爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 ) K. s+ y9 s1 m7 l5 |, f; ]

# e' F9 K1 c" c# n$ P2 CISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。
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- S8 L' j% V+ |- ~% |2 Z& Y这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑
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) v2 r) |- B2 S1 P. Y这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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1 L" v$ j8 J; R5 [第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。# L1 x& L3 V; |# R3 R8 H
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第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。6 j' z- i9 q4 x$ L. {( {
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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2 S0 K* L( D! i1 q0 P$ v最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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) _% t  ^& j" L7 W4 p/ E民犹是也，国犹是也，何分南北；+ I- W3 g' T  Z6 M2 m/ U
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑 4 c& x5 G% p: @" s
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ) i) c# ]1 j2 _. W  q
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：0 r2 H1 u! @, j# X4 W: P1 |
3 O* B$ F: L) y- F% x6 O: E
第一。民选上台不意味着就不能 ...

2 Y. r. p$ X  O' B/ ~4 y0 }/ F" n; \' s( K
哈哈哈，双手双脚赞成！
1 f% \" V, Y5 U* o, C5 \- T" H@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
$ ?( |& L, B: b3 l0 J& }6 ~) S哈哈哈，双手双脚赞成！. _: o1 f& z0 ~+ ?) F
@李根  ，老兵骂你呢
, U* h! h3 q4 t9 Y4 r' e
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
7 W/ H, i* i  |! G# u2 ?9 \7 o! M: x俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

# e% p1 `& I" `8 F4 |0 a+ a
' |: q1 T& @# y/ i老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 " l6 N8 d# g+ q) P
哈哈哈，双手双脚赞成！
( C' ^  X5 a2 b1 {$ u( L, Z4 G@李根  ，老兵骂你呢

) [- \3 @7 U5 h0 u/ v/ M" S政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 3 @1 p5 K% X$ z, b* }
李根在前，布什在后，反正总统不是东西
0 t; V' u$ [! A( d; r; s9 r) G6 k
你怎么可以这样理解呢？
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首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。  j# N1 }3 V3 e$ e
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其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。9 x2 K: G( V0 b; ]' r3 X7 G9 |( N. A: Y
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不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑 ! g, k( T% Q8 a9 @6 _2 w
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30   l% E9 H5 d6 A8 n6 H# j
你怎么可以这样理解呢？! O0 @3 r& z  w$ p+ j

, c2 q5 W7 Y' ~9 w" C) f) d首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
5 N0 G. p, \6 q) z# w$ o' F俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

. a4 t% q6 o* F% w" }你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？% x8 j) K/ A& A/ G  [

! H2 |, i$ C7 q2 ?5 f+ x4 ^7 `: C你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。" L6 K2 G, z0 K1 ?

" i1 V- M3 V' d! M至于其它的，统统都是不民主的。; X! v# g1 S- J7 b& ?$ ^5 l
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
" F% R% |% H& a7 I& l你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04 ) S& U/ o! E2 _8 W) f; n) n
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能 ...

: p5 P4 A* ?5 g- N* L' v$ S是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 / |* [7 A- L: _! n
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
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错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21 ; u; z7 [8 l" Z7 |6 U
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

$ G9 T3 P' z, R: z2 ]. O8 v' w' F不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
: j- h" G- f8 c: I2 C俺本来就是普通平头老百姓嘛。

9 `! A/ _' o: J$ ]' |说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 2 O+ h3 b0 t- Q
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。

5 q' d' X3 E! V  ^: F+ @5 g  _; o其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01
! n& X, ?' v' y& V凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
6 ?- [2 ~) ]7 \9 n7 X) C  r
附议+同意。
6 @5 y5 s0 f3 B0 u" M# j" d1，不服者，请重读3遍。$ j9 ?0 K* }1 `, p! y- U+ F
2，还不服者，参见第一条。
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