爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显/ ~% X$ |8 B3 @& `5 [
. G3 q; w& S0 o0 b' [
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。% r3 V: h  e0 W# K! H

  Q3 k6 A% Z. }( a跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
. R2 @6 R( \3 {. C9 i* I8 Z$ y/ r0 N& J
3 x: D: p" p4 U看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？( s5 s' Y$ y/ D7 w
0 s: D; k# m5 D5 J9 N# |' o. o) l
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑 * B* X% m5 C% w. e# x# S+ t0 C
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07- @. e" k) X1 x. Y$ |2 D# N
这么多种近防炮，有实战记录吗？

0 i9 s8 X/ k& G$ t/ D! s8 r3 X/ A) d- g5 R
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
! x0 B) W  x, p4 M# W$ v7 T3 a俄罗斯人用近防炮打过海盗
. f" X2 w# e- N) Q& S0 }5 n很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来# L- q1 A$ x# b( c2 e* U
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
1 [* \. j/ y$ b8 _射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
' O8 {: c! d9 g+ N. V8 x: T
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
" F7 O0 G1 v4 E" [2 `$ x1 N3 e& T  \/ L
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。3 H4 p% j' n3 _( H+ u, P% a

+ Y; `& d+ i8 Q/ R& }$ B
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
) l5 Q. Z3 ^) S2 C  `9 H' r6 }1 D3 v/ ~4 y5 F; s7 @! r
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。# p! K& m  E' f0 s

! Y. K2 M3 G2 D4 W# o备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。' a, h4 S  c2 ]; p

1 R! l; @' X- P# @按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。; ?9 _' x+ v# E) h7 r
! ^) q  S/ {) X9 I2 _
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
/ T# K5 f% |* D8 @  z$ v1 V9 M- z9 o* i) ~6 n9 m# v% J$ s
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
3 R& s% g3 _% y5 X/ \
' V2 ?, m# N" L6 w, t; u如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。" ~4 |) g4 F+ T

+ r" [2 H- U% G, C考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:399 O5 I% m: v6 K- s4 t
好像是女兵哎
) U7 e0 _# F. ~
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34( m9 U) l5 A- I! I8 s
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
) R, `) Q0 f0 H2 r' ]0 G3 n/ a" O8 E, e  d! H& a* i" }
还有30毫 ...
4 u; ]. \3 r; z* o- h8 T7 L
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42% n* h8 r% ?9 N" A4 o% m
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
: c: K" p$ `+ t1 p! d2 b- G! q
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:052 j1 {9 H- O/ P
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
' I" G* a: D/ z- L, i
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05* O: C7 C4 x) s1 A0 o% e
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
1 A/ x2 j6 E, [; e; z! N6 g0 ?
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:055 ~" {8 r2 S/ \8 Z3 W6 y
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
& M$ V# |" b; s
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
! V% X  I  d' w+ N# F5 \7 I所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
+ a9 V* c/ s* s看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

( `" o" J4 X7 ~/ v- M; A好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
5 w. A3 O, \' S/ B! ~2 }$ a$ A那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

( j- G7 w( b2 Q! W1 g, |2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
' A5 N7 G( X# ^( P2个6管并联
3 V* A' S+ h3 E$ Y$ }+ u+ ?2 r5 x) |
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:309 R9 ^7 s+ _, Y' b) U
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

! H# ~( X8 U' m) c需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34. X: |# @( q9 {) y' X
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
2 H6 `5 G7 F" L7 o. ]) }7 p1 a
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22# @2 n$ T; n; @5 U
可不可以用拦阻钢网？
# e! g+ l* N+ n" b: a5 Z
航母上装鸡笼装甲？0 y+ D) a1 F1 L' R) y

+ g+ B- W, H4 a  z. y+ b1 J: V9 u+ Y# c% Z3 u
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
2 {( V; b" Q( v. B航母上装鸡笼装甲？

" Z0 `, g) N. Q4 Z( ?3 j' H类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
" w+ ^/ D. a: `2 Z; h; }这么多种近防炮，有实战记录吗？

' ]' X* [/ j, z7 r, u: E& D! u1 J* I台湾有过战果。) F; U! ?$ o1 L

/ U& n: t$ j7 \8 y: H* P' e" Z. U: Y) q" k. c; Z0 b7 r
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47% _) ?( T* G' d$ u
类似防爆网枪那种

# k5 l# L2 r: [1 E3 H6 J类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
7 |. W: {/ z! _% L0 i台湾有过战果。

( x2 @9 I3 _! i+ m9 Q这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
2 O' }/ M2 g8 r7 [8 U/ Y. j 8 M4 q' @( @/ ~- O7 d! O( ~
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
6 I- v: M! W. [8 P$ n/ e) s9 s9 F! z- R; P1 Z$ x8 _7 J
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
& \) I  N; W1 N# c) I6 d+ |/ i7 |$ M8 z7 I7 Q/ q

