爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显( {- z. R8 K% ]/ r6 O6 t; l1 ^

. c7 t1 f3 E' ~" |) ~/ _+ p炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
3 `& D* E: [, H3 N
7 A# ]3 |: v& |( m# t跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
( C3 r- A8 h- K9 u
( D2 B5 R" {8 H' p+ W看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？4 B! P6 p$ i" I! z2 R$ r3 T

9 o( y0 _6 s2 |; B+ P$ s4 J# Z
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
4 k" Y* B, ~- g( Y
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:076 ]/ E) r$ ?. N" Z! J1 x
这么多种近防炮，有实战记录吗？
4 Z) a" Z4 T5 ~/ `5 {
4 L5 Z! f" v! X0 I9 T
实战记录是有的，只不过打的不是导弹( |; z4 H7 j' s/ i* i
俄罗斯人用近防炮打过海盗8 S8 k) m- \1 W" M! Q+ ~
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
* \- c4 c) }; U& Z+ m7 f. \http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
8 K1 y+ b6 K: A. ^: a. H射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
3 b) o8 S7 q4 K5 O3 p8 Y
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
0 S9 z) t5 I0 t* P! T0 [; p% h" M2 e* ~! G
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
5 [3 e5 i3 \  T( B: B+ _
! ?( m5 Y; @% y/ c' C- ?6 @
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
: e3 ?0 J; E4 I8 ~5 K" s4 ]
! r2 i7 o+ M* l11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
$ t8 q5 l2 Z2 |+ L6 _
) o( \4 d5 U5 i4 h' I+ H备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。3 }: k- E: b7 Z: e  p! l/ G4 }

0 P( ]! _; j$ H2 F+ `4 [按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
$ ^1 k# I/ O: L4 V; ]4 y) S4 Y: e" f0 x, {
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
8 C& e- P% R9 k8 H2 _1 T
0 {* B1 {: \5 H) @如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。# z# H, K9 D* m; p" L
, u3 ?" H. ?9 a0 k
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。. Q% ]% [, B' H! v$ P( V* Q$ c
) S0 s6 y7 z) m1 b7 l, \
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
) _+ w1 Q; x) C; U3 M3 Y好像是女兵哎
) l$ B' Z0 d4 Y
你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
2 Y  ^4 z2 ]2 z& o% Z% ^就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
& {# {* u; E. Y# w7 l( L4 M' ^) i& i8 K) g
还有30毫 ...

7 E. r  }$ |6 C4 D; {5 D& N$ B那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
+ Z9 J2 B) j% K$ N( Q6 ~/ M/ X# O射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

1 V( y5 t4 `8 F  Z  f" w1 w8 y; s这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
! q* F+ `, D% }" K5 Q7 H那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

: D) `. l$ ]/ }% o1 X好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05* h% ?/ u1 S. a9 A; d: k& R
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ H- s5 m# q' H% ?2 d" C
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
+ B' l* U- |+ o- s! n那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
/ u8 D7 m9 i" D& S  V5 H* d: ^
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
* t$ Q3 C4 {# S9 b  ^! u4 L所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34; J  n% X- Y1 k4 ~; ?
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
0 u  [, r/ t2 r  j6 i
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05- B6 I% Q& d' D: G# R
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

* e, r. `: a4 t( H# _  n2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
$ U% m; ]  o  @2个6管并联

+ _$ v, L6 q* a4 p0 ?并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
# [" h4 A$ Z+ q5 w9 V) j这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
  _: U# K8 \" @5 S9 O
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:346 Y5 J9 X7 e: D
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

4 Z5 i$ `# n- e0 I: Y0 P7 {  f可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:224 J5 M/ E  p1 l5 _3 e
可不可以用拦阻钢网？
/ k4 T0 f9 A/ f4 Q* g) ~2 }. d
航母上装鸡笼装甲？
2 q6 u6 j6 y! G6 f5 o# ?& J  f: R5 Z
( t: b8 f: G. Z. ~0 o
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33/ b8 `, {, a6 j2 @5 f: U) {
航母上装鸡笼装甲？

& V9 B* _4 V# |; S类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07+ \9 X, x, F; s" Y3 I/ o9 g' t
这么多种近防炮，有实战记录吗？
2 U; m& r% X, I: S7 c1 X; O* G" a
台湾有过战果。6 g# e) L, @6 |+ h
/ z$ U: d% \( M& a% v
; }3 P. V+ ]+ j9 Q6 |5 a! X
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47) W# z+ A, Y! g/ g( w6 b
类似防爆网枪那种

