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标题: 谈谈华人如何增加自己在海外政治生态的影响力 [打印本页]

作者: fish97 时间: 2014-6-14 19:33
标题: 谈谈华人如何增加自己在海外政治生态的影响力
本来想进海外华人政治局去写的，可是被拒了。那就在这厚脸皮的的说说吧。
华人在海外人口基数比较少，另外很多人也不愿意了解和参与政治，那么如何才能使自己族裔获得比较大的利益哪？网上有许多策略，什么多参与等等，我就不废话了。我就提出两个策略，一个是让华人知道自己的一票得自己和孩子的未来很重要，二是不要讨论选择那个政党而是把票投给能够使两党或多党平衡的那个党。第一个策略没什么可解释的，大家一看就明白。第二个我解释解释。只有把两党的选票搞到临界的平衡点而且一直保持如此才能使政治人物一直战战兢兢，去为每一个选票努力，而且当选会后也会为保住席位而努力听取每个人的意见。因为反对党一直虎视眈眈盯着他那，从为自己的利益和消灭贪腐有很大的作用。所以我劝说我身边的每个朋友都是参加选举，投统计第二多的政党。大家有什么意见请投砖。

作者: 龙血树 时间: 2014-12-22 00:51
赞同参与政治。

但是，这些建议的执行有问题。第一，每人有自己的理念，除非哪一位华人非常有号召力，才能统一投票。第二，投那个预计要输的，也比较沮丧，除非能够扭转战局。第三，那个第二的人士，如果倡导对华人不利的政策，怎么办？

最后，为什么华人要参与？这个制度本身已经演化成争权夺利秀了，没有实质性的正义意义。今年中期选举我就没有参加，说实话，谁都不了解，近乎盲目投票，很无聊。普选是互相欺骗中被捧上神坛，它本质是大家去投谁也不知道怎样的人一票，然后就感觉自己有了权力。选上的人是否真的按照你的利益行事大家也无从了解。不过，正因为这个制度不代表正义，因此华人反而更需要参与争权夺利，否则华人利益就会被赤裸裸无视。

作者: fish97 时间: 2014-12-22 01:44

龙血树发表于 2014-12-22 00:51
赞同参与政治。

但是，这些建议的执行有问题。第一，每人有自己的理念，除非哪一位华人非常有号召力，才能 ...

这里的关键点是政治势力的准平衡，如果投票能造成这样那莫每个被选者就要对每一个选民比较关心，所以就不会存在你说的敢于明面上歧视华人的可能。如果大家都不参与，那么政府统计就会显示这个族裔参选的少，政客就不会关心华人利益的得失。所以第一步要做的就是参选，第二步是造成准平衡，第三步才是宣出对华人有利的候选人。
关于准平衡这点，我想多说几句，如果你们现在就选那些你认为他们政策正确的人，那么只能造成选票分散，再考虑许多不愿意参选的人，那么总体趋势就是华人的影响力下降，而统一选票投的方向，则可以增加华人的影响力。政治在玩意是得一步一步的来的。团结就是力量。在在那都是正确地。

作者: 龙血树 时间: 2014-12-22 01:53

fish97 发表于 2014-12-22 01:44
这里的关键点是政治势力的准平衡，如果投票能造成这样那莫每个被选者就要对每一个选民比较关心，所以就不 ...

赞成尽量统一投票。不过说实话，对华人的团结没有信心。这是需要团结精神的行为。

为了达成团结，你不觉得第一步就是找出对华人表示善意的候选人吗？然后投票可以是对此人的奖励。如果号召总是投第二，候选人也会知道，这是不可能保密的。一旦此策略为外界所知，反而容易使候选人无视华人利益，因为华人投票和他们的努力不挂钩。更糟糕的是，此行为会被主流声讨，因为这是破坏选举制度的一种行为，华人群体将会受到谴责。所以，团结可以，但是不能无原则投第二候选人。必须形成明确奖惩机制，选出对华人友善者，投他/她的票，不管是不是第二。

作者: flyrathabu 时间: 2014-12-22 09:10
说句实话，参与不参与不是最重要的，重点在于，第一点：你人数要够，比如在德国土耳其人口众多，所以即使土耳其人在政治上直接发言机会很少，但是德国的政策还是需要时不时考虑下土耳其人。第二点：你在该国的经济或者其他重要位置要有一个关键地位，同样例子还是土耳其人，土耳其人基本统治了德国多数工厂工人以及一些脏累重活的位置，所以德国不敢太过得罪这些人。

首先达到这两点再谈参与到政治中去这个话题吧。我觉得这点可以参考黑人在法国，南美人在美国等等，不过这些我不了解，只能靠在法国和在美国的人们（论坛里在美国的人或者了解美国的人应该不少）。

光是一个所谓的参与，一点意义都没有，当年黑人在美国够参与吧，还不是被压制到最后靠美苏争霸才取得政治地位的

作者: qyangroo 时间: 2014-12-22 11:18

flyrathabu 发表于 2014-12-22 09:10
说句实话，参与不参与不是最重要的，重点在于，第一点：你人数要够，比如在德国土耳其人口众多，所以即使土 ...

