爱吱声

标题: ISIS还真是不让奥巴马省心啊 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 11:26
标题: ISIS还真是不让奥巴马省心啊
本帖最后由晨枫于 2014-10-7 22:32 编辑

除了在伊斯兰极端主义圈子里，ISIS已经成为世界公敌。美国花了点力气，但也不是太大的力气，拉起了一个反ISIS的联盟。法国深受伊斯兰极端主义之苦，早就参战了。英国因为苏格兰独立公投的事情磨蹭了一会儿，现在也参战了。澳大利亚好像也动了。加拿大的哈珀早就迫不及待，今天也在议会辩论参战问题。反对党声言肯定投反对票，但哈珀的保守党是多数，所以通过应该没有问题。现在的问题出在ISIS。美国飞机连续轰炸好几天，但ISIS越打越来劲，科巴尼眼看就要守不住了。如果科巴尼落入ISIS之手，土耳其通往叙利亚的要道就落入ISIS之手，ISIS控制叙利亚北部指日可待。这对所有反ISIS的方面都是坏消息。

土耳其边境前面不远的小山头上，已经竖立起ISIS的黑旗

科巴尼位于叙利亚北部的库尔德地区。叙利亚、土耳其、伊拉克和伊朗的库尔德人早就有独立建国的愿望，当年是被英国人人为地划分到各个国家，后来受到宗主国的镇压，至今不能建立自己的国家。现在ISIS盯着叙利亚的库尔德重镇死命进攻，土耳其的库尔德人想救援，但受到土耳其政府的严厉禁止，为此土耳其多地爆发库尔德人的示威，强烈要求土耳其要么出兵，要么开放让库尔德人自己去帮助自己的兄弟。

土耳其的想法则不同。土耳其与库尔德人死磕了几十年，现在最不想见到的就是库尔德人团结起来，武装起来，而土耳其库尔德人与叙利亚库尔德人并肩战斗，其结果用膝盖也能想出来，肯定是库尔德武装，接下来就成为库尔德独立的生力军。现在西方在叙利亚顾不上阿萨德了，要先把ISIS的邪火压下去才成。库尔德人比自由叙利亚军什么的强多了，也只有他们还有组织，还有士气，还有决心跟ISIS死磕。西方很清楚，ISIS靠轰炸是压不住的，必须在地面上有一支强有力的武装，所以现在就指望库尔德人了。如果不是顾忌土耳其的话，早就大量武器弹药运过去了。就是现在这样，武器弹药也在悄悄支援。这样下去，土耳其怎么会放心让境内库尔德人越境支援呢？这些库尔德人早晚会回到土耳其这边来，跟土耳其军队找麻烦。

但是西方（尤其是美国）现在坐蜡了。一方面，ISIS这股邪火不压不行了，所以出动空军轰炸；另一方面，要是空军轰炸能解决问题，伊拉克和阿富汗的战争早打完了。但西方在伊拉克和阿富汗刚“逃”出来，绝对没有胃口再回去。怎么办？继续轰炸只能对ISIS造成皮毛伤害，而不能扭转战场局势，科巴尼已经很说明问题了。但现在停止轰炸更不可思议。埃多安按兵不动的理由就是：土耳其可以出兵，但土耳其不会单独出兵，要出兵大家一起出兵。自然，没人愿意出兵，所以土耳其也就有充分理由按兵不动了。埃多安或许还指望ISIS拿下科巴尼后，回头继续找阿萨德的麻烦。最低限度：ISIS把库尔德人弄掉点，土耳其是不会痛心的。

但是科巴尼要是陷落，叙利亚北部也陷落，与伊拉克北部连片，这里就会成为新的阿富汗，成为伊斯兰极端主义的根据地，难说不弄个新911出来。更有甚者，要是ISIS成功地拿下巴格达甚至巴士拉，整个伊拉克就落入了ISIS之手，难说ISIS不会继续进军科威特和沙特，毕竟麦加、麦地那是伊斯兰圣地，“圣地保卫者”是沙特王室的合法性所在，ISIS如果把这个“王座”拿过来，在伊斯兰世界的合法性和权威马上大增。另一方面，伊朗难保不介入。在波斯湾，沙特、科威特的军队只是银样蜡枪头，有点战斗力的可能还就是伊朗了。什叶派和逊尼派大战的结果难测，但中东的石油供应肯定会受到影响。西方已经把俄罗斯“判死刑”了，再在中东断了石油，这可如何是好？今天欧盟把加拿大油砂油的“脏油”称号去掉了，打开欧盟进口的大门，会不会是看到了石油来源突然不定性大增的缘故？

