爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 9 U" B: W( I5 G2 T$ u* x; m

* O; p: P0 z, z( ~ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
' z: L4 _0 r. }" {) E$ k  O2 \& z8 O6 s: @' j& @% I% k
这才是中东的民主逻辑。& D! E2 O/ v8 t
7 I) D& ?" u& {2 |  A
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
" l- `# O: V9 m$ i0 b1 D: [5 y6 [9 A& p3 C) u7 x: F% w5 f
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：$ g2 V" U. x) ]

  c! A! _& |( N! y' v0 H. [5 Q' ~第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。5 v) \1 Q. ?8 X+ E
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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4 Q& M/ F1 E9 a! U, d第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
) W! D0 b9 }9 x9 L" l
- ]$ l; ?' ?" K* w5 Z/ ~最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
' B* b  M# u0 ?: L5 |5 M8 S% ^; e5 j, u0 z6 I" Q. `# r
民犹是也，国犹是也，何分南北；
: x% Y" m8 K, s! w总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
! I( s* W1 C, C; K6 W% O
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 - Y" o7 r: L5 N* v# }$ T5 C7 A
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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$ \$ m1 f1 s1 Y# A# M9 G  N第一。民选上台不意味着就不能 ...

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$ d8 t* c- e+ ?, }: r哈哈哈，双手双脚赞成！
5 F! W$ K* x* G@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
3 k6 P/ a0 g( Y哈哈哈，双手双脚赞成！
& S1 d0 v3 M; @+ ?( h9 l( |@李根  ，老兵骂你呢

# E4 f6 F" u' o5 o7 c$ k0 F  O* x俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 # z7 \7 U' w* w( G# ]/ B. s2 ~
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 . l; l. [2 V5 |+ ?* `  Q8 Q% ^
哈哈哈，双手双脚赞成！
: u: H' s# o0 H/ P7 z' }) q4 U6 c@李根  ，老兵骂你呢
* C1 D8 S- ]; p' D! R1 c/ b5 B, v& j
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分* g: F) D, X# w9 `& g  g& t
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 % v, v) f9 R$ q) p7 n
李根在前，布什在后，反正总统不是东西
0 Z( n3 O" b# }) P- s+ n' m' y
你怎么可以这样理解呢？) Z* {- M7 p3 x3 y  [  k

, m" c& e. T4 Z* b0 J6 z首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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* x( {) c  L3 m* b$ I% ?: x4 Q- u其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
4 L! n% ]. a: _0 L2 D( w( B  {' o" j3 g2 B, t/ F7 b( N5 }
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 ) @+ L' H2 _4 v; g
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
, [, |% r+ l* `7 q你怎么可以这样理解呢？6 ?1 @6 p" M9 l2 d6 F! K

+ y5 R6 F+ g' j; i3 l4 c$ q" v首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
% x0 C" }0 h/ W1 l& l' J
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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
6 M7 e9 P8 [' Q9 c1 F- O& a俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
* z8 v1 E8 }/ P# Z7 e' ]9 u, ]
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？3 O( K( C' h3 J- s" C
* q( d6 n: _. @) V3 z; b2 Y+ I% B
你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。* V' y: J4 Z( y8 @
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至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
0 I3 L* w, f7 {3 \8 C& l你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

$ B/ c; L( S* t0 |  E3 L俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
+ F! E  r6 c; P" _- `这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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' Y5 z2 D. ^4 ?" U第一。民选上台不意味着就不能 ...
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是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 ) ^' P+ u0 k+ c: f1 X  Y
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
' B+ x: c% a% r  E+ S8 A- U8 l% O错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
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不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 & F, y! X# Z! h. F; O
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
2 o4 A- P3 d/ c1 d8 P0 Y
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
5 x! l  }1 v$ a" b/ u8 I5 J4 F不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

8 _* P$ d2 v8 X) a$ H其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01   R& Y6 L9 R4 V& c) k( D& |3 f
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
' N3 E" B# K  T
附议+同意。
* c$ B" b" |2 |* S5 |! e1，不服者，请重读3遍。1 x' K1 |8 r1 w3 O
2，还不服者，参见第一条。$ o) a  I  e5 \; K7 N& J




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