爱吱声

标题: 忽发奇想：伯克级驱逐舰对战衣阿华级战列舰 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 00:26
标题: 忽发奇想：伯克级驱逐舰对战衣阿华级战列舰
本帖最后由 晨枫 于 2014-9-22 19:02 编辑 ' b( ]. }8 K! e* l7 f

# e9 L2 R/ f4 F0 ?- ^都说技术进步使得过时装备毫无生存力，这在很大程度上是对的，把二战“虎”式坦克拉出来和现代“豹II”打一打，估计是一点生路都没有。但要是把二战的“衣阿华”级战列舰拉出来和现代的“伯克”级驱逐舰打一打呢？选择伯克和衣阿华是因为这两级基本上代表了各自时代最大的水面战舰（航母和两栖攻击舰除外）。: P, Y$ ]& G8 z+ o* q
5 |, r7 ]& F) O0 ?
伯克级：+ c' P) T- }0 `6 ^% ]4 N) N( d
1、ISR绝对优势，雷达、红外和各种探测手段可以在对手根本没有察觉的情况下早早发现目标，如果出动舰载直升机，那就更没法比了. B( b# ~  z. x) K" T! u- a
2、导弹和火炮射程优势，且不说“鱼叉”、“战斧”导弹的射程，127毫米舰炮增程和配用制导炮弹后，射程也超过对手的403毫米舰炮，射速、准确性和命中率更是没法比9 [1 K6 t9 l# o2 Z, Q. n  e
3、几乎没有值得一提的装甲，但抗沉性设计优良，亚丁港被炸一个大洞依然不沉
( ^) L5 N( l* @& B+ I9 G9 v3 \8 ?1 I9 O  \8 _
衣阿华级：: [1 [! R9 G* m/ ^' s
1、406毫米舰炮威力依然绝顶盖世，对手挨上一发炮弹不当场打成零件，也是生不如死  E9 H: f8 b+ z7 t, V5 s
2、装甲依然绝顶盖世，对手的导弹、炮弹可能啃不动这厚皮恐龙
4 B. A, ?' N% x3、两者航速相当，但衣阿华级的航程更远，如果打到纯粹追逐战，理论上衣阿华级最后能追上痛打。) g, e' ?5 \& e
1 T/ o- s4 G1 [2 P" |4 {3 `
如果没有其他海空资源帮忙，这两家在海上互磕，从双方互相进入50公里开始打，最后谁会活下来？
% g8 B% e% ^) u% p2 ?: m0 l% v3 G
1 Q8 d! B0 k3 c! X选择50公里是因为这刚好在衣阿华级主炮的射程之外，稍稍一追就可以进入射程（40公里）；也在伯克级对海搜索的距离之内，有条件抢先发射“鱼叉”。总要给伯克一点生路嘛，否则一点优势也发挥不了了。
作者: 黑洞的颜色    时间: 2014-9-23 00:45
恐怕衣阿华级还是不行。有点像用投枪的重甲骑兵和用弓箭的轻骑兵的意思吧。伯克级总是躲在你够不到的地方发鱼叉，再厚的恐龙也受不了吧
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-23 01:10
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-23 01:11 编辑
! Q; P0 Y9 w6 l9 M0 D
4 V7 T9 O. o- s* O$ _表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克级的对空搜索雷达对海照射的话不一定能发挥出压倒性的作用。
7 G2 ]' d% _+ n8 t+ C! J9 Y8 m0 O1 C* z' p1 I0 @$ O
这要看谁的搜索能力强！而搜索不是一件容易的事情。" _6 ]1 ~1 _4 @# D2 Q$ _4 A
  a" U0 y5 x- r1 M: w) J( t
坐标位置、运动方向、运动速度、舰艇类型等等，以及这些信息的更新速度都会影响本舰的决策。
  _$ h) x4 o/ }$ i* m; i
7 e: V0 a, i7 w7 Z- P每缺乏一个要素，信息的重要等级就会下降一档，你明明知道它的大致方位，但是没有能力跟踪其具体的运动方向、获取其运动速度的话，你无法对其发动有效攻击。
2 s- i2 u: \4 u8 w1 m# \; }, y' q
. Z, a9 j& l/ e+ m& }' e而作为单舰的话，你就搭载了一两架直升机，每架直升机的搜索夹角是30度的话，你的对海搜索扇面其实是非常有限的。
2 j; Q6 E5 R/ A" W5 @7 s& ~; z  f) G% E1 S: s( j
即便你发现了水面目标，还有一个识别过程，你屏幕上发现的东西不一定就是你的目标啊，万一是个海礁呢。你的巡逻机必须抵近侦查确认才可。7 U' i0 A9 P" h2 w/ ^! m  N

- V. b4 m9 s' Z, W4 K# X, O综上所述，50公里的话，我认为两舰都没有能力立刻发动攻击。双方可能要花费很久的时间找寻对方。, y0 @- ]4 c# s, Z# N4 `

; u; S9 ^1 M% |% p/ C6 j( |: {# t为了让比赛更加公平，建议将衣阿华卸一台炮座下来，装上两块停机坪，加强对海搜索的话，衣阿华是有可能先敌发现目标的。0 O( I+ P; G' U! a. g

) U/ [! y7 b& p% z% d+ c对于阿里伯克的话，它可能只有一次投标枪的机会，而对于衣阿华，凭借其体重，说不准有好几次投标枪的机会哦。
作者: punishment    时间: 2014-9-23 01:23
许不许依阿华挂水牛/野猫水上型？：）
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 01:23
这事好多年前我在cd和人辩论过，当时是说同等吨位的051和衣阿华。其实基本上不会有啥悬念，一边倒，但是未必能打得沉衣阿华就是了。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 01:36
所以我才打高球 发表于 2014-9-22 11:10: _8 Q! @0 i: Q: m
表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克 ...
+ o: a1 x, l# p$ \' L
衣阿华的原始设计是有舰载飞机的，弹射起飞，水上回收。速度上可能不比直升机快，甚至还慢一点，但也有机枪自卫。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 01:36
punishment 发表于 2014-9-22 11:23
7 y4 {& R+ ?# |1 J许不许依阿华挂水牛/野猫水上型？：）
) i- m9 y6 d6 ]$ z* Y! |; o% t/ |% m
只要能挂上舰载弹射起飞装置就行。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 01:37
四处张望 发表于 2014-9-22 11:23
3 c2 s( K8 h8 L9 F4 S4 }' v  f这事好多年前我在cd和人辩论过，当时是说同等吨位的051和衣阿华。其实基本上不会有啥悬念，一边倒，但是未 ...
" {& ]# v9 I+ ]8 [5 H9 Y3 ]7 ^
051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 01:43
所以我才打高球 发表于 2014-9-22 12:10& g; ^" d0 E1 u( |2 _
表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克 ...
1 {; V! l6 M2 J( y3 _3 }
衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克级的直升机，还是很有优势的嘛。。。
  O) V! M/ k& l( h% J( w9 L6 z0 u& a: n5 I+ V
伯克的127小炮只能给衣阿华挠挠痒痒。。。 真正能重创衣阿华的只有鱼叉和战斧反舰导弹。。。 不过鱼叉最重型的战斗部也不过400kg左右，要知道衣阿华级的重装甲是用来防御406重炮的 -- 406炮弹可是一发一吨的铁疙瘩，区区400kg半穿甲战斗部，恐怕也就能破坏一下上层建筑而已。。。 $ W4 y7 B' i6 O; M

