爱吱声

标题: 土共的11管30近防炮出来了 [打印本页]
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 00:21
标题: 土共的11管30近防炮出来了
以前土共装备的是7管30近防炮，明显比11管的细好多。下图的对比很明显, X5 f3 ?# R; Q
  `/ `' d: e0 J: J$ B
炮粗了，射出来的火明显都不一样，如下图。
! P# f. [# k$ }6 G- {8 ]
( [# q  ?; M/ T2 m* E; M& |跟世界各国的近防炮比，11根管子，差不多是美国守门员6根管子的两倍了。美国守门员还是25口径，土共的还是30口径。土共这么玩，算不算暴力美学？
7 R1 A7 n! P5 D+ D" v& B
/ z; M1 a8 b" q+ b6 O3 t; }0 f看土共的装备，暴力美学这一点上，跟老毛子有得一拼。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-12 01:07
这么多种近防炮，有实战记录吗？+ j6 w4 a' q. ^* u

+ \' d0 b  M9 O5 }4 O1 B8 R2 ~
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2014-9-12 01:45 编辑
( N1 m% H0 o3 k
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07
4 V+ `. k6 M  A  H* {# A/ f. H* S这么多种近防炮，有实战记录吗？

; g8 R* S' f7 ?) e% ]! C( n. b2 P* h+ X' l1 k: C
实战记录是有的，只不过打的不是导弹8 P, S6 q8 N1 C$ m/ v! K, T' [
俄罗斯人用近防炮打过海盗( x, H  i- c7 |: d6 ^
很多人好奇，我赶紧把视频链接贴上来
% ?" \" c8 o7 j* S- X" jhttp://my.tv.sohu.com/us/49163121/16294021.shtml
作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-9-12 01:42
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
作者: silentdarkness    时间: 2014-9-12 01:46
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42
1 z, [3 |/ |3 J4 T  X射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？

9 v$ u  b) Y( {: o& K% j估计是备弹系统体积受限制。我瞎猜的
作者: 李根    时间: 2014-9-12 02:34
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。
" Z2 i* ~. _8 g
$ v. |* ?# K8 y( _8 {- U还有30毫米是必须的，密集阵已经是过时货了，20毫米打在某些变态的反舰导弹上不能确保摧毁，更别说还根本不一定打得着。当然也有可能因为反应迟钝，系统没有开火。美帝在对付反舰导弹上太漫不经心了。
& o! P% O/ v1 w
9 H7 d" I( Q$ k
作者: 所以我才打高球    时间: 2014-9-12 02:43
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-12 03:03 编辑
2 h& h  ?% m' Z( N0 f) h0 @. P5 q# |- R* e- i: g; k3 W
11联的那个炮，每秒167发，167发所形成的弹幕足够确保目标摧毁了，30mm口径的炮弹所携带的动量也足够停止目标受伤后的惯性飞行了。
$ h! P3 i% J9 R: L
, ?; G* _5 y' A: [6 h: Z+ c( |- n备弹数1280，按照1秒为一轮射击周期的话，可以射击大约8次。
+ e6 M: W, O' e% f% t$ ~0 t( n7 V$ ?, W1 I
按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，共可射击15次（83枚炮弹所形成的弹幕也足够确保目标摧毁了吧？）。
6 a9 w* n2 H/ D$ P' A7 d  \
5 [3 k5 u, A9 k+ p# o按0.5秒为一轮射击周期、每轮83枚炮弹的话，可以持续射击7.5秒，按照系统的火控最大响应速度，考虑到火力射程，可能可以在10秒内最多尝试拦截15个3公里内的目标。" b- M# L+ `8 D9 K1 U

