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标题: 胡说四则 [打印本页]
作者: 月下    时间: 2014-9-25 17:15
标题: 胡说四则
胡说（7）:杜诗章法之小得
前曾言及，杜诗或承在暗处，今试以三首诗浅析之。《登岳阳楼》中，次联实为壮语，以一楼一湖而念及中华之东南半壁，犹嫌不足，又及无远弗界之乾坤，东南才坼，而乾坤唯浮，愈大愈无力矣，遂为工对。如此景象，如斯阔大，念头及千万里之外，而自然思及远方之亲朋，乾坤之无力正如不得亲朋之一字也。而正以乾坤之大，衬得楼上诗人之小，大湖之孤舟也。不知斯理然否？
又《登高》一诗，也是此法，而万里承无边，百年承不尽，明暗两承矣。《旅夜书怀》同类此，而稍不工。


胡说（8）：旧诗和新诗
或言旧诗与新诗，判然两分也，余大不以为然。千古人物，遇或有别，而心岂异哉！小处言之，旧言菟丝以代女子，舒婷女士作《致橡树》而易之以凌霄花也。携云乃道家常见语，携云访玉京、共携云归去之类也，而徐志摩先生道“不带走一片云彩”或渊源于此乎？大处言之，正古今有同等情怀，故有同等感叹，试举几例明之。网传无名氏之诗“而是我站在你面前，你却不知道我爱你”，乃近年新诗之妙绝者，余尝思之，此非暗合于“山有木兮木有枝，心悦君兮君不知”耶？戴望舒先生之《雨巷》，全篇用稼轩之“众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处”之意而敷衍成文。艾青先生之名句“为什么我的眼里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉……”，正南宋人之叹也。盖艾诗作于西元1938年11月，伤日寇之侵凌也，恰同于南宋人之伤金与蒙古也，故南宋之豪放词，多见泪与新亭之哀，放翁有诗“泪尽神州赤县图”，亦此意也。海子先生之《面朝大海，春暖花开》，非当代之隐逸诗乎？其中有句“喂马、劈柴，周游世界/从明天起，关心粮食和蔬菜”，一如元亮之“种豆南山下，草盛豆苗稀。晨兴理荒秽，带月荷锄归”。亦有句“我有一所房子，面朝大海，春暖花开”，如元亮之“孟夏草木长，绕屋树扶疏。众鸟欣有托，吾亦爱吾庐”，情怀一也。余尝自谓，海子此诗，乃撮合《归园田居（其三）》与《读〔山海经〕（其一）》而成也。对照读之，必服吾言。


胡说（9）：太白之悲歌行、笑歌行与草书歌
东坡谓悲歌行、笑歌行及草书歌行数篇不似太白语，指非其作也。余熟味三诗，亦有一得之愚就教于方家。悲笑两歌行，如前人之所言，“言无伦次，情多反复，忿语忉忉，欲心逐逐”，确为的评。然读斯二诗，颇得雄快之味，舒畅之极，有太白风采。又有言二诗訾议前贤，心无上下，非温柔敦厚者也。余谓太白本非儒家，而谪仙之资，目高无匹，尝言“我本楚狂人，凤歌笑孔丘”，圣哲如孔子不免讥也。又传此二篇乃获麟之作，或已神智颠倒矣，加之俯仰人世，感怀平生，昔年许以“我辈岂是蓬蒿人”，而数四之卢牟，长年之干谒，终至于流离顿挫，困于累绁，几于刀斧，无乃哀之甚乎？故言出无礼，抨击前人，亦可悯者。而草书歌行一篇，绝非太白诗也。其中句有“一行数字大如斗”，抄于“燕山雪花大如席”而远逊，又太白乐府长篇，非“窈冥惝恍，纵横变幻，极才人之致”，则“若在天上物外，神仙会集，云行鹤驾，想见飘然之状”，三读此诗，安得此意？极思之句，不过飞鱼杀兔、龙蛇走及楚汉攻战而已。诗中诋辱张颠之句自不待言。且诗中多人间语，且言“笺麻素绢排数厢”，太白曾能道此？唯周教授啸天者，才道“碧玉斗非君家有”也。