5 I* l$ F/ m4 S9 t2 ?( }8 b这就是一个皮糙肉厚的大个重量级拳手跟步伐灵活的轻量级的对决，大个子拼着先挨上两下，只要能瞅准机会，狠狠地给对方一下，就能解决战斗。。。 0 A2 f% v1 P( g+ K) Y

" \# X+ Q+ m% X1 l) ^
3 R: Q) m+ p  x5 I3 Y( c! ?- m
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 01:46
晨枫 发表于 2014-9-22 12:37( C( z! z  `$ H8 X
051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。 ...
$ D! A8 G* K3 ]  L
战列舰基本上就是一个密封的铁棺材，大和号，还有俾斯麦号，被人围殴，挨了几百下都不沉。。。 普通小船挨上一下都有沉没的可能。。。
1 K" t; U" E9 ~1 ~2 B+ E! A
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 01:58
MacArthur 发表于 2014-9-22 11:43
& T$ ^7 |7 F7 u+ t* a! F衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克 ...

7 x9 a$ i, \' n; @! U+ ]要这么算，衣阿华改装后，也可以搭载战斧和升级的雷达火控，那伯克就没有生路了
作者: punishment    时间: 2014-9-23 01:59
晨枫 发表于 2014-9-23 01:36: z  m* A$ }* N. A5 m. k: K
只要能挂上舰载弹射起飞装置就行。
2 B9 j6 A! n0 n* [, _
还有一个问题。吨位不一样啊，按等吨位对战，伯克应该对付的是高雄级一流的重巡吧？
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 02:00
MacArthur 发表于 2014-9-22 11:466 R; C- |& v5 F, R; N. T" z& T
战列舰基本上就是一个密封的铁棺材，大和号，还有俾斯麦号，被人围殴，挨了几百下都不沉。。。 普通小船 ...

* k* T/ E6 l/ T所以伯克和衣阿华对打的关键是伯克不能被衣阿华抓住痛殴……
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 02:02
punishment 发表于 2014-9-22 11:59
' O3 A: h. h8 v; x) l) T* l  N2 M还有一个问题。吨位不一样啊，按等吨位对战，伯克应该对付的是高雄级一流的重巡吧？ ...

9 q  j$ t0 x  a" B8 G% n等吨位的话，二战战舰肯定没有生路，只有这样不对称还能打一打。
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 02:37
MacArthur 发表于 2014-9-23 01:433 k& w$ I6 c( p. m& F+ [
衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克 ...
/ p% _) v6 Z( C' q# D
你哪能拿后期改进的衣阿华比啊，那个还带了战斧呢。
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 02:39
晨枫 发表于 2014-9-23 01:37
6 ]0 r& ?+ _* k$ X5 b051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。 ...
3 Q7 j# h6 q$ w+ [+ C) o) |. Z
主要问题是，衣阿华的火炮再牛，40公里上的命中率是非常堪忧的，和我辩论的哥们就是死命说衣阿华的水上飞机校射，说得好像有校射火炮就能打中一样。10艘051，30枚hy-2，够衣阿华受了。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 02:47
四处张望 发表于 2014-9-22 12:397 G$ V: S4 Y5 s
主要问题是，衣阿华的火炮再牛，40公里上的命中率是非常堪忧的，和我辩论的哥们就是死命说衣阿华的水上飞 ...

8 [5 g% m2 _" N. E* w" b问题是衣阿华有9门主炮啊！齐射后射弹分布还是可以的，俾斯麦打胡德，第一波齐射就命中，衣阿华的火控水平不应该更差吧？, J$ q; R# @; A8 e+ [# _% B
8 i6 F9 M! O  @9 W* J1 L6 R( W
10艘051对一艘衣阿华？你也太变态了！我们要有骑士风度嘛，一对一。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 03:00
本帖最后由 MacArthur 于 2014-9-22 14:02 编辑
1 ~! Z# [  @' u" V1 P- _
10艘051对一艘衣阿华？你也太变态了！我们要有骑士风度嘛，一对一。

$ T8 M  t  f( E4 M. q, t一艘衣阿华一千八百人，一个步兵团的编制。。。 一艘051满打满算268人，才两个连。。。
' a8 n/ _( @; M# z& U& b
, X" x) I! _* {# g要公平起见，人数得相当，就六对一吧。。。
/ K2 v+ ^! f; b( u  \/ o0 W( z$ s5 i% ~" q$ v0 [

1 @2 K& h+ K' c+ }; K4 k5 h
作者: 东中    时间: 2014-9-23 03:01
伯克可以发电子干扰，利用无月夜晚和自己的电子优势，用鱼雷、导弹打，用火炮打衣阿华的观瞄设备。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 03:05
东中 发表于 2014-9-22 14:01
) z: _2 E9 `0 [. h) S3 C& f伯克可以发电子干扰，利用无月夜晚和自己的电子优势，用鱼雷、导弹打，用火炮打衣阿华的观瞄设备。 ...

# Z! A+ E: [0 Y$ r8 @. F$ B3 L9 ^伯克要是能凑近到127炮打衣阿华、还得指哪打哪的距离，恐怕就危险了。。。
8 T+ q3 l* T6 y# w+ K
- L) S- a0 b: S. Q' K4 W
+ j8 y9 U# K( k9 o9 x2 O
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 03:30
MacArthur 发表于 2014-9-22 13:00
/ V4 @  l* i/ I' w, W0 X一艘衣阿华一千八百人，一个步兵团的编制。。。 一艘051满打满算268人，才两个连。。。 4 d# R* B& s- [; O$ y
( ?/ ]$ f5 O1 t& }# T
要公平起见，人 ...

, K1 U: f1 d' J这也太没有风度了嘛。
作者: 黑洞的颜色    时间: 2014-9-23 03:31
本帖最后由 黑洞的颜色 于 2014-9-23 03:34 编辑
+ p% J* `- m- d; p5 R* W% Q+ S/ T
MacArthur 发表于 2014-9-23 03:004 a, Y2 l/ m+ e# o8 K  u0 ]
一艘衣阿华一千八百人，一个步兵团的编制。。。 一艘051满打满算268人，才两个连。。。
9 m2 M. @) y) [# X+ D9 G$ V4 n" P
要公平起见，人 ...

