爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显+ R% r1 f- X' ~- R* Q6 w4 M) p3 ~

3 s2 J4 F9 B! Q; D$ ]. k% r8 M6 t炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。! ]; u6 A" z( j7 ~6 d. c

$ f/ b  P/ ~( o& v7 k4 z跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？- F( G3 I+ |; ?* X
) B, D2 u7 b2 S; o' M4 ~# a
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？: I7 j$ f: D# n0 b) ?$ W' o# \2 V

. C  C0 A; y9 B
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
/ S4 l. j1 K: {/ L! R
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  ?- d% C5 U/ v4 |4 y/ N  `
这么多种近防炮，有实战记录吗？
" o9 |$ y! t: O2 g

  ?; f' A6 G' C0 Z0 V  K- D/ G实战记录是有的，只不过打的不是导弹8 \3 Z- ^) U* m; j1 H
俄罗斯人用近防炮打过海盗2 ], O# ^( X; V  E5 D
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来% v4 F% T: s0 o5 _) c
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
8 i) {, q, S: V0 d6 n射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
' E  }$ E) d+ p5 m. K8 Z
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。9 R( B; }. B3 G4 R( J$ t% ?( z- u
+ j9 c  b0 D* `* f5 B2 q
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
6 i2 F6 |' B  g7 Z: {
: i9 M+ L1 ^! N, n7 P- b3 ^
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
* V( R5 T9 @5 O# M8 R7 b. K+ M6 ~  }3 E9 l* l9 Y" j
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。% [& F/ `, ]/ s: J& v5 `
8 X$ N% `1 n& t+ F% {
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
8 a% K( L7 g% j! z" m) P, ?  e8 C# t
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
5 E7 {- o9 g1 x& v2 r# w  ^8 U4 k& d" x3 k6 L0 S! x9 t9 [# m, W5 u4 N
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。/ y& ?" v& E4 D6 @: P* O8 H% O, d
: n& R3 ?% ?- T- ^! v
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。2 i: `2 v7 y1 R( O$ [% R- ~* K
1 x# L$ X7 d  u6 ^* m  M
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
8 }) ?1 i& v, m9 x5 W2 m% h
5 d2 b8 f6 P9 o8 f6 W: D1 F9 ~9 M考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
! U# \! R, x9 g& Y& u. L; Z( F好像是女兵哎

* A" y2 b% O, b% _+ u你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
1 u0 U$ P) B! S$ V8 O就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
- n+ P! q/ P$ c# I+ f  V' h6 [7 [1 Z; T7 b
还有30毫 ...
6 G. H# Z& Z$ W7 ]% O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
9 q6 [& b* t2 T; {. m( s) y/ G射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

& g# O/ X9 B: o' Y/ z' {这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
4 S. h: p- _4 J那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

# ~2 Z( _$ z6 d- R7 X6 z好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05: L9 M# H8 [' G
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

- x* u, a/ h2 K: o, F; @一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
+ v$ Z' f7 c% }0 [那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
, G$ X7 Q/ K; [, `
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些$ T* m6 w" i# a
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:349 _% V1 J1 w) w! c* }2 U4 P
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
. {2 ~; K6 g  G$ Q
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:054 k) a$ V  l5 L  O) e
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

8 f1 g# |1 |. R! I8 j2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40! M4 g! r2 r3 r
2个6管并联

8 }( ]( h: r& |0 ?* B并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
! r- P' `( g' w2 M! Q. X% v! E; G这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
' ]. I! k* p5 b# n% w) d
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
# X& h, K( G/ o5 J需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

3 w  K5 c/ z7 ~1 K可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
+ t; I2 K* A( f/ _7 h' `# v& i1 E可不可以用拦阻钢网？

/ @# f& T2 ?# d航母上装鸡笼装甲？8 g! }8 M: H8 R% F

4 b1 [/ X" [+ x3 k2 a% H
+ A4 N& U' A) ~: X5 D) h. B. J: Y
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
" D5 _+ N3 k" g" q/ n' y8 ?航母上装鸡笼装甲？

4 n3 S0 }. d) ^类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
: t/ l2 ^  R/ f" ~% [+ x这么多种近防炮，有实战记录吗？
5 R1 Q  ^6 v1 w) `6 w! A
台湾有过战果。$ q, |3 X9 R. Q

+ C5 h1 J1 w+ j, q5 X# B7 g
1 p4 T) t; R( j4 P) H2 ]把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
/ M. r1 t  r7 O1 U类似防爆网枪那种
& m4 s; q& K4 s3 ^% t
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
( _( |, ?8 P- V5 E; ^, E. C9 [: b台湾有过战果。
: T5 e) w6 T( X0 P, T2 N
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
3 N4 P8 M/ R3 t6 K4 f8 S- Y ; E7 }  X+ e) |
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。% |8 R( d4 J) R1 I1 [