更大的问题是，ISIS拿下科巴尼之后，不见得会就此罢手。科巴尼离土耳其边境已经非常近了，在边境这边拍的电视新闻都可以清楚地看到对面山上的ISIS士兵。ISIS的目标是建立一个伊斯兰哈里发国。谁也不知道他们心中的疆界到底在哪里，但从伊斯坦布尔到巴格达，听上去就挺不错哈。要是把大马士革和开罗也拿下，那穆斯林世界四大古都都全了。但是啊，但是，土耳其是北约成员国，要是ISIS越境进攻土耳其，北约就有义务出兵援救。这就不光是空军轰炸问题了，北约成员国的陆军也有义务参战，想逃都逃不掉。

说来有意思，乌克兰危机时，北约的军事作用谈论得很热火，其实北约真的军事介入乌克兰（尤其是克里米亚）的可能性很低。现在北约成员国面临近在咫尺的实实在在的军事威胁，北约倒不谈军事行动问题了。说北约对土耳其在军事上袖手旁观也不尽公道，叙利亚内战打得热火的时候，北约派出“爱国者”防空导弹部队，部署到土耳其东南靠近叙利亚的地方，准备拦截万一越境的叙利亚飞机。叙利亚飞机没有来，现在ISIS的地面部队来了，北约怎么办？好像根本没有说起，像ISIS还远在千里之外一样。

科巴尼的军事态势

美国盟国方面的动作也很微妙。一方面，主要盟国都出动了，基本上都派飞机了。但另一方面，所有盟国都表示，只参加伊拉克的行动，不参加叙利亚的行动，所以叙利亚这边只有美国一家出动。当然，美国有足够的力量，并不是要依靠盟国的力量，但这不是要显示国际决心嘛，只有美国一家在叙利亚行动，总是不大好看。但盟国有盟国的顾虑，伊拉克政府欢迎国际力量前来帮助打ISIS，叙利亚政府并没有发出这样的邀请。尽管西方盟国大多对阿萨德采取不承认的态度，但对阿萨德的军事力量还是承认的。麻烦不上身的话，没有必要去找麻烦。现在的战斗热点在叙利亚，但盟国好像视而不见一样。美国一定很郁闷。

美国对ISIS发动军事行动只有不到4个月，行动规模还很小，但已经耗资10亿美元。美国战略与预算研究中心（五角大楼自己的智囊）的报告表明，即使是只有有限地投入空中轰炸、完全没有任何地面行动的话，估计每年也需要耗资25-40亿美元。这与上述数据是一致的。五角大楼发言人科比海军少将宣称，打击ISIS是一个长期任务，可能需要几年时间。如果只是继续轰炸，美国是“养得起”这样的作战行动的。而且，阿富汗和伊拉克的平民伤亡问题在这里可能不是很大，战地没有新闻记者，平民死了也就死了，没人知道，就算ISIS把消息捅出来，也容易驳斥为造谣，ISIS的名声太臭了。问题是，要是持之以恒的轰炸行动在地面上没有多少效果，ISIS照样攻城略地，这就不仅是难堪的问题了。巴格达要是陷落，土耳其要是遭到入侵，这就麻烦了，美国想继续置身事外都难了。但除了轰炸，美国还能怎么办呢？

作者: 李根 时间: 2014-10-8 11:36

作者: 将进酒 时间: 2014-10-8 11:44
上帝一定是中国人，tg这回又可以笑看涛生云灭。

话说历史上的帝国霸权貌似在垂老之际都有这么个纠结的阶段。一战前大英帝国为应对德国的海军竞赛不得已抽调各远洋舰队，以形成在北海的绝对优势，才和法国达成默契让出地中海，这个默契最后成了卷入一战的最后一根稻草。

今天法国在哪尼？霓虹国？

作者: 五月 时间: 2014-10-8 11:54

空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种读菜国家就算了，三哥是民主国家，又是人口大国，捧个人场很应该吧？

美帝欧盟出钱，三哥出人，打艾斯艾斯，地面部队走起！

作者: 五月 时间: 2014-10-8 11:55

空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种读菜国家就算了，三哥是民主国家，又是人口大国，捧个人场很应该吧？

