爱吱声

标题: ISIS还真是不让奥巴马省心啊 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 11:26
标题: ISIS还真是不让奥巴马省心啊
本帖最后由 晨枫 于 2014-10-7 22:32 编辑

除了在伊斯兰极端主义圈子里,ISIS已经成为世界公敌。美国花了点力气,但也不是太大的力气,拉起了一个反ISIS的联盟。法国深受伊斯兰极端主义之苦,早就参战了。英国因为苏格兰独立公投的事情磨蹭了一会儿,现在也参战了。澳大利亚好像也动了。加拿大的哈珀早就迫不及待,今天也在议会辩论参战问题。反对党声言肯定投反对票,但哈珀的保守党是多数,所以通过应该没有问题。现在的问题出在ISIS。美国飞机连续轰炸好几天,但ISIS越打越来劲,科巴尼眼看就要守不住了。如果科巴尼落入ISIS之手,土耳其通往叙利亚的要道就落入ISIS之手,ISIS控制叙利亚北部指日可待。这对所有反ISIS的方面都是坏消息。


土耳其边境前面不远的小山头上,已经竖立起ISIS的黑旗

科巴尼位于叙利亚北部的库尔德地区。叙利亚、土耳其、伊拉克和伊朗的库尔德人早就有独立建国的愿望,当年是被英国人人为地划分到各个国家,后来受到宗主国的镇压,至今不能建立自己的国家。现在ISIS盯着叙利亚的库尔德重镇死命进攻,土耳其的库尔德人想救援,但受到土耳其政府的严厉禁止,为此土耳其多地爆发库尔德人的示威,强烈要求土耳其要么出兵,要么开放让库尔德人自己去帮助自己的兄弟。

土耳其的想法则不同。土耳其与库尔德人死磕了几十年,现在最不想见到的就是库尔德人团结起来,武装起来,而土耳其库尔德人与叙利亚库尔德人并肩战斗,其结果用膝盖也能想出来,肯定是库尔德武装,接下来就成为库尔德独立的生力军。现在西方在叙利亚顾不上阿萨德了,要先把ISIS的邪火压下去才成。库尔德人比自由叙利亚军什么的强多了,也只有他们还有组织,还有士气,还有决心跟ISIS死磕。西方很清楚,ISIS靠轰炸是压不住的,必须在地面上有一支强有力的武装,所以现在就指望库尔德人了。如果不是顾忌土耳其的话,早就大量武器弹药运过去了。就是现在这样,武器弹药也在悄悄支援。这样下去,土耳其怎么会放心让境内库尔德人越境支援呢?这些库尔德人早晚会回到土耳其这边来,跟土耳其军队找麻烦。

但是西方(尤其是美国)现在坐蜡了。一方面,ISIS这股邪火不压不行了,所以出动空军轰炸;另一方面,要是空军轰炸能解决问题,伊拉克和阿富汗的战争早打完了。但西方在伊拉克和阿富汗刚“逃”出来,绝对没有胃口再回去。怎么办?继续轰炸只能对ISIS造成皮毛伤害,而不能扭转战场局势,科巴尼已经很说明问题了。但现在停止轰炸更不可思议。埃多安按兵不动的理由就是:土耳其可以出兵,但土耳其不会单独出兵,要出兵大家一起出兵。自然,没人愿意出兵,所以土耳其也就有充分理由按兵不动了。埃多安或许还指望ISIS拿下科巴尼后,回头继续找阿萨德的麻烦。最低限度:ISIS把库尔德人弄掉点,土耳其是不会痛心的。

但是科巴尼要是陷落,叙利亚北部也陷落,与伊拉克北部连片,这里就会成为新的阿富汗,成为伊斯兰极端主义的根据地,难说不弄个新911出来。更有甚者,要是ISIS成功地拿下巴格达甚至巴士拉,整个伊拉克就落入了ISIS之手,难说ISIS不会继续进军科威特和沙特,毕竟麦加、麦地那是伊斯兰圣地,“圣地保卫者”是沙特王室的合法性所在,ISIS如果把这个“王座”拿过来,在伊斯兰世界的合法性和权威马上大增。另一方面,伊朗难保不介入。在波斯湾,沙特、科威特的军队只是银样蜡枪头,有点战斗力的可能还就是伊朗了。什叶派和逊尼派大战的结果难测,但中东的石油供应肯定会受到影响。西方已经把俄罗斯“判死刑”了,再在中东断了石油,这可如何是好?今天欧盟把加拿大油砂油的“脏油”称号去掉了,打开欧盟进口的大门,会不会是看到了石油来源突然不定性大增的缘故?

