爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显" q! ?- K; r8 E5 P* u
  M& k* U+ \0 K% |& s
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
8 t& f* L4 l4 W% t, t: I ; i  L$ x. y4 n8 C7 s* |/ m: n
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？# @+ a5 W( L% ~8 ]
0 @8 s! U) e  v8 U' G' N
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
8 {2 \9 |- X1 ]+ R$ a
+ i! [8 T  y% w; b
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 6 ^' h) {1 F0 D& Y7 R
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07+ N, l1 \( F: ~% g+ w( X7 b9 b
这么多种近防炮，有实战记录吗？

& ~0 O6 S  [, y: D& z: E" K# s+ j$ g9 u# q
实战记录是有的，只不过打的不是导弹* _0 n1 l5 M5 H2 z7 ]7 n
俄罗斯人用近防炮打过海盗& F# s- U6 k) R
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
2 A: P+ |+ }7 F5 t' rhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42, Y+ m) y% Y, X' \: c! z
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

5 |( r' ]9 P. Y0 K估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
( I) l2 E6 Q6 z& w3 h0 b: I( t8 e* C3 n2 N6 E4 m7 a% P
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
8 P: D5 t- T* `  K1 |7 v6 ^
- P. S1 S9 B$ M) {. L9 b+ q
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 & Z; {1 i, I- D3 V7 `( {/ b

: O$ J. M" {0 H: Y11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
# o2 m; S) u: [6 D2 `; M& t% p4 Q) P
: g* h3 n: K: [备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
$ S1 o6 B, {1 S* s6 f4 w) p
  _. Z  T3 b. M$ j& X- J按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。) y" a0 v% A6 A$ K5 x! v2 l3 Q" ?

- ^- z* }& R# P+ j: _' I; P按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。3 j* Y! S- h; T- P( x% j1 E  V6 n
! }4 o5 @9 `9 k1 b6 Q
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
, s# q3 h) `1 H' T+ P* q
: X2 F7 E% T* K% S# T如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。$ G0 e& _( T' N/ b$ m7 u
" z9 U5 r/ B* Z! @7 e1 j, b$ R
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39! C- d2 b- T9 s4 e4 C2 A9 Q+ O
好像是女兵哎
; F+ `% x1 I3 v- k
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
' c- g3 c6 {4 B. s就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。0 C; N* b% Q; U% v
( q9 I5 x6 M. j! {8 X, `* V
还有30毫 ...
* }) f$ e+ {- _. q! c  U
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42) P7 j  Q+ k- V6 d0 A- S2 g
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

0 [1 ?5 k7 @1 j/ Q这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
/ u0 N/ {) d/ @% P4 {$ c那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

; h! p6 B7 `# Y好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
$ b! S) l- ]' ?( _" z# J' F1 N那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

8 H! ^* J3 e, \. h# ^( P4 F一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05) M6 `( i" P. [2 W9 ?5 ?9 T2 T" e$ r
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
3 ]+ B$ B  b9 S' e$ g
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些; C( Z3 V" D, }2 V) H9 e0 q$ q1 p8 B
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:346 U6 ^' E2 n  s: ~0 Y
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
1 ~% n( z. W5 s) p& @/ r
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05% J2 R; V/ C2 E1 X6 F! E
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

6 O" S9 b. I- l+ d1 P6 L' B2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40  i4 ?4 [8 S9 N  B) y! T- [
2个6管并联
; A1 ~- X1 X+ z# A0 z7 s4 C
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:302 f1 d; W/ @& D8 n7 l! O" c" p
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

& q/ S" v. Z$ j8 b需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
* L$ B/ G( [  h2 A& ]8 C需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

. n% s& z; |8 t! i可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:225 A) T- P: X' j- |# G% t, l5 w
可不可以用拦阻钢网？
0 @! k+ U1 y! R4 T
航母上装鸡笼装甲？) l- p, a6 A- }! f) j; W
+ o) [; x8 I$ `. I( f

+ U6 [; J6 D; n
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
2 o; u& u( {4 w% R" r. n" L+ }: J" F航母上装鸡笼装甲？
, d. ~7 v) S; v4 w. d
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:077 I  B* E9 N, _7 Z/ D
这么多种近防炮，有实战记录吗？
" d! }9 y; ]2 [) i' ?2 z4 ]
台湾有过战果。! T3 f5 h3 x) x% M% {$ ?9 `: \0 r

