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标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 ! \3 R- u. m  z4 `8 [  e7 |

& @( b; E) D8 yISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。9 L: {$ F1 ?. T+ @" O
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这才是中东的民主逻辑。6 D9 D/ J$ w8 E. N) t  T! c/ x
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
# v3 D3 Y& k1 G0 a& ?  d6 Z4 v5 y# U* o3 q
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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7 C" x) t: P' |' v2 d: H. ?+ j第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。5 K2 ?: b+ |& K4 o" B. ^3 `1 y; u

1 z$ r+ w7 w3 }& z第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。* X* y: c/ l& b. f- u' @. M( S, l  ^

4 |, M; L  ~; y1 C& x% [4 ~. Z5 \' c最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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* t$ g' n; q0 n  n" f6 G% `/ }民犹是也，国犹是也，何分南北；+ b: c  M* X1 s: o, b, _5 C9 A* p* q
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 0 Y! G0 z9 H8 M" }6 j+ S; ?
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
& @# c. Z( A% [  k3 u4 Z4 E5 d& j这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...
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# z# C6 e. J7 Y: h7 S6 Y) e
哈哈哈，双手双脚赞成！
' F# r9 \2 \% U, z+ d@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10   u6 j8 }% ?9 }2 I: F0 j
哈哈哈，双手双脚赞成！
. E, E6 A0 U/ x4 o3 s4 R( w* D@李根  ，老兵骂你呢
# ^) p+ d$ |+ q
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 ) k& Z$ _& E; A% \8 j
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

! _! q$ [( [$ m5 I7 @  G" W* |$ N8 g+ P; N
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 ' p& p1 Z; |( M+ d+ g, I/ I
哈哈哈，双手双脚赞成！
$ ^6 x+ k( S4 Y  P8 O9 @@李根  ，老兵骂你呢
# c* H  F) D: s
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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* O9 g3 F7 l; ]
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26   D/ O# O# w0 W( d* L
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

3 N  \# M4 L- f4 i3 z5 t+ l4 r你怎么可以这样理解呢？
  x. i. M  H- ]6 U% X2 O& j) L8 o# A. p, Q" f) Y
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。* @# r- @& V& F; @
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 7 u- e; y$ u( s' s, I) X$ W
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 / }; q. X9 K/ m" A
你怎么可以这样理解呢？, x. \( ^+ @" o, R

: t) w( j5 A' S* X0 g" Y首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

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& u) ?' ~5 f( ?9 s嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
' Z4 E' E; _5 w0 R俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

! E) a3 s7 q' R0 a; k/ b4 h% G你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
! l. `1 f  j6 \4 b: h3 l3 x0 n: }$ N4 o: g3 I: D6 t
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
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至于其它的，统统都是不民主的。3 p5 r& g" W/ \+ |

- F6 R& P$ O% I  H* c- Z! d所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
# f2 U, O5 z& N( {$ w你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
9 ?8 T6 P5 I% f2 c& |# G% C
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
- I7 q. l1 N+ m. b3 V" g! ?+ G这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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+ k9 z: m5 F) l7 z! C3 Q9 l第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 : U$ E) b5 l+ T& Z
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

9 a7 P4 |& D$ O5 R) i4 {4 x* n错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
5 T& G( O9 _3 U+ L  P. J错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
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不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ) j2 M+ U& z# i# f2 t
俺本来就是普通平头老百姓嘛。

4 A5 S$ ?6 Z. @6 |说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 6 k* u, j, m2 D, m( b
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

  e0 f$ J8 v1 R. ?其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 ; f1 w. e. w$ D* A6 {& m
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

# b6 j' k: p1 M2 f& \4 `附议+同意。
8 Q4 D, w' r3 u4 ]2 H" q; G1，不服者，请重读3遍。8 u. B& Y# U1 K' S
2，还不服者，参见第一条。
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