' o, g& |) V! q6 m) W如果该目标是针对本舰的导弹，假设目标的末端速度是3马赫，考虑到可以预先射击，其实也只有2-3秒的火力给予时间，那么这个时间只能拦截4-6个高速目标，弹药使用量为332-498枚炮弹。
3 V+ U4 F: o. o( [8 W4 X: G" Q
; N( q' Q9 B9 d, t  B3 I& l- s  N7 h如果是西方那种定速巡航的导弹，火力释放的窗口会大一些，亚音速的话3.5Km的距离可以获得10秒的火力释放窗口，加入定位、瞄准的时间也是刚刚好。弹药也刚刚够用。
# K+ Y5 F& i9 v0 G* o# r: s5 ^9 K! _0 W
考虑到每舰两门这个炮的话，总体上弹药基数是足够的。
作者: 桃子甜    时间: 2014-9-12 03:17
丧心病狂啊！
作者: jellobean    时间: 2014-9-12 03:39
好像是女兵哎
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-12 03:48
jellobean 发表于 2014-9-12 03:39# T% p+ u6 z& r! e
好像是女兵哎

5 ^# X% G( W( u+ L9 @你眼睛太尖了。。。来人，给他换岗~
作者: nettman    时间: 2014-9-12 08:30
11管比7管只重不到1吨，这个还是很划算的
作者: 看客    时间: 2014-9-12 09:05
李根 发表于 2014-9-12 02:34. x$ b6 l3 `" z. J
就是7X30升级成11X30啊。为了对抗反舰导弹，管数少了射速就上不来，十一管可以达到惊人的射速。' K7 z, q) L0 F- U/ R- v
4 ]! ^8 s5 y9 {
还有30毫 ...
0 D) S1 O. j1 A$ ?
那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:25
大鹏翔宇 发表于 2014-9-12 01:42( \6 z+ v4 `: \9 |9 \' N" |' d( k
射程远，射速快，初速大，就是备弹少点，有控制系统总重的考虑？
; L4 G. {# G( E1 a7 @! J
这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。
作者: nettman    时间: 2014-9-12 09:34
看客 发表于 2014-9-12 09:05
7 y9 }2 V8 k" b& F1 w4 Z, A那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

9 t( F, D6 V, N! _7 }/ @$ j好像初速降低了。
作者: 瞎赳赳    时间: 2014-9-12 09:34
看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
作者: martian    时间: 2014-9-12 09:39
看客 发表于 2014-9-12 09:05
' m- Z3 `2 }* L  O" v那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
) j) E1 {5 l8 Y% ?4 d
一个系统2门炮
作者: chenglf    时间: 2014-9-12 10:41
俄罗斯的好重
作者: 北京阿新    时间: 2014-9-12 10:43
看客 发表于 2014-9-12 09:05
0 W! E, z+ u& W- I那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？
" ~! U' ?- D7 z0 X
2*6~而且俄系的30弹发射药要少，初速低，后座小，外弹道性能相对差些
# }4 r& a% n3 i: O所以土共在对比之后，选择了美系的30弹，俄系的只是作为低端的低端产品
作者: nettman    时间: 2014-9-12 15:21
瞎赳赳 发表于 2014-9-12 09:34
' q8 Y) S- z: Q5 @! d看起来是女的诶～～～这炮刚装备的吗？
2 T4 a/ p( d: L- J1 a
好像先在辽宁号上准备的，看样子055应该也搞这个了
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 15:30
这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:40
看客 发表于 2014-9-12 09:05
4 ?2 y5 s* x: J2 n# `9 h那卡什坦是怎么做到6管10000发射速的？

