爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显7 h) a4 e" ?6 P. T: d/ d
  h6 J8 b7 S3 h/ A7 U/ f+ s0 o4 L0 w
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。! K# r7 s, m% C) ?. n* o; r4 X- D
$ V1 I# @9 X# Q( L6 E; Z) ?+ @
跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
) {: T- T0 Y4 N5 s . P& g1 B: _; E1 s
看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？
$ ~8 h0 A* t, U2 ^' m( Y$ P3 o( d1 ?+ |" F- ?
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
& @* w8 _- L% t/ ?* [
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07  H3 e! m' {+ T/ Y
这么多种近防炮，有实战记录吗？

# k+ T4 |4 R! {' Y9 [( N8 c- T3 B& a( r& P+ {
实战记录是有的，只不过打的不是导弹
* m1 m& N0 K2 g1 ?俄罗斯人用近防炮打过海盗) Z- Y! ?& C6 z: x$ P
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
# F7 d# l9 r3 L- |/ R# @http://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
  s4 M# v" e' b5 J) L射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

% q! P! K4 c# K/ o  s6 O! e估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。* L0 s' A7 f+ ~+ r1 D; S4 {

+ L6 g! \# [5 [3 W& Y3 o还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
3 ^* g) `( {! F' T( @: J2 q
2 P- C+ U7 s. a0 m' }! ^
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
: M% d4 e& M6 H. n/ e
# |. C  F3 K5 e11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
9 {5 d4 L/ E( Z9 V
4 Y$ `4 P. x( V2 H3 ]& x备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
: P5 \; y& {# M2 }! e( H( q) T7 P" [" i/ l. E
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
+ ~& v$ J6 F4 ~- p) M- T
) E. {0 a$ x3 O( K按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。
+ E  K  [* j' D4 G: L; j/ |( T  [
如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
- l5 @: k* w4 e+ H; T: l: L( ^: V' u, j/ _0 N) w2 }! k
如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
( s4 x& i' t$ U" M, I7 {' l" ^1 n* U) h% ~
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39
/ q" j+ C8 L# s8 }好像是女兵哎

& M4 F$ V/ J$ c' N3 N3 _你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34
! x2 p4 Z7 L- k就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。" d5 ]6 I* x, W6 O8 {

; \8 ]2 }& ?8 q" o) o4 G# |9 |还有30毫 ...
1 L  s5 \9 `; E1 D+ E
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42/ j2 M0 d" _/ R5 ]
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

- b& }$ c5 V1 ~* @* S3 X这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05$ s: X# s& \) Q. f, m0 G& I6 \. _
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
! O7 U' u+ h# f6 d3 T: ~9 l
好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05. b3 X" N) P% w  ]
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
% v- l7 Q) y' R/ a
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05) l9 L! u. H: v+ B; D
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

) ]! q: A. {3 H6 U; {0 s9 }! J. u, b2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
0 ]' Y! }6 V7 r  Y( u9 j8 W2 T所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34/ t& `& S; g2 j: n+ a) U3 C
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？

; {7 u, w1 i  w$ X$ q& P好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05; a5 |3 j7 V) b! G+ J$ A- _* t7 h
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

6 M6 W, W4 a3 |  ~' b( R9 `& E. W2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40" G9 y- P5 T- @4 b0 R+ L8 w* l
2个6管并联

0 O3 I" J. e8 j' j& x: O并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30; ~0 l: p% w% m- G. f- Q" e: N
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？

4 C6 f. i( u  W9 [, k需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:347 y6 ~6 h9 n/ A. ?1 [
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...

/ ~2 P9 _: S: O3 L  e9 W( ^4 x可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
7 l- A! F5 p0 g. V2 Z0 z0 [8 h5 c可不可以用拦阻钢网？
' l& @$ A! e* y  R5 O
航母上装鸡笼装甲？
" ^. O! z# K9 x( s, g) ]# v. W% u% g. [

  a1 K9 {0 h7 g7 }5 g% s
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:33, _1 K2 N% p% |# q: B) \1 |2 C; E! c
航母上装鸡笼装甲？
; O5 ]2 ^& x+ q/ w* C
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
& q8 [* H/ H+ @7 e  f$ j$ M这么多种近防炮，有实战记录吗？
& W5 N5 `% X5 }5 q6 o" }
台湾有过战果。
# y: A. l( ~: @3 ^# h- _
) v8 B2 R2 b' M5 ^1 r" @
* G4 O: m1 K4 R% }把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
: B4 n8 @! s2 G0 \类似防爆网枪那种
5 y, G+ D0 B4 U2 M7 }, Q) Y- S3 @
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
: i* L6 e) e$ `. K  V+ q: ~台湾有过战果。
$ J$ w2 P& R+ A$ C/ ?6 \5 U
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A
1 u8 \/ R" M. B6 t0 i & e- x, p2 ^3 R& B  s
就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。2 D! l1 L. i. @- V
$ e) ^) c+ k2 ^% X
两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。
' v" @6 v# k/ F5 Q- t" c3 O  H1 [

