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标题: 西安事变的另外几个小事 [打印本页]

作者: 我不是马甲    时间: 2014-11-1 11:47
标题: 西安事变的另外几个小事
本帖最后由 我不是马甲 于 2014-11-1 11:53 编辑
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两个问题的话,先说第一个,邓文仪和蒋斌。这两个没找到合适的否定性证据,而且以邓文仪的能力和之前的工作,他也可能这样做。* l3 m  \3 u1 Y4 Q' d4 V% c& k9 R
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革命同志,你辛苦了。$ k) o2 A# X* o. v# O
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邓文仪是凯申公手下最早做特务工作并有能力的人之一,也曾是蒋最宠信的人之一,西安事变之后就惨了,因为他支持何应钦和轰炸西安。他的特务
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同样是做特务,邓文仪不像戴笠和徐恩曾。凯申公需要的是是听话的狗,不许有野心。徐恩曾和戴笠在中统和军统权势熏天,没有这两个机构啥也不是。徐恩曾想谋个经济部长或者副部长,被整得死去活来(当然他也得罪了恩主);戴笠想谋个海军部长,被整得照样惨,要不然干嘛冒着坏天气坐飞机。
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邓文仪不然,这人早就看透了常公的想法,虽然在1928-1934执掌侍从室及其前身,并手握特务机构之一,但是他早就想跳出来干个部长。后来也算遂了心愿。另外邓和徐向前、陈赓等都是黄埔一期的同学,长期呆在侍从室也不愿意,发展空间和捞钱空间都有限,虽然面子很大。! z$ K' X" ~$ G* i; p

' }. g$ w- S0 p+ v8 x* h黄埔军校在四一二之前曾经有过7个政治部主任,除了一个挂名的,国共各一半,邓文仪是共党股份被清零之后的第一个,所以邓文仪的野心比戴笠和徐恩曾大就可以理解了。国共各三个政治部主任中,KMT的戴季陶不辞而别,邵元冲被学生赶走,邵力子后来投共,其中西安事变的时候邵力子主政陕西,邵元冲被杀,戴季陶先是主张打西安,然后主张谈。
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邓文仪主政的特务机构是调查课,和蒋斌有联系是可能的,两人之间不会是路人甲和路人乙的关系。
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- I* R4 w) u& N# v4 `& M' z  |然后是蒋孝先的问题。
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三十年代才发迹,三十年代刚过了一半就被枪毙了。西安事变他是唯一一个被抓住枪毙的,多招人恨啊。
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* M$ ]5 F9 \5 p必须先了解侍从室的构成和职能部门再说这个事。侍从室有两个处,每个处三个组。戴笠对口的是二处六组,对组长还要拍马屁;蒋孝先负责的是一处三组,一处三组的职责是卫护蒋介石的安全,权力最大,组长兼副主任。
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西安事变的时候,还没有专门设立负责情报的六组,戴笠的情报主要交侍从室二组。他在侍从室这些人面前的地位就更低了。
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当时西安的情况,城里凯申公的嫡系占绝对优势,特务机构密如蛛网,这种情况下让蒋孝先相信张杨想动手扣人简直是奇谭。3 c/ U1 a7 D3 a' ^2 Q/ ~( ]5 L

, e0 Q0 z7 N0 S/ d6 x; Y) L* ^因为情报从戴笠到蒋孝先手里就要过不止一道手续,所以不能确认这一点,反正蒋孝先已经死了,黑锅就背着吧。
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9 W7 ?/ n# e: B! Y: R6 f* i% l' L侍从室人员流动很频繁,但是三组组长很少换。蒋孝先是蒋公侄孙辈,死在西安事变;之后是王世和,蒋母的亲戚;陈善周短暂干了一段时间,只干组长,副主任是俞济时,俞济时他爹和常公算远亲兄弟;以后就是俞济时了。其中有共谍在王世和家里做家庭教师干了几年。. W. V! C6 t* F- E+ h
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! ~# o4 e! g2 |* O4 [西安当时城内的特务机构有很多,但基本是废物,捕风捉影没问题,也不排除能蒙准一两个。最大的问题是将熊熊一窝,马志超是个废物,但是戴笠的亲信,派这个废物去西安培养资历,一个原因是上面还有晏道刚,但是晏道刚也不咋地,但是晏道刚是常公的亲信。
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7 }1 a: C0 N2 y  j$ Y特务机构大概有这几家:
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: P7 v4 ?- B+ x9 P8 D1. 陕西省党部,这是中统的。0 y. V$ h" F- z. h* r: o
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2. 公安局长马志超,军统的,掌握警察系统
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3. 剿总参谋长晏道刚,军统的。
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4. 剿总政训处曾扩情,复兴社的。东北军各部队都有他们政训系统的人。$ {# M$ Z4 y, j" B  K

