爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
9 c1 L5 y3 n; q 2 x& [9 a, a% L$ B& J
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
2 A# p" [1 P3 l* ]
7 @# U0 V( |) @; P% q0 @4 @跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
; r8 ~$ o8 H2 W8 X# ^ 8 T- o( ]4 j+ O; I
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？# J- H( s/ C, O: B

6 r! }2 c& Y! q/ n8 x8 F0 T. [
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 9 D1 S# V( _. f4 E* c) a
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07& T, Y7 ]7 H+ e7 O
这么多种近防炮，有实战记录吗？
! _$ t% v/ \) y; R% @9 D& n
+ j$ J2 k9 b* y$ z% p
实战记录是有的，只不过打的不是导弹" C* g) \+ j* y2 b
俄罗斯人用近防炮打过海盗
; R" H; K! n5 V) O1 Z! X: p很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来% y/ [2 {& M# m0 K/ d6 U8 U; C" E
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:425 a/ \( a. _+ b7 p
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
2 E) N/ Z, @% s' N& R1 X! k  i2 `4 }
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
( G7 w* a2 n' A5 ]) B" q
* \/ G, m: Z$ z6 e5 z" \还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
# J' u) ?  F& [- z) j/ q5 A1 c/ h
' e) o+ \$ L9 {! g2 w0 d) B
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
$ p, V  F2 Q0 H7 `( S
3 ]& r" ]6 }4 R- T11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
# B' v# E9 O6 [# x8 b: l" s
2 k/ D9 L% R' i8 o3 B: l) U备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
# u9 }+ }1 d" W. s& r0 A3 N3 j2 l9 L  r
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
6 G# S5 S3 }( g( Y* ]
9 v# i( L) }! r# L按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。" }- I4 p# Q1 K/ U* L
( K* \' _" }. ?& D! p% w
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
0 M1 x+ ]2 H. _; N$ M7 G9 i& I- r$ @$ `
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
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9 b: z& j  o( v( q1 z' m1 w考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39+ U/ U4 Z& f/ V" U
好像是女兵哎

6 c, U' }) t& b你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
* W: v7 c. t; p* h2 b就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
7 K3 t& q2 E0 `1 ]1 f2 g2 R1 C% N
6 Z1 J  r, h1 w5 q) \; _  k还有30毫 ...

' z' i! |. @$ c- Z7 \那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
# U. f# |5 s' \: W, t! M) ~9 h8 T射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
; _- O& X6 C$ A# H) F" G, I
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 r: t& O2 m0 q/ s7 v% a" }/ M$ _" g那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
! s& u$ b3 R8 q  _" M  H
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05+ T9 M1 n) m0 S0 m; g- N- @4 K
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
6 W1 D" N  V6 L5 \, ?3 t0 D- }0 r5 H
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
. k, @8 s7 h2 N3 U那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
% Z# S7 i0 f: y6 d/ J
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
" S6 P+ Z& s. q5 a, u' i! X所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:342 ?# z! l# j8 \: z" V, \( C
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

4 r5 W# a; K: i' b, E好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
" v$ `0 u4 K- f9 j那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
5 T( F  I! Y( ^1 q: M
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
6 V9 T5 [% }; K0 S0 r2个6管并联
, @' [8 L1 c+ _7 V
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
1 S% |; U# f2 j这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

* v- M8 ~; ]$ p3 t需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
6 g% n& @" c1 f  V需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
/ ^6 K* G" f; T3 m5 V0 ]9 A
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:226 I9 ~" V% G; T7 S6 {  g
可不可以用拦阻钢网？
! s$ J" r) Y3 l( }$ f
航母上装鸡笼装甲？
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) k/ R! {9 Y% ~+ S1 E
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33! I3 o: v# ?) a* O
航母上装鸡笼装甲？
7 g2 L$ d4 c% ~- O. L3 y+ _2 }9 S
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07! W- K- V  \( S
这么多种近防炮，有实战记录吗？
9 M1 ?% z' W4 I) }' B- q# d8 G
台湾有过战果。
+ ]  }( r& r7 T. V- i0 M/ {# k$ Z9 C* A7 _, j& t; q