/ ^8 {2 ?: k6 J这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
2 b% R; w% b0 M. e$ O. L
9 [2 E. n; t: D: L2 l0 ^
  _! D) r0 a' K1 x1 B+ W# _
8 Z8 V' W) p! D# U9 x
& Y% n$ Y& T' P" Q/ b- Z' A* w5 B' I5 `* V& k
6 B7 y/ y2 Q% q6 H5 N" j" `
- g& n7 w+ `# r* s& t

& h( j7 M3 v" w) K5 B8 |
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 . ]2 d- t8 v, L( X) H: l
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
/ T# {: c( }+ s这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
7 t6 @7 Y9 O( V3 K% _

! _2 w* g4 c: a日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
- Q  S5 w6 T) c
, ]/ E' T' ^0 c7 f, {# s/ M台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 % I6 {7 p) \- J: `; ^# [

! G* u- U, e- C; W4 o' r" u. t0 A
% N: m; d, Q9 w5 ~% T+ j& D) z, [) v2 P4 Z7 [, h* t
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
, M& @! I$ E1 q! e3 T+ {1 \' x这么多种近防炮，有实战记录吗？

% O* N; h5 W$ z* I+ ?$ @台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
" \2 `1 ]4 V9 [" {- x: x这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! L, j1 A) i6 x4 L( l" `+ a
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
  n5 L% E# [' p  s
3 U. Y% Z/ _; y9 `/ @$ E. d近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
, u7 I4 p& E# r- p5 M7 l; Z5 q% k4 V9 W. I/ J
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。& D1 v* K9 ]; c6 B  `% o
* V) m0 J2 n: z+ v
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
/ ^8 G; |% q) `* u+ n$ F5 Z...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

( P' f. P& M( M6 o5 C* j米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 - C  g/ u! L+ c& A7 h# Z- ^9 e2 h
7 ]. F5 P/ K2 g( U1 V5 ^. t6 j/ [
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
( |& u( i! l9 z* h; r) }
- L$ ?) _6 [4 c   F$ F0 R. Z; }) g% n6 U4 d
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
7 w* }' n# X2 |$ W9 g
) O7 r7 K1 d3 W2 s% v1 f& R1 g7 p3 W然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 # G+ s5 }1 e/ E

8 v* O7 b  Y- @! g' ~" J 5 c: Y/ P' r7 s! _& }
; v6 e- S0 M) E" B

8 Q! P3 `6 Q* T( h) T/ }+ k给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 $ a, H2 Z; Y  q+ n9 G% D' J8 b

7 ]. P+ h  g4 W: M6 s1 b 7 F5 Z% u& @+ D* \" D
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 - W( F( b# ~4 J6 _/ s

2 S+ [0 Z$ I5 j3 R米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
- Z- @- X2 v6 a: y9 W3 ]
) ]5 g# T& G" {# w
! q, k! f& N' N) t: x) d- Q8 U
5 X6 u# F& J( I7 O  [1 }- }5 h2 `
" L4 d; @' U/ t" \3 z, r1 L5 Q8 N. R
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29* C, g, E4 N0 x& B. ~
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

) p) Y4 j1 r. `" C3 w/ m看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
6 c! G2 Y7 I; R$ u- o; W那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
3 i# R: X/ y" a& L. }) B4 J
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。# P  U( s5 V4 |: D$ V" @6 _  P9 o
+ b$ X  R2 |( d3 x$ C  @( L
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~- R- [' J8 [: o% m% N7 n$ c

6 }7 D* }& A- W2 M$ T当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29  K3 B. D9 d' @1 V2 `* h
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
, z, t* t+ b  A6 r
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
5 ^; k# P7 g& {0 ]3 c米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
0 ?2 v) o8 S9 w3 m0 ?9 p' K
$ w' M" ]) k- Y
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
, D2 l6 W% W; n5 B+ G" K那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
$ S5 M2 n. S) c; t7 z; u9 r9 T2 l
我看金属风暴问题多多。/ h8 p9 g9 T/ B, q
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
, _' y% k7 k9 W9 F7 f- ?; K  c2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
- Q+ b( W% n# m  t9 x+ j我看金属风暴问题多多。
" Z4 H$ h0 d0 }. Z8 C- S  m  i俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
7 Y5 D' B; b& N# m! X2、同管中 ...

( i' _) m) s  R( N金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:251 P4 j! w% \# J& g7 i# e' ^% A3 D
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

/ q8 i" Q  X3 l8 \7 ^打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2