爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显; e# m8 X( k8 x) p
) X" p4 L0 r1 {# r( V  ^
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。, z" h# G4 z8 }

/ ^2 {6 o& ~& U- \2 P跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？4 w$ U2 B: @) p9 b; q9 P
# V/ U0 u7 g5 \2 N; X8 X  B! ]+ ]
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？; f9 K$ d2 i: X5 T& g' }; X

  s, O; x0 D6 C# X. ^1 I% g
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
+ r: ^5 X* w- c4 w
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07$ x& ^# d- M* F) G  O  ?# _6 p- ^
这么多种近防炮，有实战记录吗？

0 ]+ r, V- {% o, k
8 K6 c. A8 c( }& ^% b7 x- o实战记录是有的，只不过打的不是导弹1 ], c: h3 i. j. m7 q+ r- B( D
俄罗斯人用近防炮打过海盗
+ B5 M, G7 z  e8 q+ i很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
. E# x5 k* T! M% |http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:420 }* E: H$ I9 b1 w
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

2 u, p' @: N$ g' Q% J! L! H估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。4 o3 y# S% X7 v, ?6 l* N5 }# O
% M9 a9 E+ c# V! |! t* F
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
1 L7 Y6 z7 e" e  A3 Y; K7 a2 P8 z
) x( ^: G: ^7 D" N5 v7 n
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
; c" @! }$ P" s. N! E7 z8 A" D' Y+ g$ I, p9 Z3 m
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
& R. o+ u: n! Z( P' r( X9 n3 z/ |+ W4 T7 w
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
0 L' P6 L! f( \7 ]# l
/ Z* s) C# i* L2 o6 b( G按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。8 D/ e$ N# v4 a* U
! f' o# y# X9 B
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
* _' @8 {. v/ `$ M( @) `. x
. X: G1 V! ^( t9 E如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。- e1 v  a# c0 q# U8 K! s
0 T9 x) J; D. ^8 L9 j6 R
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
% {8 a& U) Q9 S% U- J. G1 E
! }* g9 ^( u# ]! v9 j+ q( H) R考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39+ \* V7 ?# p6 _
好像是女兵哎

: [" s% t3 f$ C( N& k你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34) c  }, z' D2 j& r! B; G0 x
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
) A% O6 z0 L% ^6 |7 q8 _) Z8 |# Z# e
. H0 [" U9 ]  r  t还有30毫 ...

" r/ \" i- G: `$ R* L5 b那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42* h" A( m! m6 p
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
& l6 Z; {7 P; b! n
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05  v3 W4 l5 r! C/ u. U" f- o
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

& U* @  x9 F1 p" u# Q" P- C- w1 L好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:056 g! h) C- S9 q) r4 r
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
$ y0 i4 u2 A1 B$ H, J8 |
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:055 l) d3 o3 a4 y& I' j) y+ W3 s! B
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

. s# O8 u. G( I  Z* S' N# h' o2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
. S' r" L& z( {+ u/ q/ W所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
* d( m; P% g! F; e9 c看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

2 j4 k# U% M* ]好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05' \' F6 r$ X# u- }6 N
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" w$ c- y) j7 Y3 n: t7 `
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40' u3 }8 N; n0 i( W- w7 o7 Y
2个6管并联
8 L# w% ~4 X! S2 L  W  o; E* C# w
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30. F2 k# N; D  X% c8 O( O
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

* K4 r1 x8 @  d0 t+ e. Y; x3 ^5 M需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34" O, ^0 i' Q) {3 E. k5 d, s
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

9 N" e8 X6 X( h3 n可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
  s6 D4 {; t4 H* A8 h5 U2 x3 W- G可不可以用拦阻钢网？
8 f: V* o1 k2 r  ]& }* h% {; O4 j
航母上装鸡笼装甲？
8 S# T+ q& t+ q( b7 U+ D" D0 A" R* z4 M2 |, _' [
  n2 z! Z0 y: R8 w$ t  B
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
+ V, X  {2 c& ^6 O' J1 h) r+ c* Z: d航母上装鸡笼装甲？

. b9 [% S  h* ^" x类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
+ a2 c, x( q; F这么多种近防炮，有实战记录吗？
# x) Q5 J' n7 |
台湾有过战果。
: ?2 Q) i  X! I/ ]0 X: J8 k0 c# ^: K8 T0 d+ c! T" N3 S

! I* w7 r; A4 f0 H* ?3 i把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
( ~2 I5 m( J. e+ d( }! j类似防爆网枪那种
# |9 G0 V/ K$ T
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
, v- I( q3 L2 _) r, j; B' g台湾有过战果。

