爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 3 Z4 V& w( s" J- w' q4 [: E+ `$ ^

: g5 B* x( f$ r* X4 J  Z声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 ; m) B- |$ W* l# ]! P! |
- s6 Z: i8 `! g: ]& E
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。. \! f8 y( C5 a; I

  f* J3 k6 B2 M# Q+ }; [. \; [: Y4 \我个人觉得LYU最好。# G: O& [$ b- z7 D
: F" _( [, @7 n! C! [0 s3 o
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。( V1 P/ ^/ S0 R/ j( q& ~5 q
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 : V  {8 r' ?" T" p  k6 x  V3 Z
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。' L1 T; o( |0 R& y/ Q' a1 P2 r/ ~

8 f1 d; h1 D! |: F( v我个人觉得LYU最好。
: C4 j* k0 [$ w7 Z$ j/ r4 y" R+ n
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
# h- ], ^* m% K( A* a" y, w) lGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
1 R2 T4 D2 T6 @' P; x' Y3 c" ^8 }# Y- P; u
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:# |$ ?+ L5 B& o
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
8 p% y$ w. p- ?+ x
: r& }2 s" ~: d3 t# P大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
& k+ h. G- F  Z- N: L标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
/ S' V2 p' f  w% }, G: F
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 8 o2 g0 d! l0 u8 K# {
luu不是念卢吗？
3 G" j7 \3 L$ s9 Z) p' N
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 6 V$ G, n9 y, l4 p
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

6 D* @; C) Z: _" Y; r为啥就不能有两点呢？" c: l9 H! U7 U4 c
7 N9 i; M- v* w0 h7 C2 H
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。2 g8 n5 `/ N6 s3 A' }' |

: Z3 [. m9 J) |& L1 O. M为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47 / u8 ]8 V& V$ ]& S2 S
为啥就不能有两点呢？% j3 F0 c% ?% y1 V/ c0 g4 u
7 e' h' m" H* U; j. _' s  u5 G
土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
  q6 P; u$ ]* r
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 ; @( C% v5 y6 Y- t
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

: c: _$ p% @9 k0 X% {% `法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45   G+ T+ n4 [# f4 n
法语的键盘和英语的也不一样。
7 Q/ r0 d0 {3 q

! ^" N# R) @1 b$ ~9 ]除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
. E  d0 i7 G% W' _# u* ^) K除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
' N; m  z% ]' p% G
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
3 `8 [  [# S( [& S2 v1 d' a
& ^" R1 G" e- w# h" C: ]12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 4 J: ?2 D. i$ A' Z; q
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
( b- q" Q( E$ H! l9 n& s3 {  c5 {; y# ]7 c6 t  i
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
0 s8 C5 I% K+ Q( e& U# w; G$ h
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 * ?) x: s* O% N2 `1 ?  G) u0 W
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
8 z  p$ @; }: a- O9 z那法国人还真是拧。

' [+ P7 m  [, S& u9 [0 ]- s  ^- w8 E
我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向' Y; R8 a6 V5 R( G
; N. ^8 ]  ^* M. a) Y
我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 4 g& G$ V- N8 l% O
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
/ v) L4 G0 w4 m3 r0 @' a4 Z- n, j/ E4 X5 g
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
) V/ V0 z( s% f  W# f0 C( S
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。" B$ Y6 x# r7 O4 V- O
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 - r. w! ~  P, @+ g: j
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

* v7 m. C. v( q9 V5 k3 F替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
9 O' d. W0 K$ u- P/ @+ G& r% @* F7 B  N6 ]8 l0 ?0 q5 G. {1 C5 {
公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
; {9 ]( S3 d; i$ d7 N: K
6 _9 H( R4 o: g1 y但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
8 x( {% \/ y( y5 f# c0 @
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。; Z/ c3 J9 i( T3 s8 O: X; Z
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。4 m# Y: h2 ?$ ]0 b
个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
' w$ D9 X2 h7 l1 p2 Q2 l6 q  u5 _0 n用“LUI”有如下好处：
( |8 ^/ i" S; E$ Q1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
# L: C# [7 z" G1 K& k+ c5 w6 ^2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。& R! R" }; T; i8 z7 x% m1 _' Z
3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。( J6 `; B8 T/ x; U
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？" }  g+ @% z/ X

, u8 B& ^6 z: M# a汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。& a( R$ i) O) T5 x2 S8 N. c
7 n6 i. o& [! M4 w, V* n) }
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
9 j0 U, M8 P+ b  ?. m3 P, I一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
" `1 {/ X) i4 Y  \那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
+ e4 r1 e) s% M' L$ L  v1 z3 F" {UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。7 \3 ?+ G, @% u* d0 g

+ ?; j* u, \1 u字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 ) _6 ^7 k- B3 s! ?3 U2 e  F6 i
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
- }. Q7 x9 Y' Y7 x& l6 J) Q5 K* c从发音上讲，它区分开了“ ...

' [- H# z( j% ^) E8 W* x$ h6 J感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
6 s4 [! b7 m% b( M6 O俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
7 c8 w0 Y5 g0 ]- T0 y+ P5 Y感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
0 \6 R  }! n9 o9 j/ f俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

: q- u4 b1 u. b7 C7 M- l这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52
8 j1 y' A# f, }: \% Y% u+ |今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
4 J1 S9 ?2 G8 G% S7 z
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
; X6 U. Y1 a. O  L5 n好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
3 m* p2 w7 V7 G( ]# \6 C7 s
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
/ O) ~/ n" h9 c) j' n没查查跟吕后有关系吗？

7 C3 U: {2 a6 S. q' g/ R反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 0 @' Y/ c0 |1 i: h1 I1 H# I0 }
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

: N  R1 z6 h6 Y  U& Oli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10 1 d+ P6 ]+ M1 ]
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

$ R3 X/ K. |9 x4 X) R4 r2 G想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
4 F  D( O/ \1 M& p" }; H6 L. A& ?. j3 W, x: K( y4 N  P# ?
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08
4 e3 z3 [( Z4 w6 E/ s3 x( o我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题+ R' A: P6 A1 j9 b6 b

9 L% ^; O) C. b4 U# {日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
8 R4 @( L# \" |8 K1 p
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 + ~7 p/ ]2 I! V- G# N
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

  C: s( @- g' `9 e& [8 r, I驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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