同意人数多是王道。

驴教在欧洲，西裔在美国成气候，人多是关键。

作者: 大卫 时间: 2014-12-22 13:51

qyangroo 发表于 2014-12-22 11:18
同意人数多是王道。

驴教在欧洲，西裔在美国成气候，人多是关键。

穷有穷的斗法，富有富的斗法。美国犹太人数MS也不多……

作者: 龙血树 时间: 2014-12-22 14:21

大卫发表于 2014-12-22 13:51
穷有穷的斗法，富有富的斗法。美国犹太人数MS也不多……

抓紧多生，同时致富，政治参与也要跟上

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-12-22 14:37

大卫发表于 2014-12-22 13:51
穷有穷的斗法，富有富的斗法。美国犹太人数MS也不多……

犹太人在欧洲被屠过几次了，在美国也是遭人恨的。但是犹太人控制了传媒，暂时还是玩得不错。

犹太人的策略也比较明了：

首先是把自己隐藏起来，反正他们相貌和白人也差不多。
利用传媒给白人洗脑，在精神上阉割白人。现在广大力不肉群体就是被阉割了的，但是广大红脖仍旧凶悍难驯。
在一切公开场合，力挺黑人，让黑人出头和白人斗。（看以后他们会不会力挺阿米哥）
把华人树立为各种族出气的目标。

华人就算了，既没钱，又没胆，还不团结。就老老实实干活吃饭，小心点活吧。

我个人认为，想奴役，清除华人的还是白人，黑人阿米哥虽然犯罪，AA什么的对华人不利，但在对付白人上还属于一个战壕里的。华人如果把自己当荣誉白人，那就等着被所有种族仇视吧。

作者: 大卫 时间: 2014-12-22 15:14

糊里糊涂发表于 2014-12-22 14:37
犹太人在欧洲被屠过几次了，在美国也是遭人恨的。但是犹太人控制了传媒，暂时还是玩得不错。

犹太人的策 ...

犹太人的历史境况，和东南亚的华人相似，然而华人的现实处境却迥异于美国犹太人。

痛定思痛，还得从自身的文化和选择上多找找原因……

作者: flyrathabu 时间: 2014-12-22 21:46

大卫发表于 2014-12-22 15:14
犹太人的历史境况，和东南亚的华人相似，然而华人的现实处境却迥异于美国犹太人。

痛定思痛，还得从自身 ...

犹太人在美国有特殊历史原因，开拓美洲大陆的时候，欧洲的犹太人派出了旁系在美洲扎根，那时候欧洲犹太人还在欧洲兴风作浪呢，所以美洲犹太人有个良好的开局，毕竟通过在开垦美洲大陆，不少人都成为了大资本家，是国家的主要组成部分（注意，这里是犹太人少但是政治地位高的原因）。到了一战二战，这些在美洲的犹太人充分扩张了自己，毕竟最终摆脱了欧洲犹太人的控制，同时还涉及到利用各种经济危机，逐步谋夺了美洲（主要是美国）的经济统治地位（这是在美犹太人和在美中国人最大的区别），也是因为美国要中立卖东西，甚至最后加入了盟国里，所以二战时期甚至二战后犹太人一直在美国活的不错（叫立牌坊，二战德国反犹闹得厉害，二战后苏联也算不上对犹太人友好（当然二战后主要还是犹太人已经统治了金融））。

所以犹太人的例子不大适合拿来作为中国人的榜样。

作者: qyangroo 时间: 2014-12-22 22:19
本帖最后由 qyangroo 于 2014-12-22 22:20 编辑

中国有乡党文化。在移民国家美国，没有乡党文化，有的是种族文化。各种族自然会抱团形成利益共同体，在社会上攫取更多资源供自己立足和发展，而在所有种族中，犹太人、黑人、印度人是最为抱团的。

犹太人主要是一直都有钱没兵，除了几十年前的种族灭绝政策外，被排挤、歧视和反感已经是家常便饭，所以他们的种族文化也非常强调抱团，这是犹太人在美国以及在全世界的立足之道。虽然也难免内讧，但犹太裔是出了名的抱团，尤其是在演艺圈、金融界、大学这些人脉关系极为重要的地方，彼此拉帮扶带已经成为一种本能了。只要保持犹太化的生活习惯，机会就一定会比别人多，通过光明节、成人礼、赎罪日这样的犹太教仪礼维持自己的朋友圈。

