爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
4 J; J* u- N1 @7 {4 X1 ~; z1 W6 b0 T: O5 n# k
ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 5 O3 E. }0 s8 s/ O# M$ h& }
: P; X2 u5 l* C! F. ^
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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2 g9 P# ~. S) T# g0 t第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。$ W; O3 V8 M; h' \: x0 g
  b' M: [* ~3 D& N: j3 y$ B
第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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8 p+ u$ K1 W% V- B& M0 ~1 _2 G1 K第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。  J! w* g* q- w0 K3 o6 }0 ^

# @5 c8 M7 U" V. J* g  N最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；% Z9 l# D2 S% |- ^/ q) ~" e8 S/ X
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 % z1 e% {3 q; y
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 - R, e0 \8 y: q0 C
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：7 l  q1 }# m8 Z# A  I
  z) e$ P$ i9 ^
第一。民选上台不意味着就不能 ...

5 g4 R+ B4 L1 I) A7 b1 s( t
7 A: K- s3 L( d! {8 p哈哈哈，双手双脚赞成！
9 J0 B; ]  y+ t, B: @1 z@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 & o9 q, o. s6 x9 R* u- [2 r5 f" g
哈哈哈，双手双脚赞成！
5 X3 B) r2 r3 q$ D2 v% q@李根  ，老兵骂你呢

# F6 }3 ~& U: I9 d5 N俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22   {( \( l" R# m4 Z  {+ n; t7 d
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

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老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 8 u6 F% `6 G* L1 }3 ~- G( Q' W& K7 S
哈哈哈，双手双脚赞成！
" r' W* Z: m: {' O5 D! ~@李根  ，老兵骂你呢

4 j: W- F) C9 P  I! Z" s1 y0 T6 B政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分0 j4 j1 l$ E) I! d6 Y
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 1 {5 K+ H- t$ H2 g& {, f
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

4 Q8 T: |4 c" k9 _你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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# l1 r3 T1 g- o$ }1 h其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。! m9 h1 ?. g, c& ^1 e# S

+ C" g7 r# I$ a% E" I0 x不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 1 g, h5 q- x. }7 u  a
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30
- K4 D; z, I0 f- |你怎么可以这样理解呢？- S/ L" B+ b/ }* U5 f9 c

+ |7 o; j1 j  S# S' D首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
- `& E( n) v. u$ c. B, C, ]

' w8 x& Z3 ^2 K  j- Y, i3 q嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 / U* w# X! c- E
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
0 [/ [5 o, P! s( h. S
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。
7 [: v# E+ b  h3 X! M/ q5 Z; I" r" H& O) e/ b) i: X8 u# [# ?
至于其它的，统统都是不民主的。
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
% f8 f2 a" W/ I0 `1 O/ L你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...

5 F; n+ O, A. E俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
/ Q1 g+ c! ]1 _2 R$ l/ `这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

  A( Y, r+ p' |9 f是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
3 |1 C3 ~4 ~" H# \" ~8 l7 k俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
7 M& Q5 ?* v$ w$ O6 s错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

. l4 I2 Q8 |4 `' B7 f9 l不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
. M7 i7 g6 ?+ W; d" _1 R俺本来就是普通平头老百姓嘛。
; k0 k4 }& ]" P  O. q9 v
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25
2 z1 U% A: N1 Y# D" N* K# f不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
6 _. @2 j$ f& X* o
其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 % y$ X" N; Z) M
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
, u. F+ k+ \2 D2 R' n
附议+同意。
. ?3 G  d7 f$ ]( s+ A( y" j1，不服者，请重读3遍。& C& Z" g, H# |( ?1 R) z, I. i
2，还不服者，参见第一条。6 Q, G$ O' E/ h




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