2 I$ x( C3 X0 k" ~2 K7 |  p
4 F8 i0 |- w; C& Z' }" i衣阿华 標準排水量         45,000噸1 u1 d; {* B0 s$ r2 o" m3 h+ W
051 不清楚，据说 標準排水量         3,250噸？6 R4 S) u. G, s0 W/ P
十 比 一好像差不多？
1 D/ K6 G( n" ~" u
3 E1 G  R( a, W# h, \2 P3 c可是 伯克級 滿載排水量         8,315噸 ？
5 ~' x' L' Q7 {3 m( B7 l0 ~% W
; t+ V' o) \- U# M, l乱了。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 03:31
东中 发表于 2014-9-22 13:01
( j3 B  W. ~7 ^" g: T" t伯克可以发电子干扰，利用无月夜晚和自己的电子优势，用鱼雷、导弹打，用火炮打衣阿华的观瞄设备。 ...
1 w# \: I9 m2 j- v1 P7 u" F& w: G
衣阿华就没有多少电子设备，干扰了也白干扰。
作者: 东中    时间: 2014-9-23 03:37
晨枫 发表于 2014-9-23 03:315 s* |0 C5 R) ~0 Q
衣阿华就没有多少电子设备，干扰了也白干扰。
6 u( x: M* n  F' k# z! N% ^" ?
美军二战后期的舰载雷达还是有用的，日本人就吃了夜战看不着的亏。
作者: 东中    时间: 2014-9-23 03:41
MacArthur 发表于 2014-9-23 03:05
% u2 T% ^7 K! U5 T& ~7 h$ a伯克要是能凑近到127炮打衣阿华、还得指哪打哪的距离，恐怕就危险了。。。
; i' _0 T6 _& Z* A" A
是危险。伯克抗沉性再好在衣阿华的巨炮面前也是“一弹舰”。用舰炮或导弹打衣阿华的光学瞄准设备和探照灯，用尾流自导鱼雷打衣阿华的舵和螺旋桨。把衣阿华打转圈，然后零敲牛皮糖。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 03:48
东中 发表于 2014-9-22 14:41  }- n+ Q+ G; Q  z7 V
是危险。伯克抗沉性再好在衣阿华的巨炮面前也是“一弹舰”。用舰炮或导弹打衣阿华的光学瞄准设备和探照灯 ...

" t& h& Q# ^2 T* H2 B, }7 Y% y伯克好像只有反潜鱼雷，不是用来反舰的。。。
作者: 东中    时间: 2014-9-23 03:55
MacArthur 发表于 2014-9-23 03:488 }" {  k8 R$ y9 c5 z) h
伯克好像只有反潜鱼雷，不是用来反舰的。。。
1 ~4 W$ p3 [4 l. C+ u
哎呦，这个是我错了，伯克是只有反潜鱼雷。我的想法不成立。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-23 05:01
开啥玩笑，伯克完败衣阿华，否则老美还造六七十艘伯克干嘛。
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 08:10
MacArthur 发表于 2014-9-23 01:43" o' c) V. R( X# S+ I  r+ \2 o
衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克 ...
: f% ^" L* x/ [6 b( ^9 _
麦帅，要是这个超重量级拳击手第一下就被戳瞎了眼睛，还咋瞅准机会啊……
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 08:14
我估计，伯克在直升机找到衣阿华后，反舰战斧64发齐射，等战果，没沉？再来32发齐射，然后就没有然后了……
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 08:16
晨大，衣阿华的16吋不是406毫米么？
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-23 08:21
桃子甜 发表于 2014-9-22 16:01
  ]9 s9 x% n8 V- |0 s8 k5 a开啥玩笑，伯克完败衣阿华，否则老美还造六七十艘伯克干嘛。

! K: C4 f0 h. S, z8 T7 w. B3 j7 g! W反舰导弹啊。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-23 08:26
桃子甜 发表于 2014-9-22 19:21
! C! d' U3 [. \) F) X/ r反舰导弹啊。
$ m6 O  r9 Z/ J. j* `! Q
衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。4 q2 {, e# S; [8 E

5 Q: X9 p3 V" [- j& p6 R反舰导弹的毁伤效力是否能超过一发一吨重的406炮弹，这是个很大的问号啊
5 |) x  E0 J( x+ {) w, u8 S
1 l& n, C# Y# c2 _+ r4 g8 @) F" K6 i; [0 a  X2 h9 U6 Y" P
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 08:42
MacArthur 发表于 2014-9-23 08:26
! }( s, j2 L. q5 g$ J' _% {衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。; D  b+ ~+ z, F& o" g
4 C/ L# ?% f/ `5 U. s) ^
反舰导弹的毁伤效力是否能超过一 ...

* ~+ n- a' Y; s+ C麦帅，可以用反舰战斧大角度俯冲弹道砸水平装甲嘛，1000磅级的半穿甲战斗部砸个八九十发……
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 08:47
MacArthur 发表于 2014-9-23 08:26( b4 S0 N/ H+ p# g% }+ G& p
衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。
- E) o8 @6 u) ?/ Z4 T9 Q$ n2 g7 T; [( c5 k! h
反舰导弹的毁伤效力是否能超过一 ...

6 M8 C4 J* b, f还有一个更绝的：战斧可以带核弹头……
作者: punishment    时间: 2014-9-23 08:47
MacArthur 发表于 2014-9-23 08:26, ]; \1 O# |0 j; d
衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。; M9 `( m$ r1 z+ C; R

, X$ [: E6 w4 p9 k, X5 }6 F% L2 T反舰导弹的毁伤效力是否能超过一 ...
1 U, e' r' t+ B) y0 [$ N- S" D  E8 P
必须得假设伯克有办法砸沉依阿华，否则就不用打了呀! H: y; i6 d4 E/ q2 P
不如这样吧，假设给反舰战斧加个末端电视制导钻烟囱2 {1 D9 G5 Q; b/ h3 M2 t+ V6 @, a
中间用直升机中继一下，这样大家都有难度，不是没得打
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 09:00
小老虎爹 发表于 2014-9-22 18:14; n0 y2 v+ u6 i: O+ l: d
我估计，伯克在直升机找到衣阿华后，反舰战斧64发齐射，等战果，没沉？再来32发齐射，然后就没有然后了…… ...
2 C" P/ H) q+ {! ~8 m  F3 I" ]
为什么不是水上飞机首先发现伯克，然后一顿胖揍呢？
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 09:02
晨枫 发表于 2014-9-23 09:00
9 v2 t0 W- _/ U# T! p为什么不是水上飞机首先发现伯克，然后一顿胖揍呢？

; M$ U& m' V5 f' N/ R1 k直升机上有对海搜索雷达……
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 09:03
小老虎爹 发表于 2014-9-22 18:42
. \# W. I: m+ U2 F麦帅，可以用反舰战斧大角度俯冲弹道砸水平装甲嘛，1000磅级的半穿甲战斗部砸个八九十发…… ...
+ [0 Z2 j( [& u4 K* F* O- g
反舰战斧没有跃起俯冲的功能吧？这么吧，伯克不准用战斧，否则也太不公平了，好歹相差了60年啊！
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 09:06
小老虎爹 发表于 2014-9-22 19:02
4 x- j8 N- ^5 H; E直升机上有对海搜索雷达……

, F. f, _* d  H* v$ y赖皮，不准用！
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 09:06
本帖最后由 小老虎爹 于 2014-9-23 09:07 编辑 + o$ d* d( @9 `0 S- e/ k6 j; `: I
晨枫 发表于 2014-9-23 09:03
) Y* I7 N! a2 P- ^, H5 S反舰战斧没有跃起俯冲的功能吧？这么吧，伯克不准用战斧，否则也太不公平了，好歹相差了60年啊！ ...