美帝欧盟出钱，三哥出人，打艾斯艾斯，地面部队走起！

作者: 锦候 时间: 2014-10-8 12:02
本帖最后由锦候于 2014-10-8 12:03 编辑

我们这一代幸运和不幸交织，看到这30年的世事变幻，看到天朝走到谷底，又走到巅峰，一个循环，说来不过30年的功夫！真的是真的是不知道怎么说才好！

继续呀，世界继续乱呀！美国继续做老大呀！大家有事一定要找美国呀！谁不找我和谁急！

中国继续干好自己的事情呀！天佑我中华！这样的30年，再有一个就好了！

作者: 坚持到底 时间: 2014-10-8 12:06

让美国继续亚太再平衡。

作者: 寞洑 时间: 2014-10-8 12:16
本帖最后由寞洑于 2014-10-8 12:42 编辑

土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在哈佛大学演讲时说：「同盟是我们最大的麻烦。（土耳其、沙乌地阿拉伯与阿拉伯联合大公国）这些盟国一心只想推翻叙利亚阿塞德政权，出了一大堆钱与武器，赞助任何愿意攻击阿塞德的人，结果变成资助了努斯拉阵线（基地外围组织）、基地恐怖组织以及来自全球各地的激进圣战份子。」
ISIS在土叙边境，面对土军升起的黑旗。

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 12:19

寞洑发表于 2014-10-7 22:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

他说的没错，不过Al Nusra和ISIS是对头。

作者: 大卫 时间: 2014-10-8 12:36
本帖最后由大卫于 2014-10-9 17:24 编辑

http://v.ifeng.com/include/exterior.swf?guid=0174f381-3207-4442-9aea-3bc418b62899&AutoPlay=false

头痛的不止奥巴马，现在ISIS的招兵广告都贴到了东京书店。

就像当年的红卫兵，赤军重现或不远了……

作者: 然后203 时间: 2014-10-8 12:38

寞洑发表于 2014-10-8 12:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的，不结盟，不参加不能主导的政治军事盟约，提出独立自主原则，真是站在历史高点上。

美国可以组建志愿军，由沙特等出钱，三军协同灭掉ISIS。

埃及政变的真是时候啊，绿教还是有明白人的。

ISIS下一步会到哪里？中东阻力最小的地方吧？

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 12:40

然后203 发表于 2014-10-7 22:38
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的，不结盟，不参加不能主导的政治军事盟 ...

扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！

作者: silentdarkness 时间: 2014-10-8 13:13
美帝的这帮盟友，让我想起来了秦惠文王的以一句话：连鸡之不能俱止于栖

作者: 然后203 时间: 2014-10-8 13:18

晨枫发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...

难说哦，好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。

作者: chenchanghai 时间: 2014-10-8 14:30
本帖最后由 chenchanghai 于 2014-10-8 15:03 编辑

美帝爱干些损人不利己的事情。

这群王八蛋，【库尔德女兵被斩首】10月5日，科巴尼位于叙土边境，叙利亚拉卡省西北部，是库尔德人聚集的城市。IS伊斯兰国最近进攻科巴尼，美英法反恐联盟空袭无法阻挡进攻步伐。在科巴尼一带战斗的库尔德战士已损失700余人，400多人被打死。当地库尔德人担心，入科巴尼陷落，他们会遭“伊斯兰国极端武装的屠杀。

53ae0b70jw1el2z0tw2exj209e0h2my0.jpg (40.68 KB, 下载次数: 94)

作者: 火白月心 时间: 2014-10-8 14:49
不是说美国这次动手是沙特买单么

作者: 财迷心窍 时间: 2014-10-8 15:17

晨枫发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...

美国这两年的中东政策简直就是一塌糊涂，从利比亚、埃及、伊拉克、叙利亚。。。

作者: 路过路过 时间: 2014-10-8 15:19
1.抛开政治道义的话美国还是乐见巴格达陷落什叶逊尼死磕的，但是老大不道义以后还怎么带小弟。2.土耳其遭到入侵基于“集体防御”义务不得不出兵但尽量把地面军事行动控制在土耳其境内。3.每年花几十亿做做姿态，还是不想在中东消耗过多的精力与资源。

作者: 路过路过 时间: 2014-10-8 15:27

然后203 发表于 2014-10-8 13:18
难说哦，好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。

希拉里在8月份时指责奥巴马对叙利亚温和反对派支持（武装）力度不足导致isis做大。也是让人看醉了

作者: 路过路过 时间: 2014-10-8 15:33

chenchanghai 发表于 2014-10-8 14:30
美帝爱干些损人不利己的事情。
这群王八蛋，【库尔德女兵被斩首】10月5日，科巴尼位于叙土边境，叙 ...

