爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
% M9 Y  K4 ^7 H% E( Q$ N 5 [) c9 |1 H. [& b2 p
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。2 J3 i. Z8 D1 t

$ A  z' Y8 F/ }  Q3 @2 ?) D! f# {跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？' R, X: f, }. l# D; R7 ]
9 ?% {& P! ^4 J9 y3 Z
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？" O4 a2 P: k7 Z) v+ \. T0 N# Z. o
5 U& r* ^. `3 `( I; B
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
+ k) g9 x+ R/ Q; R$ a6 a
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:070 R, H/ w! i# Q+ j2 _! |& D
这么多种近防炮，有实战记录吗？

  V$ }$ b2 C9 V8 G2 c6 v
( M- b' @0 I# @. I8 K3 q6 q/ j. B实战记录是有的，只不过打的不是导弹: e# S+ |1 k6 ?& d
俄罗斯人用近防炮打过海盗
: B) H/ G9 [% e很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来; ^' Y8 f* r) Z( I- R
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:422 x- G5 `4 Z. M+ E1 l
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

, _1 l6 C+ _6 Z" P7 m  ~  e7 W5 B估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
: \6 L; u$ a; [3 ~# `: D" Z# L
9 [" [9 n0 }+ i! i/ t( T! k5 V" R3 s还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。+ _1 s: s6 @; [( b5 K) j

0 f3 h$ c$ |, L4 X; M; j/ m! X% ]
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 7 @8 s/ K+ }# `3 G- V  l/ q5 ]

" A, o( D) d, [0 p* f11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
6 k! u" s. n, w0 D# u; X0 l8 }8 R+ @8 B% P' ?1 _, w
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
$ ?- F. U1 {7 c0 z6 I' H! n, t/ ^  Q$ j2 P5 m
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。) f& M, K! H4 X

* L; l# y. a# x0 }按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
* F5 x; s* `- I6 B! R- M# W2 ?4 }! z5 Z) ^5 G& s# x3 _2 h
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。& ^. v0 H% J' T2 X) w: ^

: q" h% R% g  X' z9 [: w0 l如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
  l3 ~0 F. R( N% q8 Q% y$ ~- b+ n; Y2 M! u
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39- b; y  K, b6 Z8 S' Q' ?
好像是女兵哎
: p9 }  P0 a* Z
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34/ q0 o' f7 m" h/ e8 j7 |5 {
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。0 h. H$ j* b8 E: L
9 O7 A& K) e4 w+ F) {* M  i# I
还有30毫 ...
5 ?2 k* y( N. y$ }* C
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:427 `) U0 S" C7 _3 ]+ Y: v
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
. f& u: N) w1 G& b
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
& N* B% m7 R6 R: A- H) l那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
# }3 r. `* N4 q" L
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:050 h% Z4 L3 ~/ p6 ?0 z' R
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" ~+ A6 m, L5 _: t$ }
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
( w/ z$ g! V* H9 y! t那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ }: V$ V4 k: @, `8 @! Y
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
5 u* z4 b/ h3 u  Z5 `9 y1 y所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34' G: R4 R7 T6 I# {" E% G9 G4 H( g8 A
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

% a4 k1 l  L+ ?# X2 s好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:056 O; h0 [. @" }: i$ v
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
* Q' j8 w0 C) ^) N. u$ F' u& f; d
2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
8 l3 Q. e$ Y, G# r( i' g2个6管并联

$ w5 h- `% Y  [9 {并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
  k: G/ c( v- d( \4 `这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

/ m. D/ H* u2 \) P- p需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34) V5 p: i! W* |+ ]  v$ \/ v
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
$ ^% ~# v$ H* G+ q
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
% O, ~5 L6 Q, k% p4 w可不可以用拦阻钢网？
0 E" m) H" N' _9 {, x- V
航母上装鸡笼装甲？
: e5 }$ ^  G" L$ g! \
, r6 K4 h8 d+ F# l" M+ t! W$ D) W. b& C
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
) v6 l# J$ J' {/ P航母上装鸡笼装甲？
4 Q, O0 U8 O- i1 y. Z8 n5 I0 c; l
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
9 J1 D& p3 ?; w这么多种近防炮，有实战记录吗？
* |9 D% b  O1 k' @: w& E: J0 \
台湾有过战果。
% b$ G$ O0 z/ Y6 A, l+ ?6 K/ h- v" g( e' w