  ^# P/ T! p7 M3 o0 t" d
/ K/ p" Z) G: N6 b( K( e* ]早期没有，有改进计划: x% u, {! ~$ i' S/ h6 r
要是不让用战斧，光靠8发鱼叉和5吋炮，估计够呛……
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 09:07
小老虎爹 发表于 2014-9-22 18:47# y' C- y1 g) u* B
还有一个更绝的：战斧可以带核弹头……
( s6 c$ F. s2 n9 D# u
这个太赖皮了，406舰炮可以发射核炮弹吗？
作者: 猫元帅    时间: 2014-9-23 09:07
要比也是要用毛子的光荣比才够档次吧？
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 09:09
本帖最后由 小老虎爹 于 2014-9-23 09:13 编辑 7 Y: d2 {0 _( |" d$ X
猫元帅 发表于 2014-9-23 09:07
4 b, F  \- p/ m. a- l7 S& R要比也是要用毛子的光荣比才够档次吧？

% Q% O& E; R1 c4 [5 }( r# k6 g( K. a2 {; r, y2 n
猫帅明鉴啊，其实应该用基洛夫的+ v' `6 _5 ?3 M/ J1 Y8 o
二十枚SS-N-19导弹，导弹长 10米，弹径 0．88米，翼展 2．6米，折叠时为 1．6米，最大射程 550公里，发射重量 7吨，战斗部 750公斤高爆炸药 也可换装3.5万吨 TNT当量的核弹头，巡航速度 2．5马赫，攻击速度 3.5马赫2 k3 m7 D) M, R$ F& x9 ~8 m
衣阿华能呛住2发命中就算基洛夫输
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 09:10
晨枫 发表于 2014-9-23 09:07! i) |- ~+ G/ ~4 X
这个太赖皮了，406舰炮可以发射核炮弹吗？
% p2 L5 P' u  g9 \
美帝有280毫米核大炮，406的肯定可以装
作者: 曹操的槊    时间: 2014-9-23 09:13
伯克如果陷入跟衣阿华单打的局面，啥手段都得用上。这不是赖皮不赖皮的问题了。给衣阿华盯上，没有那艘舰敢称必胜，即使是航母，也有可能是惨胜。一吨一个的铁疙瘩，挨着即伤，碰着即亡，不是开玩笑的。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 09:20
小老虎爹 发表于 2014-9-22 19:06/ P& g0 p- c9 M/ r; }3 A. h
早期没有，有改进计划
* K2 D  _& Z" a- J" w3 }要是不让用战斧，光靠8发鱼叉和5吋炮，估计够呛…… ...
0 e7 `! Q8 I+ m
要这样的话，大家都改进，这个怎么样？, H4 [' k# S" V" ^

8 i, O$ V; m: L" E* _" j/ u) `6 j/ G+ v7 C

; U; s$ A  F* _# @' O. O要不这个？
4 ~* J0 m6 m4 ]9 x( a3 T, @
9 e7 _' }% e4 d
作者: nj_power    时间: 2014-9-23 10:04
晨枫 发表于 2014-9-23 01:58
7 n% X7 X; j7 l7 B4 l要这么算，衣阿华改装后，也可以搭载战斧和升级的雷达火控，那伯克就没有生路了 ...

  P+ H" D' A; v4 O( I这个思路妙，我天朝造这么100艘，既可解决钢铁产能过剩，又可威慑东南亚
作者: groovy26    时间: 2014-9-23 10:40
因为强大的海航，美国海军基本自给阉割了水面舰艇舰对舰的打击能力。鱼叉那小战斗部估计衣阿华挨上几发还是没有问题的。不如上光荣或者基洛夫
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 11:39
晨枫 发表于 2014-9-23 02:47
' s+ O* E/ _- {3 j问题是衣阿华有9门主炮啊！齐射后射弹分布还是可以的，俾斯麦打胡德，第一波齐射就命中，衣阿华的火控水 ...
; k5 m3 E. P4 \+ E, J+ F
看距离啊...,如果我记错，常见交战距离上，命中率是个位数。
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-23 11:45
凭啥不让改装。 5 o9 ^) \* U; k/ W. N/ E
5 c9 K) P( Q1 S, g
给衣阿华装上战斧！
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 11:46
晨枫 发表于 2014-9-23 02:47! E* J1 H$ |; V1 Z
问题是衣阿华有9门主炮啊！齐射后射弹分布还是可以的，俾斯麦打胡德，第一波齐射就命中，衣阿华的火控水 ...
5 r5 H, b) x4 k# w/ U
俾斯麦和胡德对抽，英国佬23公里第一炮，美国佬火炮再牛，27-8公里顶多了。这距离10艘051都可以把导弹打完不知道多少次了。
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-23 11:48
用DD1000的火炮技术改造衣阿华的舰炮，也弄个大仰角增程的。: w, V% T( f/ M1 U

