爱吱声

标题: 民主与反民主 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-6-28 00:08
标题: 民主与反民主
本帖最后由 晨枫 于 2014-6-27 12:02 编辑 6 C- q* c& [0 {2 m+ ~2 r$ ~

3 d0 n5 b9 {$ Z, S! f6 OISIS在伊拉克继续兴风作浪，马利基政府在美国拒绝出动轰炸ISIS之后，转向伊朗，甚至俄罗斯，声称从俄罗斯和白俄罗斯购进的二手战斗机几天内就可以到货，到时候会用来轰炸ISIS部队。这些天美欧媒体甚至官方纷纷放风：要解决伊拉克问题的话，Maliki must go，要马利基下台让路。当然，美欧希望组成一个新的更加包容所有族群和信仰的政府。有这样的政府当然好，问题是马利基是伊拉克大选出来的，伊拉克大选的程序合法是欧美公认的，甚至是作为阿拉伯世界民主典范的。华盛顿大概可算民主的梵蒂冈，美欧这样要求马利基下台让路，这是支持民主还是反民主？
作者: 常挨揍    时间: 2014-6-28 00:39
像埃及一样操作？
作者: 李根    时间: 2014-6-28 00:55
ISIS才是真民主的，是枪杆子投票选出来的。4 `& Y. V! |" x

( i! w8 l' e, |( {这才是中东的民主逻辑。
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 01:04
本帖最后由 老兵帅客 于 2014-6-27 13:24 编辑 ! C5 B  Q& }3 X& y- o. G
0 W1 q7 W/ v1 \$ ?8 J7 ^. a8 H
这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
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第一。民选上台不意味着就不能下台，任何人都有可能犯错误，并因此失去执政的合法性，因此下台是合理的。
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9 _5 x  A7 T7 F7 Q! K第二。是否犯错误并失去执政的合法性，其判断取决于选举其上台的人民。它不仅仅包括伊拉克人民，也包括了非伊拉克人民，例如美国人民。虽然都是人民，理论上人人生来平等，但是我们都知道其实其中一些人比另一些人更平等。因此假使美国人民认为某人犯了错误，不再具有执政的合法性，那他自然就应该鞠躬下台，这才是服从民意的样子嘛。
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第三。美国人民很忙，不可能人人都参与进来，因此他们的民选代表，美国总统，或者总统授权的某个其他人，就有资格代表美国人民表态。应该下台的那位应该毫无怨言地执行美国人民的决定，绝对不应该说什么“我感到非常非常失望”这类话。
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) k7 r8 f" y  x$ E" o+ n9 n- u最后，借用一个民国时期的对联，表达我的想法：
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4 u+ R/ b/ R) K- C民犹是也，国犹是也，何分南北；5 ?% T8 [7 A: e; l$ H
总而言之，统而言之，不是东西。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:10
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:19 编辑
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老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
& i. B3 E2 U: [3 e2 E这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：
7 P% H+ a# e5 m+ ?' \" K) }
* p8 y7 @* d* T5 d0 T5 {$ X第一。民选上台不意味着就不能 ...

" _$ }7 j. b6 N5 |8 m9 ?6 o% G* d2 |. x" l( R( X/ C
哈哈哈，双手双脚赞成！
) F4 n4 Q+ b% D2 g/ v) D@李根  ，老兵骂你呢
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:22
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10
0 S4 W; g# q$ [1 T+ J哈哈哈，双手双脚赞成！
% E  J, {( U; L7 B9 {( w, {@李根  ，老兵骂你呢

1 l9 P7 N+ {- u+ _8 g$ r% a俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22
0 e3 p! M  q: F. A1 v! p俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...

  L: k3 t8 ~! B; q: o1 @3 c
$ V3 o5 V/ w0 Z$ C( T( Q老李根在前，小布什在后，反正总统不是东西
作者: 李根    时间: 2014-6-28 02:27
成奎花 发表于 2014-6-27 13:10 8 H% l, w# U$ g2 g8 ~% @
哈哈哈，双手双脚赞成！' M! B# b7 k/ |/ S. t
@李根  ，老兵骂你呢
0 d' G. E2 H( ~( s; z  {0 E8 f
政治家都不是东西，没有好人的。但是仍然有愚蠢和明智之分  Q9 Y8 ]/ O) @5 q  Q4 b
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作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 02:30
成奎花 发表于 2014-6-27 13:26 & b* u  U6 t  Z
李根在前，布什在后，反正总统不是东西

