爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显
" F# ^- ]- t1 R# `
7 m5 Z3 a8 i9 L- n7 O: K/ ^8 R炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
5 M" U( M2 C% K  F6 |8 S& j . X3 C  W% p/ J7 k5 U$ {1 [( R7 K
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
) S9 g' Q# c1 Z% {- V/ h 7 L: j3 T; i2 H6 Q# G8 s+ V
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？. y% L7 e8 q- e! |$ y

7 b: d3 ?0 K! Y, J
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
  n, ?9 ^. A! F5 Z, _8 ^7 L) m
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
" d. r0 @, Z; m) c" r这么多种近防炮，有实战记录吗？

5 f) H. u% t. I! A' |7 |
% b, K5 P& |; C, P5 d+ x5 N实战记录是有的，只不过打的不是导弹
6 w, f$ _5 Y, r. C俄罗斯人用近防炮打过海盗% U3 {6 Z/ M2 _- |
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来4 w! A9 I  S8 {  m3 |# t) V
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42! g) Z$ n. e8 X* K/ F- y% T5 c3 Y
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
" {$ }& w( l  f  E6 r; M
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。; q$ p0 v: ^! k0 e& \( T

5 c+ h. G* m9 i9 B0 l( g- u' Y还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。! j' l9 x$ \0 b7 i( A! @* c
4 ~# T) [! C4 s. }
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 ! i, ?! V, Z+ k* F2 g, z' _  e( U1 C; O

4 u# b* @; ?7 X+ |/ \11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
; L: S. S9 e, y8 H# q0 C) T
  M, S$ J% r9 i" O3 ], P) i备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
% B9 d- _- x1 l/ [3 e8 e# {) T- x
( ?1 b4 b3 u' G. D, C  g% {/ \: d按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
/ |" N$ M* j! X* N! D/ Y2 H) k* v  m* {* M, X) A
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。+ u2 `8 h4 G3 L4 j

8 p  q7 x$ l7 q- G3 b2 B# R如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
5 ^4 k, z: z* g8 T# I" D. j# q/ s/ N  l# P3 d. f
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。2 y' I/ Y6 C6 r
: E' U: O, |/ L( m, W3 w! a* i
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:393 ]! Z9 _: Y8 j
好像是女兵哎

8 D8 d0 B3 A; x" G; z6 t你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:346 K: H# n/ I7 j6 U9 _
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。' \3 z+ e- U. h7 U
8 R6 \, v% l3 l/ ^
还有30毫 ...

; F# `, a+ l- y  Z" x" y; F1 ]0 o那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
6 S3 Q& V# i. M$ J射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
* r4 Y5 G  ~1 U. M, F6 T8 j
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05' n, J# W3 E0 @  G5 I% Z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

, t( d; O1 N4 w# Q* W3 i好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05# A0 j9 Q0 X9 S# W0 |, ~. K) [+ F
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

" @. L# I1 D2 o, t& v1 F一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:056 j( i5 p: F7 G
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
# i% C6 W5 R* N( l
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些  B/ j/ i1 W) {. A3 m. p
所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
* O/ v! B2 p- N( R9 ~看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

# d7 J. b. ?2 A好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05. o5 P- [& o% G( z
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

! e$ z. z( @" Q. r9 A2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:405 t* `' F% Z9 Z- L
2个6管并联

# d7 Y) u* E3 |; i. ~并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30$ E+ U" k4 w* p& ?7 u; z3 Q
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
* r: j0 M7 Y! `6 F
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
- ?3 ]. c" G4 F! c5 l需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
% {- a; i- v. m" x! N5 }
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
6 Z/ E0 }- M1 W可不可以用拦阻钢网？
! O4 S) X7 `9 I& ^  b
航母上装鸡笼装甲？% j" g: g  T3 {1 k( }

) m% L, s. R  w2 x% `
) D/ ?' f( X) E' ^3 {
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33
' A& }) |: ?+ e9 E/ i& n) C- `航母上装鸡笼装甲？
" ?1 Q/ m5 ^" Z$ k
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
8 U0 b( }2 K" J) \这么多种近防炮，有实战记录吗？

8 w; h8 P( v9 N4 M4 v+ B) m台湾有过战果。
1 p6 p+ [, G6 U* s; i" z; F! O& U. e! f+ R" X
2 Z" M0 m0 G2 ?
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47- G% i& x: w9 X2 N. Y2 D$ ?; `! ?
类似防爆网枪那种
& X) o4 j& e7 {! {7 j0 j
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
( F7 n; S: S  w. F: c台湾有过战果。