$ Y! f  @1 D6 @! _+ J+ F巡逻机全装雷达！ 炮弹带制导，装弹翼！
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 12:21
所以我才打高球 发表于 2014-9-23 11:48" Z' `: U$ Z, }4 U( c
用DD1000的火炮技术改造衣阿华的舰炮，也弄个大仰角增程的。6 b% |* p) s' O# L. ~1 K9 v0 W
; s, u7 K1 n2 m2 W" B
巡逻机全装雷达！ 炮弹带制导，装弹翼！ ...
$ K, t' c# i/ \7 T- m
所以还是伯克战斧齐射一波流，96枚战斧……
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 12:28
四处张望 发表于 2014-9-23 11:39
' f' J, Q3 u# `/ \% J看距离啊...,如果我记错，常见交战距离上，命中率是个位数。
8 F8 n" S% O3 j$ r4 j5 V0 Z- j
是啊，基本上是看人品。转一段美军34特混编队击沉“野分”号驱逐舰+ f: Y, [) v3 G( _3 n( l! n/ [
孤身与满腔怒火的美军34特混编队遭遇的这艘日本军舰不是旁人，就是“三大祥瑞”之一的“野分”。…………1 z5 m2 ^* E7 f7 f
这里的情况就是：4 o9 r" z( \3 N
深夜里，26艘驱逐舰分成若干小队，以最大速度从各自方位发起冲击；8艘巡洋舰机动接敌，6艘新型战列舰在探照灯的指示下，校正炮位……从大约45门16吋炮往下一直到100多门5吋炮依次开火，一枚枚鱼雷拖着长长的航迹飞速划过暗黑的海面……足以掀翻一个大型舰队的饱和火力向着单薄的“野分”倾泻而来……1 q. ?" `* J* j# C
“野分”这时的表现已经不是用“英勇”二字可以形容了：她冒着一发就可以打掉其半条命的重型炮弹雨点般的射击高速游走着，身边就好像爆发了一场海啸；舰上人员操起4门12.7公分主炮和2座4联装61公分鱼雷发射管（九三式鱼雷一共16枚），还有2.5公分口径高射炮、1.27公分机枪等所有“能喷火的家伙”，向着第34特混编队的“铜墙铁壁”不断迸射出一条条火焰……其在如此惊天动地的战场之上难以置信的坚持了整整45分钟！最后，“野分”在冲天水柱和巨大火球中被直接还原成钢渣状态，也就是如同字面意义一般的“粉身碎骨”，其“祥瑞”的好运也就到此为止；所有舰上人员和其所载“筑摩”的舰员无一人生还。战况之激烈，导致美军误认为他们不是在同1艘驱逐舰交火，而是和1艘战列舰、4艘巡洋舰和 2艘驱逐舰交火。. E. j" b, ?; X3 a. R0 L
* V- T9 a% a0 V) n) x' @* G
下边是美军对于击沉“野分”的描述：0 P( l! H1 y+ |/ }+ f* h
“在那么远的距离，我们‘新泽西’不可能认出击沉的是什么类型的日本军舰，所以我通过电传向前方各舰询问。回来的答案，真可算是对我们夜战观察准确性的最佳礼赞（？）”/ ~5 H9 C5 E: w& `
轻巡洋舰“文森斯”报告：“是青叶级或者爱宕级重巡洋舰。” ! G4 E8 s3 v! r/ ~5 u5 Z
轻巡洋舰“迈阿密”：“一艘吹雪级或朝潮级驱逐舰。” 4 j! m5 Q/ n, h# @( X( k, Q
轻巡洋舰“比洛西”出言谨慎：“一艘巡洋舰。”
: w# A) K- A0 k发射鱼雷的驱逐舰“米勒”：“照月级驱逐舰。”  @+ ~# ~0 K( l' o/ p
驱逐舰“欧文”：“一艘扶桑级战列舰！”
- @% ~% I3 Z5 V/ F驱逐舰中队司令：“夕张级轻巡洋舰。”
* Z* \4 q! d( }0 B% i' \1 |& {我们的巡洋舰分舰队司令：“我没意见，大概是一艘巡洋舰就对了。”  p+ T7 Q  e; S& j) I) B- P4 I
“这就是我们所能知道的全部真相了。——《哈尔西海军上将回忆录》
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:10
四处张望 发表于 2014-9-22 21:39
; ^( @- m" u  x# `  B7 E7 t看距离啊...,如果我记错，常见交战距离上，命中率是个位数。

* w! }# W4 F% c) C; l俾斯麦打胡德是在最大距离上，应该是30公里左右？
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:11
四处张望 发表于 2014-9-22 21:46
, N! m7 @: O$ L5 H" C# N俾斯麦和胡德对抽，英国佬23公里第一炮，美国佬火炮再牛，27-8公里顶多了。这距离10艘051都可以把导弹打 ...
$ N! o( x' |. a5 E4 H8 J
要是没有记错的话，衣阿华的406炮最大射程40公里。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-23 13:21
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-23 14:07 编辑 & ?2 a4 P) \% L  B0 J9 `6 @& F

1 K' j& {$ c! a) f5 C我判伯克赢。
0 |5 U; q+ c! A, `: a: c2 G+ j
* a1 x9 T8 ~6 d7 W* ?3 M9 e) s" v依据1：大东沟海战。。。大东沟海战，日本胜利，就是一场速射炮的胜利，不对，还有舰船本身的速度的优势。
3 p9 w6 d, ^2 I. h) P4 x
9 w4 Z! o% W* B5 {& _; G- \依据2：海兔子在南海的胜利，也是速射炮的胜利。' b# Y( w( v; ?* B

4 q# c4 Y' g+ e2 [3 g& f- A在远距离，依阿华9门炮的齐射，伯克的雷达完全可以掌控，加减速度，可以大概率地避开。。。这还不伦二战巨炮可怜的命中率。。。进入了伯克的射程，在雷达火控的指挥下，依阿华的指挥台甚至炮塔，很快就成了渣渣了。用不着打击依阿华变态的主装甲。这是海兔子在南海验证过的战术。
1 ^: C3 H: o. Y$ Z; q- Q3 N- `' k& c' m" k8 z- n3 [
依阿华依靠几轮齐射命中伯克，除非有上帝之手帮忙，把伯克变胡德。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:27
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-22 23:21
0 F( p+ O" I: z# m' j5 d8 q我判伯克赢。
1 g0 e! e8 N' X# b1 c' y5 ]
# U' T. x, K# g/ w依据1：大东沟海战。。。大东沟海战，日本胜利，就是一场速射炮的胜利，不对，还有舰船本身 ...

; ^  Y: t4 U' Q7 G6 L- A  `衣阿华除了406主炮外，还有一大堆127副炮哦。
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 13:29
晨枫 发表于 2014-9-23 13:10) i6 q3 y; I( d9 C# Q
俾斯麦打胡德是在最大距离上，应该是30公里左右？

+ |- _' g+ ?: B/ E1 H2 x20来公里而已。
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 13:31
晨枫 发表于 2014-9-23 13:11
5 R1 r* r8 l' h要是没有记错的话，衣阿华的406炮最大射程40公里。
& e+ w2 e8 H0 a( g2 y
最大射程和交战距离不是一回事啊，依阿华40公里射程，对陆没问题，对海想40km对射那是没啥戏的。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:32
四处张望 发表于 2014-9-22 23:293 D0 u1 h  L9 F% k* l
20来公里而已。

/ U0 v2 [) v0 R那标准版的Mk45 54倍口径127毫米舰炮也只有24公里射程。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:32
四处张望 发表于 2014-9-22 23:31
5 Q$ x2 G$ E6 C  K9 w最大射程和交战距离不是一回事啊，依阿华40公里射程，对陆没问题，对海想40km对射那是没啥戏的。 ...

