爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 + A/ J; g' i; X

9 T7 K' ^# l/ ]/ W9 A4 n声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 ; C; K/ D) @9 `( w6 u! p! @

- U& ~' o' }9 g认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
+ z% T7 t6 }! a* O# u" e4 d, k8 {8 b- `. d( ?3 a
我个人觉得LYU最好。
' B# J) u2 p/ @# r; U4 U+ s) H; g: }0 k# C6 g$ I
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。5 Z7 a3 x8 c/ M- s. \9 T
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
1 w- N3 D, R& a  n认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
7 Q& y3 ~4 y1 j5 K8 g9 K
9 T" D* K. ^; n3 A+ w我个人觉得LYU最好。

& m. ~& i$ q1 c2 t) E) `& d/ }8 n: [, ELV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的8 C) g- n  x2 j; @  `5 j, X6 f4 h
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》3 q& U( F& f8 I7 Q4 T

1 U; Y% F. [/ a& X6 E0 r# H7 z
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:9 l( B9 w, b4 R+ V8 ?' m
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。" \4 x, ?, `: s5 Q( J
1 S0 g, A, j4 |( o$ R( ?
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 % m9 h1 A8 p5 g: n3 h; e; a, u7 A) ~
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
5 L  ^; n3 L5 A) Y+ M( H2 |  `; z; f
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 ; s. ^/ H& a: O5 L5 ?7 a# R% }
luu不是念卢吗？
, \3 k5 z3 G6 g, w: g
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 + m4 F0 A$ c! g  J( x
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

) k( v- t4 f& g为啥就不能有两点呢？- ?# \  _2 B9 [8 J0 v& v

7 z4 l; x/ P& G) _1 P) k* e& ^土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
- A8 l6 `# v" H2 K9 C
& T# S, M6 k8 k. v9 T: C为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 ! y, }! ~: t$ s5 j( G0 W) ^
为啥就不能有两点呢？5 L3 y, _6 x: G4 s
; J. N# b# l1 T: T3 w
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。

7 W5 F$ |& c7 ]  i英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 4 g! p  I# s- b/ v4 A
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
# M) U7 a2 J) F% M2 L% M
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
: A; F  E0 w1 Q" k7 E; F法语的键盘和英语的也不一样。
3 e* N3 @( H$ ?) |* Q7 e4 C8 M

5 D3 O3 Q8 Z) |& L: b, h  {除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 5 }% n2 ~2 P$ G6 O
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
1 [5 k3 T4 j) ]% j* M, v: k! r
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
+ o  o, V: `- \, z9 v5 n8 z: J( E: \5 `- V! W4 j) A' c
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 9 H. u$ ?. |: j
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。/ b" `$ k% k  u1 V4 ^: f( A. u) {- A
* B, p* F3 x+ L* o
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

0 P2 Z& ^* }5 v2 T& S0 E) T那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 + f+ x5 V* o' J7 o4 S
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 * t) `3 I. s, }& U
那法国人还真是拧。

- T. b) j3 j% e3 V$ [' A+ y
/ {  J2 k9 i- d; P/ o: ]( L我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向7 ~4 [% T) J/ x' g
1 e( b! k2 ~5 s% f* Y- R
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
$ B+ A4 s4 Y2 x5 D% x- U排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; `2 V; x, ^: O

* |( K! a& d, K: i12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

' @% Z1 h1 H5 n) e# X很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。4 T1 G* U3 C' e  ^3 O
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 8 i" q4 M- N; h$ _+ Q+ ~+ l* p
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

, m- L, D9 \5 o- u$ f替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html! P9 b7 x" T$ ]; k7 \0 _

0 D0 m* t4 d* f9 D公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。0 Y+ {0 e  Q6 @
# T( k: r3 U6 R
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
# V  m( s0 }  e1 S% U
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。; y0 [" X$ G5 Z
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
; Y7 w* v* {0 _个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
- e5 H! Z. V" @; ~用“LUI”有如下好处：
2 t- J2 t; W6 g5 y. y4 H1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
$ ]% w: a' F" F! o2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。7 ^7 v- I4 u( R5 W  R3 v8 k( |: g- B  q% T
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
. Z* @) d) w4 w$ y7 F% D) h) k这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
1 O; H; m4 H7 J" A' f5 G/ \) W
  `; ?! J% d0 S5 {4 J$ o; ]/ t5 r4 ^汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。( W% G; @! U" Y- `& M3 ?

4 z: I( X$ B1 B, y7 X% f4 e汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
" ?; e; i9 W* s& ?一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。5 u! Z, }5 I+ B) g
那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。: s- S; m1 \) X$ [$ m' E
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
# ]* z0 S9 j! w" ~4 k% b
3 w0 Q* Z5 m0 O+ H字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 ) c  e' a$ j2 l$ |! d3 r
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
1 A! S: m0 m/ w( C6 m1 n) M. {从发音上讲，它区分开了“ ...

+ W7 _( O2 N6 N0 o. j0 U感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。8 r. C3 G- ^( g  @
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 & k! J2 m' q0 c3 _! t
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。5 _4 ]( i& G. Z" D
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

% l) L' Q5 ]+ ~$ @1 {2 }这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 1 T6 o: ]' m" R3 T4 B+ P2 U
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
7 u# s% g# ~* b: y3 T2 R6 ^
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
0 X/ I) i. r3 j6 i, M+ \, N- q好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
* D2 y' u: |; g7 m. ~7 _1 _8 S
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
- h. V) X, |, P  D6 {6 x没查查跟吕后有关系吗？

4 b3 x4 @  F, A' ^4 a反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
8 Z1 b& j9 f9 T2 U) o( [艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

+ m% V5 F1 S$ [5 N3 W; r6 B; uli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
; N& O+ e# [8 [* h! E- \5 uli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

, [+ c& U0 [: Y" H5 |3 ~想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题9 P3 F; ?$ c6 Z4 ~/ W# [) O# z4 [0 C& {* N
" A/ r  v3 |( A  r7 I( _/ x
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 % R* C, V6 V$ E( I& i8 I
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
, s! i# T: ~8 W3 {; G) |5 m, m' B: n
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
' k/ [9 Y, w2 x2 i" X8 w
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
" N- u7 E7 R2 M4 ~6 mLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
. @& G& x* W5 X- G: M0 |5 n
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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