! z- o! ]* E7 N7 G! u# v4 _! I# b# b  k5. 剿总情报处长江雄风,军统的。" Y3 x( P: S% P5 r
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6. 宪兵一团。/ ?5 s+ _+ s0 x/ ]: @  W6 A

: d. t# W: F# S% V# n" ?( T军统势力最大,在捞钱和杀人这两大主业之外,军统也搞搞情报,问题是领导们都不咋样;宪兵一团鼻孔朝天,别人是不鸟的;中统以反共为己任,对付张杨这种不按潜规则来的地方实力派不专业;政训系统这伙能干活,但是张杨搞事变的部队他们要么插不进去,要么看不上眼。
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讲讲西安事变的几个小事吧。" o! L- ]0 |& z0 f+ S7 b- D

1 e5 }8 O! A* a' C1 X2 t& [1. 土共的来历。4 P- C( J, V8 ~& |4 Y/ B, E

3 d" B3 G6 L, r+ a3 _土共的来历还真的和陕北有关,但不是太祖等人。为了区分徐海东等流窜(长征)过来的共军,东北军把刘志丹等人的红军成为土共。
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很土吗?
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2. 勇于挑战自己的东北军. n- b0 v( m- V. q( V; u

) q5 m+ l3 J0 U东北军到了陕西之后,先打了同样非本土的徐海东,被徐老虎抽得满头是包;9 X9 h+ @# J4 e1 i6 _% b, r
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这部队不好打,于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹,好痛苦;
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2 w7 g/ s$ H& }' ~( e都不好打,但是你们为什么要选择彭德怀做下一个对手呢?' d$ ~- }2 e( Y7 }+ n7 q5 Q) S5 {
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彭:一群战斗力不到五的渣渣& X) H7 ]. z1 _

% e3 Q: w6 A. }) j- d" O' \牛元峰:“少帅,你大爷……”$ W; ?6 H2 Q/ C# a; V

- O5 `( G4 A6 S) |3. 被打得通共的董英斌
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董英斌派了两个师去打红军,其实张学良已经告诉他不要打了,但是他还是要动手。前面的牛元峰就被人囫囵吞掉,后来董英斌就通共了。1949年去了台湾,去台湾之前告诉家人,有事情找周恩来。
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  f0 H: s4 ^/ q# e% w牛元峰:“董英斌,你二大爷……”" r6 P1 [: D: L' d
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4. 你妹的沈克。
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/ {) v! B/ Z! ]董英斌派了109和106两个师去直罗镇剿共,牛元峰的109在前,沈克的106在后。牛元峰固守待援,但是他不知道沈克已经先一步被击溃了,等不到援兵的牛元峰自杀了。沈克的指挥部养了一个共谍,就在红军打算把他也给料理了的时候,沈克派这个共谍过来传话,是熟人,放一马吧。4 h, p# W5 g1 t3 o
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尸骨未寒的牛元峰举着手枪:“沈克,你妹……”* M/ \& w* v$ J; a" ^
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牛元峰的手枪后来归了左权,左权牺牲后给了彭德怀,彭德怀送给作战科长,这枪后来进了军博。5 D  {* }( F! B
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5. 高福源是怎么被找出来的' J& m+ |5 W8 q; [