3 X* E7 e1 U1 I7 w# `舰炮最大射程就是最大交战距离。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-23 13:32
晨枫 发表于 2014-9-23 13:27
) d2 _4 Z2 k0 j' t4 T8 S5 P2 [+ F- ~衣阿华除了406主炮外，还有一大堆127副炮哦。
. K: }" P3 k8 l, Y
伯克不用逼到海兔子那么近吖~% `) C8 G2 P: P4 e
7 x- ^6 [5 h0 }- w! E
依阿华的127炮，怎能跟伯克的主炮比精度和射速~4 P# b; ^" C3 T) m  Y
* M. S  ^+ ]! y, Q2 c( e! V
不管怎样，我觉着用2~3艘伯克对一艘依阿华才比较公平。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:33
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-22 23:32
/ C- r% J- L3 g$ \/ S伯克不用逼到海兔子那么近吖~
( m7 a  H9 C6 m1 X  |* E5 T/ }' h6 P3 |3 ^/ D. W. D
依阿华的127炮，怎能跟伯克的主炮比精度和射速~
. D+ O- ]* \7 Z% ~* n- R$ [
相差60年的技术进步，还想3：1？太不公平了嘛。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-23 13:34
晨枫 发表于 2014-9-23 13:33+ w/ k# [( K" \- t# b- R7 i- k- e
相差60年的技术进步，还想3：1？太不公平了嘛。
1 E- S/ ?- M3 w% A7 C% b1 T& E. h
不是吖~ 俺还没用导弹呢~
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 13:38
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-22 23:346 z$ l9 Q- P9 {2 c
不是吖~ 俺还没用导弹呢~

6 I% K& ?/ @. e- N- t$ Q# O3 @光用127炮啃？这有点难度吧？
作者: 小老虎爹    时间: 2014-9-23 13:47
本帖最后由 小老虎爹 于 2014-9-23 14:00 编辑
; \: A* ^2 t2 E1 ^8 O9 X+ w( |% m7 \* ?! f: ^% O" U
各位不是真想用伯克和衣阿华炮战吧？
1 d) ^9 N8 R6 @! z, I
" m$ ~' {1 S6 t6 h* W
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-23 14:03
晨枫 发表于 2014-9-23 13:38
7 M* {3 k- V, p7 o光用127炮啃？这有点难度吧？
: c8 _! p+ t5 a' i6 O2 {
如果用伯克的全部武力对抗二战时期的依阿华，太胜之不武了~' n/ E. ?6 B3 Y5 ~. w+ R
; C/ n  o0 g" b
伯克早期的捕鲸叉反舰导弹，射程130公里，在依阿华还没明白过来的时候，上层就被炸了个遍，也许产生的大火已经足够消除依阿华的战力了。就算依阿华的将士都是超人，依然保持了开火的能力，早期可怜的雷达，在伯克的干扰下也就是废物了，然后依阿华就只能依靠目视射击了。。。不幸的是此时舰桥已经木有了，射击参谋站在哪里观测落点呢？ 就算目视到伯克了，还要人工计算弹道，估算敌舰航速航向，然后操炮发炮。。。这个命中率，完全可以用惨不忍睹来形容，伯克再放点儿烟雾，目视射击就更悲催了。: l5 s7 ?7 y( G, f& b5 s

1 H& x0 S8 ?& J; b' e伯克的全自动主炮，完全可以在主炮27公里的射程上（实话说，俺对这个公开的数据表示怀疑，实际数据可能还要远），用雷达控制指鼻子不打眼睛的敲打依阿华的炮位。
6 i) T8 ?) W) p5 L6 A0 s' Q) X2 ?5 {2 b, _
game over.
作者: 四处张望    时间: 2014-9-23 14:20
本帖最后由 四处张望 于 2014-9-23 14:46 编辑 3 d+ o' B" ^" A) d" _
晨枫 发表于 2014-9-23 13:324 f" k# x. Y, B7 ~" K
舰炮最大射程就是最大交战距离。

7 [/ t7 K+ b: p, F- a& E1 i% K  D4 S) n& J
实际上是没戏的，当然这个是指对手是051了。二战最远交战距离，基本没有超过30km的。
作者: 知于行    时间: 2014-9-23 14:50
伯克级只要保持雷达接触，然后躲在大炮射程外用导弹袭击，完胜！
作者: colin1992    时间: 2014-9-23 16:46
本帖最后由 colin1992 于 2014-9-23 17:46 编辑 8 N8 \0 i# @! a2 X: r7 i9 d1 ~/ }
小老虎爹 发表于 2014-9-23 13:47 各位不是真想用伯克和衣阿华炮战吧？
九联装舰炮凶猛$ N0 I. a; Q. z: M8 B& f
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-23 19:40
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-23 13:21
3 A, o0 m  @" A8 l& d* |我判伯克赢。
' Z4 W' V  r  B0 n" |5 T3 ], R* E- k# E% V: }
依据1：大东沟海战。。。大东沟海战，日本胜利，就是一场速射炮的胜利，不对，还有舰船本身 ...
1 \8 x3 h5 t- R9 Q0 R& f3 G

7 t9 J# Z/ u9 c9 _我已经在设定中改装了衣阿华舰。2 b5 ?7 I; T' N6 f. y5 v
2 T# }, s8 a$ w3 u4 d% \# z
其炮弹是带弹翼带制导头的！
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 21:19
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-23 00:03
: s* O3 `% [, R如果用伯克的全部武力对抗二战时期的依阿华，太胜之不武了~
2 u$ k" o, t: B7 U
6 @  Y% `8 ]1 g& _& h. ]' X2 ^伯克早期的捕鲸叉反舰导弹，射程130公里，在 ...

, _7 C0 T2 L* o伯克看来只能这么靠雷达和干扰优势绕着衣阿华打了。不过就是这样，打到最后可能把衣阿华打残，要打沉还是难。
作者: 白色潜水艇    时间: 2014-9-23 21:42
双方都锁定同级别最后一条舰的技术状态，衣阿华完败。$ I2 T, e) J) J8 {5 I" `

* a1 g1 X, ~* e7 w7 T) r6 r+ ~! ^& g% K标准二型防空弹足以把衣阿华上刚刚起飞的任何飞行器打成筛子，然后反舰战斧一轮齐射，油库弹药库至少有一个会殉爆，结束战斗。& Y2 B7 m9 \/ F# W* _. `

6 Z, E  T, ?2 V$ j( F4 c如果还没沉，至少上层建筑的电子设备已经全部完蛋了。入夜后用127炮慢慢敲，不信它不沉。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 21:54
白色潜水艇 发表于 2014-9-23 07:42
1 W# Y4 k6 {% d$ L% ?% s双方都锁定同级别最后一条舰的技术状态，衣阿华完败。& X" j0 _% S% D
0 W! ]2 c8 m: _3 c7 u- Y) P0 j2 |0 u
标准二型防空弹足以把衣阿华上刚刚起飞的任何飞行器 ...
6 k8 E& I' \' c  U  L
那衣阿华也有战斧和方阵快炮哦！
作者: 五月    时间: 2014-9-23 22:56
晨枫 发表于 2014-9-23 01:58' I% Q: k' p) o6 m6 t1 X1 G- x
要这么算，衣阿华改装后，也可以搭载战斧和升级的雷达火控，那伯克就没有生路了 ...
$ K; ^, ^: j* J" K" V