% K5 u4 e' }3 k# _/ F7 h8 b类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
! F4 W8 h( S' N9 f7 E" `1 j; B4 \台湾有过战果。
" D# J- f; B- w
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
% A7 n! R! }5 _( y  D
" T: C! U. u5 W+ |$ \/ v4 }就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
5 w5 U. s0 i* X6 F; H+ \0 {
1 c  S& r. O7 u7 i& y两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 % w5 ]  B8 P+ y- |
2 L& c2 O9 u* R0 d. ~6 X

5 l' X) j( O0 i% K4 q9 N- D这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。
6 y9 S/ H! Q+ s' f" b: F. U0 M5 o% v7 n
4 S. x) R% v* Z

! w( M7 p9 [* {. {) V/ K( r0 Y9 h9 f0 a. e
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  h! z  A, P. X8 n. v1 I

/ b" k* s* o5 j
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 0 S% p0 C' b' s
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
3 o9 a5 z/ ~3 h( ?4 f4 _+ A  e这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
8 o8 z$ S* \# w6 E! y) w
" M  C. d- v' a8 }& Z; ^3 J
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~  L% y3 ^* |, R) H& @1 e; u: d  b

3 `+ j1 Z/ w; J" s0 j5 y; s台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 ( U. B4 H5 B$ z2 Z' x$ |

) E* C4 K  q/ ]- p. Q  P1 w4 A2 Q$ i6 P$ ^' C/ g* F  \6 N& n8 u

$ @  X( Q4 {4 ~! p- q  G兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:076 ?' @5 t1 h3 ], m; T- M" E4 B
这么多种近防炮，有实战记录吗？

% f& v- b! O& X, F) y2 ^  P: I, m- D台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29) q; ?, u% q; S5 P2 v- |
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

9 I. r* l; E) S4 v" s7 _- e0 C前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。+ Y, e, w- k7 Z, D1 [7 {
2 q: _" S0 ?) p$ ]+ t* o
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。9 }( }8 I" K9 b' t: G
4 q6 [4 u. L, _
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
, {6 Y% R1 l: M) k1 O8 U+ W9 j7 f
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41+ h# z- \1 [7 }" [# G% \
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
9 P# Q2 f  B% @" \% d. F) G) B' R
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
1 B" h! I# ], x1 ^- u1 Y5 l' }6 f, {, I; R1 v9 }, b5 K
即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。 ; c) F1 I/ z4 D0 H9 r; F

& _2 O8 q8 Z% a2 P 2 z- p3 R# ?; A7 }0 J1 S$ k
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。. x2 i) p( N; q7 }+ z
9 |$ |) v" L9 e, h$ x
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
+ i3 r6 G( V( _1 L2 E) A2 C
% e; |. L: L: a 5 U, E9 Y& Z7 s$ h% t5 T

, K& ]' k/ c" _7 Z * j5 ^; D- M( I
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 / F4 q2 P- _6 b2 ?1 M

0 @" _  Q6 @  u8 x, x9 ` & ~0 t' L" n, o" `
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
+ X% w1 E3 i0 L: U1 s2 n% R; t7 S- X! i" R1 a. B
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
! V# C/ g  [, K+ w: F, R' d
# y  ~! }0 N% b
& a, ^0 h7 W* W. j$ S5 a) R
6 j* I+ f/ u- F3 X; A- l; J
+ u; i* W0 L2 h" d: e# H1 P
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:295 h2 `& E5 T4 w1 G
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
6 d# ?  a' I2 V/ s
看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09# {, d& M' c3 S% K$ K: Z- Q; b
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

& J% h" U% z3 Q! x  p; l) [很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。
4 R; U, Z; T8 W: b1 _; t
2 [/ A% h4 `3 r/ ]0 [( ?/ P估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
9 Z. |' [( ?1 w6 e8 k2 @# x! a+ c3 m
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
; \8 p  Y- T* N+ i4 U$ x这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

2 j  s" F( M; n  K; z日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13) a3 q# h( C3 W$ I
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
1 C0 w; G( o: }+ W$ H- I" g* \
5 t; O" K# p, R, E# m$ U
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:090 h/ J, z" L6 J6 G4 a) ^
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
& i# s4 q4 S' H* z
我看金属风暴问题多多。
' j, X; f4 E; ?9 z. t% ?7 P7 \3 X俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。3 v3 |- i  a! p) x1 X9 d/ Y: l$ p
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
& t% t. q9 r, _' @我看金属风暴问题多多。. `2 v, m$ h1 @( @% o* b
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。8 d, z1 G* `% _) |
2、同管中 ...

% Q: R2 I/ M: E) a' d' P金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:255 O( X6 }8 u; f/ p1 b
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

% j! Q- h; j5 Y) n1 [/ H打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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