爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
8 S' m# m9 n  k( m- f& m, J2 w" ]" ^$ O8 x1 Y3 C! Y
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
1 o& x' T& r. J. m+ ^, M$ x7 Y) x, m- S2 [  T( G
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
; a% |, Q8 p  F! w3 X" s
1 I# A' T( G+ N0 {1 ^$ A) d我个人觉得LYU最好。
$ ~3 @- U+ X  {  J
6 g4 \7 r2 m9 {' X: h3 A) I因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。
# J# s+ z+ Y7 p& z; A' ^% ?# w所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
5 x8 G) r  Z7 @( [9 ^( ^3 A认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
* Z5 L* D! v" F
$ x- K0 Q& `# U/ K8 @; h% z我个人觉得LYU最好。

6 O' P5 ~3 o; c5 ULV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的. q2 U9 b5 |$ o: ]. E' F9 O4 l
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
  r* r1 N0 W5 j; ~0 h9 t7 v" ]4 h- }! a. w& j# e
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
( q, b  y3 Q5 a6 KLǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。4 ]% v. e; \/ L; I
: n0 B4 g* V" G$ F
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 3 x* D$ `1 {, g3 y" }9 B' u9 t
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

# t& ]2 }: g. r: z3 R5 [. Q% {/ V2 C2 Qluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 ' b% y6 a+ ~! ], ?1 q4 z: N
luu不是念卢吗？
4 c# b, b% K% b* s) r
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 + M0 u) \/ j; G$ g) g$ }* f
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
' t* U$ t* t6 [
为啥就不能有两点呢？
* z$ a) M0 n/ k$ l; G2 ^& O  r5 G7 g, T) Q3 o/ S
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
8 U; Q/ ~1 Q8 V0 i7 \$ `5 n2 `0 o9 A" y! T6 m
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 " A- {* ]4 X# c/ Y
为啥就不能有两点呢？; f  G. p, J5 i! P! p
& r4 L3 t! N3 q1 A. c( E: Q
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
" }3 x1 a# w$ w) }( o
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
/ a; @' X; ?0 D+ n6 T7 S英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
( j1 A( @  T/ x+ q/ E4 d: D
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ! a7 Z+ |2 z! [4 H& O4 ^' ~
法语的键盘和英语的也不一样。

4 y: ^& z% D) X' [
5 o6 n3 q; N$ d. q除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 0 B+ g7 y* B  N
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
0 Y9 ^: c; T, x% U% d- P
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 m2 L& G6 z: Q$ N
+ t$ o( f/ P# N! x. S( v: _
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
/ \8 Q9 e% p/ Z1 b排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
0 w8 O( o: Q8 m: F* x1 [
' R9 p8 ~( d$ m. v12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

1 o; W  A- v$ B那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
$ n1 P9 y! D. @$ q4 H7 m
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 7 K% L$ x1 |0 q
那法国人还真是拧。
0 u8 Q) W3 P3 J  V* z
; p3 g& `: z% l" k4 d, J; b- N2 ^, x
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向, B0 @( Y( D3 B# U6 K
) n) P' q6 m# z; q
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
" `4 [8 [. f9 n0 x排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。! M8 M$ q" V; i$ N, |6 D/ `, F
, b& \. T& O. Q. l3 d; x
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
1 D3 [7 P% N4 s# @
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。/ R; z8 [3 ]7 F( Y( h0 D6 S
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ( T/ J' e+ ^8 W* C. \6 Q
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

$ ?! @5 a. B, [& i9 c& o替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
$ g5 _. U  m! ]* x0 C, c0 u* l
6 P* j, }; i9 u9 B0 r+ u公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
/ S) v* H3 X( r' d  w, Z3 S! F/ m$ j* L
% f: [7 s# J+ C( ]4 v) f但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。" a# ^. h1 U3 k5 I
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。9 I: W- l7 L% S* y5 [
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
9 G; S, _( I! T, ~5 w; U" _; W! |个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。7 q# i  l( X. L2 E
用“LUI”有如下好处：# i4 t7 k* P2 O* i, g
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
# R) S& Q4 x1 V$ p3 A" }2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。( M5 S7 F( `/ V0 d4 [0 P" Y. I
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。! `1 n* e2 t7 q: T
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
3 ]# F3 o9 N7 G3 H$ W2 l, q. b+ Y
7 N9 J- |$ s$ f汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
6 C, u  A" [7 c- [5 I6 q5 P, h
/ z6 k* m) ]* L- P汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
# I4 a& F1 O# C一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
  V, p1 |9 U9 K$ u9 y4 T7 Q那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
' I' W$ q; r& cUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
) H: m9 |5 q; s5 g6 B3 H
! |  p4 L: n6 V7 i' u6 T$ [; n字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
* t6 e- E) o; F* T谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。9 F- _' M' a3 E
从发音上讲，它区分开了“ ...

# J0 I% U( p  W感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。' {7 z  `; m! w, J
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
) l: z3 G8 i  ~; r感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。0 |. A, y& g& X0 K4 C
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
! ]: q! B& U4 l' c. m6 C- ]
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 4 S: I( J7 o" p: C7 S
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

, D0 B6 y( Q- F, {$ {好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
. V' e' v8 }# x好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
! l' `5 z! X6 w0 j# X( Y6 ~9 a
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
# d9 O' z: M- @0 e# |没查查跟吕后有关系吗？
, B* A; Z& t9 @  ^
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 3 g0 t/ f$ |$ }4 H
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
2 r! Z( @; u, V4 j2 O" j
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
! ?7 C. ?$ q) q. k' bli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
9 ^- y; T, Z, I7 P; X
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题2 \5 d* ~) i$ u* q
" |" X* D! F# ?4 t6 W. }. J
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
! M3 Z/ }2 n& E1 B- a8 m我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题3 [( @- D- X2 w! {8 Y6 m1 W* F
' a% E* F) b+ M9 ?4 P
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
% W% Q+ C+ f3 n2 p, F& h4 q
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
) O4 e+ f7 M/ ]( y0 `( @( W' XLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
9 D' Y" L* q+ g! A1 g* g
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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