这些杂种已经是反人类了

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作，或者与伊朗合作，就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物，也没其他办法了~

话说，库尔德人的战力也这么渣，可有点儿意外~

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 16:19
支持库尔德人建国！

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 16:20

五月发表于 2014-10-8 11:55
空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种 ...

中东大亨们组织队伍，干活的主要是小巴

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 16:22

寞洑发表于 2014-10-8 12:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

拜登说得没错，不过那里的烂事美国自己也摘不干净，责任全推到盟友身上也是不对滴。

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 16:23

晨枫发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...

指望普通美国人的脑子看出来这个，也难为人家了，所以这不会影响希大妈的热情地

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 16:25

鳕鱼邪恶发表于 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作，或者与伊朗合作，就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物，也没其他办 ...

库尔德人缺后台

作者: 齐的隆冬强 时间: 2014-10-8 16:25

寞洑发表于 2014-10-8 12:16
土耳其，沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话，虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

原来大公是酋长的意思啊

作者: 坚持到底 时间: 2014-10-8 16:26

橡树村发表于 2014-10-8 16:25
库尔德人缺后台

上面有人或后面有人，多重要啊。

作者: catihg 时间: 2014-10-8 17:31
山姆让出亚太，中东大亨出钱，欧盟出武器，让兔子当包工头，荡平意思意思，这个可以有！

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-8 17:48

catihg 发表于 2014-10-8 17:31
山姆让出亚太，中东大亨出钱，欧盟出武器，让兔子当包工头，荡平意思意思，这个可以有！ ...

7~ 兔子才不干呢~ 最多毛熊出人，兔子管供应白菜土豆什么的~。。。欧盟就算了，这里不缺它那点儿武器~

搞到最后，五大流氓又和好了？

作者: 吴承骏 时间: 2014-10-8 18:45
还真是乱啊，印巴也交上火了，谁也别消停，世界大战的节奏啊

作者: 水风 时间: 2014-10-8 21:18

五月发表于 2014-10-8 11:55
空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种 ...

别闹了，三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 21:19

橡树村发表于 2014-10-8 02:23
指望普通美国人的脑子看出来这个，也难为人家了，所以这不会影响希大妈的热情地 ...

这个不用担心，竞选时，政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的，确保普通美国人也能理解，也能义愤填膺。

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 21:20

catihg 发表于 2014-10-8 03:31
山姆让出亚太，中东大亨出钱，欧盟出武器，让兔子当包工头，荡平意思意思，这个可以有！ ...

不可以有。这会迅速加剧维吾尔人的ISIS化。

作者: 晨枫 时间: 2014-10-8 21:21

吴承骏发表于 2014-10-8 04:45
还真是乱啊，印巴也交上火了，谁也别消停，世界大战的节奏啊

印巴又怎么了？

作者: 橡树村 时间: 2014-10-8 21:27

晨枫发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心，竞选时，政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的，确保普通美国人也能理解，也能义愤填膺 ...

没多大用的，只要公关做得好，信你的还是信你的，不信的还是不信，中立的大多数根本闹不清楚双方阵营在争啥，反正是各说各话。

个别人闹得明白，没用。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-10-8 21:59

晨枫发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心，竞选时，政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的，确保普通美国人也能理解，也能义愤填膺 ...

哈，你对大众心理琢磨得不深啊。

人群越大智商越低，人越多越好忽悠。

我看希拉里很有可能当总统。

作者: 五月 时间: 2014-10-8 22:02

水风发表于 2014-10-8 21:18
别闹了，三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。

那意思意思也架不住三哥人多啊，肉包子多了，狗也会撑死

作者: 洗心 时间: 2014-10-8 22:04

橡树村发表于 2014-10-8 21:27
没多大用的，只要公关做得好，信你的还是信你的，不信的还是不信，中立的大多数根本闹不清楚双方阵营在争 ...

同意同意，俺也对美国人民的智商不抱希望。

作者: 水风 时间: 2014-10-8 22:06

五月发表于 2014-10-8 22:02
那意思意思也架不住三哥人多啊，肉包子多了，狗也会撑死

问题是信民主教的三哥肯不肯去，很难说阿。

以身饲狗，三哥的肉包子没有那个觉悟阿。

作者: friedchicken 时间: 2014-10-8 22:27

晨枫发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心，竞选时，政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的，确保普通美国人也能理解，也能义愤填膺 ...

