爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 : M# ]' h. @, a, J! n

9 S2 U7 s) u; \$ d% n. I! L6 Z. |声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 6 C# |* i: r* x4 l, {
& }: c5 ]. d/ c. h
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。. S2 |' \1 Q8 U5 ?% z% ?4 k
6 G; i  A5 r0 K8 x0 W# p$ a
我个人觉得LYU最好。
! T7 e5 r( L7 t/ B/ J0 D/ v
4 ?2 D. U, D' A: ]1 n) H因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。3 D/ }0 F. g# e
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 + E' I$ Z0 i; c* k
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
) F- s7 a4 c1 t$ E
; n! z" D5 l$ K8 A. E" \: `" {# X我个人觉得LYU最好。
  p& Z. M5 S) j# U: B
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
0 l5 }; m: ]& n0 p! CGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
: Y% E( H6 U8 R7 w( C: c( j$ q
& _9 T1 O) \/ {' B, T
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:' v9 n. b: B& m6 g
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
1 Y0 C1 C" R' U/ k. A; N" c; |) Z3 ?7 a% K
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 4 k% s% n. Y9 Z' r( o
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

4 @+ Z# t" y$ V3 f2 j% d% b& jluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01
0 S& a  o: z$ c: i2 m5 Pluu不是念卢吗？
# ?# K4 q2 z3 n. R
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
+ g! E% ?) E% f: \8 {& {最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

3 a  g$ g1 ?) f, [为啥就不能有两点呢？
& a! {! {) x' f+ h; D6 T1 K/ P/ C) Q
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
7 H( k+ k9 a: w, S- ]4 E
) J0 O3 o! v8 }( A为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
! \3 T6 Q4 Z8 B为啥就不能有两点呢？
7 w; ^+ H" {) e& F7 x0 F3 a  t, E; l1 a1 }
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
" ^0 f: o' Z  i" _' v* J9 `0 y2 K
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
% b0 E8 A6 K' D英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
/ e( |! E  B6 }) y* l  L) t* M
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 6 V) _1 U& `/ M' T! N3 W
法语的键盘和英语的也不一样。
% q$ T& K! Q% e4 [4 {. I1 i- @5 l
* v- }0 M2 W+ Y% r# E
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 6 }: n7 G9 Y" I% k: `+ @# j
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

# a! y- V9 t+ J4 F6 o# H排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。# p7 d) S# Z. y; |4 O
9 x8 t+ N9 a; E% ~) o8 z5 \4 Z
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 8 X' P9 h! \8 E3 W# w$ M% {
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; w( B3 x' r& M( e; }+ F5 A9 I

% j8 T6 K2 b( H6 b) X0 k/ ~12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
/ E/ U, Y; U! b: d1 ^9 r" ?8 o
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 / ?/ C9 A, q  d9 u/ }) G1 X4 u" b% [
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 ' B. i4 o$ D" l; ^
那法国人还真是拧。

' y3 i3 W# S9 b$ [- Q" Z' ~, B* M
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向1 M* N: K. _  l' a$ d  O$ b8 b" c1 n

( H  j3 v( w; {4 F6 @; f我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 7 q# f  J5 {. S1 z1 w, `
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。# C( B& j$ u6 E- w
3 @# u7 p' ^, ]' }
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

$ ^8 j: S# r: H很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
# X, Z" x7 K& ^反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
8 A/ K4 m+ ^; U6 O) X' n+ _3 `LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

- g/ M( G* m( G& l, o替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
& e# M( [/ W2 l
0 f3 [. R4 B" H; w公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
  s' J% p  w: ?8 [( Y/ r9 r" W4 R
% A1 x9 P$ E$ U2 p但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。  n1 g$ O" V% f, D: |
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。3 Y& A. A( y/ R1 A8 {' A
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
. z" v# H4 z. s" s/ ]个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
* ~, O' y. S- t  Y' M- X5 b用“LUI”有如下好处：
/ d" k7 z$ L: \& s1 J1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音  r5 S4 }8 }3 u5 A) J4 ?
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
: j' `% b9 a) O) F4 q3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
9 T; L3 S) T8 q$ u" C: ^, p这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？) P) ?& G% B' F2 C' K

! |8 d2 l( s5 r) D( V0 p* ?汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。6 M- Z2 {, `. ?1 y
' F( @7 D9 P! V0 f3 k3 U
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
5 R" z9 j+ a# R: p4 w  X一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
8 Q% _+ T4 k( W% ~3 f- w那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
$ U. h$ h3 _; vUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
; e/ @9 B* \# \; J1 V  C. p" k8 X. N3 G2 e' B, H
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
) z$ K3 U; L3 k谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
" v# z4 U' e* w4 w- N8 g, S从发音上讲，它区分开了“ ...
& D. I  F  y" o; |
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。5 n: U/ Q4 D, T, c* L) }
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 . U4 `4 ]: j- ^% @/ ~# p
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
2 s/ Q0 I1 x9 j, B  k- {, m8 J俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

! U' @" ]: Z" @5 r0 E% [这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
5 E8 c+ f8 x3 U6 s: |/ s6 Y今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

  r, u6 p  `% B% k6 S好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
! c' `. H& f; [: T好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
6 I9 z4 u5 [2 ?$ I* F$ s# r0 \% Z
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 ' _& ~1 w* d, V# A( l2 C9 s
没查查跟吕后有关系吗？
6 }$ B9 c+ r, w+ y" H# P, F) G+ c4 ~
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 + T  T& A, i( W+ q: g6 ^8 N
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

! f# o$ j. v  `, h8 l7 ?li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
+ y' r+ F$ ~& {/ Tli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

0 Y# S$ g: j/ m想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
3 k/ a+ J7 e% `5 w5 S5 |2 @, S( D- n3 O
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
/ O( c: D1 K& u( ]+ J% n9 j) u我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题/ X1 G% R. f9 @/ ]8 N! W1 y* |

! d0 y. G3 Q  v; G$ N, h4 T: z% f日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
/ M* {  a, a7 k4 }; s
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 6 I: k. \0 p' s) S! m8 |
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
0 [* d7 k6 v! D7 E: F! Y+ A, L
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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