爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑 ! N9 B; G$ S: }6 B/ q6 e
2 ?; s, q0 V$ x% j' z- a5 Y
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑 0 X/ O% P1 w( c) Z9 G( m/ G. ]
; f/ j+ p; `9 t8 |- _* p
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。
  P8 j$ S) n; z# b" u
; Y  E" M8 z3 c- |我个人觉得LYU最好。
# M$ w! _) p% g- [. _; |' }, v& k7 b+ [% q5 v1 P
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。' ]3 _0 x  n8 }2 k2 J5 W
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38 5 _  Z- ~8 w* U$ H! }' J' q0 Q
认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。: [% E6 Y" ^' _; t. r' F7 ]( |. v

3 G' I# M& W2 ^我个人觉得LYU最好。
! m! I6 W! p0 v! L4 {+ Q( a
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
/ u( O7 `! K3 K" }GB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》% Y% t- ?* J$ B4 F' z2 o
; c4 m; P; _0 \5 R: z6 J* c- J
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:: ]/ Q+ h4 U7 g: }! t
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。( I8 Q) Q# Q5 d0 ]. j. w

- N% N- N& p/ P3 d4 D/ Y大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58 ; Y0 G3 N3 _: {$ y6 M4 B
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？

4 o! y3 E" W7 E- r# i6 tluu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 . A- R( U- M4 h6 `! s
luu不是念卢吗？
% v- Z  s' q7 Q3 K1 M3 Y
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54 $ L, z" I% o" l, T
最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。

: [; W8 k% B/ _$ R) n( e2 d为啥就不能有两点呢？) W% v7 y* u2 g& S  g

+ o& F* }$ i; l" }9 y土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
- p' D4 B( t: J0 }; |' I$ Y6 |( J  k/ Q. n' L
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
0 n$ ^) R( n! A0 z& V% }3 a& i为啥就不能有两点呢？
& j" s+ c- j( z1 i. J
" W& Q, \- E( a! s. C3 x土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
2 ~' h* O  J( K8 ]9 m8 d3 X
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56 6 m% x) d/ L+ t5 n5 [) E
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
$ o; z( [3 \% X( H9 p
法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
$ s7 O3 @1 T3 N  B# W法语的键盘和英语的也不一样。
; Z; V  K* r$ a: @! B$ r- [1 ~  R" v

) E$ Q, W4 p& X, W8 F# C除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 ! b$ H. W/ [( f5 F* W* |
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

0 ~3 [- d/ Z! l  Z* j排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。& y* N9 a0 v5 o2 t9 I" ^1 w: M

+ @% w% G+ v# U* D- X12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 : P; z  |' I( e9 S  o0 _6 d: ~
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。1 @$ T' X" Y5 j( l4 {
. O) O, t4 _/ T4 w! f
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
: x) x) J2 d" g# t5 G
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ) ^( @% W- k4 U% G7 |
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 $ D1 Z* r3 T4 I) r3 b
那法国人还真是拧。

7 j* q; R. ]& T. L. e  O# {
1 L  i9 D0 V* d) \) g我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向5 f1 I, U' `2 c  u1 O3 F

' F1 L' X1 o9 Y+ j- ]( b* c我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
/ o. q  @$ `0 [8 h0 f: Z" M: z, q排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。5 ?5 ]  h7 E8 Y8 H! T4 |9 @
% R' h2 Y) E* v& K7 U# R" f2 S
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

6 P; R1 @- y+ x! z" p很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。* r! f; Z7 E- V/ ~# w6 V7 j( X
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 6 C! T1 \2 q" ^( b: F6 u
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...

) A8 _; a2 D3 O4 L# c& |" c9 O( o替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
8 q  X5 l; ^  }' `' ]
: A$ V+ E' X& X4 d! m! y; {公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
/ y2 d% e; T1 L  c) I7 K3 C: E7 _. [
5 U* v, P; @! x& P4 l, T但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
; X( {& Z' R4 d( f0 ~% h7 ?
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
' m8 ~$ r7 O8 z0 y- V从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
5 T1 S/ a# G# L0 y1 C/ p个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。1 l; T" L3 Y5 U' ~& _
用“LUI”有如下好处：! e, |5 F$ ^+ n2 @, Z# ?
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音# W( k: m# ?* w& W$ E
2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
+ K5 L! r* i/ y+ L6 l3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。' M6 e+ x! Z' w1 j3 t
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？* X" _; O1 E7 e! x0 V

1 \+ T, x1 l8 }* k) t7 g. U汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。
( B3 o+ k7 N" k! d+ |- v4 ~# r  Z2 E7 J7 ~* I" \  }; V
汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
" \4 r9 d' D, j/ c5 u9 F一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
$ w+ s, l3 p, {- X+ a* V那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。
! N3 P& p7 x$ i& T1 r  u5 J9 uUI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。8 \' Z) N; Z( k- d1 S3 f; w& i1 i
! k4 t8 t4 q; Q4 _  i0 w) A
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03 # Y; {' r2 X. o/ e
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
( s  C. L: T. ^从发音上讲，它区分开了“ ...
2 @3 x* v9 Y+ p, V* V' w
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
3 F* V) H9 s% F+ E- k& o1 D俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45
% E5 M, s$ d+ v, c感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。: z! J$ b6 }( ?6 q- ?% Y1 f- A
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...
* d& _4 V( Z6 O8 p/ e
这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52   i; |2 b: r& g5 A% E4 c3 n# F
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
) x3 }. I2 o. t& {. d& ]9 x( L' p# g2 u+ y
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54
5 p8 F& j3 b' r3 v% @3 J好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
1 h$ Y2 |* c$ a- j; s5 Q
没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 5 c! K% {+ [6 t' }
没查查跟吕后有关系吗？
3 p( t7 p( Z6 l+ U. G/ k$ d+ ~
反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
- H( e0 k# }& S4 e8 Q! t! l% e艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

, P; P- j) P" @6 k: I6 c1 f2 _li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
4 s6 w. c) p3 k7 g" D9 Tli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...

0 ?& X% ~& g+ M: E想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题, }2 Y2 c% ?! B$ A

* _# }# d+ R5 R2 o5 ~/ f日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 * ~# ]; l! W8 o% Q; p7 u9 D
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题  R/ D/ [, P( H# \0 i$ l

; @9 c/ J/ y5 g/ |% j% P0 r) B  V日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

- x. a& l+ J! J* G6 K) n+ o$ @当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 % Z, @. k+ }% v8 t+ O4 t
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
0 E+ I/ v9 r0 r" N" _7 d7 Z0 M7 L
驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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