巴非特也说希大妈会赢。晕了。
http://www.marketwatch.com/story ... -buffett-2014-10-07

作者: 猫元帅 时间: 2014-10-8 22:50
说实话真没想到库尔德武装这么弱。真希望ISIS能在白宫插旗，那样中国又有机遇期了，男足也松口气了。

作者: 王不留 时间: 2014-10-8 23:00

从伊斯坦布尔到巴格达，听上去就挺不错哈。

听上去，简直是完美啊。。。。赞。

作者: 王不留 时间: 2014-10-8 23:06

鳕鱼邪恶发表于 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作，或者与伊朗合作，就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物，也没其他办 ...

确实，还以为库尔德人很牛呢。媒体一直报道说库尔德军多厉害，在伊拉克长驱直入，占了多少地盘。还有什么女民兵多厉害，IS见了就胆战心惊什么的。。。居然对IS死伤这么多。

作者: 愚者乐言 时间: 2014-10-8 23:11
现在这套让我想到了当年的前三次中央红军反围剿
美国这样搞是不行的，奥巴马要牢记蒋委员长的经验教训啊
三分军事七分政治才是王道

作者: 愚者乐言 时间: 2014-10-8 23:26

愚者乐言发表于 2014-10-8 23:11
现在这套让我想到了当年的前三次中央红军反围剿
美国这样搞是不行的，奥巴马要牢记蒋委员长的经验教训啊
三 ...

美国实际上是想从中东作战略撤退，但是又经不起国内民意的指责，所以现在出兵来个急就章，注定不能持久
我的意思是是要学蒋委员长当年长期围困+堡垒推进+保甲制度跟进，非长期不得建功

作者: moletronic 时间: 2014-10-9 00:57

水风发表于 2014-10-8 21:18
别闹了，三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。

不能这么说，三哥跟大流氓比起来差点，但对付那些绿教徒还是没问题的。连绿教第一强兵小巴都不是三哥的对手。

作者: moletronic 时间: 2014-10-9 01:00

王不留发表于 2014-10-8 23:06
确实，还以为库尔德人很牛呢。媒体一直报道说库尔德军多厉害，在伊拉克长驱直入，占了多少地盘。还有什么 ...

媒体的话也就听听吧，kurd们要是厉害当年萨达姆就压不住了。再往广点说，要是中东绿人厉害一点，以色列早灭国了。

作者: 四处乱晃 时间: 2014-10-9 02:34

moletronic 发表于 2014-10-9 01:00
媒体的话也就听听吧，kurd们要是厉害当年萨达姆就压不住了。再往广点说，要是中东绿人厉害一点，以色列早 ...

是啊，那是为西方不出地面部队找的遮羞布。没想到这布不结实，一扯就破了。现在西方全裸暴露在ISIS面前，冲上去打还是撤？

作者: 隧道 时间: 2014-10-9 04:02

晨枫发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心，竞选时，政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的，确保普通美国人也能理解，也能义愤填膺 ...

没用，如果资本主义目光能这么长远，就没有经济危机了，就是社会主义了。
资本主义的本质就只能选出看重近期利益的代言人。
如果不能，或者资本主义的舆论宣传机器出问题了，或者进入社会主义了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-9 05:24

猫元帅发表于 2014-10-8 22:50
说实话真没想到库尔德武装这么弱。真希望ISIS能在白宫插旗，那样中国又有机遇期了，男足也松口气了。 ...

比较牛的萨达姆，被美国灭了；成功压制ISIS第二牛的医生，美国也必欲死之。

。。看起来，美国的战略目标，就是灭掉所有YSL的牛人~

。。。沙特比较奸猾，虽然武力不弱，但出头的事情不干，指使小巴雇佣军去干。

。。。。如果ISIS真的立住脚建了国，美国还是会倾力灭掉之的。

。。。。。土耳其更奸，就是不出头，知道美国迟早忍不住的。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-9 07:11

橡树村发表于 2014-10-8 16:25
库尔德人缺后台

ISIS也没啥后台好像？

库尔德人解放妇女，女人都可以上前线，几乎是全民皆兵，照说可以整的不错的。。。还是大战的经验少，抵抗不过ISIS久经战阵的萨达姆老兵。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-9 07:16
另外，老欧洲们虽然出飞机了，但都不肯趟叙利亚的浑水。。。不知是怕了普京还是没有跟土耳其谈好。看来北约临上阵了，也是各怀各的鬼胎，真打仗了，这个北约违必管用。

作者: 橡树村 时间: 2014-10-9 10:06

鳕鱼邪恶发表于 2014-10-9 07:11
ISIS也没啥后台好像？

库尔德人解放妇女，女人都可以上前线，几乎是全民皆兵，照说可以整的不错的。。。 ...

