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标题: 童年碎憶之皮影 [打印本页]

作者: 不觚 时间: 2014-5-6 20:48
标题: 童年碎憶之皮影
童年碎憶之皮影

長階短凳盡兒翁，流影紛繁不轉瞳。
夢裏歌弦聲已遠，蜻蜓貼在燭光中。

作者: 山菊 时间: 2014-5-7 02:37
長階短凳盡兒翁，--- 翁觉凑~~~难道观众中就没有婆婆？
流影紛繁不轉瞳。--- 后三字好！
夢裏歌弦聲已遠，--- 转差可
蜻蜓貼在燭光中。--- 巧思，然不甚耐品：）

作者: 不觚 时间: 2014-5-7 22:13
后半是表达“一切都远去，只有皮影的这个片段（蜻蜓）还留在记忆力里”，这是个整体感觉。

作者: 不觚 时间: 2014-5-7 22:20
本帖最后由不觚于 2014-5-7 22:43 编辑

長階短凳盡兒翁，——小时候看皮影，屋子里挤满了老人小孩。
流影紛繁不轉瞳。——都盯住皮影聚精会神地看着
夢裏歌弦聲已遠，——当时皮影戏的乐曲声如今都已远去，
蜻蜓貼在燭光中。——只有皮影里的那只蜻蜓，好像仍然还贴在皮影幕上（皮影旧用烛光投影）。

作者: 山菊 时间: 2014-5-8 03:08

不觚发表于 2014-5-7 09:20
長階短凳盡兒翁，——小时候看皮影，屋子里挤满了老人小孩。
流影紛繁不轉瞳。——都盯住皮影聚精会神地看 ...

诗意都能懂的，诗情也能引起共鸣。只是细细推敲的话，有些表达还不是那么严谨而已。

長階短凳盡兒翁，--- 不如去掉老人，聚焦儿时的自己：长阶短凳少年童
流影紛繁不轉瞳。--- 纷繁二字还可再想想
夢裏歌弦聲已遠，--- 歌弦，如果能铺垫一下蜻蜓就完美了
蜻蜓貼在燭光中。--- 否则这个巧思就游离于‘忆’的画面之外。

个见哈：）

作者: 不觚 时间: 2014-5-8 11:57
本帖最后由不觚于 2014-5-8 12:16 编辑

山菊发表于 2014-5-8 03:08
诗意都能懂的，诗情也能引起共鸣。只是细细推敲的话，有些表达还不是那么严谨而已。

長階短凳盡兒翁，-- ...

長階短凳盡兒翁，--- 不如去掉老人，聚焦儿时的自己：长阶短凳少年童
————[童和瞳同音，不好。韵部里实在找不到合适的字了，好在儿翁问题也不大，就不计了]
流影紛繁不轉瞳。--- 纷繁二字还可再想想
————[容酌]
夢裏歌弦聲已遠，--- 歌弦，如果能铺垫一下蜻蜓就完美了
————[弦歌，皮影戏乐队，是有拉有唱的。弦歌声音远去，表示看皮影已成旧事]
蜻蜓貼在燭光中。--- 否则这个巧思就游离于‘忆’的画面之外。
————[诗句的含义往往不能只靠诗句本身，语境、诗题都是必须要考虑的。根据诗题，4句必须要和回忆皮影联系起来。这样，你就可以悟出4句的涵义了。4句有两个理解，1、蜻蜓是皮影戏里的，这就好理解了，不赘。2、蜻蜓不是皮影戏里的（就像你说的“游离于‘忆’的画面之外”），而是你目前所见之景，这时你若把4句和皮影联系起来，就会悟出更有意境和深意的内涵。（4句里已经有了一些配合帮助你领悟：烛光，皮影戏旧用烛光照影。贴，皮影在光幕上成像，就像窗花贴上去一样。）我很想让你自己试试看能领悟到什么。我的诗往往很考验读者，但肯定给你领悟的线索。这里，诗题就是线索，往往起到关键作用，你不去结合它怎麽能行呢]

作者: 山菊 时间: 2014-5-9 03:32

不觚发表于 2014-5-7 22:57
長階短凳盡兒翁，--- 不如去掉老人，聚焦儿时的自己：长阶短凳少年童
————[童和瞳同音，不好。韵部里 ...

