爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 ) v* r$ V" G; ]
! c5 i3 h9 b: H3 A; p) e
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
6 ~5 ], G; d. B$ P
" V% G( k# Z4 h2 N7 ?+ v认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
, \9 j9 }/ h, N' K* ^7 a! J" }2 e/ }  I  M, |: `5 t0 Z; q
我个人觉得LYU最好。( [$ J$ d" }: ~# b' i9 u
* z. x% W8 \" i' q3 J6 `
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
5 g9 T0 \# V6 u% T2 O8 W所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
& J( e5 N. V% V" m6 Q; n认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
$ m6 G9 m' p+ a2 ]- X' t0 {2 n9 r) o9 |7 K' y/ y  g+ q
我个人觉得LYU最好。

& d  i" u5 X. k$ f9 m3 j: V6 OLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
% U+ g8 ~9 ~- C4 lGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
/ u& w2 ^& e5 _" E, D1 z6 ~2 N
& b% f* O3 e+ F* F" }
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
& T7 T- q  m+ V  s9 H2 bLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。: a, `' t2 k! c3 ~% w; v6 M

, I8 {# i/ F  Z8 Q, s大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
' H! e7 ?$ d) q- O/ p标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
! ^# p$ h( q; u
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
" [# q! ^5 I0 g  @  mluu不是念卢吗？
3 O( M4 e# e- X' i/ p$ {9 A
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
- K' K: h" B0 b  Q" m3 j# j最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
2 A9 B3 p* e& o; M0 q( s' |
为啥就不能有两点呢？: H/ M/ C" l+ v+ T' }2 f
4 a  V! I* m; j' ]: Q4 k6 d
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。9 F4 C" M3 L) R. ~/ q  B6 s

) W& [0 R( Y1 X3 _# y6 h为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 8 N% w! j- [" Y4 z3 U$ t" K6 I
为啥就不能有两点呢？
: J. l! p0 |8 p) a" D
6 X: ~3 Q; ~9 Y土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

7 v9 S5 j! D7 S3 [' w( `, A英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 " J9 g) q. _, ~
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
5 ^) J' L  v! N5 Q; ~( g
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 1 @/ Q! X0 Q% x/ P& b. Q; R# W
法语的键盘和英语的也不一样。
5 {6 n* b6 a+ W' a" n2 d4 O

6 b! T0 N- J- I" A/ ~除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
7 s+ E7 O0 a; h' D  z9 \3 a/ l/ z除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
" S% }. Z+ }2 O  W
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
5 ~! r$ R( K; w. F5 B. d" `' ^# M
% n8 C1 N0 ?& s) \% L12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 & h3 h4 Q$ z4 {& M, }
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。9 i2 @+ F2 u! T$ n' A% m

2 \4 k  b. P( q2 {8 M12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
. Z  C7 }: _. ^! n9 w) _
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
3 g* D. {$ U5 I. t" w) N6 n
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 , d  b- Z9 `% q0 w7 I
那法国人还真是拧。

: o' e4 z) U' b8 W' |$ \' V6 ~/ V! v4 [! O$ G5 @
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
7 I7 _9 h% k+ _: A% h4 a! \5 e4 V) R. U% T
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 $ `/ f  t8 X1 y/ s. _
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。6 }  \$ V: S9 H: W5 a

4 v! C5 N; x4 \& ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

/ v  C, ?4 A. v) }9 }  t/ C很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。1 t- o4 {. b8 E/ |. @( M
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 $ h% `" C& T4 V" w0 R
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

- p* ]" `* t: U; [3 q! A! h替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
6 t# h5 m8 v# l0 R2 N- c
% z3 t# y% k: g" g# E  f公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
# c  n/ O  H) V4 i5 G# K0 t
2 L4 w( k) c5 V/ W但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。5 [1 M' l4 m3 C0 [* ~+ N
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。. w; w! ]) q% @3 S% L  R" d' o9 w
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
$ Z% J4 b9 Q" V! F8 Z) q2 Q个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
7 `! t7 e; P2 ^- e用“LUI”有如下好处：
/ i6 Z% f' z) \7 T1 W1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音* C! [( c" @" u7 v9 E
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。* }; }$ }; D: _0 J# H5 ?5 u8 }
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。  R& M/ g5 I) C6 I  K) h
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？2 W/ |: m, v8 S! b8 y! I! t+ j8 }
' M# M  o3 a# O7 A6 s# D
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。) A6 A. `6 i6 l
* G1 d8 y  w# e& q. L
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
) I- ]: |- a/ ?0 O5 T! F" ]# h/ v一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
$ Y& J+ h; y# W7 ]+ T! h6 J' c那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。8 a1 Q% C9 O2 E- s+ ^$ D- |' V
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
, d/ ~0 l- h4 m+ q* [# `, u& S3 K- E# _& p# t3 o# o
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 7 ~1 {6 A# L. |$ D& D7 q3 d8 t
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
0 C, _, \, J; M. R8 S从发音上讲，它区分开了“ ...

, i2 W- p1 T/ ~5 d; Y* b感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
" P+ h: q; z( N俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
( D; Z8 G) D6 K感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
; z& ]9 u2 R% P; L俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
7 `) }0 T% z! J" r8 ?+ q* c
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
4 ^" d! @3 J5 p) I- {4 {今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
  s: D+ g4 B" g5 ~2 H( J
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54   Z# ?- B8 ?, R) G" r+ @
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
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没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 , s& T0 B; r: S+ e
没查查跟吕后有关系吗？

( [& ]$ e( K+ j( b8 N; Y反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
! j8 e6 c; X  v7 Y. @; I艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
* o; X+ n8 w$ k6 U% }) B+ D
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
4 e9 S0 [+ ^" m- f4 h7 nli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

- m+ i" [- v; [7 j# P想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
8 M9 G6 l8 U  e7 Z: f- `$ @9 u5 h/ C" Y) v6 @# m. i
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
3 k2 H% l" t; C7 a: L# F4 `) R2 H我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
& b* [( S" L$ W& ?) U$ n! X( ^
/ w& S& B: `* k日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
7 R0 z* c$ E9 O8 E: {
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
6 X+ A- {5 }  K: ~LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

2 G& ~: h* y( f/ m5 z# }1 j6 g驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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