7 V6 w0 u& X2 E7 c7 t你怎么可以这样理解呢？
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( Z+ N9 W6 m8 j5 L# w1 m' w首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。
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  @4 s! J% S# ]其次。总统不一定是指美国总统，伊拉克也有总统啊。再者说了，分成南北的是伊拉克而不是美国，我那副对联已经很清楚地表明环境了，你不要蓄意曲解哈。
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-6-28 02:32
美国人对国外的事务介入的太深了。有很多事情根本就不要管，越捣鼓震荡越大，大家都得不偿失。
( U/ w3 O" i: i/ W9 C" T; Q; g* }5 m1 h, r  |$ b8 X( X
不过没办法，不折腾到折腾不下去了，美国人是不会收手的。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2014-6-28 02:36
本帖最后由 成奎花 于 2014-6-28 02:49 编辑
" A# y2 N& R4 a; _! F! {. V2 l) M5 R
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:30 " s" ^5 S! Q4 `5 o
你怎么可以这样理解呢？
/ D+ E9 _8 c; ]. B4 {
' X6 ?$ L+ X+ N7 U' @& m7 Y首先。是小布什当政时期干的坏事，不应该赖到李根总统身上去，他又没给我贿赂。 ...
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& Y! C' U- _; j( C' A+ K嗯嗯，明白明白，睡不着觉学总统给大家添乱，罪过罪过
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:49
老兵帅客 发表于 2014-6-28 02:22 # f. q! P4 M, Q+ c; M
俺骂的可不是李根同学，而是小布什同学。不是这厮胡来，灭了萨达姆政权，也没有今天的麻烦啊。 ...
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你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及美国若干石油大鳄们赚的盆满碟满？
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你的屁股坐到普通平头老百姓那里去了阿。
作者: 水风    时间: 2014-6-28 04:52
对于美国来说，符合美国利益的民主，才叫民主。符合美国利益的不民主，也可以称作民主。% y( ~1 f+ J+ z+ L
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至于其它的，统统都是不民主的。/ V- M! h# r" q/ v
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所谓内圣外王，王八之道是也！
作者: 猫元帅    时间: 2014-6-28 07:01
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 08:23
水风 发表于 2014-6-27 15:49
1 {) Y" l" f3 B; F你这就错了。要不灭了萨达姆怎么能把中东搞得这么乱，怎么能够把油价推到这么高？怎么能够让布什家族以及 ...
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俺本来就是普通平头老百姓嘛。
作者: anthonylei    时间: 2014-6-28 08:47
老兵帅客 发表于 2014-6-28 01:04
; Z& X- h  S' D# S5 v; X6 z这个我支持正方，要民选上台的马利基下台让路是符合民主精神的，理由如下：1 p1 E/ x# y" r& t

" ^. i7 \3 ~! Q5 e1 ?第一。民选上台不意味着就不能 ...

7 X5 r& G1 }  D- B% }5 Y是的啊，民主的最终解释权在俺大美利坚共和国，Understand?
作者: 大卫    时间: 2014-6-28 09:15
天下有道，则礼乐征伐自天子出；天下无道，则礼乐征伐自诸侯出……
作者: 水风    时间: 2014-6-28 10:21
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23
2 l1 V. ~+ O$ d( N俺本来就是普通平头老百姓嘛。
, y4 S3 w- J. G9 P8 a4 Z
错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。
作者: 老兵帅客    时间: 2014-6-28 10:25
水风 发表于 2014-6-27 21:21
$ o8 Z3 d. K% K8 j  V0 p错了，你是中国的平头老百姓，美国越烂，你应该越高兴才对。

( w9 f3 }2 F8 L8 J" W不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-28 11:26
老兵帅客 发表于 2014-6-28 08:23 0 F3 q6 ~7 e9 s
俺本来就是普通平头老百姓嘛。
$ J9 e& ]0 w; o0 v% Q1 t
说明老兵立场坚定！
作者: 四处张望    时间: 2014-6-28 23:20
老兵帅客 发表于 2014-6-28 10:25 % h2 h+ @8 a  r/ W7 c: z0 A5 |
不是啊，俺是加拿大的普通平头老百姓啊。
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其实啥叫平头百姓？如果是鸡冠头怎么办?
作者: jerf71    时间: 2014-6-29 00:44
猫元帅 发表于 2014-6-28 07:01 ) g/ e5 b( z3 y% T& ]. Z
凡是美国支持的就是真民主，凡是美国反对的就是假民主。
6 K2 k" o. w$ |
附议+同意。
  `: U5 H$ g# t$ V; q+ p1，不服者，请重读3遍。9 b. O& M* }7 Q% K0 Y
2，还不服者，参见第一条。- p  y* P7 I  S9 u; {




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