7 h6 m1 H6 y1 h  H徐海东打垮了高福源之后,抓了不少俘虏,知道他就在俘虏里,但是不认识。徐老虎急中生智,顺手抓起一个俘虏就说“你是高福源,拉出去砍了。”徐老虎杀俘虏那是有历史的,这个俘虏当时就喊“我不是高福源,旁边那个才是”。高福源遂被甄别了出来。
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2 L7 l5 _- t$ O4 `& X- [徐老虎这个人狠啊' C- u, Y  {: i
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6. 常公的衣服和假牙
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' V: ?$ |, i! w& C. |西安事变的时候,常公凯申是穿着睡衣跑的,大冬天的,又是山上,把常公冻得不轻,再加上在山上弄得挺脏。他自己躲着不出来,非得让张学良来请。孙铭九这个粗人不知道礼节,派两个人把他架起来就走。; c& ^0 Y8 |, o

  s6 C  A3 t1 l7 s回来路上给了常公一件大衣,还是把常公冻得挺惨。杨虎城的副官们给了他一套全新的衣服,常公很有骨气,说张杨的衣服他不穿。于是副官们把衣服拿出去,然后赶紧拿回来说这是几个人凑钱给委员长买的,常公马上就穿上了。(慢了冻坏了常公怎么办?)& d  e% B3 e, p! f

/ V7 e3 H: ?8 c( f常公仓皇出逃,假牙找不着了。张学良于是悬赏征求,居然给找着了。带上假牙,常公吃饭终于香了。
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7 委员长卫队和宪兵. A6 z, t; {8 ^) J8 U' l

/ a5 F7 p& Y; u, {) j* j常公住华清池后面,前面是20人左右的委员长卫队,再前面是宪兵一个排。然后他们的表现如何就参考常公就好了。, A! A1 N! [& k+ |. _( r

+ r# \; L, n/ r' @" T8. 和共谍住隔壁的西安军统最高头目
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5 i1 ?8 G& ]6 b8 \7 i晏道刚是在西安的军统的最高人物,他隔壁住了一个快要入党的共谍申伯纯。西安事变枪声一响,他就给自己的手下江雄风打电话,说听见打枪了,江雄风电话里说也听见了。他家大概隔音不好,住隔壁的共谍全听见了。
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大家现在知道军统在西安的工作能力是个啥水平了吧。
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这共谍就住在军统在西安最高领导的隔壁,
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  V: S) b) U& }申伯纯的女婿是电影《西安事变》的导演,有这个顾问,这电影拍的差不了。
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9. 常公见周公0 @) A* [3 Q  f1 p# r
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周恩来去探望蒋介石。
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5 O2 N- w0 _* V周:“蒋先生,我们有十年没见面了,你比以前苍老些。”
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, `0 n; W* [* q) t蒋:“恩来,你是我的部下,应该听我的话。”9 V( B- e' C$ b( G5 e/ f

- s7 o. k$ f" Z$ d恩来,你是我的部下(组织上有什么指示?)
作者: 坚持到底    时间: 2014-11-1 16:46
到处都是共谍
作者: 阿迪    时间: 2014-11-1 19:40
每一次读马甲的帖子,总是开心里带着凝重!缅怀新中国的先烈们!更盼望能多多的读到马甲大大的史记
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作者: 方恨少    时间: 2014-11-1 19:55
蒋公一个人潜伏在一群共谍当中,太不容易了。
作者: leekai    时间: 2014-11-1 22:52
东北军到了陕西之后,先打了同样非本土的徐海东,被徐老虎抽得满头是包;) T* @6 Z  ~/ E9 T$ y9 G6 j
这部队不好打,于是他们选择了自认为稍微好打一点的刘志丹,好痛苦;
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太欢乐了
作者: zilewang    时间: 2014-11-2 09:51
蒋与周见面那段,怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚?
  L# P6 i' ], N6 \1 O且不说现在都这副模样了,装腔作势有个鸟用,人家周恩来和你有个毛线的师生情谊,更算得上下级关系,在一个从来不存在真正上下级关系的对手面前,说这种话,除了阿Q,还有意义吗?
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还不如直接单刀入题,打开窗户说亮话。
作者: anthonylei    时间: 2014-11-2 21:39
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51) G9 m: a7 J6 E% ^7 _9 f7 a5 @
蒋与周见面那段,怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚?3 N$ w* Y; P7 G2 Y3 g
且不说现在都这副模样了,装腔作势有个鸟用,人家 ...