/ Q4 L; C8 P9 _$ c' Z) X这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
1 S9 i  Z! |( ?; @# k4 v5 p 0 U( n1 [$ r* \1 ?
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
- I! `) E0 w0 F! ?$ `
% V: A# o; g% C3 `* `两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
# v4 }0 }; V3 i$ D) n* ]+ [- @( D+ Z0 ?
2 p& y' q& _8 u
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
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9 w% q; }" M: o. S# ^, ~5 r& q2 ~; [: Z  k

- q7 G- p5 ~2 B+ ]: F. I( _+ ~$ f8 h  o9 G6 G

2 L/ c( G0 b) g0 x0 u5 f$ J
" j# C& s, z; o& X! K5 g$ U0 s5 G, P4 m6 ~! Y
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 8 I( \$ @3 f' M" ?7 L) o
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:291 W" @& x- X7 l2 H- X
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

3 d7 _  D0 U- ^8 u7 z! H" c# F0 y; D: X/ Z
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
. e; @7 N" Z6 R% D9 _% ]) w: f7 {+ |0 C
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
$ @9 C  z+ @3 \% c: S8 ]3 P6 x9 S' j0 p, F/ P) }
3 A% w6 @* R# `
5 x9 ^) G* V1 ~, C/ O! M, O; f
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
0 m" s7 ?2 h- d8 g这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 d  b7 [" o- V7 R6 Z; _6 V- l
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29& Q- H/ T" G8 G5 W. x& I) i
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

. D5 o2 ?. U5 Q, ?前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
! f$ ?6 B. g1 f9 v5 W% S0 |9 K
$ Z7 P$ A+ c" G8 g' h近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。' W) R2 K1 u5 D, G
, a7 R0 w" B6 v2 X
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
; E3 Q8 d) [; ?5 w% Q7 }/ D' p" G' {: {& U, a) Q$ Q+ z3 z& ]6 `
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
* P/ c' r3 k* Y* ~6 u% z6 z5 ]...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
! n. u0 s; `8 C8 c6 h$ b
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
/ t; c' ?% j1 X! ]* D8 K/ \% ^# b+ E; q- G) ]! U9 x
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
2 V( q& c2 v. y4 [& i/ T
/ l; d! c4 |( r, C5 A ( W5 ?) z: X, q5 e& {+ X5 F
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
/ c8 T! {* i: e2 X: j* B  s. t
& H  b. d" B% M0 d+ `" [0 s" j4 x然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 8 J6 r' u, `2 r2 Z0 L! R4 q9 P. o

, K& Y% h( M0 @7 ?% U $ u3 s. N! g; _7 \0 R% ~* m

$ K  L2 J* _; B/ r3 L; W $ o" Z$ ~2 V  {# R; n% G
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 / B* r# v' G* _  E- S7 M1 c4 U8 y' T" H

$ k8 o3 e, P0 b + n4 \4 c3 j8 j; B) W% d% M+ d
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 ( z$ }* ?# ]( s4 y
7 W. I/ s9 e4 \3 ]
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 ; l* A! i* [6 a, }
3 }2 Z/ g9 q$ Z: H4 i, ~* q
/ h: y, Y" ]% b' a, t
7 t' R6 i. ~1 m- O. G
- J5 c. V. [  P* n& H" k
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
7 p+ x4 P' r* z* ?: o, @& z% W) i7 M这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

. }, X" u3 K  h0 f2 w  S$ x看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) A8 X$ S7 T+ ]2 ^/ Z& W$ W8 K3 g那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

% q+ a4 B# a' L很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
6 w8 p0 B% Q# f, A$ |' u4 @. B0 Q5 y! n; t
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
# R% K9 ^* h& E) h- {" m5 a
, D+ x/ Y3 g1 @/ `+ p当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29+ H" B' X/ [4 Z3 k
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

+ R" \' ?2 Z* d' g日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
. x6 y; ]: b- c: f8 _2 B米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
" q2 }7 ^# r" h  I" C  g" x

7 D$ ~% V* T9 \. N8 n, ~俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09/ a9 g; ^( Z) L
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

7 x! X0 M* q, r8 I7 ^) N7 o+ v7 m3 I我看金属风暴问题多多。
: K* I0 P/ z  Q# I' s. z俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。" ^6 K* s3 O- c* R0 C3 [
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
5 a5 Z  h+ x/ c+ X' j# v. a' |6 H* L我看金属风暴问题多多。; F; o$ B5 _% I+ V
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
3 J6 m3 V, v. V4 p. x7 X+ q" L  g2、同管中 ...
) E+ V  A6 _- ^; t3 D. c7 c
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
9 @& Y( N7 X# h# G/ b4 Z: t这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

) b. S2 f1 U, N* F: H! A* s: ]0 W, @打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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