沙特和土耳其可没少支持ISIS，伊拉克还送了这么多美国装备，这可比库尔德人的后台强多了。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-9 13:05

橡树村发表于 2014-10-9 10:06
沙特和土耳其可没少支持ISIS，伊拉克还送了这么多美国装备，这可比库尔德人的后台强多了。 ...

倒也是~

沙特和ISIS/萨达姆是同一教派的吧？俺老觉着这教派之争其实是假的，托辞~

作者: natasa 时间: 2014-10-9 13:08

鳕鱼邪恶发表于 2014-10-9 13:05
倒也是~

沙特和ISIS/萨达姆是同一教派的吧？俺老觉着这教派之争其实是假的，托辞~ ...

沙特是瓦哈比为主，萨达姆是逊尼，但是他是阿拉伯复兴党，IS 现在主流变成逊尼，但是作战部队好多都不是中东的，外籍志愿兵。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-9 13:12

natasa 发表于 2014-10-9 13:08
沙特是瓦哈比为主，萨达姆是逊尼，但是他是阿拉伯复兴党，IS 现在主流变成逊尼，但是作战部队好多都不是 ...

医生也是哈瓦比么？沙特等中东国家为啥恨医生恨的牙痒痒？

这些国家，没那么纯洁我觉着，都是利益之争，而且，都争着给美国当狗。。。萨达姆当狗一次不听话就灰飞烟灭了，医生他爹好歹抱住毛熊，才苟延残喘到现在。。。我觉得沙特等国就是被美国吓的~

作者: 将进酒 时间: 2014-10-9 14:44

鳕鱼邪恶发表于 2014-10-9 13:12
医生也是哈瓦比么？沙特等中东国家为啥恨医生恨的牙痒痒？

这些国家，没那么纯洁我觉着，都是利益之争 ...

叙利亚貌似是什叶派分支阿拉维派，和伊朗肯定比和狗大户们要近，而伊朗是狗大户们的死敌，所以。。。。。。

作者: 大卫 时间: 2014-10-9 17:27

大卫发表于 2014-10-8 12:36
头痛的不止奥巴马，现在ISIS的招兵广告都贴到了东京书店。

就像当年的红卫兵，赤军重现或不远了……{:so ...

ISIS的招聘广告还招人到新疆工作

这是要闹哪样

作者: 晨枫 时间: 2014-10-9 21:17

natasa 发表于 2014-10-8 23:08
沙特是瓦哈比为主，萨达姆是逊尼，但是他是阿拉伯复兴党，IS 现在主流变成逊尼，但是作战部队好多都不是 ...

瓦哈比是逊尼的一支。萨达姆的巴斯主义是世俗的，他的宗教色彩不深。

作者: 一身轻松 时间: 2014-10-10 01:18

晨枫发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点：中东这把火烧岛ISIS这份上，希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统？就这S脑子！ ...

坚决支持希拉里当选米国大统领~！

反希分子加反女权主义分子晨司机去死~！

作者: 三力思 时间: 2014-10-10 09:06
CIA略施反间计就行。只要Isis哈里发清洗几个复兴党引起内部恐慌，就基本可以搞定。自然有人提着哈里发人头来献。

作者: 船长阿道克 时间: 2014-10-10 18:04
王师为啥还不出兵

作者: 猫元帅 时间: 2014-10-11 07:53

三力思发表于 2014-10-10 09:06
CIA略施反间计就行。只要Isis哈里发清洗几个复兴党引起内部恐慌，就基本可以搞定。自然有人提着哈里发人头 ...

阿拉伯复兴社会党哪儿有那么大势力啊。当年美国为了在中东搅局，特意把复兴党包装成中东纳粹党，好像萨达姆、阿萨德都是一家子似的，其实两者之间的联系极小。

作者: 方恨少 时间: 2014-10-12 01:33

五月发表于 2014-10-8 11:54
空袭一年要花二、三十架F35的钱，骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了？TG这种 ...