$ N$ [* P/ F( ]应该是伯克的造船厂没有活路了。国会反对派一看，尼玛老祖宗留下这么好的衣阿华，改装一下还能撑30年，干嘛要花钱整伯克？
9 q1 A* B9 U. ^4 P
5 v) T, g: ^$ R1 K5 B
作者: 五月    时间: 2014-9-23 23:08
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-23 13:21, e; L7 s$ {& Y* k
我判伯克赢。3 [! x  D& v/ v4 h. j. H/ ~4 }3 u
" U. ~  W2 H+ X% n- I# a
依据1：大东沟海战。。。大东沟海战，日本胜利，就是一场速射炮的胜利，不对，还有舰船本身 ...
0 z9 y0 \9 o. M, |* }
$ \5 }1 [. N# u
单算大东沟日本其实不算胜利，算平手或略占上风而已。其战果很大原因还在于北洋训练差，维护差，一些指挥官战意差。甲午真正输在威海卫，输在朝堂之上& c; {% y2 G) a+ ^2 J
9 S# P# ]2 g5 a9 K( @& B$ k( X+ B
衣阿华扛着9门406，406是堡垒式防护，伯克的导弹饱和攻击不一定能让所有9门406失能。只要留下一门，伯克左右还是个死啊。
- @" h. e% m# P  h! S3 o. |
% A) @5 E/ l7 F( |; }; V0 F
作者: 白色潜水艇    时间: 2014-9-23 23:08
晨枫 发表于 2014-9-23 21:54
; ?1 \" I+ c5 F& W那衣阿华也有战斧和方阵快炮哦！
5 H4 ?5 I+ t4 }( R* e+ k7 c
没有防空导弹是硬伤，50公里这个距离标准防空导弹可以轻松对衣阿华的直升机点名。而且衣阿华的最终改型也只有战斧对地蛋。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-23 23:14
白色潜水艇 发表于 2014-9-23 09:08
" ?( x4 q6 @  G3 w/ ]# M2 p没有防空导弹是硬伤，50公里这个距离标准防空导弹可以轻松对衣阿华的直升机点名。而且衣阿华的最终改型也 ...
- A/ K( o3 D6 g  ]+ Y* o
双方都要有点硬伤才能对打啊，否则不变成一边倒的屠杀啦？
作者: 白色潜水艇    时间: 2014-9-23 23:36
晨枫 发表于 2014-9-23 23:14
. ^+ \3 A8 C! y双方都要有点硬伤才能对打啊，否则不变成一边倒的屠杀啦？

+ N8 ?! x& W2 W# J# d- L我的个人观点：真要打，伯克宙斯盾先发现，迅速向外拉开距离，衣阿华直升机敢飞就标准点名，晚上反舰战斧一波流，天亮之后直升机起飞确认战果。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-23 23:48
MacArthur 发表于 2014-9-22 19:26
1 f2 X" S/ z# V" |2 y% H3 V) i衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。
: o8 d" H7 i/ e1 |% K  N2 k" i0 O7 K8 I# H& h. u2 k  |
反舰导弹的毁伤效力是否能超过一 ...

& A; R- P+ I3 b7 v! G非也非也，炮弹是从上面掉下来，所以只是上甲板厚。. L  c- J+ L! c. r3 Q3 |# B8 z
' \- N/ N: ?2 H! g5 M: G
反舰导弹是掠海，在水线左右攻击，那个部位不可能有多厚的装甲。" j3 R+ j2 h3 A- a5 x3 L; @: y
0 Z2 `3 v: J* t$ J' t6 I: C9 G8 y
看看毛子那个导弹的视频，纵向都快贯穿了，内部火海一片。* b7 T9 y3 d# Z4 x1 {8 M3 M/ g  Q

/ |) L5 m& a+ W' ^& _# ~: F7 i技术的进步不能小看。如果拿钢铁装甲就能堆出管用的军舰，土共这么多年费那劲干嘛呢？
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-23 23:50
MacArthur 发表于 2014-9-22 19:267 F6 z: }  h6 q# r8 V
衣阿华的装甲设计指标是能抗得住一万六千米外打过来的406舰炮弹。。。
$ I+ _* D. \; Q, `2 k
' W" f) u; `  c4 p0 i( L8 `1 ^反舰导弹的毁伤效力是否能超过一 ...
+ @3 l3 B8 \( v
非也非也，炮弹是从上面掉下来，所以只是上甲板厚。( q8 U% j9 y3 h9 S6 l! T
3 o' \# J+ ^: H& H
反舰导弹是掠海，在水线左右攻击，那个部位不可能有多厚的装甲。& A- F9 w# L& h0 O4 K

' T% N: h) r/ I: B0 z7 H7 `看看毛子那个导弹的视频，纵向都快贯穿了，内部火海一片。- f) {3 N8 Q8 p3 [

5 F1 q" E+ c* d+ s% x. k技术的进步不能小看。如果拿钢铁装甲就能堆出管用的军舰，土共这么多年费那劲干嘛呢？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-24 00:05
所以我才打高球 发表于 2014-9-23 19:405 d5 d  {: k" S1 A
我已经在设定中改装了衣阿华舰。& v+ i  Q" k$ Y: Z: Y+ ~

/ X& _& G# m4 ?2 Y其炮弹是带弹翼带制导头的！

  Y$ j; y+ X! k2 f" W2 {& {6 g这样的话，也就是个短程近距离制导的导弹效果；那么也要允许伯克动用战斧了，对依阿华的打击力将大大提高。。。一轮射程外的导弹轰击之后，依阿华的制导炮弹连弹药库都不见了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-24 00:06
晨枫 发表于 2014-9-23 21:19, w( c9 A  P* y6 M$ s, n0 d
伯克看来只能这么靠雷达和干扰优势绕着衣阿华打了。不过就是这样，打到最后可能把衣阿华打残，要打沉还是 ...

) f* I# v/ x/ k9 n! l7 O0 G打到这会儿，你觉着依阿华还不投降么？
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-24 00:06
鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-24 00:05* Y- V2 [/ _9 d. ?+ I0 G) t1 y
这样的话，也就是个短程近距离制导的导弹效果；那么也要允许伯克动用战斧了，对依阿华的打击力将大大提高 ...
0 u  B8 Z3 \; d( q& l1 s; _
不对！
+ O. e; W$ K# j0 c  C$ u( P( u8 k# ]5 O
请看我的其他设计！
; k/ s3 O. [) J& r* O4 B/ ]5 i) L3 f. X* A9 Y1 e5 a! [
衣阿华已经有战斧发射系统了！# r8 O% |* U; `$ g

" N$ b# z$ V! i' \; R; T+ k
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-24 00:07
我的目标不是很纯洁啦，我这是一定要让衣阿华赢得节奏了。
( k6 @7 h% l- a
% N/ V* i0 P: g) n2 k2 J$ y' a* e! D
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-24 00:09
所以我才打高球 发表于 2014-9-24 00:06
7 `7 Y/ r* d! e( w' ^不对！
) _2 N& u& h; U
/ U- \( m* ]% ?/ N请看我的其他设计！

- _& b; N) S8 J( P& D没用的。对舰战斧一定要制导的，不是GPS，很容易被伯克干扰掉的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-24 00:11
桃子甜 发表于 2014-9-23 23:48% m- n  `4 k* ~; ^3 F# F4 |
非也非也，炮弹是从上面掉下来，所以只是上甲板厚。& i$ T5 y5 d* }! w3 G0 k5 t