更大的问题是,ISIS拿下科巴尼之后,不见得会就此罢手。科巴尼离土耳其边境已经非常近了,在边境这边拍的电视新闻都可以清楚地看到对面山上的ISIS士兵。ISIS的目标是建立一个伊斯兰哈里发国。谁也不知道他们心中的疆界到底在哪里,但从伊斯坦布尔到巴格达,听上去就挺不错哈。要是把大马士革和开罗也拿下,那穆斯林世界四大古都都全了。但是啊,但是,土耳其是北约成员国,要是ISIS越境进攻土耳其,北约就有义务出兵援救。这就不光是空军轰炸问题了,北约成员国的陆军也有义务参战,想逃都逃不掉。

说来有意思,乌克兰危机时,北约的军事作用谈论得很热火,其实北约真的军事介入乌克兰(尤其是克里米亚)的可能性很低。现在北约成员国面临近在咫尺的实实在在的军事威胁,北约倒不谈军事行动问题了。说北约对土耳其在军事上袖手旁观也不尽公道,叙利亚内战打得热火的时候,北约派出“爱国者”防空导弹部队,部署到土耳其东南靠近叙利亚的地方,准备拦截万一越境的叙利亚飞机。叙利亚飞机没有来,现在ISIS的地面部队来了,北约怎么办?好像根本没有说起,像ISIS还远在千里之外一样。


科巴尼的军事态势

美国盟国方面的动作也很微妙。一方面,主要盟国都出动了,基本上都派飞机了。但另一方面,所有盟国都表示,只参加伊拉克的行动,不参加叙利亚的行动,所以叙利亚这边只有美国一家出动。当然,美国有足够的力量,并不是要依靠盟国的力量,但这不是要显示国际决心嘛,只有美国一家在叙利亚行动,总是不大好看。但盟国有盟国的顾虑,伊拉克政府欢迎国际力量前来帮助打ISIS,叙利亚政府并没有发出这样的邀请。尽管西方盟国大多对阿萨德采取不承认的态度,但对阿萨德的军事力量还是承认的。麻烦不上身的话,没有必要去找麻烦。现在的战斗热点在叙利亚,但盟国好像视而不见一样。美国一定很郁闷。

美国对ISIS发动军事行动只有不到4个月,行动规模还很小,但已经耗资10亿美元。美国战略与预算研究中心(五角大楼自己的智囊)的报告表明,即使是只有有限地投入空中轰炸、完全没有任何地面行动的话,估计每年也需要耗资25-40亿美元。这与上述数据是一致的。五角大楼发言人科比海军少将宣称,打击ISIS是一个长期任务,可能需要几年时间。如果只是继续轰炸,美国是“养得起”这样的作战行动的。而且,阿富汗和伊拉克的平民伤亡问题在这里可能不是很大,战地没有新闻记者,平民死了也就死了,没人知道,就算ISIS把消息捅出来,也容易驳斥为造谣,ISIS的名声太臭了。问题是,要是持之以恒的轰炸行动在地面上没有多少效果,ISIS照样攻城略地,这就不仅是难堪的问题了。巴格达要是陷落,土耳其要是遭到入侵,这就麻烦了,美国想继续置身事外都难了。但除了轰炸,美国还能怎么办呢?
作者: 李根    时间: 2014-10-8 11:36

作者: 将进酒    时间: 2014-10-8 11:44
上帝一定是中国人,tg这回又可以笑看涛生云灭。

话说历史上的帝国霸权貌似在垂老之际都有这么个纠结的阶段。一战前大英帝国为应对德国的海军竞赛不得已抽调各远洋舰队,以形成在北海的绝对优势,才和法国达成默契让出地中海,这个默契最后成了卷入一战的最后一根稻草。

今天法国在哪尼?霓虹国?
作者: 五月    时间: 2014-10-8 11:54

空袭一年要花二、三十架F35的钱,骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了?TG这种读菜国家就算了,三哥是民主国家,又是人口大国,捧个人场很应该吧?