比如在好莱坞，娜塔莉、斯嘉丽、安妮.海瑟薇这些犹太裔女明星因为犹太人的帮扶带文化比同龄的其他女星上升更快。不管外貌怎么变化，她们在文化和身份认同上都是接受犹太文化的。

image.jpg (243.92 KB, 下载次数: 382)

作者: qyangroo 时间: 2014-12-22 22:27
印度人在IT行业也以抱团出名，在职场上比华人更为灵活、主动性更强。一位在硅谷呆了十多年的中国程序员直接地说，印度人拉帮结派是出名的了，往好了说这是团结；他们习惯于拱出一个人担任主管，然后会罩着团队里的所有印度人，还会招募大量的印度同胞，阻碍中国人的发展；而中国人或许习惯各自为战，缺乏印度人那样的集团作战。

在美国，高科技领域的职场常态是“CEO——老美，中高管——老印，一线工程师——老中+老印”，多少年，仍然一成不变，趋势很明显，剪刀差日益扩大。

有调查数据支撑了这一说法。位于硅谷的加州大学伯克利分校和斯坦福大学的一项综合调查表明，截止2012年，印度裔人才领导的公司占到了33.2%。在美国硅谷的总人口中，而印度裔仅占6%，但是创办的公司占到了硅谷所有公司的15%。
在硅谷，华裔总人口占到28%，清华大学在硅谷有一万多校友，浙江大学有五六千校友，北大复旦交大武大南大等大陆名校的科技精英几乎都在这里，但管理阶层的华裔人数与印度裔相比不是同一个数量级。

有如今印度裔人士在硅谷势力如日中天，世界顶级公司的印裔高管日益增加。例如微软 CEO 萨蒂亚﹒纳德拉，谷歌高级副总裁、Android掌门人桑达·皮恰。

美国联邦劳工部的最新数据，显示在美的印度裔移民经济实力强于华裔。

美国联邦劳工部8月28日公布2013年《全美亚太裔在萧条复甦后的经济地位》，亚太裔的薪资、教育水平和就业率都比白人及其他少数族裔表现佳，其中又以印度裔移民表现最为突出。25岁以上印度裔就业人口有76.1%有大学学位，华裔有56.8%；16岁以上劳动人口的平均周薪也以印度裔的1291元最高，华裔1093元，白人、非裔、西语裔分别是865、692、641元。这是根据劳工部三年前的「亚太裔劳动力与美国经济复甦报告」所做的更新报告。

作者: 大卫 时间: 2014-12-22 23:10
本帖最后由大卫于 2014-12-22 23:19 编辑

flyrathabu 发表于 2014-12-22 21:46
犹太人在美国有特殊历史原因，开拓美洲大陆的时候，欧洲的犹太人派出了旁系在美洲扎根，那时候欧洲犹太人 ...

http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=90513874_478_2502349331_1_a0q8TSU9DjHK+l1lHz2stqlF+6xCpv2xhGixu1CnIQdaVg2YJMXNb9QH5SjVCMhG5yoUEJU2dfsn1BUqbA/s.swf

王侯将相宁有种乎？在美国哪个种族要出头天都有一番血泪史啊

也许这里海外华人居多，所以类似话题隔一段时间就会出现一次……

作者: jerf71 时间: 2014-12-22 23:46

大卫发表于 2014-12-22 13:51
穷有穷的斗法，富有富的斗法。美国犹太人数MS也不多……

这图漂亮。

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-12-23 00:02

大卫发表于 2014-12-22 15:14
犹太人的历史境况，和东南亚的华人相似，然而华人的现实处境却迥异于美国犹太人。

痛定思痛，还得从自身 ...

完全没得比。

痛定思痛就是大家努力把中国建设好，那么退可在中国好好生活，进可开拓四海。

不要老盯着犹太人，犹太人建立以色列还没100年，被虐的时候占多数。多看看总体情况吧。除了几个殖民帝国，你再看看各国海外移民，华人后裔可以建立国家（新加坡），有自治地盘（缅甸果敢），做泰国总理（他信，英拉），高棉革命领袖（英萨利，农谢等等）和首相（洪森），菲律宾总统（阿基诺夫人，现在菲总统的老娘），还有美国州长，秘鲁部长等等。你看看海外德国人后裔那么多，连个西洋德国版的新加坡都没有。海外日本人，海外意大利人，海外朝鲜/韩国人，海外印度人......混得也就和海外华人水平类似，甚至还不如。

具体到在美华人，本身人数又少，又不团结，几颗散沙谈什么都是扯淡。

作者: fish97 时间: 2014-12-23 07:53

flyrathabu 发表于 2014-12-22 09:10
说句实话，参与不参与不是最重要的，重点在于，第一点：你人数要够，比如在德国土耳其人口众多，所以即使土 ...