胡说（10）：欧阳公自评其诗
欧阳公曰：“吾〈庐山高〉，今人莫能为，惟李太白能之。〈明妃曲〉后篇，太白不能为，惟杜子美能之；至于前篇，则子美亦不能为，惟我能之也。”考斯三文，颇多趣味。《庐山高》颇似《梦游天姥吟留别》，而中段之想象不及太白。《明妃曲》后篇则似《咏怀五百字》乎？惜短也。欧公比《庐》为太白诗，或以太白长于七古且想象壮丽也，以《明》后篇比子美，以子美长于五古且能叙事乎？李杜之不同，于此可窥一斑。而《明》前篇，真无人能为乎？乐天之《琵琶行》、《长恨歌》何如也？
另：肚子里货色罄尽，估计是写不了第11则了。若再有得再补吧，这10则已经是我几个月的心得了。
作者: 月下    时间: 2014-9-25 17:17
刚读了叶先生评陶渊明的一段，在看看海子，伤感莫名。
作者: 云平    时间: 2014-9-25 21:22
吴楚东南坼，乾坤日夜浮。感觉此联的方向与时间，为后半作了铺垫。
作者: 月下    时间: 2014-9-25 21:53
云平 发表于 2014-9-25 21:22
吴楚东南坼，乾坤日夜浮。感觉此联的方向与时间，为后半作了铺垫。

方向何解？
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-9-25 22:41
古人陶渊明作诗，是人生的注解，知行合一。

今人作新诗，如海子，多是一时冲动，他说“从明天起......"，等他到明天，没准心情又差了。

今人作古诗，连一时冲动都没有的。

所以说，今人作新诗，可谓文学，古人作古诗，可谓人学，今人作古诗，不是文学也不是人学，而是“学文”或者“学人”。
作者: 月下    时间: 2014-9-25 22:56
鹤梦白云上 发表于 2014-9-25 22:41
古人陶渊明作诗，是人生的注解，知行合一。

今人作新诗，如海子，多是一时冲动，他说“从明天起......"， ...

陶渊明时代，诗歌语言和生活口语，应该也是有区别了。这并不妨碍陶诗的魅力。

读着“你却不知道我爱你”和“心悦君兮君不知”，真有什么区别吗？
作者: 仁    时间: 2014-9-26 00:28
鲜花。   
作者: 山菊    时间: 2014-9-26 03:40
月下 发表于 2014-9-25 04:17
刚读了叶先生评陶渊明的一段，在看看海子，伤感莫名。


叶先生比陶先生和海子幸运的是：诗词不光是孤独中的伴侣，也成就了事业。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-9-26 07:57
月下 发表于 2014-9-25 22:56
陶渊明时代，诗歌语言和生活口语，应该也是有区别了。这并不妨碍陶诗的魅力。

读着“你却不知道我爱你” ...

人的情怀，古今中外，有相通之处，这是很自然的。

你举的只是词句上的雷同，但更多的是主题上的共通，比如孤独。

而从你举的例子，我倒是觉得，今人只有写新诗，才有和古人比肩的可能。

作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-9-26 08:45
楼主点出杜甫《登岳阳楼》颈联暗承，这是精辟语，但是解释得还不够具体，也不够清晰。

昔闻洞庭水，今上岳阳楼。
吴楚东南坼，乾坤日夜浮。
亲朋无一字，老病有孤舟。
戎马关山北，凭轩涕泗流。

吴楚东南坼，乾坤日夜浮：明面讲的虽是天地自然，但暗示的是一种分裂与悬浮动荡的意境，而下一联，“亲朋无一字”随即讲人的分裂，“老病有孤舟”即是讲人的悬浮动荡。所以中间两联，虽然一是单纯写景，一是单纯写人，但二者实在是关系紧密的。

因此，杜甫此诗，意境，不在于“无力”，而在于一种“不完整感和悬浮动荡之感”，而这种感受，在尾联“戎马关山北”中得到合龙，暗示不只个人如此，国家社稷亦如此，作者凭轩涕泗流，流的不只是个人之泪，也是国家之泪。

另，“吴楚东南坼，乾坤日夜浮。亲朋无一字，老病有孤舟。”二联，转合之处，形似“星垂平野阔，月涌大江流......飘飘何所似，天地一沙鸥。”
作者: 云平    时间: 2014-9-26 10:58
月下 发表于 2014-9-25 21:53
方向何解？

东南不是方向吗。
作者: 月下    时间: 2014-9-26 11:28
鹤梦白云上 发表于 2014-9-26 07:57
人的情怀，古今中外，有相通之处，这是很自然的。

你举的只是词句上的雷同，但更多的是主题上的共通，比 ...

