爱吱声

标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？ [打印本页]
作者: 石工    时间: 2014-6-7 00:58
标题: 问卷：“吕”的护照拼音用哪个更好？LU、LUI、LV还是LYU？
本帖最后由 石工 于 2014-6-7 02:30 编辑
. B5 A4 C8 G7 p2 z: Y# j+ I5 T. b. V: j
声明一下，这个问卷不是个为了搞笑，确实是想了解一下大家对各个选项的接受程度。中国吕姓有570多万人，同音的姓氏还有：律、闾、郘等。在一般键盘不能输入Lü的情况下，找出合理的替代方案是必要的。以上四个选项都是曾经或者正在使用的方案。我是在为家人申请签证的时候遇到这个问题，在填表的时候做了些功课，觉得吕字的拼音还是有讲究的，希望投票的朋友认真对待。为了不诱导，这里先不列出各个方案的来源。
作者: 楚天    时间: 2014-6-7 01:27
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦
作者: jufeng    时间: 2014-6-7 01:29
Ly 要是法文就直接了。拼音还是LV?
作者: sylvia    时间: 2014-6-7 02:44
LV.  for sure!
作者: 晨枫    时间: 2014-6-7 02:58
标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-6-7 10:38
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-6-6 21:43 编辑
$ k4 Q  C; t1 i# |
1 T6 r: b& N) \$ a, v. P认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。5 _" g" R$ I& w" P

- Q) `9 k9 t! O) C我个人觉得LYU最好。
3 B7 I# c+ [0 \7 h5 W0 \5 D) x( P! L( ?
因为第一个Lu和陆分不清，而陆，卢，路，等等都是是中国常见的姓氏。第二个我看到就以为是刘，而输入法也会自动纠正认为我想输入刘，查了一下好像广东话念这个发音，可是和雷又重合了。第三个纯粹是键盘输入法，怎么看也不像是名字，这个要怪路易威登。/ R' s  c4 W5 z6 O& D( s( E
所以，既然有了LYU作为吕字的官方拼写，为何不用呢？
作者: 潜了又潜    时间: 2014-6-7 10:53
到处停留的叶子 发表于 2014-6-7 10:38
) c; }& p3 C: S3 \/ ~4 ?+ u& E认真回答，首先看你的家人想用哪一个，以后的护照公文等一直坚持用这个就好。/ O5 b" l1 D8 L+ ~, g# Z; z/ h+ g

- j; N- j, G, ]; c) [我个人觉得LYU最好。

/ x9 u8 [1 N0 S* c, XLV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以后路易都改成 吕， 如同飘里的白瑞德，郝思嘉，卫希里
作者: 财迷心窍    时间: 2014-6-7 11:11
不用纠结，有国家标准的
% D$ z- I! S4 S4 z" Z6 FGB/T 28039-2011 《中国人名汉语拼音字母拼写规则》
9 z) D0 m0 L" z/ u
# Q: c* i! M3 {$ x1 z! N& s. G& w
6.2  根据技术处理的特殊需要，必要的场合(如公民护照、对外文件和书刊等)，大写宁母Ü可以用YU代替。例如:0 a9 g5 S( x1 i% q
Lǚ Hépínɡ    拼写为 LYU HEPING    吕和平
作者: 猪头大将    时间: 2014-6-7 11:56
国内普遍接受LV的拼法，而且这两个字母也大气哈
作者: 玩牌也    时间: 2014-6-7 12:20
觉得应该是方案三和四之间选择。不过，LV和LYU都还是有各自的问题。
# L4 C# M0 C7 B' U2 E5 o  H% V  k2 W# g  l6 s! t; _6 C% {, w) j
大致上，大家都提了。所以我只提一点：Y是可以当成I来念的。用LYU也是会被念成”刘“的。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-7 12:39
汉语拼音不是一直用lv吗 LV
作者: 辛常诚    时间: 2014-6-7 12:57
必须是LV，多高大上
作者: 路人癸    时间: 2014-6-7 17:08
我记得在电视上看到过 是第四个
作者: 石工    时间: 2014-6-7 21:52
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只是没有姓吕的网友站出来表态。俺作为家属，有表态的资格，晚些时候会发个帖细说。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-6-8 13:01
晨枫 发表于 2014-6-7 02:58
) K- P+ ^  o6 ]7 f1 |& v/ Y6 L' Z: N标准拼音输入时LV，但洋人没法念。用LUU怎么样？
3 e: f# x1 M, P! G2 e
luu不是念卢吗？
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 13:54
齐的隆冬强 发表于 2014-6-7 23:01 : o4 L* b5 L5 Y# P6 ]; X0 {
luu不是念卢吗？

