爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
* l, k9 P9 F. B$ B  w; F# d+ h
$ Y7 g4 g3 m1 H1 K! s) }ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。% S3 h7 W. ^& r$ y5 j/ z2 V
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
9 h) R; o' b& ]; l0 A4 [
: M+ z6 ~* q2 W& j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：4 H; `  \) d) X' I2 j- I
, [4 u: b$ F1 b# _$ g3 k! u
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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' [! ?/ N9 E8 m第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。5 y* }$ ^' T  g. d: {

, q' x% @+ q6 v最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
( h4 W/ j* B; s3 }9 `* U总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 9 C+ ?; ]& X2 s, ]% A
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
5 H. a5 G1 M2 `0 O这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：  s9 @; B& a3 E( [! u
! h6 J2 W) l: ^/ q
第一。民选上台不意味着就不能 ...

9 ?( I  g6 y2 X; k$ o) [/ ^7 Y* p7 c+ S/ X9 S: S  e3 O
哈哈哈，双手双脚赞成！
6 J7 U' \4 z! H- _9 G1 x0 K6 n5 w2 X3 r@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
) u+ y9 X) W8 `8 X  \+ j+ y哈哈哈，双手双脚赞成！
( A0 x( J* F$ p  }6 j7 ~) L( H9 j@李根  ，老兵骂你呢

1 [. q3 s: b( m) L' d! }俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 3 X" c: ^; p0 c9 G0 e
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

. }, ^% f; ?4 ?* _& I# R' R' W* H2 t* X1 R. @. n9 D- x! f; w5 n
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
9 U9 X  Z" B& M哈哈哈，双手双脚赞成！7 ^7 P, r9 ~& H$ H
@李根  ，老兵骂你呢
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政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
, w' e$ {: m: W) O& X李根在前，布什在后，反正总统不是东西
/ ?# X- P+ a) l
你怎么可以这样理解呢？
" R+ ^: T6 y& X  N' j8 l/ V1 A
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。6 N: R; s9 \# w& q9 Z9 t

1 G+ Y" g9 ~6 p# Y0 ~6 y不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 / x  ^/ s$ Z3 O0 p
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
, v8 [# S( U; S6 ^2 C1 x你怎么可以这样理解呢？
0 d: e1 }* Q; b# U0 a
1 h1 r' W. d6 z3 c首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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- F: Q: E) @' x, n0 V' t9 w嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 0 N2 s! h' x5 x3 R+ O
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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4 h0 S$ v3 r2 L至于其它的，统统都是不民主的。4 A5 d! W4 j, M% d" e
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 9 O, C/ D# \0 p4 ~. W3 o
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04   k7 U/ a6 m- X( R1 l
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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* M! y: @( g# d第一。民选上台不意味着就不能 ...

( [4 |7 M. v' Q% k是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 # c7 q1 U# Y) w
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21 ' I6 `( O7 |7 [1 L7 ?' i
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

) G% P1 r, |; Y$ G# ~0 P不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 4 K$ s4 F+ o) E8 Q
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
$ F4 n; \* X. w, \9 W% X2 f
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
/ z  t- J- [- r8 L不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
) e9 \+ B1 h& {" m
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
) p& I5 Z( l7 g# p' F: m凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
' i7 o- Z( c6 h
附议+同意。
% O( m- O7 O: R+ x: q8 Z  r1，不服者，请重读3遍。( z3 A- Y/ D6 N3 C5 e
2，还不服者，参见第一条。! H' x  d( q* w' _" {- u




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