/ v7 l1 w$ n0 n' d% I这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 8 [; ]! X$ m, @3 w- u

) }) S$ ]# M1 l( i7 G, R- S' o* N: c5 x

4 |5 \  Z/ I$ c! A8 _8 m# g% C2 a- D3 A& w' o
1 t1 N- v# F, Y  {: C2 q

$ D% W3 w$ [) u: n7 n0 Z# b& c4 q$ z0 Q

. T- [" R% R" v* j
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑
( m% F+ J0 i8 d' X! y4 L: H+ M
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; \& E8 L1 z" y4 ^% Q' B8 s
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
2 w% x5 r* x  v( U6 s4 p( R& V

4 Q' K: J6 r6 O; l2 ?' w5 ?日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~7 L- A& N3 X' V2 v# o$ |
. q+ x  V( l/ J0 ]1 n* [
台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
+ i7 V. H2 |$ C+ y
' Q# W- J7 f4 r- q- J' r+ L  T9 @! }2 V% p! q' w$ A
1 n3 H; I) J+ {% r
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
8 u1 w1 B1 g) ^- U这么多种近防炮，有实战记录吗？
1 u  c0 q6 a5 F1 Y- q0 b
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29& Z  E0 Y1 T+ H" [" [* F
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

! f8 y, S! i/ s4 c3 r; t2 t前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。2 t" U" _& J: M6 W8 b: {8 ]

$ P# ^, }! W; n2 D7 U0 }) r近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
+ A" J6 m! @: V, K# r+ }7 ?$ d  f- C6 I2 W8 V
不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。/ Y" r  k1 Z3 k7 S9 @- ^

9 j5 K% `" h$ h# |0 `0 |
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
' q, S* i$ w+ D/ d...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
4 \( W$ c% N, {7 {/ Q, N6 g
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。 3 H5 b9 K0 |0 Z- d/ N8 ~! K

  [  x* d: ^6 Y; ^/ \& {即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
* q$ m: r& ]0 d' H. e/ P
0 I& ?$ U# Z6 [ ( L7 W* j7 E/ o. o
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。, c9 l5 A, J- M  x- h3 r( N3 s

- }1 s) e) G& H  J0 y& s然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。 5 P+ _4 c! u0 ~. |1 B
/ N( A$ @7 x1 e: `+ `

4 g+ ?( u; W. W4 x: z
3 e3 k. E" m* r5 z, a
% Q; G8 G! r: \1 w0 V给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。 0 M- ?8 i! s  C
! W- N+ g8 T! G+ ]# }
% w, ^- \7 Q6 d+ F  ]! ^
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
- x1 W1 x2 I* a3 ~* [& m( m7 ~" V9 c
# k) b. c3 c0 I) r: G米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
0 f  B" B# \* ^( S/ n+ z$ {: }7 c% }8 c; n0 H! Q6 h" l) g
8 T, `4 U2 n3 \3 j/ K* M

' l$ c6 {  F) b; O1 K6 u; n) `- I
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:295 E$ G: t$ S* |+ W8 Y7 w2 I8 U
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

: }7 r, v6 d" L! S* b) H看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:097 J. ]  n% a. Z* V% Q$ G  i9 V" b
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
  M. d0 Q, t) ?6 A1 ]4 f
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。/ }4 ?3 V* }6 ^( m1 b, e

! f9 V( q# D7 ~9 M& f- x估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~
0 m  x& g2 d1 v7 U' I; D# s5 X6 N& I$ o' Z# Q
当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
8 H& m. L$ t& A5 x& D这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
" m- t0 v9 y' u9 r
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13' p7 }5 C3 x) [# ^! m
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

7 c8 Q  C; ~% M
# g) S, \; P1 C7 `) r7 K俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:097 j; p: B  I; P5 O
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？

8 T, t; Q/ d9 a) [4 N* o9 p我看金属风暴问题多多。6 I0 f6 M- M6 P( B& M( |, T! ]
俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。' o4 J. s/ ]) G
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
/ O0 N3 l3 M: n: Q  m! j  h. p我看金属风暴问题多多。
& v+ ]$ c% [$ r俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
% X* Z! Q& b! n0 q/ D2、同管中 ...

! d+ P# P3 {) d3 m4 R$ R) ^金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
- F3 V+ j8 K; e! P5 L7 W# i这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

4 o# _) E0 Z  V1 Q1 I打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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