美帝欧盟出钱,三哥出人,打艾斯艾斯,地面部队走起!



作者: 五月    时间: 2014-10-8 11:55

空袭一年要花二、三十架F35的钱,骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了?TG这种读菜国家就算了,三哥是民主国家,又是人口大国,捧个人场很应该吧?

美帝欧盟出钱,三哥出人,打艾斯艾斯,地面部队走起!



作者: 锦候    时间: 2014-10-8 12:02
本帖最后由 锦候 于 2014-10-8 12:03 编辑

我们这一代幸运和不幸交织,看到这30年的世事变幻,看到天朝走到谷底,又走到巅峰,一个循环,说来不过30年的功夫!真的是真的是不知道怎么说才好!


继续呀,世界继续乱呀! 美国继续做老大呀!大家有事一定要找美国呀!谁不找我和谁急!

中国继续干好自己的事情呀!天佑我中华!这样的30年,再有一个就好了!

作者: 坚持到底    时间: 2014-10-8 12:06
让美国继续亚太再平衡。
作者: 寞洑    时间: 2014-10-8 12:16
本帖最后由 寞洑 于 2014-10-8 12:42 编辑


土耳其,沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话,虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在哈佛大学演讲时说:「同盟是我们最大的麻烦。(土耳其、沙乌地阿拉伯与阿拉伯联合大公国)这些盟国一心只想推翻叙利亚阿塞德政权,出了一大堆钱与武器,赞助任何愿意攻击阿塞德的人,结果变成资助了努斯拉阵线(基地外围组织)、基地恐怖组织以及来自全球各地的激进圣战份子。」
ISIS在土叙边境,面对土军升起的黑旗。


作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 12:19
寞洑 发表于 2014-10-7 22:16
土耳其,沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话,虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

他说的没错,不过Al Nusra和ISIS是对头。
作者: 大卫    时间: 2014-10-8 12:36
本帖最后由 大卫 于 2014-10-9 17:24 编辑

http://v.ifeng.com/include/exterior.swf?guid=0174f381-3207-4442-9aea-3bc418b62899&AutoPlay=false

头痛的不止奥巴马,现在ISIS的招兵广告都贴到了东京书店。

就像当年的红卫兵,赤军重现或不远了……
作者: 然后203    时间: 2014-10-8 12:38
寞洑 发表于 2014-10-8 12:16
土耳其,沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话,虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的,不结盟,不参加不能主导的政治军事盟约,提出独立自主原则,真是站在历史高点上。

美国可以组建志愿军,由沙特等出钱,三军协同灭掉ISIS。

埃及政变的真是时候啊,绿教还是有明白人的。

ISIS下一步会到哪里?中东阻力最小的地方吧?
作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 12:40
然后203 发表于 2014-10-7 22:38
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的,不结盟,不参加不能主导的政治军事盟 ...

扯远一点:中东这把火烧岛ISIS这份上,希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统?就这S脑子!
作者: silentdarkness    时间: 2014-10-8 13:13
美帝的这帮盟友,让我想起来了秦惠文王的以一句话:连鸡之不能俱止于栖
作者: 然后203    时间: 2014-10-8 13:18
晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点:中东这把火烧岛ISIS这份上,希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统?就这S脑子! ...