5 _5 \# t" z, R$ t4 m/ G两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
0 e6 k( G+ r0 h, ~8 y
# @5 G9 G2 c3 I! l
3 d; Q; U- I+ T这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 , z9 z/ n  C% K9 o& z

2 Z, h: k3 Q3 }' L& P# ^3 ?/ D$ K) Y) Q( l# h- `) m  K8 v9 y8 I: i9 Q
( Q: Q9 b7 z$ k

- N9 R/ r- \" N) T, L* s8 U  |9 l; w
  A; i" S" w7 M+ Z; C: ~$ I3 m4 w& h% g3 G+ e2 ?4 M7 q+ E

, a2 o% b$ j4 W& t: B+ T, w  C  V7 N+ o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 / R0 J7 |, d: R6 s* o* Y
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! j5 ?! o2 I$ _- H" {: ~& s这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
( E- ?) X  [3 q9 m! j! D
2 Z3 ^8 A7 C$ m" @4 e4 i3 U
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
# k; }* y: M/ u* y7 M: \" }4 I) Y* u+ ]- ]! z  \
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 $ A: j  i1 Z  x& k

4 \8 x# M0 R5 F0 J( \9 X- b( e4 f' M0 ]
! ~8 e3 p* e6 n$ M) P/ _7 k
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
! e4 a% ~( l; k- a& P5 P1 M$ C这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 h2 X- C: ?" ]+ P" r% Z3 y# p
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29! q: i. T& X& V# y% F8 h6 E1 P1 K
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
4 `8 M/ d$ [4 s; m5 G- [
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
. x+ N' a  }5 Q' K
  s' p' E- g3 @$ b& `% {  p- N近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。4 I  A7 X6 c+ D

+ t3 E  L4 {) b- V# I( r不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。' R  [2 O* N4 ?+ y. |3 h
& r3 R1 p$ X; E! t  Q
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:418 I$ L$ T' R; y& a. t7 x$ k3 E
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
2 G/ l+ g' n; r6 `) z6 r2 Y% @
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
# C. \! y6 g8 }# A2 |9 S6 z+ c1 D9 j7 O5 b, D- Q
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 / ~0 t  e. t2 I& d- T8 |

( S" ]' v/ \/ p' R8 y' B 1 w, C' \& M; S. [1 V# V
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
( X* |6 Z# v) F! d" \& X9 Y) F3 d* e+ T' O
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 # [7 l/ s% ?' y  `2 H6 E$ H/ E. G2 M
" g! I: E1 R4 C1 G& V: o+ F
. d( b! s: l0 o# \# ]

* ~* U$ I: E. Z4 B; q9 J- Q
6 K' P3 N4 W9 L6 V- D7 l给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
2 T: l, ~) Z* d; Y# n1 z2 J& H' s! ~. q& |: J) U! a" W
4 g) ^8 N" _3 U% C' L# q
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 8 k2 Y3 K& \1 _' E' d0 T6 I
! _. f1 d% U7 C; P1 T6 f
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 : Z# K  o8 q% u; W3 `
9 J6 h8 x9 \7 G! z. {" z' Y
3 Y1 k3 I7 n0 G. W! x1 m

' o0 c' v3 V% [' N0 g, \) X) k# q* D( }3 E& n' I$ m
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
% O) v( C" m1 O/ k0 _. G2 g- j这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
' J$ Y' H% l* D! ]. K
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:097 ^0 n6 Y' _+ U2 P- P* o  y& X
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

7 ^4 L0 A, f+ a8 f8 m4 N% N很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。' W  m9 n( U. N. D5 k" ?- ^
! F( P# f% C2 i5 t/ J, C6 n- q
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~2 ?: x2 R4 n' z" M

* G5 d8 b6 Z6 H5 B. T+ S1 H% P当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29! e' H) c# W+ y9 Y- _7 o/ t+ W
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

8 _% t3 N4 K2 e& S日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
/ k+ S3 I) w, L5 g* l9 I" W米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
& b6 y" C; W" ^" f/ J8 `
) P' f, ?: k$ t1 Y' E6 x( a
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
& O+ Q& X& r" [+ y8 Z" L那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
* P) h. s9 [5 O* l  `3 }5 y, p
我看金属风暴问题多多。
2 ~: g; E/ S" y* z* o# {/ u! ~俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
( p; Y, t8 v3 q- U1 `1 a$ A% d2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
% K& J  d3 J& A$ u- A我看金属风暴问题多多。
4 t2 e) k) v( W5 m" W俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。( V$ e5 l5 L. r0 W+ Q
2、同管中 ...
- U  _1 e( S5 x1 w1 H6 ?
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:257 [1 ^9 m. ?) N
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
8 }, S2 h3 v7 z6 n! |- ]% u
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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