' H9 y0 \7 t' d( E) F把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47# N+ y7 H2 T' K- f
类似防爆网枪那种
, x- P9 e& C4 p- z7 |" b  r
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
9 P$ U/ z" n. X9 m台湾有过战果。
9 L  h# [" ?5 f3 k
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A9 i; d7 H- c( R: {5 A, F' ~4 |
$ A/ `/ B4 F% ^  \
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
) |" a. m4 F: b& c6 j7 J( G
3 v% h5 D& s# \/ l5 s8 a, y) l' R两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 5 H* C/ b- B- T* h) P$ X
) g5 u% M$ ]; h' Q2 x+ _

; }! T6 I1 O# C- a这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 : A7 k) Z( x6 X1 t( y* k+ {, ]0 r
+ B) \6 q9 C8 s

. [* Z9 h+ ?: D" p' n
# `0 w2 Z5 g8 l, @  c7 O# q  r
6 S8 Y" g0 J( l# b/ H& H
6 {% P- }# ]/ X( {9 d
5 X$ j" X( y" }6 T* u% K! D! t5 W, J2 l! O( Y+ d
* e$ ~9 g, ^6 e7 r3 g1 o8 p
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 7 y3 x2 h) G  s4 |1 H6 W1 p
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:296 G/ k- A+ O; y2 Q5 B% a, `1 W
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
. r# ]0 Z6 @; T& s! t; \5 a
) V+ r/ `( U. d/ V! z* s; T- H
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
% H( \" Q, h  D
* X% @6 x1 |8 z/ ~& V1 u台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 * ^  n3 o$ E% O2 I  K
- {3 W8 T* ^% Q/ K0 \

4 P6 [: {6 R# K" l* H5 {" n
9 N; ^: {8 a/ P/ a$ u兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:073 @! P0 `  [2 e+ A( B2 z* |, s
这么多种近防炮，有实战记录吗？

$ F6 a8 R- r6 e4 A, P( |台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
; t% @9 C5 U5 D6 b- F8 `这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

% U3 P/ r  H# g% i前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。# X# E# v4 ]+ r3 X) {- A

4 ^. r4 Y, S& `; P近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
* b# J) m) I' b/ w( e% ~3 X/ @2 S
7 t0 A, c7 O# |0 X4 D不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。5 k) O8 Y( I9 y; j

- x7 Z/ ~" Y, _' \
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41- ^6 }( ]: s; ]) Z* @6 I& k
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

) e: Y. i7 g& ^5 J米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
* {- T5 S: Z9 O; y; l, l
: Y4 D" n- e1 U! Y即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。   I( X2 ]8 X! m3 D- x
$ f# }. w( F& Q& S3 v' \

! a2 y5 o) s" X5 C, a/ oBQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
1 ~% M6 |* d, {2 ~  @* P, Y, T- W
: |  d, D& @- P- q然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
7 V. ?" j5 p( m1 E
5 F7 X" o$ o% n) [
; I+ \* }) W  t/ D* ]& O/ [% {4 D+ G" u
6 R. q1 r6 P; j! s0 V9 ~4 W5 U4 ~+ s
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 8 Z0 y+ Q2 B7 \" L
0 C: K' |! P$ u, ^
0 w: Z6 n8 Z1 p& ?9 Y5 A5 X
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
4 m: R# Z6 O, a* s* s
* C  p# n+ \+ O. E5 y米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 ) w* Q4 Y( }: U% u

' f: Z7 G7 \  u* Q' L8 t# q$ t& D( B9 M, N4 `9 p9 r/ C5 I

5 m  l; k. f5 T% Q" ]4 w% g- H; i% O  A8 a* F4 j
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* V0 r% {. e: \& c& K这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

4 ^1 L) f" v) ~, }$ O看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
* t( j! I  ^& ?+ X那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

. W* M; ^* P7 p# b# n很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
% l$ g9 U+ }. f1 |; k& B
. A  c& A7 o8 b. V5 W) s0 ~估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~3 A. M" L+ S. M+ m

6 j5 o6 e$ h" G. I" O" Y当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
+ J+ g7 ^# q( z/ K( p3 z) k: k这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

6 A* s1 v1 X  N  [+ [日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13/ Q8 z7 U' _9 a2 Z& Z
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
* D1 p0 S" H* I# Z1 g9 ^1 U

* x4 v- S# h/ d" K/ a  L% G俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
+ F0 Q1 R! s! c6 Q$ A% o那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  t8 L. C  Y: \
我看金属风暴问题多多。* z( O$ E' n! U$ e
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。( d5 S7 C+ P' o! S$ ]( \
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42% ]8 s/ j4 k9 T: P. Q
我看金属风暴问题多多。- S. U$ @3 O; ~$ R- s' ^
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
8 k% U* V& E: B8 e5 t2、同管中 ...

( ]4 T9 x5 v% q" t金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
: d" W% E- ?1 @& T; [1 T; K这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
3 v1 v* |- F8 a( }1 m
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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