难说哦,好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。
作者: chenchanghai    时间: 2014-10-8 14:30
本帖最后由 chenchanghai 于 2014-10-8 15:03 编辑

美帝爱干些损人不利己的事情。
这群王八蛋,【库尔德女兵被斩首】10月5日,科巴尼位于叙土边境,叙利亚拉卡省西北部,是库尔德人聚集的城市。IS伊斯兰国最近进攻科巴尼,美英法反恐联盟空袭无法阻挡进攻步伐。在科巴尼一带战斗的库尔德战士已损失700余人,400多人被打死。当地库尔德人担心,入科巴尼陷落,他们会遭“伊斯兰国极端武装的屠杀。

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作者: 火白月心    时间: 2014-10-8 14:49
不是说美国这次动手是沙特买单么
作者: 财迷心窍    时间: 2014-10-8 15:17
晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点:中东这把火烧岛ISIS这份上,希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统?就这S脑子! ...

美国这两年的中东政策简直就是一塌糊涂,从利比亚、埃及、伊拉克、叙利亚。。。
作者: 路过路过    时间: 2014-10-8 15:19
1.抛开政治道义的话美国还是乐见巴格达陷落什叶逊尼死磕的,但是老大不道义以后还怎么带小弟。2.土耳其遭到入侵基于“集体防御”义务不得不出兵但尽量把地面军事行动控制在土耳其境内。3.每年花几十亿做做姿态,还是不想在中东消耗过多的精力与资源。
作者: 路过路过    时间: 2014-10-8 15:27
然后203 发表于 2014-10-8 13:18
难说哦,好像美国政商界一向不欢迎高瞻远瞩手腕高强的总统。

希拉里在8月份时指责奥巴马对叙利亚温和反对派支持(武装)力度不足导致isis做大。也是让人看醉了
作者: 路过路过    时间: 2014-10-8 15:33
chenchanghai 发表于 2014-10-8 14:30
美帝爱干些损人不利己的事情。
这群王八蛋,【库尔德女兵被斩首】10月5日,科巴尼位于叙土边境,叙 ...

这些杂种已经是反人类了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作,或者与伊朗合作,就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物,也没其他办法了~

话说,库尔德人的战力也这么渣,可有点儿意外~
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 16:19
支持库尔德人建国!
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 16:20
五月 发表于 2014-10-8 11:55
空袭一年要花二、三十架F35的钱,骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了?TG这种 ...

中东大亨们组织队伍,干活的主要是小巴
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 16:22
寞洑 发表于 2014-10-8 12:16
土耳其,沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话,虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

拜登说得没错,不过那里的烂事美国自己也摘不干净,责任全推到盟友身上也是不对滴。
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 16:23
晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点:中东这把火烧岛ISIS这份上,希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统?就这S脑子! ...

指望普通美国人的脑子看出来这个,也难为人家了,所以这不会影响希大妈的热情地
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 16:25
鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作,或者与伊朗合作,就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物,也没其他办 ...

库尔德人缺后台
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-10-8 16:25
寞洑 发表于 2014-10-8 12:16
土耳其,沙特都是自作自受。
拜登这个大嘴巴其实说的都是大实话,虽然他最后向土耳其道歉。
拜登上周四在 ...

原来大公是酋长的意思啊
作者: 坚持到底    时间: 2014-10-8 16:26
橡树村 发表于 2014-10-8 16:25
库尔德人缺后台

上面有人或后面有人,多重要啊。
作者: catihg    时间: 2014-10-8 17:31
山姆让出亚太,中东大亨出钱,欧盟出武器,让兔子当包工头,荡平意思意思,这个可以有!
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-8 17:48
catihg 发表于 2014-10-8 17:31
山姆让出亚太,中东大亨出钱,欧盟出武器,让兔子当包工头,荡平意思意思,这个可以有! ...

7~ 兔子才不干呢~ 最多毛熊出人,兔子管供应白菜土豆什么的~。。。 欧盟就算了,这里不缺它那点儿武器~

搞到最后,五大流氓又和好了?


作者: 吴承骏    时间: 2014-10-8 18:45
还真是乱啊,印巴也交上火了,谁也别消停,世界大战的节奏啊
作者: 水风    时间: 2014-10-8 21:18
五月 发表于 2014-10-8 11:55
空袭一年要花二、三十架F35的钱,骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了?TG这种 ...