7 Z8 }. ]# y! w把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
' T; H) f' U+ n, T类似防爆网枪那种

& u2 _' K/ @, k6 [- J类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
+ o9 o- S" B6 [, p! J台湾有过战果。
* {8 F8 o9 m, O+ K
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A7 g4 n8 Z$ L; a. W
5 v: l, V' f' C
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
4 X( s3 b  s+ @" N0 V; [7 V/ W7 Q
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
7 K$ `! n/ U* Y, Y  y! o
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+ G/ J; R5 U5 f  t5 m9 Q2 z9 T) [这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 5 ~* `4 B) r8 K
) U8 `9 A  ]+ M9 T" {

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' g1 T! _, q& @  ^
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
* X- Y; f# k* R) O7 F( G8 H* T
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
" ~( Y7 y( M. l7 d! P$ V这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
. k4 `5 X; b+ y: H' s, ~0 B9 g
% U1 p9 K4 d9 u: B4 n- s0 b, G7 D
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~. _7 x  V/ R2 C; Z8 l9 F

. ~+ t, T8 M2 r0 Y, b台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 & Y! G9 O4 N5 a: _+ z9 K

# J, X1 T" \2 Z5 D8 g* v) B% ^' v. M8 Z, ?* }. H( t; L' D
5 U$ x/ F& ]. ^
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07% s' M8 [% \: ?, B& f8 P
这么多种近防炮，有实战记录吗？

; j3 x& c+ D8 v' K$ _* L$ Y台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! e$ [% a3 |0 ~. l+ T5 U" A9 i; S这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
& X# u; k4 b' q+ Z6 e
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。1 ]# j% f9 v! k+ C
& A: }" Q0 \( a. m! @' \
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。8 B: m. U$ a! v) f  q2 E

3 j8 n* @+ J! G( y不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
" o) k1 R- u' E9 B! t, {
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作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
  Y8 v2 }) b6 e4 C4 _2 y...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

6 r- \6 \7 v5 L3 W  g米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 & \6 d- W1 t7 @2 _6 q+ K5 _5 P" `
; d) c* A" K5 V2 i
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 0 }! T7 v& C) d
# B/ S4 I9 D- O( w

$ ^; }5 m" [& ]2 h/ r) qBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
& f1 Z4 r% V) M; U
$ u0 p7 }6 W! \$ [  {* h然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 , Z) y2 [' k- |1 b( M5 ?! o* H
7 Q( u) I! o; X+ q% n5 g8 m  X3 ^& e

/ Q- k- U+ D" @9 r% f$ C! A" X
) N/ }' G# m" D5 C; C. E1 q ! X/ d) j4 ]. T7 s
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
+ |/ R: V+ ~3 x+ V) v; w5 |# T7 R! W4 G3 j# Z
/ o) L6 V7 m1 x( u5 ?" ?
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 . q0 ?+ ]+ e& Y* k- ]

# l9 P2 ^' ]2 |" E+ P4 K3 b- j$ U米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
; Y- ?9 P9 l7 I! W( k. T# E2 L1 T0 l; g- M- A/ R

# c5 w; }4 p/ B! V- U7 f7 L" m
) K+ v) H% U5 {0 ^. }( b/ n6 h. H9 q- S, o6 e$ ]. O! a- l9 H! h" F% I
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:292 `7 q# d; W) A# V, }( Y8 N& F
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
" h# v5 j6 z9 R/ o) I$ c, N
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
0 U! i- K( G& z/ Q( e4 k/ V! P那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
; n+ y# H; \% B. p% c
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。4 H% \9 S9 D5 d! t: g; B1 P* ]

' D" f) X8 {+ u3 C2 y3 j- s- W8 j估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~; l: n  ^$ r5 Y  a: ^

; \+ R, i  ?. i# {& j当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29  m( r+ d- W% q. s
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
* _) M7 o! a. Y& ~
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:133 ^7 o8 F- D5 ~2 U2 E8 i" @
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

5 S2 N- A. T4 L
' g6 M7 m; u% r0 q" q$ P# {俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09/ D* R- ]8 S" L, [% H1 |0 E6 P9 c
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
# H4 c4 @5 T* N3 z+ V7 W
我看金属风暴问题多多。
/ T+ t0 ^" g0 f2 F2 f+ P2 A俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。3 X9 q/ l2 c" |3 b/ x9 V/ Z2 u& i/ \# T1 K
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
3 F; q' u! ~4 s7 q; }" y# {我看金属风暴问题多多。+ m* J7 \, s2 E
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。6 K" O- B5 R0 ~0 m$ D
2、同管中 ...

; q% N8 V; m( s3 x  Z1 c% K. N. k金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
2 a, y( e& ?0 d这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
# O: H5 w& C$ _1 k8 X
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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