( n' j6 T  r: g1 C9 e  f老蒋还是有点旧做派的,喜欢端着!
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:29
leekai 发表于 2014-11-1 22:52, m* z+ Q2 n" z0 [! g& ]2 S# h. S
东北军到了陕西之后,先打了同样非本土的徐海东,被徐老虎抽得满头是包;* f( v9 f7 F9 X$ n$ F9 y( O1 }7 r0 J
这部队不好打,于是他们选择了自 ...
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是打算没碰过的部队,都试试么???* w! ]% [" ]- K/ K8 X3 n
按这个说法不是该那日本人试试么?????2 p2 }  ~( z) r% M
既然TG这么难打,还不如去抗日吧,好歹名声好听些啊
作者: 小书童    时间: 2014-11-6 12:32
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
8 a! Q& s. Y1 H: y! i! f, X' c/ z1 n蒋与周见面那段,怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚?
) G; {7 U* t* }* E且不说现在都这副模样了,装腔作势有个鸟用,人家 ...
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这,说正事之前不是要先唠唠嗑么?# H7 `! ^- [& \: K( G5 {- \
估摸着常公也猜到自己做了大白脸曹操。要跟红脸关公套个交情好跑华容道吧3 h; `6 s  a3 x) ~  W: X" M' c
毕竟是名义上的国家元首么。
作者: silentdarkness    时间: 2014-11-6 13:29
没有西安事变,中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。: A2 n' L, j* h9 P+ F6 Z
西安事变后,周恩来把几个东北军的少壮派弄到延安去了。结果国共合作,那几个人中共后来又不敢收留,结果成了汉奸,再后来又进了政协。真是吊诡的历史中,吊诡的人生~~~
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-1-30 10:12
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29! g/ s5 ?, ?' O2 l9 k0 [4 B
没有西安事变,中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
) f& E( Y9 R, N6 I) h- e西安事变后,周恩来把几个东北军的 ...
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没有西安事变,中共也完蛋不了。老蒋一边和中共谈判,一边让张杨剿共也是西安事变的诱因之一。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 11:28
silentdarkness 发表于 2014-11-6 13:29
2 y! r: P) p, z6 X( t没有西安事变,中共就完蛋了。这个事变也可以算是一个时代的转折点了。
5 y* q7 D/ O; y) b8 `# W西安事变后,周恩来把几个东北军的 ...
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这种观点甚嚣一时,其实不值一驳。; S; X" f- F8 s
道理很简单,如果TG真的在陕北快完蛋了,张学良会去费劲搞兵谏?
2 J' ~+ W2 S( V' j# x+ @说穿了,剿共剿到老本快要蚀光了,才被迫兵谏。4 v/ D2 t1 L) O+ _# _

/ x+ m) y: G0 \+ m0 g/ g- c  n& A根子还是TG太难对付了
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 11:38
dasa 发表于 2015-1-30 11:28
3 {6 H( v8 M* C0 d, }这种观点甚嚣一时,其实不值一驳。. t9 {3 p, Y9 v/ e; L
道理很简单,如果TG真的在陕北快完蛋了,张学良会去费劲搞兵谏?' ~0 j" P: ?9 W( ?6 _
说穿 ...
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去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧! \& ?9 m1 y' J4 K0 ~+ ~$ Y; T

作者: 四处乱晃    时间: 2015-1-30 13:13
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
7 }6 k3 r% m7 O/ ]蒋与周见面那段,怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚?' x0 Q% ]8 l6 q/ s- Q
且不说现在都这副模样了,装腔作势有个鸟用,人家 ...
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他理解周,比较重礼数,趁机端着。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 14:44
silentdarkness 发表于 2015-1-30 11:389 P8 V6 [' \* e6 a7 L& s
去看看1936年12月13日毛在中央政治局的讲话吧
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不要把某个例子无限放大。
1 n! Z2 o4 f$ I4 z; ?8 n需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。. i) g; C1 @# C