别闹了,三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。
作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 21:19
橡树村 发表于 2014-10-8 02:23
指望普通美国人的脑子看出来这个,也难为人家了,所以这不会影响希大妈的热情地 ...

这个不用担心,竞选时,政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的,确保普通美国人也能理解,也能义愤填膺。
作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 21:20
catihg 发表于 2014-10-8 03:31
山姆让出亚太,中东大亨出钱,欧盟出武器,让兔子当包工头,荡平意思意思,这个可以有! ...

不可以有。这会迅速加剧维吾尔人的ISIS化。
作者: 晨枫    时间: 2014-10-8 21:21
吴承骏 发表于 2014-10-8 04:45
还真是乱啊,印巴也交上火了,谁也别消停,世界大战的节奏啊

印巴又怎么了?
作者: 橡树村    时间: 2014-10-8 21:27
晨枫 发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心,竞选时,政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的,确保普通美国人也能理解,也能义愤填膺 ...

没多大用的,只要公关做得好,信你的还是信你的,不信的还是不信,中立的大多数根本闹不清楚双方阵营在争啥,反正是各说各话。

个别人闹得明白,没用。
作者: 糊里糊涂    时间: 2014-10-8 21:59
晨枫 发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心,竞选时,政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的,确保普通美国人也能理解,也能义愤填膺 ...

哈,你对大众心理琢磨得不深啊。

人群越大智商越低,人越多越好忽悠。

我看希拉里很有可能当总统。
作者: 五月    时间: 2014-10-8 22:02
水风 发表于 2014-10-8 21:18
别闹了,三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。

那意思意思也架不住三哥人多啊,肉包子多了,狗也会撑死


作者: 洗心    时间: 2014-10-8 22:04
橡树村 发表于 2014-10-8 21:27
没多大用的,只要公关做得好,信你的还是信你的,不信的还是不信,中立的大多数根本闹不清楚双方阵营在争 ...


同意同意,俺也对美国人民的智商不抱希望。
作者: 水风    时间: 2014-10-8 22:06
五月 发表于 2014-10-8 22:02
那意思意思也架不住三哥人多啊,肉包子多了,狗也会撑死

问题是信民主教的三哥肯不肯去,很难说阿。

以身饲狗,三哥的肉包子没有那个觉悟阿。
作者: friedchicken    时间: 2014-10-8 22:27
晨枫 发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心,竞选时,政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的,确保普通美国人也能理解,也能义愤填膺 ...

巴非特也说希大妈会赢。晕了。
http://www.marketwatch.com/story ... -buffett-2014-10-07

作者: 猫元帅    时间: 2014-10-8 22:50
说实话真没想到库尔德武装这么弱。真希望ISIS能在白宫插旗,那样中国又有机遇期了,男足也松口气了。
作者: 王不留    时间: 2014-10-8 23:00
从伊斯坦布尔到巴格达,听上去就挺不错哈。


听上去,简直是完美啊。。。。赞。
作者: 王不留    时间: 2014-10-8 23:06
鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-8 15:54
美国回过身与医生合作,或者与伊朗合作,就可以基本无忧了。。。既然自己养的伊拉克军是个废物,也没其他办 ...

确实,还以为库尔德人很牛呢。媒体一直报道说库尔德军多厉害,在伊拉克长驱直入,占了多少地盘。还有什么女民兵多厉害,IS见了就胆战心惊什么的。。。居然对IS死伤这么多。
作者: 愚者乐言    时间: 2014-10-8 23:11
现在这套让我想到了当年的前三次中央红军反围剿
美国这样搞是不行的,奥巴马要牢记蒋委员长的经验教训啊
三分军事七分政治才是王道
作者: 愚者乐言    时间: 2014-10-8 23:26
愚者乐言 发表于 2014-10-8 23:11
现在这套让我想到了当年的前三次中央红军反围剿
美国这样搞是不行的,奥巴马要牢记蒋委员长的经验教训啊
三 ...