4 w2 h9 `) k0 [. s. [) I, O* U; C最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 14:47
晨枫 发表于 2014-6-8 13:54
+ D6 v+ y# @+ t* {最早的拼音输入是LU为“卢”，LUU为“吕”。
$ ?+ X0 f6 V; f  L4 U
为啥就不能有两点呢？
0 w& `- c# p6 Y
: [. l5 L! n0 ?  i, P+ w  `土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
! {! Y5 H8 [7 Q# ]* w( K7 u$ r2 ~0 z+ b- A
为啥中国总是想烦死自己方便别人？水果教主真的这么做了吗？
作者: 大道至简    时间: 2014-6-8 15:44
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 20:56
燕庐敕 发表于 2014-6-8 00:47
8 `  o  P2 D$ \1 p6 y为啥就不能有两点呢？2 v/ s1 i* j* m( d8 g9 M

0 O% c% s; A  I8 p+ N% f土耳其的护照上，i上面有的有一个点，有的有两个点是土耳其的拉丁字母。
$ ^1 z3 _5 u8 A
英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:45
晨枫 发表于 2014-6-8 20:56
5 x4 Q% x; W+ l" R8 w英文键盘没有这个东西，法文、德文键盘是有的。

; Q6 X/ d+ F% H4 S3 E8 u法语的键盘和英语的也不一样。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 21:49
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 , B+ a3 p8 M8 V: U
法语的键盘和英语的也不一样。

4 X! X  v. i8 R
+ K7 N/ y* ~$ h! x除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语，想不要都不行。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 21:54
晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 # [1 D+ a  _/ l! B; \" l2 ]0 @
除非法国的法语键盘特别，加拿大的英法语键盘是一样的，但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
# b& c4 j) U3 D! E" P2 U, }
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  I- y$ b! {1 i* @5 f% U& s

) K) c. X3 S: m12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上，然后发现，TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
作者: 晨枫    时间: 2014-6-8 22:02
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 2 X, Q$ z" f" Y% ~  z
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。/ q+ V: P. I) K; E& S2 f
1 {+ u/ S( @1 F$ y4 P/ p. J
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
" m. \* m0 X2 i/ z. i
那法国人还真是拧。
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-8 22:19
本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
- F+ x. A. m5 C3 {
晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
( e1 D8 T' r3 H& B/ e* t2 i% G5 ?那法国人还真是拧。

4 F9 x* q, ], K% O: x2 g  \
$ n9 H. H9 M# c  Z5 h5 p我也拧啊！是真拧，因为只能用笔记本的键盘，又不想用它的小屏幕，双臂，鼠标和脑袋一直是拧着干活～～不朝一个方向. N3 e: M6 U! s+ I: N* [

; h6 ^. [* K. M1 m$ R我这是被拧？
作者: 马鹿    时间: 2014-6-8 22:25
LV，至于怎么念又不烦自己，在国外last name平时也不用
作者: punishment    时间: 2014-6-8 22:42
燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ; O# }. l+ d. N8 L! Q
排列不是qwer这样的，asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
& n/ d- }2 ?. U& B! _  y+ \2 R5 o* j, j# b9 \1 V& m
12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
6 O+ ~9 S7 _, ?* i8 f. H4 g& r
很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。0 ^) d! y- }( M( o! h
反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过，经常需要解释给他们听。有时候解释也不够，非得看见才明白。
作者: jellobean    时间: 2014-6-9 02:40
潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 5 h( N( ?7 R$ Z& R) j/ V
LV 比 LYU好，多一个不如少一个，反正拼音里 V 也不用，闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登， 以 ...
( |/ I( j: Y( J! G5 T  T
替姓路的问为什么要改姓吕呢？
作者: 本拉风    时间: 2014-6-9 08:20
护照上好像是LYU
作者: 大卫    时间: 2014-6-9 08:31
http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
, r5 r2 G2 I* |
% ?: F! ?, M( S+ l4 P" L* u公安部出入境管理局新规出台后，以LYU为准。
$ s9 N- F9 S/ W! {0 w+ K  r9 L! q9 \" d
但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式，为解决前后不一致问题，可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
" d. P  s" \" W1 `8 L. C( z
作者: 石工    时间: 2014-6-9 11:03
谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。3 l3 S  f% F: `6 Y6 {; s
从发音上讲，它区分开了“吕”和“陆”，却分不出“吕”和“刘”，从一个坑里爬出来，又掉到另一个坑了。从字形上讲，它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
( a+ Z: p6 ?7 ]) u个人觉得，LUI是个比较好的方案，而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。1 ?4 n9 P7 S) e( I6 D% Q
用“LUI”有如下好处：5 |' s9 s- t2 P$ w! e: `
1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
' ^& K4 f" P2 y: V2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试，他们在听到“吕”这个音的时候，都选择了“LUI”。进一步的听写测试中，他们也都写下了LUI。
/ R9 F; Q; g9 h8 ]9 O3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合，LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。$ N! @- W8 \5 N, W: e) @, r7 p* y0 ^
这个拼法的最大问题是：UI已经代表了“微”音，能代表“吁”音吗？: T& ~+ k$ s3 ^$ F4 c1 g
" a: G5 S& A" m% S. N( G- p
汉语拼音方案自身已经给出答案：有这样的可能。9 |% v) p& A: I' C, O) B