这个主意好，美国出1万俩摩托，印度出10万兵

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-12 22:08

然后203 发表于 2014-10-8 04:38
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的，不结盟，不参加不能主导的政治军事盟 ...

《中苏友好同盟互助条约》和《中朝友好同盟互助条约》表示不服

作者: 然后203 时间: 2014-10-12 22:20

兜胖胖发表于 2014-10-12 22:08
《中苏友好同盟互助条约》和《中朝友好同盟互助条约》表示不服

总体而言是利用条约而不是被条约利用，不是一战前后牵一发而连环连锁反应那种僵化死板。

个人觉得是立足点更高愿景也更大，比如独立自主五项原则之类的。
为长远利益牺牲短期利益，而不是相反，也不是没有损失和代价。

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-12 22:28

然后203 发表于 2014-10-12 14:20
总体而言是利用条约而不是被条约利用，不是一战前后牵一发而连环连锁反应那种僵化死板。

个人觉得是立足 ...

哪有那么好的事情利用条约不被条约利用

别以为英法真都是傻子，因为一纸条约就真的不计代价打生打死去了？就威廉二世那种满世界拉仇恨的一根筋性格，英国想和他拉关系拉得上吗？人家指名道姓要挑战英国的海洋霸权，英国不打才奇怪了。

把一战归结于塞尔维亚人那一枪引起的连锁反应，就和说日本侵华是一个士兵在宛平城走丢了的连锁反应一样。

作者: 然后203 时间: 2014-10-12 23:16

兜胖胖发表于 2014-10-12 22:28
哪有那么好的事情利用条约不被条约利用

别以为英法真都是傻子，因为一纸条约就真的不计代价打生打死去了 ...

一战之前的拉帮结伙兜兜转转反反复复，并不是教科书上那种板上钉钉。

各国宣战的时候也没有想到会打成空前的大战。
给我的感觉就是僵化死板不变通，对眼前的霸权看得太重。

反倒是圈子之外的美国成为最大的获利者。

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-12 23:32

然后203 发表于 2014-10-12 15:16
一战之前的拉帮结伙兜兜转转反反复复，并不是教科书上那种板上钉钉。

各国宣战的时候也没有想到会打成 ...

这是想当然，当事国都在欧洲大陆，除非英国扔了本土移民加拿大，或者法国迁到非洲去，要么怎么个变通法？

维持国际霸权的重要一条就是不准出现地区霸权，当时德国已经明明白白要当欧陆霸权，反观美国还有强烈的孤立主义倾向，一直到50年后才插手国际事务，那选择当然是压德国拉美国

作者: 然后203 时间: 2014-10-12 23:47

兜胖胖发表于 2014-10-12 23:32
这是想当然，当事国都在欧洲大陆，除非英国扔了本土移民加拿大，或者法国迁到非洲去，要么怎么个变通法？ ...

德国要当欧陆霸权和能当是两码事。小孩子不懂事，大人就得陪着？

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-12 23:55

然后203 发表于 2014-10-12 15:47
德国要当欧陆霸权和能当是两码事。小孩子不懂事，大人就得陪着？

把德国比作不懂事的小孩？呵呵

这小孩体格已经比成年人强壮了

作者: 然后203 时间: 2014-10-13 00:09

兜胖胖发表于 2014-10-12 23:55
把德国比作不懂事的小孩？呵呵

这小孩体格已经比成年人强壮了

成年人的分界不在于体格啊。

新中国肇造，就敢硬撼美帝，不是冲动，而是经过战略计算。

一战前各国已经极大的压缩了各自的战略活动空间，但是各自又不能承受未来的结果。和小孩子打架没什么两样。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2014-10-13 07:43
那个科巴尼，陷落了吗？

作者: 兜胖胖 时间: 2014-10-13 09:20

然后203 发表于 2014-10-12 16:09
成年人的分界不在于体格啊。

新中国肇造，就敢硬撼美帝，不是冲动，而是经过战略计算。

呵呵，你这是典型的射完箭然后在周围画靶子

作者: 然后203 时间: 2014-10-13 09:52

兜胖胖发表于 2014-10-13 09:20
呵呵，你这是典型的射完箭然后在周围画靶子

并不是所有人都像威廉二世是浆糊脑袋啊。

二战后为什么搞那么多多边组织和联合国，不就是为了沟通协调避免战略误判吗？

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