美国实际上是想从中东作战略撤退,但是又经不起国内民意的指责,所以现在出兵来个急就章,注定不能持久
我的意思是是要学蒋委员长当年长期围困+堡垒推进+保甲制度跟进,非长期不得建功
作者: moletronic    时间: 2014-10-9 00:57
水风 发表于 2014-10-8 21:18
别闹了,三哥那是给人送菜的。可真是肉包子打狗了。

不能这么说,三哥跟大流氓比起来差点,但对付那些绿教徒还是没问题的。连绿教第一强兵小巴都不是三哥的对手。
作者: moletronic    时间: 2014-10-9 01:00
王不留 发表于 2014-10-8 23:06
确实,还以为库尔德人很牛呢。媒体一直报道说库尔德军多厉害,在伊拉克长驱直入,占了多少地盘。还有什么 ...

媒体的话也就听听吧,kurd们要是厉害当年萨达姆就压不住了。再往广点说,要是中东绿人厉害一点,以色列早灭国了。
作者: 四处乱晃    时间: 2014-10-9 02:34
moletronic 发表于 2014-10-9 01:00
媒体的话也就听听吧,kurd们要是厉害当年萨达姆就压不住了。再往广点说,要是中东绿人厉害一点,以色列早 ...

是啊,那是为西方不出地面部队找的遮羞布。没想到这布不结实,一扯就破了。现在西方全裸暴露在ISIS面前,冲上去打还是撤?
作者: 隧道    时间: 2014-10-9 04:02
晨枫 发表于 2014-10-8 21:19
这个不用担心,竞选时,政敌会把这个事情仔细、彻底地抖落出来的,确保普通美国人也能理解,也能义愤填膺 ...

没用,如果资本主义目光能这么长远,就没有经济危机了,就是社会主义了。
资本主义的本质就只能选出看重近期利益的代言人。
如果不能,或者资本主义的舆论宣传机器出问题了,或者进入社会主义了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-9 05:24
猫元帅 发表于 2014-10-8 22:50
说实话真没想到库尔德武装这么弱。真希望ISIS能在白宫插旗,那样中国又有机遇期了,男足也松口气了。 ...

比较牛的萨达姆,被美国灭了;成功压制ISIS第二牛的医生,美国也必欲死之。

。。看起来,美国的战略目标,就是灭掉所有YSL的牛人~

。。。沙特比较奸猾,虽然武力不弱,但出头的事情不干,指使小巴雇佣军去干。

。。。。如果ISIS真的立住脚建了国,美国还是会倾力灭掉之的。

。。。。。土耳其更奸,就是不出头,知道美国迟早忍不住的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-9 07:11
橡树村 发表于 2014-10-8 16:25
库尔德人缺后台

ISIS也没啥后台好像?

库尔德人解放妇女,女人都可以上前线,几乎是全民皆兵,照说可以整的不错的。。。还是大战的经验少,抵抗不过ISIS久经战阵的萨达姆老兵。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-9 07:16
另外,老欧洲们虽然出飞机了,但都不肯趟叙利亚的浑水。。。不知是怕了普京还是没有跟土耳其谈好。看来北约临上阵了,也是各怀各的鬼胎,真打仗了,这个北约违必管用。
作者: 橡树村    时间: 2014-10-9 10:06
鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-9 07:11
ISIS也没啥后台好像?

库尔德人解放妇女,女人都可以上前线,几乎是全民皆兵,照说可以整的不错的。。。 ...

沙特和土耳其可没少支持ISIS,伊拉克还送了这么多美国装备,这可比库尔德人的后台强多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-9 13:05
橡树村 发表于 2014-10-9 10:06
沙特和土耳其可没少支持ISIS,伊拉克还送了这么多美国装备,这可比库尔德人的后台强多了。 ...

倒也是~

沙特和ISIS/萨达姆是同一教派的吧? 俺老觉着这教派之争其实是假的,托辞~
作者: natasa    时间: 2014-10-9 13:08
鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-9 13:05
倒也是~

沙特和ISIS/萨达姆是同一教派的吧? 俺老觉着这教派之争其实是假的,托辞~ ...