老杜的诗，李白的诗，和口语关系很浅。

太瘦生之生，泥他之泥，这种口语词，李杜诗中是很罕见的。

争也无益，各自保留意见吧。
作者: 月下    时间: 2014-9-26 11:32
本帖最后由 月下 于 2014-9-26 11:34 编辑
鹤梦白云上 发表于 2014-9-26 08:45
楼主点出杜甫《登岳阳楼》颈联暗承，这是精辟语，但是解释得还不够具体，也不够清晰。

昔闻洞庭水，今上岳 ...


好解释。

我写的诗，总觉得第三联差。这也是我分析老杜的原因。不过古人说首联写好最难，尾联次之，而我还困在第三联，真是不知该说什么好。
作者: 月下    时间: 2014-9-26 11:34
云平 发表于 2014-9-26 10:58
东南不是方向吗。

哦，原来是这个意思，明白了。
作者: 山菊    时间: 2014-9-27 05:11
鹤梦白云上 发表于 2014-9-25 18:57
人的情怀，古今中外，有相通之处，这是很自然的。

你举的只是词句上的雷同，但更多的是主题上的共通，比 ...

今人只有写新诗，才有和古人比肩的可能。


为什么一定要跟古人较劲呢～～～现代人写古诗词，就我自己而言，是因为实在喜欢她所呈现出来的各种美。阅读欣赏已经不能满足对这种‘美’的需求，所以情不自禁地也想去耕耘。开始之后发现耕耘过程中的收获绝对值得所花出去的时间！至于种出来的花花草草，足以点缀自己的生活。过路的人若能欣赏，喜悦自是更多。若能碰上有经验的同好指点一二，那就该感恩了：）

作者: 山菊    时间: 2014-9-27 05:20
月下 发表于 2014-9-25 22:32
好解释。

我写的诗，总觉得第三联差。这也是我分析老杜的原因。不过古人说首联写好最难，尾联次之，而我 ...

我的体会（不一定对哈：）～～～第三联根据章法，需要表达自己的内心感情。至少50％的力量会用在构思这两句上，所以一般也是佳句出现概率比较高的地方。

首联难在‘度’的把握～～～太强后面难以为继；太弱抓不住眼球。铺垫得当，才不会成为‘有句无篇’的跛脚鹅：）

作者: 月下    时间: 2014-9-27 05:48
山菊 发表于 2014-9-27 05:20
我的体会（不一定对哈：）～～～第三联根据章法，需要表达自己的内心感情。至少50％的力量会用在构思这两 ...

我主要是觉得这一转太难了。第三联，要转地够大，同时又不能离题万里。很不好把握。最后一联，我现在还不太能体会到为什么古人说杜甫的登高尾联也弱，所以也说不上什么。首联，我感觉要自然，又要吸引人，同时还要引起下文，但不能点破题旨。

在首联尾联上处理的最好的，我感觉是锦瑟。等我再体会深点，兴许这就是第11则。
作者: 山菊    时间: 2014-9-27 05:58
月下 发表于 2014-9-26 16:48
我主要是觉得这一转太难了。第三联，要转地够大，同时又不能离题万里。很不好把握。最后一联，我现在还不 ...

我是第一次听说尾联难度第二～～～以前读到的都是三联若搞定，尾联自是水到渠成。

自从听了三老师的’脖子论‘，我构思大部分都倒着来～～～若先有一两个看得过去的句子，就琢磨着要摆在第三联

锦瑟太过印象派，要学习章法，还是杜律比较容易些～～～个人感觉哈！

作者: 山菊    时间: 2014-9-27 06:05
月下 发表于 2014-9-26 16:48
我主要是觉得这一转太难了。第三联，要转地够大，同时又不能离题万里。很不好把握。最后一联，我现在还不 ...