9 @* k% S0 _( _* c3 H这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A+ N9 ?, _, D% Z; Y
/ o% a- f. L  o& Y) b
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。2 P) R3 e3 {7 b( u
$ x. ]% _6 W4 h* B
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 ! V- R, ^) @  J; A: m8 T8 D
. x% n, X" y6 g6 t" y8 O) v

7 A5 k/ o' A/ p这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 ' h- W  M( N' c. k. U. |- W

8 ^1 t1 k% r1 x& y3 }9 B3 [) e. c
* Y: D( O! d! n; |# B3 a) W1 f5 I# e1 L3 }2 Y
; L; B0 D6 n  ~

5 ~0 O8 Y$ {" V5 \) @7 J. c( P& \: l9 R! @; P. d

- s% P0 o9 a" ]" g  V( U- ]  {1 @# f# \
  F% t! ]+ W/ A, A% t
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
  Z8 i* \5 D9 P. X
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29' l3 p9 A! F; C( {; N% Y8 B3 q
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

% j4 Z' n7 M' b3 h. }2 Z. `+ ^6 n. C' ~* y; w
日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
' G7 z& s2 [) {6 F0 ]* c' h& T  v7 O
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 8 `- ~3 ~, b) }; M( r6 {
9 T" _+ Q1 [! F  {5 ]2 U

  [5 t+ O" j% h; H' |) ?5 d  p7 o& K( I
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
. a' t, u7 X& f, I这么多种近防炮，有实战记录吗？

8 ~( T% ^4 n" Y台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
  ?; R. q2 L" z. q4 H: Z这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! j' Q( n; N$ B& f, p; Y+ T
前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
4 y# K) Z- e. \' H! ?: l: D2 i0 l; W3 M
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。9 a/ \0 d* @( i
$ T4 V. q. W& v9 \
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
7 M' |; k3 ^6 `# o4 G1 |
# k. j) C$ q+ ~
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41! c- d' x' _- W5 v) x
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

9 B/ G2 o+ h% t. T3 o米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
2 I- F3 [- B, @& N; `3 M: o$ h3 C
" m8 Y: i  v5 H6 @' j9 M即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
0 n- c8 P" z) a* t+ L1 E8 _) u& L5 z8 h& Y# t! L* T* n
' m0 f% n" k8 _& r, \) S
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。; w& v+ f3 Y9 Q- d

& w# R; M0 w3 d# g: R; y6 H  o+ P# l然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 2 P# B& p; F! q# h  Q8 j

% P: A/ W8 a3 |1 d 8 ^+ {& P, }/ s2 E
" u, s" X; Q- C1 b9 G. `/ x+ Y  J) B

) V  M0 B. U# y% V" x& Q" v给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 9 d8 f4 {2 R# G

" G4 ^% i' U2 u5 i& W2 o* X( G $ p, f0 g2 Y# B+ |2 k( o
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 - i/ J1 Z4 h- q, o
  H! b7 y+ F0 b! b4 n3 i
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。 - H" o# u  @' Z* [( O/ q
! b( r' a" }7 w3 I: s- P3 ?/ h

, O5 j: B1 F. i& P, t
( O+ T( D( t5 ]7 n6 D
% e) D3 }; }/ D2 I2 A
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
* L$ {* O- b3 t- [7 m这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

/ i+ X$ e+ b; O" G看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
* n) o  G4 p( J7 s) S那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

, D8 M) ?$ s  n# `6 ]+ u很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。* \8 Z6 h( f- h" J
  E, h* E) }7 a& P( A
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~( ?6 D+ e6 \" W7 F5 a! c) u6 u
% z3 y9 T: _7 U# x& q3 O& x
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:291 ]& T. T- z7 s* \+ z7 ?  ^
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
! H# T6 F- l4 B! P  E
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13  z- l0 G$ }4 g8 n2 a+ L
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
+ P( B7 C. ~3 t9 D8 p& r9 g
% _) l  \9 c- P& f. S3 F& \, @
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) B) ]( L6 u* _, d" ~: y6 b- k那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

! \5 W3 z2 Y2 A0 c! [7 p8 }/ L我看金属风暴问题多多。
* q- P4 J4 p1 f8 D  c! l俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
& L8 ^' Y' u; ?2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
! m/ H3 E) A# C- W! ?) w' B我看金属风暴问题多多。* n: {8 q* [' J/ W. n! u; W
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
7 B$ n8 y0 T0 V# i" A# i2、同管中 ...
  r0 m3 l) f5 @% z9 ^- {0 C
金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
% O) X9 C- P; f1 `. |$ M. Y3 s9 E3 V这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
* F1 x8 F) c( a9 b3 Z$ o  _7 k
打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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