沙特是瓦哈比为主,萨达姆是逊尼,但是他是阿拉伯复兴党,IS 现在主流变成逊尼,但是作战部队好多都不是中东的,外籍志愿兵。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-9 13:12
natasa 发表于 2014-10-9 13:08
沙特是瓦哈比为主,萨达姆是逊尼,但是他是阿拉伯复兴党,IS 现在主流变成逊尼,但是作战部队好多都不是 ...

医生也是哈瓦比么? 沙特等中东国家为啥恨医生恨的牙痒痒?

这些国家,没那么纯洁我觉着,都是利益之争,而且,都争着给美国当狗。。。萨达姆当狗一次不听话就灰飞烟灭了,医生他爹好歹抱住毛熊,才苟延残喘到现在。。。我觉得沙特等国就是被美国吓的~
作者: 将进酒    时间: 2014-10-9 14:44
鳕鱼邪恶 发表于 2014-10-9 13:12
医生也是哈瓦比么? 沙特等中东国家为啥恨医生恨的牙痒痒?

这些国家,没那么纯洁我觉着,都是利益之争 ...

叙利亚貌似是什叶派分支阿拉维派,和伊朗肯定比和狗大户们要近,而伊朗是狗大户们的死敌,所以。。。。。。
作者: 大卫    时间: 2014-10-9 17:27
大卫 发表于 2014-10-8 12:36
头痛的不止奥巴马,现在ISIS的招兵广告都贴到了东京书店。

就像当年的红卫兵,赤军重现或不远了……{:so ...

ISIS的招聘广告还招人到新疆工作

这是要闹哪样
作者: 晨枫    时间: 2014-10-9 21:17
natasa 发表于 2014-10-8 23:08
沙特是瓦哈比为主,萨达姆是逊尼,但是他是阿拉伯复兴党,IS 现在主流变成逊尼,但是作战部队好多都不是 ...

瓦哈比是逊尼的一支。萨达姆的巴斯主义是世俗的,他的宗教色彩不深。
作者: 一身轻松    时间: 2014-10-10 01:18
晨枫 发表于 2014-10-8 12:40
扯远一点:中东这把火烧岛ISIS这份上,希拉里绝对罪责难逃。她还想竞选总统?就这S脑子! ...

坚决支持希拉里当选米国大统领~!  

反希分子加反女权主义分子晨司机去死~!  
作者: 三力思    时间: 2014-10-10 09:06
CIA略施反间计就行。只要Isis哈里发清洗几个复兴党引起内部恐慌,就基本可以搞定。自然有人提着哈里发人头来献。
作者: 船长阿道克    时间: 2014-10-10 18:04
王师为啥还不出兵
作者: 猫元帅    时间: 2014-10-11 07:53
三力思 发表于 2014-10-10 09:06
CIA略施反间计就行。只要Isis哈里发清洗几个复兴党引起内部恐慌,就基本可以搞定。自然有人提着哈里发人头 ...

阿拉伯复兴社会党哪儿有那么大势力啊。当年美国为了在中东搅局,特意把复兴党包装成中东纳粹党,好像萨达姆、阿萨德都是一家子似的,其实两者之间的联系极小。
作者: 方恨少    时间: 2014-10-12 01:33
五月 发表于 2014-10-8 11:54
空袭一年要花二、三十架F35的钱,骡马肯定心疼死了。

现在人口大国们是不是该为正义事业出点力了?TG这种 ...

这个主意好,美国出1万俩摩托,印度出10万兵
作者: 兜胖胖    时间: 2014-10-12 22:08
然后203 发表于 2014-10-8 04:38
盟国关系在一战就显示出要命的缺陷了。太祖那一辈人是看得很清楚的,不结盟,不参加不能主导的政治军事盟 ...