关于杜甫得登楼诗，看古人怎么说：

《瀛奎律髓汇评》：

冯舒：因登楼而望洞庭，乃云“昔闻洞庭水，今上岳阳搂”，是倒入法。三、四“吴楚”、“乾坤”，则目之所见，心之所思、已不在岳阳矣，故直接“亲朋”、“老病”云云。落句五字总收上七句，笔力千钧。

冯班：次联力破千钧。

李天生：八句似各一意，全篇仍自浑然，相贯相仍，故为绝调。

俞犀月：三、四极开阔，五、六极暗淡，正于开旷处俯仰一身，凄然欲绝。岳阳之胜在洞庭，第一句安顿极好。

无名氏（乙）：中四句与孟功力悉敌，而颈联尤老，起结辣豁。孟只身世之感，而此抱家国无穷之悲，事境尤大云。

许印芳：一、二点题。三、四承“闻水”写景，“乾坤”句已为五、六伏脉。五、六承“上楼”言情，与“乾坤”句消息相通，神不外散。七句申明五、六伤感之故，亦倒点法。八句扣住登楼，总收上文。法律精细如此。
作者: 月下    时间: 2014-9-27 07:07
山菊 发表于 2014-9-27 06:05
关于杜甫得登楼诗，看古人怎么说：

《瀛奎律髓汇评》：

杜诗章法这一则，本来没打算写，临时加的。原来准备的是另一篇，这则有点凑数，而且也不是创见。其他几则自谓不是抄袭古人今人，若是暗合我也没办法了。

若作口水诗，哪一联都好写，“积唾成诗”嘛，具体写作窍门见该则所述。若尾联，可以这么写:
夜雨西窗孤蜡炬，一听梧叶到天明
三十年来途已尽，复斟杯酒自咨嗟

通用的，改几个字基本适合大部分感伤之诗了。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2014-9-27 09:19
本帖最后由 鹤梦白云上 于 2014-9-27 09:21 编辑
山菊 发表于 2014-9-27 06:05
关于杜甫得登楼诗，看古人怎么说：

《瀛奎律髓汇评》：


冯班所言极是。

杜甫此诗，登峰造极。

三、四句，可谓“洞天石扉，訇然中开”。

读到此，脑袋“嗡”的一声炸开了。

又似侠士苍啷啷宝剑出鞘。

杜甫所谓语不惊人死不休，这便是一证。

他开头说起洞庭水，岳阳楼，便一笔带过，后句绝口不提，不似他家还在耐心地描绘洞庭水是个什么水，岳阳楼是个什么楼。

我说大哥啊，我真的不在乎洞庭水究竟怎样，岳阳楼我也知道是个什么样，我在乎的是作者你这个人的心胸！

杜甫三、四句给人的就是心胸。写诗就是这样，写景都是为心胸服务的，胸中必有一个主心骨，下笔才有方向。

杜甫到晚年，就是达到了一个至高境界，胸中主心骨已经定型，多少非凡之作其实都是万变不离其宗，都是他那个主心骨的反映，到岳阳楼是一种反映，到登高是一种反映，到旅夜又是一种反映。所以你看他写岳阳楼诗，未必是上了楼之后才写，我看他是上楼之前已然诗句成形了。上楼只是完成最后一笔而已。

上岳阳楼，哪里能看到什么吴楚东南坼，看地图还差不多，这必是作者事先早想到的句子。所以，这可以说不是用眼当下看到的，而是用心预先谋到的。

写诗，很多人都教导是“触景生情”，这个实际上是个陷阱，事实上是，文章要让人感觉到似乎是触景生情，但具体写作过程未必如此，真正深沉的诗是作者在心中酝酿多日甚至多年的，借那片刻的芳华一吐而出。这就是所谓生命意识，而不是玩点小文雅。
作者: 山菊    时间: 2014-9-28 00:56
鹤梦白云上 发表于 2014-9-26 20:19
冯班所言极是。

杜甫此诗，登峰造极。
文章要让人感觉到似乎是触景生情，但具体写作过程未必如此


对我而言真是这样！所以我很少临屏写作。偶尔有也必是绝句～～～读诗过程中有时候会闪过一个火花，如果能抓住凝成一个句子，剩下三句就容易了：）

我常跟人家写作业练习表达技巧。但都是在找到一个‘立意’之后～～～先有了立意，再调动沉淀多年的情绪和场景，最后才是遣词造句。





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