/ \2 ~/ v/ F3 ^如果断章取义,主席的某些言论还可以推导出老人家是日本鬼子的走狗这种结论呐。
% d0 D# n" b' s0 F- q关键还是事实。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 14:59
dasa 发表于 2015-1-30 14:44" C+ d" x4 s2 v
不要把某个例子无限放大。2 W$ Z7 }* X  [
需要结合具体的语言环境和当事人的语言习惯。

8 p/ \; S7 r; x; A: g如果想了解西安事变那段历史,再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
7 z+ G9 g/ ~# S" n东北军以他特有的战五渣的实力,真算不上是剿共主力,算是运输大队长还差不多。和东北军差不多的还有晋绥军。' Y" h" ?8 F$ N  `
让陕北红军进入绝境的是胡宗南、汤恩伯的中央军,以及陕北贫瘠的地理条件。陕北红军东征开始很顺利,但是中央军进入山西后,红军就打不动了。红军的地盘一步步被缩小。另外陕北的物资又不足以供养近十万人的红军军队。东北军剿共后期,东北军在物资上接济红军。但是后来中央军插在东北军和红军中间,这点接济也指望不上了。
+ ~& l1 {' K9 }' q当时陕北红军的处境很危急,以至于紧急求助于苏联。斯大林曾经特批了很多美元,想通过宋庆龄汇给红军,但是也没有成功。1 k; S3 g( A, \& z6 [8 P) o
红军的战斗力是很不错的,党的领导也是很强的。但是无奈装备太差,遇到中央军就没办法了。5 b9 B5 W& M5 W+ Y: |3 j
这些问题,我们在历史讨论组里面有过讨论的,有空你可以看看。但是杨奎松的那本书,确实写的还不错,建议读读。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59' M" s0 q7 z! O% h
如果想了解西安事变那段历史,再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。  l! ^" G9 P" Z. w7 P5 ?
东北军以他特有的战五渣的实力, ...
0 n0 G) o0 v9 d- {  \1 p0 ]
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: dasa    时间: 2015-1-30 15:08
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
  E7 i  o1 H: `5 ]- G如果想了解西安事变那段历史,再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。) v% M4 p  N7 D
东北军以他特有的战五渣的实力, ...
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我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
作者: silentdarkness    时间: 2015-1-30 15:30
dasa 发表于 2015-1-30 15:082 k. d$ [: t" U
我刚刚在历史版块写了个东东。你有兴趣可以看看。
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好滴,不吝赐教
作者: 包子    时间: 2015-1-30 16:17
说道西安事变,先说说事变地点,华清池。. v  B$ d! H: ?* Y  X& o

6 y* r8 a5 s! e# _2 t1 H早些年去过一次,有如下发现
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一,蒋公非常简朴,卧室房间很小,除一床桌一凳外难容他物,外间也不大,印象中只有一茶几两沙发。床上军用毛毯,白被单。  O+ x/ v* h6 K4 ]2 s2 G; e- M

& @4 y% u6 J2 m% W二  窗户的玻璃上有一1公分左右的洞,据说是事变当天的枪眼。仔细观察玻璃破裂处侧光为白色,判断此玻璃并非现代浮法玻璃。, W) k4 z+ q5 p+ f; d7 \: z

. L0 N* i3 d1 E8 \( G) t三  外墙有几处表明事变当天的枪眼的洞孔,观察后未发现内有弹头碎片的痕迹,洞孔直径大约一公分,洞壁光滑。( Y# ]& _/ C/ _

, |7 F( W2 p+ {7 A. |5 W# a1 l四  一共发现疑似弹孔不超过10个,考虑到当天确有卫士和张、杨的士兵交火记录可以认为此处有过枪战。值得注意的是,大部分弹孔都在卫士宿舍的左墙上,正面貌似只有一两发打在窗户上。可以认定张、杨的主要目的是活捉蒋公,其采取的战术大约是主力火力从右侧封锁卫士,正面悄悄进发,准备突击,那两发子弹可以看做东北军战斗力和纪律为渣的证明。
作者: 凡卡    时间: 2015-1-30 16:44
zilewang 发表于 2014-11-2 09:51
: i  ~, j/ k- v! E) |* L% P7 V蒋与周见面那段,怎么感觉蒋有些要风度不要温度的赶脚?
: }! p- o! a" |2 q" _且不说现在都这副模样了,装腔作势有个鸟用,人家 ...