《中苏友好同盟互助条约》和《中朝友好同盟互助条约》表示不服
作者: 然后203    时间: 2014-10-12 22:20
兜胖胖 发表于 2014-10-12 22:08
《中苏友好同盟互助条约》和《中朝友好同盟互助条约》表示不服

总体而言是利用条约而不是被条约利用,不是一战前后牵一发而连环连锁反应那种僵化死板。

个人觉得是立足点更高愿景也更大,比如独立自主五项原则之类的。
为长远利益牺牲短期利益,而不是相反,也不是没有损失和代价。
作者: 兜胖胖    时间: 2014-10-12 22:28
然后203 发表于 2014-10-12 14:20
总体而言是利用条约而不是被条约利用,不是一战前后牵一发而连环连锁反应那种僵化死板。

个人觉得是立足 ...

哪有那么好的事情利用条约不被条约利用

别以为英法真都是傻子,因为一纸条约就真的不计代价打生打死去了?就威廉二世那种满世界拉仇恨的一根筋性格,英国想和他拉关系拉得上吗?人家指名道姓要挑战英国的海洋霸权,英国不打才奇怪了。

把一战归结于塞尔维亚人那一枪引起的连锁反应,就和说日本侵华是一个士兵在宛平城走丢了的连锁反应一样。
作者: 然后203    时间: 2014-10-12 23:16
兜胖胖 发表于 2014-10-12 22:28
哪有那么好的事情利用条约不被条约利用

别以为英法真都是傻子,因为一纸条约就真的不计代价打生打死去了 ...

一战之前的拉帮结伙兜兜转转反反复复,并不是教科书上那种 板上钉钉。

各国宣战的时候也没有想到会打成空前的大战。
给我的感觉就是僵化死板不变通,对眼前的霸权看得太重。

反倒是圈子之外的美国成为最大的获利者。
作者: 兜胖胖    时间: 2014-10-12 23:32
然后203 发表于 2014-10-12 15:16
一战之前的拉帮结伙兜兜转转反反复复,并不是教科书上那种 板上钉钉。

各国宣战的时候也没有想到会打成 ...

这是想当然,当事国都在欧洲大陆,除非英国扔了本土移民加拿大,或者法国迁到非洲去,要么怎么个变通法?

维持国际霸权的重要一条就是不准出现地区霸权,当时德国已经明明白白要当欧陆霸权,反观美国还有强烈的孤立主义倾向,一直到50年后才插手国际事务,那选择当然是压德国拉美国
作者: 然后203    时间: 2014-10-12 23:47
兜胖胖 发表于 2014-10-12 23:32
这是想当然,当事国都在欧洲大陆,除非英国扔了本土移民加拿大,或者法国迁到非洲去,要么怎么个变通法? ...

德国要当欧陆霸权和能当是两码事。小孩子不懂事,大人就得陪着?
作者: 兜胖胖    时间: 2014-10-12 23:55
然后203 发表于 2014-10-12 15:47
德国要当欧陆霸权和能当是两码事。小孩子不懂事,大人就得陪着?

把德国比作不懂事的小孩?呵呵

这小孩体格已经比成年人强壮了
作者: 然后203    时间: 2014-10-13 00:09
兜胖胖 发表于 2014-10-12 23:55
把德国比作不懂事的小孩?呵呵

这小孩体格已经比成年人强壮了

成年人的分界不在于体格啊。

新中国肇造,就敢硬撼美帝,不是冲动,而是经过战略计算。

一战前各国已经极大的压缩了各自的战略活动空间,但是各自又不能承受未来的结果。和小孩子打架没什么两样。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-10-13 07:43
那个科巴尼,陷落了吗?
作者: 兜胖胖    时间: 2014-10-13 09:20
然后203 发表于 2014-10-12 16:09
成年人的分界不在于体格啊。

新中国肇造,就敢硬撼美帝,不是冲动,而是经过战略计算。

呵呵,你这是典型的射完箭然后在周围画靶子
作者: 然后203    时间: 2014-10-13 09:52
兜胖胖 发表于 2014-10-13 09:20
呵呵,你这是典型的射完箭然后在周围画靶子

并不是所有人都像威廉二世是浆糊脑袋啊。

二战后为什么搞那么多多边组织和联合国,不就是为了沟通协调避免战略误判吗?




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