如果按你的想法那华人永远没有出头之日了。
以色列的极端宗教团体，就是那些带大帽的，他们只占有人口总数的15%,他们的参选绿是99%.而普通人的参选率是20〜30%.虽然很多普通以色列人不喜欢这些极端宗教主义者，但以色列的政策是这帮极端宗教主义者把持的。看到这你怎么想？

作者: 大卫 时间: 2014-12-23 10:27

糊里糊涂发表于 2014-12-23 00:02
完全没得比。

痛定思痛就是大家努力把中国建设好，那么退可在中国好好生活，进可开拓四海。

见贤思齐，南洋华人的这些成就犹太人好像也一个不缺，而被虐的历史记忆却也同样深刻。

其实，建设好中国，与美国华人增强自身影响力并不相悖啊，和平时期可以像美国犹太人与以色列的关系一样，利益相通，相辅相成。

当然，中国这样体量的大国并不能与以色列等量齐观，今后中美战略竞争的态势将愈加明显。到时具有劣迹史的white pigs是否还能像今天一样“宽容”是值得怀疑的，而在美华人也只有依靠自身的团结和组织自求多福了……

作者: flyrathabu 时间: 2014-12-23 11:14

fish97 发表于 2014-12-23 07:53
如果按你的想法那华人永远没有出头之日了。
以色列的极端宗教团体，就是那些带大帽的，他们只占有人口总 ...

不是永无出头之日，而是在现在条件下只能依靠祖国要强大，然后尽力抱团移民增加人口数量，发展经济等领域的作用。
光泛泛而谈一个参与进去，提出口号这是一件毫无意义的事情。
首先得有硬件条件，然后才能谈口头上的东西，英国说真理在大炮射程之内，老毛说枪杆子里出政权等等都是这样的道理。

至少现在，我看不到华人在西方国家里能实现你现在愿望的可能。我说的土耳其人，以及后面说道的犹太人都是有历史渊源的，土耳其人来自于米歇尔计划，而犹太人的根基来自于欧洲的金融资本。华人现在有什么历史渊源和根基么？没有，既然没有那现在不是谈所谓的海外政治影响力，而是要做好缩头乌龟先把基础打好

作者: 糊里糊涂 时间: 2014-12-23 12:03

大卫发表于 2014-12-23 10:27
见贤思齐，南洋华人的这些成就犹太人好像也一个不缺，而被虐的历史记忆却也同样深刻。

其实，建设好中国 ...

犹太人流浪两千年没有祖国可依托，和华人完全不同。

建设好中国和扎根所在国（楼主可能指美国），很可能是有矛盾的。

现在世界经济疲软，两极分化加剧，社会开始动荡，必然选择强人政治，在欧美的华人不是操心怎么玩政治，而是该操心怎么保全身家的问题。别以为不会再出希特勒。

作者: 如若 时间: 2014-12-24 07:31

糊里糊涂发表于 2014-12-23 12:03
犹太人流浪两千年没有祖国可依托，和华人完全不同。

建设好中国和扎根所在国（楼主可能指美国），很可能 ...

咱们谁不希望中国真正的强大起来啊！可真正的强大，不仅仅是靠经济建设，不仅仅靠有多少航空母舰，州际导弹，核武器，也不是靠有钱。。

战国策里，“燕太子丹质于秦，亡归。”我们都读过。春秋战国时期的交质，是被迫的，出于无奈。可你看看如今，有多少过去的，现在的，未来的国家领导人的第二代，第三代，至亲、挚友在西方以各种方式发大财，在兴高彩烈地享受奢华啊。。当朝的公主还在哈佛呢吧，据说叫都不肯回去？这种情况不改，其他都是瞎扯，白搭。。新生的裸官们比雨后春笋还快还多。

美国制裁俄罗斯的一招就是公布其有关官员的在美财产。所谓杀鸡给猴看，老美这一手儿做得也还是很帅的么。天朝命官们还能挺得起那小腰杆儿来，如果还有腰杆儿的话，
和美国起冲突么？OFAC到也不是素食尸位的摆设，折腾起中国来应该是很有动力的。。

哎，这种话题比较沉重，大过节的，不说了，
糊涂节日愉快。。

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