爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 3 R, e/ {" i, F$ O" L
( z! C! F( n1 \! E7 A0 R2 X( H& o
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
1 m( @+ }3 O1 ?, R
" c6 P/ U4 {+ I: G) x: h9 R9 a$ T2 R认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
4 p$ {- b% |3 J; K" _" g4 F
9 |7 ^+ o; F3 ], x) q我个人觉得LYU最好。1 g$ w1 M/ K6 J+ `/ `+ U

: Z& l0 V& ]0 r  R) k因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。7 a' @6 D5 I/ b6 s1 a5 G$ [; T
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
" _; A8 ]' i" j, D: V" r& C认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。1 B  q6 N1 r/ c9 e# [$ P0 K

4 o& b6 M- m" G& g我个人觉得LYU最好。

; g: Q+ [" j1 D  |  W+ vLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的% b. L; N* w7 a( y
GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》) ?( l1 f) W2 w3 i0 h' a3 f4 D
, i1 ~  y, i( ~$ G
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:
5 |6 l3 j, w* _% q6 f, c, ULǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
1 L" {& b  v, C, O
! ?( n1 W9 ^$ S$ a大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 - y. c6 S, c$ t. B+ R
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
# F7 Y/ D/ ~4 C7 z+ \0 }* `# @
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 % b* q" W1 k" O
luu不是念卢吗？
3 e9 N" L: M  }6 w$ D7 x
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 - S+ @/ o; K0 k9 C, Y2 d
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
3 n2 ^, I& H- @+ {' ?5 [
为啥就不能有两点呢？
$ T$ N5 F. e  A" L% R1 w3 Y8 Y5 b# A+ O# E, b" p# q
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。" W# P! y1 T& T% |2 S0 W9 {2 }

( Z, G9 F; ^) ]* _4 Z; o( ]4 }" S为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
, L' i: T' g* l; D为啥就不能有两点呢？) L& O. t; `4 |+ V

# b" l0 Q# M) `6 G+ S8 x1 {土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
, u0 H* O3 y! d3 _
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 * Y9 u0 R+ |! l& I  M
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

  Z1 |9 U7 p# \, `% y法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
% ~" B& B. U: G法语的键盘和英语的也不一样。

. i. Q+ ^8 w% A# e3 j  F' d" [& r4 G; r/ b4 R
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
' b/ I& ^% h" `. K除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
' B6 L" r5 P3 u5 c8 H
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
  @; E. A2 l# i) B. x9 J5 r2 Y2 t- v* z* Z0 E4 J  ~
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
/ z8 E: y  _3 }3 T排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
7 b3 y3 s* v( g: V$ k! S
" t9 T. z; p; m) d. X& `, m) [12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
2 O! n4 a7 `, d: X* p
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
" {- A. v1 k) n5 \2 k$ e
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
  V$ {9 v+ Z9 ?" Z那法国人还真是拧。

7 X$ }9 S" H2 D+ _" f. _6 v9 \( A
* S: ?1 Z, E( k: M9 g; K1 C" t7 M我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向
% M4 a( w1 e. r/ I* Y9 O* R8 ?) ?4 n$ r  q' ^9 `1 t
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ) K+ a7 E5 E( q: v1 x4 \  u
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
( i) D% W1 R# L9 E, \) H7 ~: `6 j  |: R9 Y$ b
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

2 A  N8 p% Y7 @3 y1 v+ c很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
/ p0 `1 |: E$ @反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 3 q2 p9 m6 a- n
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

) k3 }; S/ J6 D2 E替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
' M* a1 i) d( f, o7 W# v: I2 o7 d" a# j6 f: A" W5 X' r
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
9 v0 l6 F) a/ ^, \2 e
. A6 B- k: T8 t8 h5 E1 ~但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
9 ?5 Q+ g. F' {* y$ |4 _+ G; d
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。. j. `1 f% n  A& p
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。4 m; N4 ^/ S( `, {  l2 V" e' P* \
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。+ T9 l/ d  G( `: ^
用“LUI”有如下好处：
+ s8 V& [! b5 F3 T1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
' C( X3 @2 P5 p6 W* a2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
* f' [2 ~$ P; ]+ T0 E3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。4 T* u( [) e/ V; z: T3 I
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？
: Q2 p6 z) ]/ q; R) W8 r; y
2 {; [: O& h7 \3 |汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
5 D; h  E- M' E& e- l" [4 B3 G/ X1 \0 u) \0 q3 P
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。) |3 r4 B$ h2 b7 n
一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
# g; b( T- Y0 I8 n& G7 L8 x  {  r那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。+ C+ |/ f# {; q
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
6 c" i/ v9 x) I8 @4 `: P, C+ Q
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
  h6 Q2 V8 o# D谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
1 s1 u( c9 A9 P# Q+ E从发音上讲，它区分开了“ ...
- h$ F- o0 G, m/ P/ B
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
" `+ P. `6 P5 u' N0 o5 v9 ?' g俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
4 ~6 h7 T8 }" ~1 }3 a  Z感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
' H& {: M. g0 I7 ?$ S% v1 l- ^俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
& b" _9 Z3 n% c: n
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
5 t+ n) ]# \0 {今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
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好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 + ^% U* W6 t2 t6 u# ~1 g& R5 _) Z: v. y8 k- E
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
& d  N0 i) {$ [! Y) H3 V! X$ `
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
. H/ m7 q. P0 p$ ^% J* X3 }& a没查查跟吕后有关系吗？
% f! B' x7 I6 O- s. Y+ f
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
8 F# Y+ v& }# U0 k艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

4 \+ j& {) ]. d7 r( {1 U. \4 W* wli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 " \( X1 [6 Y/ p$ \4 [
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
$ `4 V( C+ W) P9 L
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题& h0 C1 o6 \1 x  a3 y* X

9 w1 {. p5 @0 z/ r' ^日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 2 P$ W% Q1 K7 b
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题2 F* H4 {9 n, Z/ h4 W2 t
% |5 j5 `+ @/ W$ B( }' ?# a( F
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
7 B5 o7 [/ w% K" z: p$ N
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27
$ q7 U( I/ e, M3 P" e5 ^( DLV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
: e8 S8 O9 S8 e- L- Y5 _' s
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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