爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显7 R" f5 h+ h2 V( R' b% q
4 j  S! p5 w0 F$ m9 Z6 |
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
6 s* G4 m) q' [5 e% k+ M  M( w
1 N2 h1 Y  F: v' H: Y跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？8 h0 I4 L+ A% P/ h
" {/ c* L  t/ N6 \) D7 g
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？1 \1 N% |- Z% b* D: ^8 k7 v' S
5 o: p( b3 C% o1 ^' [! _! g9 }; L
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
0 {: Q, {6 x) Q. I
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
( h6 Z9 k0 T8 u6 _这么多种近防炮，有实战记录吗？

7 L3 }7 j, V  {& L9 h& ]  m2 T6 f/ z7 I" x4 L, }( p
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
; w1 `% ~6 N( w俄罗斯人用近防炮打过海盗
5 T$ W5 U& D/ T2 C很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来' v9 [/ Z: s% o
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:423 S! o1 H$ ]6 Q- f3 D2 Z7 p
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

/ p$ j% R' ~& h' l1 W& @. Z1 M估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。+ p1 D$ F+ ]! X8 U
1 z  [6 X9 f4 R/ P' t3 t: P
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。" H7 o; O) Z1 i# Z+ ^; y0 c! a

# F. L4 ?9 s6 I' A( y
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 + }/ C& q" }  c: d

1 {8 T+ n4 G0 R/ t1 J11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。$ H7 E5 W# J% U5 u5 ]* ?" d
* J3 _0 @  N7 W; R) D" C+ O# r
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
8 V4 Q0 g$ t$ |) l3 s& b+ A% Q, \! ?9 C3 T
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。( C1 q7 O6 c: l/ A8 O4 F/ u9 ^

9 ]1 K! ^6 E) ^6 k/ Y按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。6 x9 X& P6 T3 M: v

, J  h- L9 I7 k' b+ l, T如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
5 x# a* J3 c) Z6 q4 B3 |; _( T& t" g$ _/ N* ^0 Y
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
! m6 T0 B) a5 Z! ?# C4 d8 P/ p- x) Y2 v, p0 H! p
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:396 v" a$ z5 C, k( k
好像是女兵哎

* L+ F- I( D7 s5 _: C, u你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
1 ?( ^4 j6 {/ m4 D. p9 O' d就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。* I7 e# _* ]' F* ^0 e" o
7 v' S; \2 n/ w9 _, A
还有30毫 ...

/ \, C7 C; |) c4 h! T* x6 ^( \那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
7 z; t2 f9 z& S: U" k6 D$ C) Y射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

1 i$ R/ `( E( f8 C6 P0 V这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
- t' _: r; G( W3 b% V# U/ m% [' J0 r那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

3 M5 X: Y3 l2 F4 c; L" J) N3 [好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
9 z: G9 R  u/ @5 Y1 u那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

. a/ K+ l) k" j6 i一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05, E) h# c  t( e! M' d% E% O
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

/ v$ Q3 O" Q6 k- p2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
7 [2 ]0 D4 @3 U' S所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:341 J) a) [8 J7 C
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
# u1 D* z* \* c/ Z! V# l
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05  S& a/ _2 z. K; @8 ~
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

7 l$ N* q) L6 j! W7 E8 b& V2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
6 j: {$ e0 n7 w" C1 z2 m2 g1 X2个6管并联

: \9 }6 R- d, V( d4 [# i并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
7 Y+ e5 z$ z7 ]+ v$ i0 D( ]这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

2 K) p; W) c! {1 _* w# U) u需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
3 T  [6 _! t$ i- t2 b. S需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
7 |& g* C9 `4 T9 p& ^6 F! O3 ?
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:229 P0 D# G  w( c8 X( c5 w9 G
可不可以用拦阻钢网？
% e$ Z; v5 d8 j, Q$ k# A
航母上装鸡笼装甲？5 W9 \; C$ z. i- t4 G
" R0 _( X0 f* k1 T& D  w

8 {- U! X& O0 ^3 [! N, ~
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33' F3 G# g; k' e( p
航母上装鸡笼装甲？

' l  W$ P4 n4 r5 ?* x类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  \3 J% M: f  Z  e! T7 E" K
这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 U; M) g$ @3 L- ]8 K7 ~
台湾有过战果。& P! Y: N* Z3 y7 A0 `
1 B7 K0 `. L3 H6 t1 w

5 k. `7 D0 J# m把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47+ K2 g1 P9 @2 Q% v& Y* [( b+ K, j
类似防爆网枪那种

; }1 d; s% e% m$ d  K  ]3 p" ^类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49% v; V$ {8 r6 R9 r
台湾有过战果。