+ p1 Z' Q. Z5 [/ ?/ l7 ]6 t2个6管并联
作者: 为什么不可以    时间: 2014-9-12 15:42
为什么不可以 发表于 2014-9-12 15:40
" G. k7 N% h& G2 g; `* X2个6管并联
8 c# t6 K6 ~. [3 q; \) A
并且中国的这种30毫米炮初速更高，弹道性能更好
作者: 一身轻松    时间: 2014-9-12 16:34
然后203 发表于 2014-9-12 15:30
' g; e" ^& T2 E这是吸取美帝教训的结果还是仿真模拟的结果？
- o9 T( l& x5 b) T( A  |
需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 17:22
一身轻松 发表于 2014-9-12 16:34
3 t( j0 ~1 E4 n! R5 l需要动用CIWS的时候，已经是最后一搏了，因此瞬间火力投送能力和威力比持续射击能力更重要 ...
2 _7 j# Q6 }1 _" @0 W
可不可以用拦阻钢网？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-12 21:33
然后203 发表于 2014-9-12 04:22
$ h# Y7 o* W* O' t6 X6 G可不可以用拦阻钢网？
# L: B, N4 ^0 o/ c* U; x7 S8 o
航母上装鸡笼装甲？9 ?5 Y$ F) H0 s0 [8 z

4 p9 S, j& {* Y+ C# u! \! K6 ~- t" x+ W
作者: 然后203    时间: 2014-9-12 21:47
MacArthur 发表于 2014-9-12 21:335 A1 p8 M% ]( N. {  N9 S% u
航母上装鸡笼装甲？
2 t# O  D$ j& X6 P) ?+ ~: H
类似防爆网枪那种
作者: njyd    时间: 2014-9-12 23:49
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07) W. I1 @/ ?* \3 Z. ?/ ?
这么多种近防炮，有实战记录吗？
4 Q% x& P+ ~% t, d3 E: P
台湾有过战果。/ P- k$ O( u' m) h4 n9 k
" u3 i0 \3 h( m4 T7 y6 c1 `
( ~4 o$ L6 ?6 H* u+ l8 \* p
把拖靶的民机给干掉了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 01:14
然后203 发表于 2014-9-12 21:47
/ B4 _. |! m- B  c) }2 _类似防爆网枪那种
7 R  b( D4 v( Y( Y; i' |8 `- |
类似于用蜘蛛网拦子弹~
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 02:29
njyd 发表于 2014-9-12 10:49
! i/ c' F: w$ k/ S# U: ]& U台湾有过战果。

4 |! F2 Q* X* [# u. B这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮打靶，当着李“窘统”灯灰的面，一举击落从民营金鹰公司租用的拖靶机Learjet 35A; p0 b6 m, E6 W4 v

. p0 B4 y! y; w9 w) k就是这架，尾号B-98181，出厂序号36-675，机组四人全部死亡。。。
5 O8 H7 d# V. N. t5 t& ^
2 U7 @# o7 d6 B% @$ S两年后美日联合演习中，日本海自“夕雾”号护卫舰上的“密集阵”再次发威，干脆利落地击中了充当拖靶机的美海军A-6E，两名飞行员员跳伞落海侥幸获救 -- 饶是A-6放出四千多米长的缆绳拖着靶子也不管用。。。 * {/ Z) z: c) h! `

* v2 _/ Y, I  k8 |2 r+ H( \! B& Z( b+ x. j+ t! t
这不但是二战以后，日本军舰首次击落美军飞机，而且好死不死，又恰巧发生在夏威夷以西 -- 敏感得不能再敏感的地方。。。 虽然日本人事后赶紧道歉，但还是让克林顿政府颜面大失，狠狠地难堪了一把。。。 . P+ V/ T6 a/ Y1 J

+ ~5 c6 j: I$ G" a$ [9 x6 I
( ]4 R: Q5 ?5 p
& i$ Z7 E/ D& r6 ?) V/ T* @- T2 ~  I6 ?4 H" e9 F) Y/ t
- `$ x, \' ]3 G! ?

