爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显4 X% Y4 `( z! ]+ E2 o: |
9 @) u  @* |& p& S. o
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。! l5 S5 B0 ?) F5 u* |7 q
; r+ O- p  l8 O) W; H
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
# X2 I. Y$ l& o; B4 C- G2 s; o
! A4 m9 L0 h5 B看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？7 X7 h/ g$ F# R6 t' _( W

& t* q6 R; B9 d0 @8 f  A1 b
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
' a/ H. R4 n6 C! d, d
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
- D/ i  M1 d' a5 r4 c, t7 T) Y/ a这么多种近防炮，有实战记录吗？

" e/ {' {" F) a9 {: c) i/ q) \- c' I" N" c8 ]( u
实战记录是有的，只不过打的不是导弹% Y% a8 g" B, @, \: u8 B
俄罗斯人用近防炮打过海盗- Q! m" g  i4 t
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来$ z, m( |; ]  n  u- _3 A2 V, h- a9 O
http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
2 W+ k' M1 J* B) F射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
/ c2 b9 V' A, |+ j* W/ z
估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。! [; Z% v) k: u5 Z4 _
! N& S: T" j1 l
还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。6 X- n* h* \# j

0 |/ b* o+ ~3 r5 \1 c9 [
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑 - O# V* @: ]; y; M3 ?- i
: d- \7 A$ i, u; T. N
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。3 r& X2 {. P+ D( H$ |
0 N7 p1 l# Y$ B; k% @! r
备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
+ w, O7 ?1 t; j# C% r; _" Z( L  U
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。& W/ g# M. g9 b2 x" Z+ |
* Q( [- I0 i' a. M" \" B" f( X' c
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。# e& N/ K' [- t% Z8 h

! P9 [/ O: c' S7 L" W7 a如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。8 O% v8 Q6 C1 \' D* C/ e
' G2 u, D5 I. M* X  c, B
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
# k7 A/ K2 P3 V" ]" U
5 Q4 Y( a; y# E/ Z, G4 |, \2 _考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
6 f: q9 G# B1 [# k好像是女兵哎

0 z; F# G  u3 j& M$ P你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
% E# d  q) k  J7 J9 I5 [就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
# ~( K- J$ ?- a5 B7 R0 T, K* J8 }0 g) S7 S" W$ A" V8 E8 X% n
还有30毫 ...
+ F, J4 K" Z$ r+ Y
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
3 y: }. E. D/ U, A射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
/ f$ g  a) {3 q  g, e" c. f: I) `
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05- M, k+ d( c& R/ @3 I: w6 R0 X5 m
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

, `' i! [# H+ a. G/ R, n" P好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
# L8 q% D" V5 [0 E5 `那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

5 b) l6 E/ o0 R) [0 D6 S: i- ~一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:051 ^' R+ _# z9 Z! @+ B
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
; a- Z6 g9 J8 O" B* ]. R
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
+ ?! c; M( {: V' a所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34* f- C  b( k2 u' C& i2 W$ x
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

" I1 ^- I. f  y+ D好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
+ C4 W" Q' ~$ [# Y$ w那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

1 {; _- q% X$ C& d2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:405 ?' F' c! F3 o( j' H9 s7 l
2个6管并联
( @- S+ Z4 J5 b- B
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
" q6 t9 L; s+ }) w' q2 a8 p这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
8 [( g  [( m; c: o; s# J3 L
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34- H2 m! j7 N- V& _. i
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

9 }5 J$ M$ U4 s0 q. A3 A: J可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22/ \3 p. C# b5 }" _
可不可以用拦阻钢网？
* P9 c1 f4 j9 l2 U
航母上装鸡笼装甲？
8 k) b/ k+ d% h$ v) v( A" Q; ~8 |  p

' A& _0 U7 g6 T9 v, e7 P3 D
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:330 D  I, k' `# z2 X5 _" x
航母上装鸡笼装甲？
# _1 [' a+ J7 l
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
/ K; Y% @  z* |$ T- [这么多种近防炮，有实战记录吗？

: g3 {6 A, G( r  @  m6 K台湾有过战果。9 m1 _+ G. i) s: u2 Z- {$ D0 m- Y( A
, G0 s# X3 k. c% L) m- c+ I
: R0 W+ Z: w! h$ N+ X7 ^* v
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
" U9 F8 J" |6 {8 R9 r, L类似防爆网枪那种
7 A$ \4 }: H9 ?2 }& M& H" v% [
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:497 Z" l  M$ n$ a9 ~! f% s& I
台湾有过战果。