0 J) [6 i  l# U2 r4 ]/ x0 T这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A0 p# T. I# F2 p5 I

. x* T! B: {. H6 U- ^就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
2 K' [" c, I7 j0 Q1 u1 m- `* m* `: \* k2 W$ i& T
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 % G+ g: f0 F! V* E
8 h% @( B6 z  t+ v1 A& H* N3 y0 g, J$ y

/ m; {5 w4 l3 G/ E+ s0 a5 S这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
; F! F, J7 B3 ]
6 a. j3 i1 w  k- H4 Z5 H
# g$ z4 F/ P' C1 r/ }. v5 U
& O: E" ^) D/ Z7 ^; L/ L. d7 A5 `
' P/ J3 ^% h+ s2 `& `$ y# }$ A/ S" M: o+ }* a! h  X- E

9 ?# `5 l8 X9 r" Z: v; N
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( M. ?9 A2 S/ n( g7 Y, f
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 % U3 t) L% l3 j9 @; V
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:297 A& T# V# n7 ?  q6 x
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
4 C. c2 ]8 ?5 y: ~

  C2 F% e6 L; }  Q" u5 @/ g日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~# n  H1 _& O; G& F

2 A) T- N' O2 B8 l( i台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 ) {) ^+ L+ _: ^( j- ?: F) n9 T
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( Q. u3 c( a- G$ T+ F/ e
3 O3 W6 V; ^% O" S
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07# z; l/ E# T/ {; B* O; |" b
这么多种近防炮，有实战记录吗？
& `& `4 g7 r  [
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  Q+ Y2 e+ A( Z! c- u$ L. b' P# g这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
  c) O7 \6 |. P) P
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
6 h2 Y) t: ^% h& F0 A7 ~
$ D( C' H6 k+ ~% y近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
; ]* W) W6 F. m( w+ A  o" X7 r. J5 I  f; I( U) v, [7 Q
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。1 w0 Y; O' s4 c; e9 z4 F, w. L

/ }3 s' _: E9 U; @# l$ s9 F
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41' S4 K" u% S. M) ?+ s1 X5 r! U
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
; J/ l& A9 X+ @) @
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 # s) D5 E0 I) K: j

# G7 M( C5 \" U& @- k4 j9 G( z: M) G即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
% l' s+ p/ C5 d6 F8 l- K
: e( j* y% C, U9 ~% @2 K   Z5 w! @2 X" V- A
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
4 n, |! b* y+ h# e5 z2 U% o( s' F+ C6 C8 i% {
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
3 F- p9 C+ h% |8 p  Y  j
" b" @6 ~+ f7 M5 w% k
! [' ^5 D3 E# b9 \% p6 z# L/ t2 F7 O) i/ m( ]

7 g# n* q0 m8 ?" N0 L给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
! f% A0 k( x( v! w: T- ^1 i
( X% U/ z' p: W6 ?" J4 t" \' O, v( p6 g 8 C( F1 w# g! Q
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 0 I" O+ M, H4 f9 c# T6 @! k% Z
$ W6 \& g  g9 K4 k/ \- p7 l
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 ! M( D! k! b: e) p

+ i8 m, B9 l- b
# s1 d" G% }6 d4 f* P. e) m- D" i, S- v1 V6 s! S, @

" Y7 \9 L  S9 q. c1 S$ L/ k
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29( j4 z9 P2 j% h8 A
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
) _3 X, |) b5 u% h! J' B9 {
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09" v/ G+ P6 t. k- @: y9 Y0 b( h4 k
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
' q; @9 @& Q9 f
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
* O9 e0 M) ~. p
6 r" B: v8 z( V# X! Q( y1 B估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~9 C6 k3 G8 c4 {5 b; c9 A

( f" d$ ?" m( x6 b; L3 Q当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29! m9 I" b, `) I4 Z
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

$ Y' k0 v( S/ e+ M$ V1 s日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13" `, M9 j. D# K: |* z
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

4 v, w6 h/ A, f( T
' S/ Q; v) I8 O& }7 l, t( I% e俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09" M: u9 W' K0 V4 v0 j2 u2 ~8 H
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

' `0 U  r; K* z6 W- ^我看金属风暴问题多多。9 q2 n$ V, l! Q: g( I; j& l% V6 n
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
/ C( u6 y- j( f. N& x' j' K2 u( d% B# Q2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42. G& t2 P5 b2 S- N
我看金属风暴问题多多。& N( K* L) v  Q  Q
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。6 t$ L7 h2 a8 T, e- z3 _# A  P: \! M
2、同管中 ...

9 A2 S8 B' @) P( b3 x# Z7 w( @金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
$ o& L+ P2 f6 B$ A7 d& D6 p这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

, m/ K" G: o- Y% z5 A7 }4 G) }打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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