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标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑
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ISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
5 [( X/ h) R4 E, U  o- }, S
, ^8 X+ C9 P; p$ A# h8 l- u7 s这才是中东的民主逻辑。; R# E& K0 M  U
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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( I9 Y7 c- z2 B4 F这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：& n' N; C8 P& X# o) Q7 f
$ B/ d; W! [+ o& b
第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。5 G# q' _6 V0 z$ x1 X9 P
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。& w8 a" y2 c9 V

) O1 T: c; Q8 \5 d% |+ M第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。/ [0 J# h+ @. [, K+ I& M" c

! I2 S3 ?% c8 ^  ], H最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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民犹是也，国犹是也，何分南北；
/ @* i4 w. W0 ?& W0 v" ~1 l1 K; x总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 5 K# J% _  O% L. E4 d
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

$ Y: a2 S+ H1 v0 }  [
$ R5 E6 {/ t8 S# i0 s哈哈哈，双手双脚赞成！0 v# X6 Z* P. c  G( H& z: W' X
@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 6 d* n6 ~% S; z  O) a
哈哈哈，双手双脚赞成！# @" E" N! M9 l) v% E% e& ^( _0 U( Q, M) c
@李根  ，老兵骂你呢
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俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 4 S5 X1 i' ?4 x; D$ k+ S6 s3 A, |
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

0 V8 T/ r* {4 U! C7 @: Y2 L8 f: Z( K
老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 9 s* c- |  m/ r( z4 K: L/ u+ y
哈哈哈，双手双脚赞成！
( ?- f* S. n  E@李根  ，老兵骂你呢

* f; k+ W, a1 y- {0 s  _政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26
1 a8 s9 S$ Y4 d9 w8 x: z) I# u$ k/ Z李根在前，布什在后，反正总统不是东西

( V( \3 r: y5 m你怎么可以这样理解呢？
( ?) I( l; U/ e5 x% e% ^' ]% y  I* K0 J$ W
首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。: K* L" y1 E' U* C7 Z

  _/ J  Z+ l: d- w8 z9 K不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 . o4 s6 g0 s* V5 U2 ?3 m2 H, g9 ?
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 / d. ]& }8 C0 I9 k$ p* |( q" _5 s% B
你怎么可以这样理解呢？
+ J; a) B/ s" ?" N% Z
- x( V% H  l4 p首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...

. l. e" B0 Z6 {6 S4 {$ J3 Z2 d+ p( X- y- {3 x" X8 e
嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 1 A  g% B! v" U% X+ X; N
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

, Q% G- u* @+ y# N1 n; W  U! @# L你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
4 u4 ?5 e! t" n0 }$ Y+ i& N
" y  C& L  e1 ^$ p" X/ _; p你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。( E1 g- M* s; d' \7 l

$ m3 k) g* G5 z  ]& X/ R: n至于其它的，统统都是不民主的。
1 w1 }1 e/ X8 [; C- O$ a$ O+ z) e( L7 R& i9 B4 a* F# M. y
所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49 5 f# p) ~+ k" I5 H; O
你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
5 R: T$ B* i; r- b+ m这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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% m; H. \% _/ x第一。民选上台不意味着就不能 ...

& j: v) `, }0 \; }3 X& Q是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
6 A- q6 X8 Y" b/ K3 a俺本来就是普通平头老百姓嘛。
" [( W. q& s5 R2 [, ^. q
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21 7 F# `8 \7 m: p  f, i
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
; c* d5 j" [) z3 v! q  @
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
; i7 T+ j- @8 K2 m" U5 C- q9 ~- o% J俺本来就是普通平头老百姓嘛。

, N3 B. q9 f7 a+ @说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 ; i: D# k- x; F+ }. {# G2 ~
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

+ L3 p, ?+ _! g# t8 {/ W其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
8 b( @8 W- _! h# H$ i% s; `+ o2 a1 D凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。

( q) E8 k2 M% n' e. \" _附议+同意。: s7 T0 r. H' A) }. ]6 s( T
1，不服者，请重读3遍。
7 Z/ M8 Q6 l% ]2，还不服者，参见第一条。
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