5 [! o. P7 `# i7 ?( D0 d" G这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
# @* f# i0 _6 |. a) ?' F8 i: }6 A # w& w; [) \. I' r% V5 O' b
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
* Y' g1 ?$ j  z& e& j- s+ P
9 D. F9 {, B6 m) Q0 ^两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 # w5 ~9 X' K+ n" X; x  C; a' i- F

2 z  h5 q0 _! x# k4 s$ ?
! p/ ?; M8 G# T3 y0 x5 t% {这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 2 D7 d3 e9 A  F+ k6 b

: `. A3 u  k! f( ?3 H
7 K, a, m1 ~- x- X8 K! w& u% X- V
4 z& A4 e4 L4 X- z( Q8 ~0 L) c2 l) `0 x+ P8 ]/ O8 h
) e5 b) ~- k4 s* P  \, G) U

( ]" @: W8 H5 o3 T: u2 U6 M) f/ L5 m" }% E1 v2 D0 I
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
3 P8 c7 O: w% @" t0 E1 ^
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29+ I9 P8 o* `. O& D
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
; u* ?, @' @0 p9 c

! a/ {0 {: `# f$ l% V日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~) W2 g# R0 S) g: |& f( r3 q2 ~

0 T5 j) }9 i6 W! r0 V台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑 $ P* U  v( Z; ?% d

/ b. N( _: d& }: x- ]+ k+ T5 Z7 b2 V! U: a) k9 U

+ j) m9 B* |1 t% |4 @兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  K1 b  d" o# V# k
这么多种近防炮，有实战记录吗？

! x) C% X2 B% K$ R台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:295 g  N3 |# Z: S/ X9 r! U: ?
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

* n, e! C( N' [. x0 M. l" t, w前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。
/ F" ^% ]  n1 y. R  |3 c2 n& @7 E% k7 H% R8 q
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
8 H' G! {* O# l" A. g
  \' ^) C" z# L$ \0 c不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。1 n1 s+ X- c6 q

* G0 ^6 o- [0 ~+ e, f
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:410 y, ?# F7 f, l0 N# i$ G
...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。

) T7 l# F. l. h6 }/ v* x# c米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 " q7 }$ g' A2 Y6 T

$ u. F( ^$ E+ O& g2 ?  j即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
* f9 L+ v3 c$ n  w! N( U6 A) H0 B
( }- E4 T3 a4 y) G
; H/ p. X" I# W5 b8 `BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。4 L! q! ]5 ~# a7 Q
, }3 Y5 L4 E2 y! ]/ [: H# ~% @5 I
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。
2 j+ e" ^; L; e) ]5 d4 ^# g+ q  z  L* h9 X" E

0 Q3 S- E3 M! A) t/ v# j& g1 l. V  [% A
4 T6 k7 N0 T( B6 P
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
' Q  u, Z  K% q
6 F. v; w2 n& v 7 ?$ d  Z# O8 [( U+ M$ s
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。 ( M" J0 r& \$ w5 B
& Y5 a; W* i$ Z
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
) B, e( K" _/ b. m$ m7 u# j4 A" Y7 S) P5 Q
, l5 e5 i7 A- k
9 ?! T# u7 U8 m

3 N5 G' s8 p1 P$ I. y
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29' x: d/ M( ]: Z/ B* ^9 t
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

# z/ t* J# E* P: l看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09, ~% p% X: c* b/ ?/ }) C1 ?
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
5 M  K8 @9 F+ L2 C7 p! J- e
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。! Y1 }! |4 P- }

$ R' b( z9 W* h' o1 d估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~" u) i! B  O* [
8 y: F" L0 ?# N
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29# Z1 L* p" T! S- G) b
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

" x8 V  P, ?6 f& [/ @日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13
- R) A5 Z. b- n9 E9 D8 e米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...
1 l4 p3 B% c" T" _# ~4 B8 O* w+ n9 }! |
; N' P1 a' O# _; x* c
俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
1 u8 U4 w! \% k. _( i8 m# |那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
2 ~2 _4 L" M/ a" T1 g
我看金属风暴问题多多。5 B. V* r. p8 f! b, a
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
% Y" @, }* N: N0 q% m# b2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
6 d* P4 f( A4 t  C7 ~2 n/ N) M  ?我看金属风暴问题多多。
6 W  T' O7 P7 z  I3 A俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。; b5 P# i, I8 n; p
2、同管中 ...

+ J9 R1 j7 h0 f) ?3 w金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25# D% \1 ]: z0 z8 {
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

" v# r) m/ _& q! D6 k. r$ j, j打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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