  a/ L2 D% M8 a$ v* u2 C" o7 H汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统，因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”，在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”，”不发“依”音，而是被冠以“整体认读音节”，从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
9 g2 E. K7 x+ N: _; L一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”，在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点，变成“JU、QU、XU，YU”，在L和N后面又保留两点。
' w8 n9 L, V# u7 J那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢？四个字：“整体认读”，即以音节为单位记录发音，而非简单地掌握声母和韵母的发音，然后真正把两部分拼起来读------这个时候，一认真就输了。4 K# ^3 ^1 E+ e
UI这个组合有个巨大的好处：它并非实际存在的元音组合，而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写，同时，在普通话中没有LUEI这个音，也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法，由于前述的拼音组合不存在，不会造成混淆。
, A: H8 J2 N, A1 q! j& \" ?6 n. q( N$ a, V
字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难：用五个元音字母来表示六个“单韵母”：a o e i u ü，并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号，是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化（即仅用26个字母，不使用附加符号）的过程中，这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案，需要通过个案掌握音节拼法，而非理想中的拼读方案，对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节（不考虑声调），分组逐个识别并不比规则加例外来得更难，这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字，从可能性的角度考察了汉语拼音，觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实，并在此基础上找到合适的方案，比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。
作者: 伯威    时间: 2014-6-9 16:45
石工 发表于 2014-6-9 11:03
% |+ J+ }5 k: i: R0 c谈谈我的想法。这个LYU的拼法，实在不是个好的选择，虽然它现在已经是官方的了。
8 Q% `' z7 P* _+ P$ d% ?. @+ c从发音上讲，它区分开了“ ...
4 p( K2 U0 `; ^: b- S
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。
* m. k. Z( a2 [4 Z0 H3 ?$ l0 y俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。
作者: 石工    时间: 2014-6-9 22:38
伯威 发表于 2014-6-9 16:45 * B5 A  I* N( {1 K2 [
感觉LZ在搞科研，没想解决实际问题。. y$ y6 q7 W, N3 T3 W' k1 s
俺第一眼想到LV，不过既然有官标，那就用LYU吧。 ...

/ ~1 n+ A8 V$ t; z) J9 U2 Q这个应该算是实际问题，因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人，当然也会选LV或者用LYU，但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大，是因为吕姓主要集中在河南和山东，护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
作者: 容易    时间: 2014-6-12 01:54
石工 发表于 2014-6-7 05:52 2 U- D6 [. m& y4 |
今天送花送过瘾了，再送就要破产了。“吕”字两张口，各有各的理，看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
; k+ [- _% X& ^! a/ ~. {
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
作者: 马鹿    时间: 2014-6-12 10:51
容易 发表于 2014-6-11 12:54 9 i% P! \+ r; z6 |, j5 U
好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

( W4 [2 G! ]0 T% i% p: L' a; E没查查跟吕后有关系吗？
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-12 21:42
马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
9 K5 w, I4 F. J( V没查查跟吕后有关系吗？

! v( I. ^) R( Q1 x; S4 b" @反正比吕后漂亮，学问大，善良。
作者: 雪个    时间: 2014-6-13 00:10
大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 7 o% R9 [" g3 E- l. W. ~
艾玛，看得俺这姓李滴一身汗，差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
" e+ x! ]: l5 K0 ^, C8 {& V( P" x
li 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点
作者: 燕庐敕    时间: 2014-6-13 18:09
雪个 发表于 2014-6-13 00:10
1 k' `4 j: _/ F: Oli 其实也。。。老外不大会读成李，多半会读成 来什么的，估计写成lee好一点 ...
, ]* L5 w' C$ G2 S  [+ i, B. ]
想起围城里面李梅亭的翻译来了～～～还要有意义呢。
作者: 月下    时间: 2014-7-15 15:08
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题! @' u# D" H7 X* ~
& x; Q' \+ |/ @' Y/ ^
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
作者: 石工    时间: 2014-7-15 23:25
月下 发表于 2014-7-15 15:08 1 y7 Z  M- E) Q8 Q
我觉得lv就很好，至于外国人读不出来的问题
" E( _: d7 S) W6 g1 b1 ^1 ?. g8 v5 }% n6 N( B- ~) }
日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
5 F" I* e6 q6 t9 V
当然没问题。英语里也接受了cwm（\ˈküm\，山谷，源于威尔士语）这样的单词，w都能混进元音字母队伍里，v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
作者: 天地一沙鸥    时间: 2014-7-16 07:16
楚天 发表于 2014-6-7 01:27 0 p1 w' r0 B: K6 T8 s
LV只两个字又没元音，会有无穷无尽的麻烦

& [* r) m8 o, O' P# ?5 z6 R# r9 e驴牌太有名了！
作者: 阴霾信仰    时间: 2014-7-17 15:51
电脑上的拼音输入法一直都是LV，这个还有什么问题吗？
作者: laokay    时间: 2015-5-14 17:19
用lv可以通过拼音输入吕



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