, |% e1 ^7 f- [  _他应该学学华容道上的曹操,打人情牌啊,端什么领导的架子啊。。。
作者: 阴霾信仰    时间: 2015-3-23 10:48
silentdarkness 发表于 2015-1-30 14:59
! a5 ^- p) P8 [1 u+ R如果想了解西安事变那段历史,再建议看看杨奎松的《西安事变新探》吧。
8 W5 n4 o) b$ A; |$ [* r东北军以他特有的战五渣的实力, ...
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遇到中央军就没办法了。。。山城堡的胡长官手下不是中央军?打完老蒋给TG开的条件就从编制为3000人后面加了个0,山城堡也是西安事变的重要诱因,红军和东北军,十七路军的结盟是政治结盟,是利益和厉害关系的结盟。张、杨如果不是亲历和认识到了TG具有老蒋也难以战胜的力量,很难相信他们会有“和TG共进退”和“逼蒋抗日的自觉与自信。
作者: njyd    时间: 2015-3-23 23:43
杨奎松那八百辆坦克不知道在哪里。6 {* A! e6 w( S+ @/ S. L$ M3 W. m; o
47年二十万中央军也没能奈何得了彭德怀两万多人。
作者: huolu    时间: 2015-4-4 11:52
包子 发表于 2015-1-30 16:17( U8 U' ?9 ^2 O( b+ |  D8 O
说道西安事变,先说说事变地点,华清池。
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; S$ z% ^2 j3 f早些年去过一次,有如下发现
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怎么从白光判断非浮法玻璃能详细说说么,我还真没听这个方法,另外大陆很晚才腹普及浮法玻璃,这个即使是八十年代的玻璃也不会是浮法的
作者: 猫元帅    时间: 2015-4-4 13:09
张学良的大爷、董英斌的二大爷、沈克他妹分别都是谁啊?+ \6 p2 O$ W7 ]! i& p
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不过也难怪东北军找彭德怀练手。当时任谁也不相信被国军赶了一年,衣衫褴褛几乎和叫花子一样的朱毛匪军能有什么战斗力。
作者: njyd    时间: 2015-4-4 21:12
包子 发表于 2015-1-30 16:17
% O" n9 E2 `! L( E说道西安事变,先说说事变地点,华清池。
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, q3 o* l0 f! E: k早些年去过一次,有如下发现
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“玻璃破裂处侧光为白色,判断此玻璃并非现代浮法玻璃”, q2 b8 z* Q  r: C
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现在的玻璃俺没观察过,以前的观察过,侧光多数为绿色,据说是因含铁的原因。  z* ]& s: }! i$ h% W
大约七五年前后俺到乌海市的兵团玻璃厂去玩过,还是垂直拉伸法。
7 k" ]- W: Y& v判断两种玻璃的方法是垂直拉伸法的随着视角的变动,玻璃后的景物会有微小变形,浮法的没有。8 r/ p8 n& b! K4 f
八几年,俺修理暗盒需要两毫米的玻璃,找遍了南京的玻璃店最薄的是三毫米。最后在老玻璃橱上找到了,这玻璃橱至少是五十年代的。
作者: 包子    时间: 2015-4-5 13:23
njyd 发表于 2015-4-4 21:12( C& e, ~5 m( m9 `
“玻璃破裂处侧光为白色,判断此玻璃并非现代浮法玻璃”
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( w- \2 H% W! ^* F+ b现在的玻璃俺没观察过,以前的观察过,侧光多数 ...

  p- T% D9 {# c* N% p) R我明白了,现代玻璃制作用的原料含铁,估计解放前玻璃算是金贵物,原料反而更精细。




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