4 P% @1 P! c1 u4 [$ @! T反舰导弹是掠海，在水线左右攻击，那个部位不可能有 ...
6 Z6 h! R( J+ B- M: i
这个错了；战列舰装甲最厚的部位就是水线部位。
作者: MacArthur    时间: 2014-9-24 00:13
桃子甜 发表于 2014-9-23 10:48
+ s& [, i8 G' @6 K) ^- h- w4 d$ O非也非也，炮弹是从上面掉下来，所以只是上甲板厚。
# D: @* n  }& N* w
  Y$ p) R3 `. a9 h4 K( l反舰导弹是掠海，在水线左右攻击，那个部位不可能有 ...
4 i7 I8 K, C! W

. X% ?: f4 B4 a/ B" @$ C这个是“大和”号的装甲层，不过那个年代的战列舰，装甲设计都是类似的思路 -- 上甲板装甲防高射角炮弹，水平装甲“带”围绕舰体，保护机舱和弹药库。。。 衣阿华级的水平装甲带厚达310mm，而且还带有一定内倾角，对于水平来袭角度实际上相当于340mm厚的装甲钢。。。 战斧也罢鱼叉也罢，那种半穿甲弹头还真不一定能啃得动这种钢铁堡垒。。。
: d5 ~' _, t0 l* h7 m0 E: h, y% f' P1 x3 j
钢铁装甲的堆砌的确能堆出防护力强悍的军舰 -- 但却不一定是“管用”的军舰。。。 3 ^9 ~8 w; U4 ^3 C0 ^

; r: S, s8 m1 Y9 w6 _2 F军舰“管用”还是“不管用”，要看其能不能符合国家的整体利益，能不能执行海洋战略计划6 W8 v$ a* j1 \% J6 n2 e  U% ]# K' R

% L, ^$ z, Z5 M0 H这种巨舰大炮，只有在世界大战中才能有用武之地，除此以外几乎一无所用。。。 所谓“White Elephant”是也。。。 即便财大气粗如老美这样的，也颇有养不起的感觉。。。 所以才该拆的拆，该退的退。。。
" u5 G3 W  t- p& j1 s$ _; o; z- d8 h% O3 D) j
对于现阶段的土共来说，自然更没有必要去重复制造这些别人都不用了的老家什 -- 这并不是说战列舰防不住051/052/新青年，只是这种巨舰大炮不符合土共“韬光养晦”的战略和“实用至上”“够用就行”的路线而已。。。 5 Z5 x/ l9 H  i$ U9 t
1 P( {/ A! K4 [0 X

0 p( \  c% i& {4 c/ @. A5 B3 U! N- a* A3 t7 A3 N" V
作者: MacArthur    时间: 2014-9-24 00:15
白色潜水艇 发表于 2014-9-23 10:36
2 v2 A; J, B3 Q我的个人观点：真要打，伯克宙斯盾先发现，迅速向外拉开距离，衣阿华直升机敢飞就标准点名，晚上反舰战斧 ...

& t+ T. i$ X5 d; t% E  K反舰战斧半穿甲战斗部不到500磅重，能啃得动衣阿华的钢装甲“外衣”么？( C  F+ X/ R. |1 ?

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作者: 桃子甜    时间: 2014-9-24 00:18
谢麦帅明教。
1 }" z+ s9 E6 r, i/ S8 {% d6 @0 n1 ~
9 x4 E* e  a% E: y你说的很对，如果真要打，把鱼叉的战斗部换上爱布拉姆斯的贫铀穿甲弹不是很难的事吧！
作者: 小木    时间: 2014-9-24 00:33
对这装甲，半穿甲爆破可能不够看。8 I$ i6 M1 t  [  }, Y2 m
那冥河500千克的聚能穿甲战斗部能打么？要能打的话，这活可能051还真比伯克好用。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-24 00:34
白色潜水艇 发表于 2014-9-23 09:36
7 h: V/ H! N% s1 r7 F我的个人观点：真要打，伯克宙斯盾先发现，迅速向外拉开距离，衣阿华直升机敢飞就标准点名，晚上反舰战斧 ...

4 @, t$ j0 R! v+ b这个战术比较恶劣，不大好对付。衣阿华只有紧追不舍，贴上去打？两者航速差不多，衣阿华航程更大。不过伯克的燃气轮机可能加速更快。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-24 00:35
桃子甜 发表于 2014-9-23 09:507 ~& ~$ }5 a. ?2 e+ I% }8 c/ v/ l
非也非也，炮弹是从上面掉下来，所以只是上甲板厚。
2 r8 K& A* H8 r! n. T1 ?
' X* l/ r7 U& {) g) V* I0 ~1 U反舰导弹是掠海，在水线左右攻击，那个部位不可能有 ...
: F4 c  {5 W; s! I# X
反了。装甲带是舷侧，不是甲板。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-24 00:38
桃子甜 发表于 2014-9-23 10:18# J  L6 [: `) S4 E5 ~0 Q  p2 k6 J, Z$ v
谢麦帅明教。0 w, C9 z& g' x/ n4 O- u
1 Y9 v5 k2 F  }0 w' u; G
你说的很对，如果真要打，把鱼叉的战斗部换上爱布拉姆斯的贫铀穿甲弹不是很难的事吧！ ...

8 D1 g5 i6 y  ?' ]不可能。坦克炮弹的穿甲威力一半来自炮弹的速度，鱼叉、战斧等反舰导弹最多只有高亚音速。
作者: 晨枫    时间: 2014-9-24 00:39
小木 发表于 2014-9-23 10:33
! m1 _, H1 e8 w7 P; ]8 ]& T% K: C8 L对这装甲，半穿甲爆破可能不够看。
; Q. r; f+ l- R0 ]# F$ r; z; c那冥河500千克的聚能穿甲战斗部能打么？要能打的话，这活可能051还真比 ...
0 e; Z7 W6 r: Q5 O
不能把毛子参合进来，他们的导弹太变态了，本来就是打航母的。
作者: 东中    时间: 2014-9-24 00:42
晨枫 发表于 2014-9-24 00:38& t9 U& c9 v+ J. [* N
不可能。坦克炮弹的穿甲威力一半来自炮弹的速度，鱼叉、战斧等反舰导弹最多只有高亚音速。 ...

% s* v3 ?8 L* I晨大这件事“现代”干起来挺合适。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-24 00:50
乌克兰武装部长（？）说大毛在机场用核弹了。。。咱也上核弹吧~ 依阿华稳赢~
作者: 晨枫    时间: 2014-9-24 00:59
东中 发表于 2014-9-23 10:42
8 B. f  Y1 r* |; c) }- _" h晨大这件事“现代”干起来挺合适。
- y0 C5 c/ z' Z* M  J5 M
不是说了嘛，不能用毛子货，那货是专打航母的，衣阿华也自然没命了。



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