/ G5 d( V2 R4 \1 P( D+ M. i
% z5 C  _7 b7 A把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
) F7 H/ w) W5 r4 A类似防爆网枪那种
: g5 D% O/ ?: T7 }
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:498 J8 S6 H- W/ q2 p6 N
台湾有过战果。
) u( _5 ~; D7 g+ b/ O- I6 P
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
  n8 N5 |- E3 z+ c 0 R$ g& t# v4 ^: s7 K! V
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
3 h7 }1 W8 O8 V+ o' M
  t) W3 X6 J: x- U两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 5 x+ n7 _8 F% f$ B4 a9 g. b
* q" \2 L  K/ U% F0 x
5 I4 ]& S2 I- B
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
' Y- g* }3 g6 p+ p& v) ~2 E
+ m5 u# L  q5 m" P$ P3 _
& i' A0 O7 p% r( T$ q) i, L7 O7 g# ^% o6 {( X) L
+ S4 q& P' N% R
7 {. u5 r% t+ {1 {: z
0 Y2 T4 n0 ^0 h& C! F+ T, H
# C# s; N) t3 ^& }" G) R& |( T- d
& a+ K5 q4 z- G) |
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 1 }; C7 d2 a0 m/ b5 O
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
( O+ D8 w0 z9 w2 Q" O1 n0 s这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

5 O: s8 c# {6 m0 T0 b; ]8 ]2 t$ F
- i8 E* L! E! E. _( ^% }/ U日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~2 I5 [. F5 a* g* s! O2 p
0 T9 G8 K4 f' R% h1 a6 l9 b
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 , O: b: j# A  _6 ~2 k- `- j9 }

0 O, Z, p% [: r/ U% r9 @
; t4 j. S8 C6 Q9 s
! P+ i. ]" q5 p: G/ @# d( ^兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
5 @1 i8 _) G% {  }6 Z这么多种近防炮，有实战记录吗？

' [3 |7 j: p) {% f* s, ]台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
/ t/ u) P9 O$ u) I6 b: F  k这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

+ c# J) h8 J) U3 f3 r) l" K前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。) a# T3 D& c5 C( {, O" t/ q

* i+ D- [8 z5 @, X1 o$ v( ~* M近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。: ?$ i: u7 r% e6 O
  K8 h, K! x9 M: }
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
9 ^+ T2 b4 t+ c: i3 O
- h6 Z: u5 f5 p' y
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
! Y% n' p# Z' Q( K+ O! K...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

$ ?, E' j8 ?& v0 Z- e米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
; _7 J7 Q2 w+ w& @# A) z, ^. M1 P, h4 f, E; o& Z' u
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 " O/ I: `1 }; d% q- n& r. K! M

5 x! {. Y7 q' X1 d8 }2 J+ ^6 @ 8 Y1 a2 A- w/ z( Z
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
7 d1 d3 k8 w8 k$ L/ g, L! ^% m5 Q+ ?  C4 i1 _
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。   i  E/ ^6 u6 v

$ @+ Z: D9 o% ^% R' L2 z6 Z
) F! I( [2 z8 R3 ?% b/ z6 `3 O- i! t9 ^+ t7 Q8 N
$ V2 s8 Q# i* j5 K" }: C& u! I# `8 K
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
, O0 i( T' o, I: V+ i# h1 S% l- w) a
4 u+ f; B) P1 @* f
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 6 b1 P8 m8 q0 {$ r( k2 t' U
- f- i/ X8 U7 F1 r& k7 [8 t
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 4 r( C- C" j: R! D7 E) p7 K

6 C# q" S9 M* ]& H6 Y% j& L0 N: I( q; p) Q4 ~5 T+ R, c
6 o2 b0 B- W( ]: J* T! E

2 s# M$ W% L" W) E! j
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
! u/ k  _6 E8 T) G5 g; y; H1 z这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
3 K5 {/ T- E( m
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) p! ~9 ^. G% L2 Y那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  T  g2 I3 o4 [+ [# x, C6 y/ Q
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。( q1 G0 z! a+ v1 K

4 n$ ]. G5 W  O+ g3 x9 n估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
, f2 v) P: u) A7 Z
2 x9 H- {4 T* n$ e当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29/ q- N2 [- ^2 t1 A' `% P( u* {* [% h
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
2 ^! a1 @& _* n7 |
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
5 s% V' j2 f  X/ ]( w, D- M( B米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
( F6 Q3 L8 @  h! Y

& q& Y$ ?: j- _" i8 U! o俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:094 P/ S9 h1 E2 d# l6 T! a
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
' v( t6 ]- J/ L+ j# k% D1 S; Z' K
我看金属风暴问题多多。5 _! m& N8 G( \( c' Q. m
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
2 Z6 f/ p9 f; d! M( J1 s8 v+ Q6 d2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42# g: V/ c/ m$ l; b
我看金属风暴问题多多。% a) }; z: L  Z+ \/ I
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
& W( z9 |. L9 h; i- }3 V, H2、同管中 ...
5 P) d1 V2 U  k" k$ S0 s
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
- J  f+ k9 [8 w+ b1 X这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
: o5 i  f4 _. p: d1 r8 F" L# ?
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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