去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧1 ^- |& |: z6 L0 D% k# h3 S% W" J
作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51: k& D" |% ^8 C' s  N
蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？9 Q3 m" W: s, Q& Y( S+ V( w
且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...

& s. l$ C3 n- d% e' l. j7 z4 h他理解周，比较重礼数，趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:38
$ n6 {. t. L, @去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
2 Z+ q( x& _$ S* I8 l2 o! v6 q, F6 s
不要把某个例子无限放大。7 Z* u' W! C$ k( x
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果断章取义，主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。0 _# E+ `0 Z! l5 y! {6 ~8 h7 n
关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:445 _. n% m3 j, a" A* a, Z; y
不要把某个例子无限放大。
$ _4 |; x" ~, o* n$ Y3 G需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。
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如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
( o& r% p& N0 l$ T1 K5 J& Z东北军以他特有的战五渣的实力，真算不上是剿共主力，算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。
. b$ x. F' _' x让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军，以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利，但是中央军进入山西后，红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期，东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间，这点接济也指望不上了。
/ `4 @" C7 J* Z, O% ]8 h2 a当时陕北红军的处境很危急，以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元，想通过宋庆龄汇给红军，但是也没有成功。9 u% `- Z. O* R
红军的战斗力是很不错的，党的领导也是很强的。但是无奈装备太差，遇到中央军就没办法了。
6 Q$ N& s! O( o6 I7 u% r这些问题，我们在历史讨论组里面有过讨论的，有空你可以看看。但是杨奎松的那本书，确实写的还不错，建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:591 [4 ^0 x  O) `# _, R" N1 C
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。3 n: V$ e* i5 W7 l7 {) ~+ Y" o
东北军以他特有的战五渣的实力， ...
; b6 g' U8 G# V9 x
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:592 L0 n5 a* I7 R
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。0 A' e( W# A' c; l4 Y6 T. z! l
东北军以他特有的战五渣的实力， ...
. I8 B" Q4 x! o' Y0 O0 p- Z; ~
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:088 g. D7 n: u. S- O2 A
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
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好滴，不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变，先说说事变地点，华清池。7 n8 k4 z) n+ N7 o2 @
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早些年去过一次，有如下发现
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9 {+ [% E* m5 \* e* U2 n/ {一，蒋公非常简朴，卧室房间很小，除一床桌一凳外难容他物，外间也不大，印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯，白被单。
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二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞，据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃。3 }! m: T( J$ r/ J

; M2 B2 Z9 _4 c: P' T# J三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔，观察后未发现内有弹头碎片的痕迹，洞孔直径大约一公分，洞壁光滑。, W2 x& q8 c2 _6 `+ l+ n
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四  一共发现疑似弹孔不超过10个，考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是，大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上，正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公，其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士，正面悄悄进发，准备突击，那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
( B9 c- r/ i2 F7 I, {蒋与周见面那段，怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚？
  U2 v* j- `: P且不说现在都这副模样了，装腔作势有个鸟用，人家 ...
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他应该学学华容道上的曹操，打人情牌啊，端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:596 }# t- ^' @/ M: y) V
如果想了解西安事变那段历史，再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。$ T0 y* T2 y1 \, [
东北军以他特有的战五渣的实力， ...

+ E3 S" h; I5 d' \遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军？打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0，山城堡也是西安事变的重要诱因，红军和东北军，十七路军的结盟是政治结盟，是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量，很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。
1 ^0 D$ i" U" D! s4 \9 u! F2 `47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:17
7 s$ U  J6 G5 Z- ]  z6 k  q! x说道西安事变，先说说事变地点，华清池。
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早些年去过一次，有如下发现
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怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么，我还真没听这个方法，另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃，这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊？
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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年，衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17
/ T  k, w* D8 P说道西安事变，先说说事变地点，华清池。8 S0 _, W* i( e! e

5 t' q+ B, L4 Y早些年去过一次，有如下发现
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“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”# s7 \9 \/ i* i

( \; V% K6 o: i. }' ~现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数为绿色，据说是因含铁的原因。
4 ^$ B3 O" L5 O9 M. a! M5 d大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过，还是垂直拉伸法。3 s& V& B8 b- L! x4 b
判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动，玻璃后的景物会有微小变形，浮法的没有。
' u: ?0 n3 I& P0 x: S' j八几年，俺修理暗盒需要两毫米的玻璃，找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了，这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:12
9 v1 @* S3 b/ I& h' D8 ]2 y' }9 a“玻璃破裂处侧光为白色，判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
' v' u. z2 r( p  Z! Y- g
, i: s- t$ K' C' t& O现在的玻璃俺没观察过，以前的观察过，侧光多数 ...

6 E* p2 r& K6 J, e我明白了，现代玻璃制作用的原料含铁，估计解放前玻璃算是金贵物，原料反而更精细。



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