- ^2 k0 I2 C: m. ^5 g; y: ?: G7 S( C2 `- d' H

' S0 G9 V% Y# d6 ?$ k
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 02:59
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 03:01 编辑 # T: m8 }$ f0 ?3 b4 H2 R
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:290 b9 Y6 E2 X8 m; {
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
7 W  Q  @/ ]' \

3 m% C) E& o$ n日本这事儿要好好查查。。。是不是日本人其实暗中早已把参数设定为美军为目标了~
% n: e: l9 a  u/ p, y9 n. b
2 l2 s0 u0 z7 m( c- b( y台湾这事儿，搞不好是美国人设定的参数：不许打军用目标~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 04:28
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-13 04:32 编辑
9 m- A8 i; P3 }$ S& S  m1 ?
; Z- h; \8 E' T" R4 P6 X
0 k8 S! p+ ^$ }' ^  q+ Z/ h5 \9 \9 q5 m9 i
兔子显然是被美国人刺激了：嫌俺的小！！！！！？
作者: 建丰    时间: 2014-9-13 10:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 01:07/ `; U+ P3 O9 M) d- k* N! T9 \
这么多种近防炮，有实战记录吗？
" F  G' {6 V" c% H6 P5 R
台湾省海军一次演习中，密集阵近防炮击落了拖靶的喷气式飞机，靶子完好无损。
作者: 走南闯北    时间: 2014-9-13 10:41
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29
; }% C$ o: t. q6 M& V这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

! `7 q% e3 R" X9 j! q5 ^1 b前面有说打海盗的。这边两乌龙。打得都不是正经目标啊。+ ^5 b3 z: T! V
+ O8 h% q1 U. K) Q
近防炮是给导弹准备的。就算演习，目标也得稍快点，稍低点吧。搞个民机、A6拉个靶，这标准太松了。
: q0 |7 v+ E& {8 |
+ X( g$ {, {1 E3 j1 d$ H不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。. Z% o3 h# A& {* w$ ]
4 M7 e* U5 D3 @8 ?! F+ z
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-9-13 11:09
那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
作者: MacArthur    时间: 2014-9-13 11:13
走南闯北 发表于 2014-9-12 21:41
' f3 [+ A! S% i...不过话说回来，真要模拟实战，怎么办？ 发个空包导弹？但那速度，燃料，万一炮没打中。。。
! l4 s$ f6 j+ e& h; X- G
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过聊胜于无吧。。。
% ]2 q/ Q: h' p+ F4 w
( O- j1 N/ z. @% H% e即便是针对无人机，方阵炮仍然是败绩累累 -- 最新的乌龙是去年十一月份，在加州外海的一次测试中，提康德罗加级巡洋舰USS-Chancellorville加装了宙斯盾升级包，然后海军用一架BQM-74E “Chukar III”型无人机模拟来袭导弹。。。
# e, P. ]* ]* ]3 L* |9 \+ Z! i0 ~# i  I
' g+ T( E2 I% x3 H. _
BQM-74E是诺斯罗普公司专门生产的导弹靶机。
: K8 b; v+ A8 a2 A5 q& w* L5 C7 Q# t# ^6 K6 I
然后这架亚音速无人机，就在大名鼎鼎的“宙斯盾”雷达 + 方阵快炮注视之下，慢慢悠悠，大摇大摆地撞上舰舯。。。   t5 V- }4 \& d) v; t0 ?" Y# o
) ^- a8 d7 h) ]( R1 @, K. y

) @* f  Z( V, R5 Y' S# C: i0 O- T" {, I- [: }, w( i6 M* n9 t$ w
# ?* X6 b* U1 k! W
给军舰开了个大口子 -- 这个口子后头就是提康德罗加的电脑控制中心。。。 得亏这是架无人机，如果真的是来袭导弹的话，Chancellorsville的下场恐怕不会比谢菲尔德好到哪里去。。。
6 w7 e3 G& _9 O" ~+ N4 E) B( r5 Y/ X$ `# X$ c1 d0 Q' I# ]% I
' p) ]/ G& J# j+ s1 A8 M
哥们该不会是想先用木头板堵一堵吧？就为了堵上这个口子，美国海军花了$30million。。。 信不信由你。。。
4 L+ @2 y# g( R7 p+ o9 _1 {/ j0 S) ?$ ]' N3 O5 w  d% P7 Q
米帝事后调查了半天，归咎于无人机操控失灵 -- 但是地球人都看得出来，它再失灵，你的“宙斯盾”难道就是吃干饭的？不会击落它吗？连个临空的亚音速目标都打不下来，这个牛皮吹破天的“宙斯盾”我看也就是那么回事儿吧。。。
" P! A/ Y% ^* F) a& @9 J% R; A8 Y8 u' B, g: a+ }5 v

8 ~# u6 G& x0 b  D* d* K9 c& Q  t; l
* _6 W5 D% o* E- d  d. H9 J
作者: nj_power    时间: 2014-9-13 11:22
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29& @0 k8 _- d; l+ {. A
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...

6 M. Z% z7 T% s: J! o2 ?8 g看来给国军卖命风险很大啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 14:03
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
) \  a, {5 @# X3 `) d; q$ m那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
, C. }/ D3 `) a
很久以前听说美国人接收了澳大利亚人的研究，要扩大口径，但是再无下文。7 r6 v9 i4 R. f7 G# @
0 |- {; A1 {+ L, _6 ^* A
估计这玩意儿在大口径，比如30mm，的时候，那个难度不是一般的大，要保持外弹道与快炮一样，弹药本身的特性估计要非常强大才行；那么成本就无法接受了~6 V% _2 n2 t9 |" I

5 \' B# s5 K, z; c; m6 a& i" T( O0 q当然理论上说，金属风暴应该是非常适合这个用途的。。。没准儿以后兔子搞出来，美国人去山寨吧~
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:32
MacArthur 发表于 2014-9-13 02:29; Y: N. d- A6 X, w& W( i% @
这应该是1994年“汉光11”演习中的乌龙，国军“成功”号护卫舰（舷号1101，佩里级）Mk-15 Block-1A方阵炮 ...
9 |3 F2 _' O* }3 S1 R: n' j9 p4 J7 J
日本好象还有一次，训练中误发射空空导弹，差点把自己的F15给干了。
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:35
MacArthur 发表于 2014-9-13 11:13/ I: L; W# ?/ x$ V
米帝用专门的无人机模拟反舰导弹。。。 当然都是亚音速的，不能模拟几倍音速的真正的反舰导弹。。。 不过 ...

% w% g- B! B$ ]6 _% k) n
$ G% |$ W+ v9 |4 o俺洋文盲，这$30million是不是三千万美元？
作者: njyd    时间: 2014-9-13 20:42
一瞬无尽 发表于 2014-9-13 11:09
* h. o# J7 M+ h8 _+ g9 u那个叫“金属风暴”的，比这些如何？
. }+ g& V, B8 L" E& w& W
我看金属风暴问题多多。
* i/ g- ]  @9 L( V1 Q! w) b俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。! V' F8 C- O% N4 ]/ n3 k- G
2、同管中炮弹因在管中运行长度不同，外弹道特性也不同。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-9-13 21:04
njyd 发表于 2014-9-13 20:42
2 S% h4 u5 d( v/ J. m我看金属风暴问题多多。
. d) U& v# S2 p: V俺这外行可以看到的：1,重装弹麻烦，要连续多次发射只能换整箱炮管。
2 B5 I$ @& d$ w  t3 u3 w5 w2、同管中 ...

$ `9 ^. n: L) |! L2 Z1 Y% \) U金属风暴本来就是整箱换的，安装是在工厂进行的，其最大的问题应该是弹丸和外弹道。。。大口径的不一定造不出来，应该是成本和体积问题。
作者: 一无所之    时间: 2014-9-15 19:58
martian 发表于 2014-9-12 09:25
3 Y7 f7 S3 v! P" D这个备弹数是在炮塔内的数量，舰上弹药库还有更多的弹药。

4 z, b! E& W" F打完了以后，大叫一声 reload！！！然后会有人推个小车过来装弹



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