童和瞳同音 --- 这个没注意，的确不好。

张老师说得当然有理，只是你的作品如果有意要考验读者的话，那偶肯定是不及格了

其实我前面已经说过了，这首诗我是读进去了的。虽然只是在电视上看过皮影戏，但末句我是可以在脑海里形成影像的。而且思绪马上转入我自己的回忆~~~一把挂在墙上的锄头，那是我插队生活的最后一个镜头。

这样的联想是因为我把最后一句解读为：蜻蜓是作者童年关于皮影戏的一个重要镜头。

任何文字的表达都不应该期待读者来完善~~~我个人认为：完美的表达是作者需要做的努力。

作者: 不觚 时间: 2014-5-9 19:27

山菊发表于 2014-5-9 03:32
童和瞳同音 --- 这个没注意，的确不好。

张老师说得当然有理，只是你的作品如果有意要考验读者的话，那 ...

不觚发表于 2014-5-7 22:57
長階短凳盡兒翁，--- 不如去掉老人，聚焦儿时的自己：长阶短凳少年童
————[童和瞳同音，不好。韵部里 ...

童和瞳同音 --- 这个没注意，的确不好。

张老师说得当然有理，只是你的作品如果有意要考验读者的话，那偶肯定是不及格了

其实我前面已经说过了，这首诗我是读进去了的。虽然只是在电视上看过皮影戏，但末句我是可以在脑海里形成影像的。而且思绪马上转入我自己的回忆~~~一把挂在墙上的锄头，那是我插队生活的最后一个镜头。

这样的联想是因为我把最后一句解读为：蜻蜓是作者童年关于皮影戏的一个重要镜头。
————【有这个理解就ok了。也不一定是童年的，只要是记住4句的场景和皮影有关就可以了】

任何文字的表达都不应该期待读者来完善~~~我个人认为：完美的表达是作者需要做的努力。
————【如今这个观念已经在改变。一首佳作之佳可以是反复品测而得出来的。其实，此诗还真不是这种情况，此诗仅仅要求把4句和题目要求的“回忆皮影”联系起来即完事大吉，我觉得这不是期待读者完善的问题，而是读者必须要想到的，这个要求是不高的。】

作者: 不觚 时间: 2014-5-9 20:08
本帖最后由不觚于 2014-5-9 22:09 编辑

蜻蜓貼在燭光中。
具体点讲，这句如果和皮影联系起来，我们还知道皮影就是用烛光（旧时皮影用烛光投影）把剪纸傀儡（实际上是剪皮）投影到光幕上，那么我们马上就会意识到4句就是一种演皮影戏的情景，这就ok了。我觉得这个联想是不困难的。这个镜头表达了皮影场景的再现感，有一种迷蒙的回忆感。
山菊的联想“一把挂在墙上的锄头，那是我插队生活的最后一个镜头。”和皮影毫无关系，这个镜头就勉强了，什么也没表达出来。

作者: 山菊 时间: 2014-5-9 23:29

不觚发表于 2014-5-9 07:08
蜻蜓貼在燭光中。
具体点讲，这句如果和皮影联系起来，我们还知道皮影就是用烛光（旧时皮影用烛光投影）把 ...

如此说来，作为这首诗的读者俺还是及格了哈

如果蜻蜓是某个皮影戏中的角色，相信看过这部剧的人一定会有更多的共鸣！如果前面能留出点地方为蜻蜓铺垫一下，让没看过蜻蜓剧的读者也能生出些联想，那么这首诗就完整了。否则读者就算知道蜻蜓是跟回忆皮影有关的，然后就没事了？那么读者就没法投入自己的情感~~~也就是不能动心了：）

因为不熟悉皮影戏，所以我不能从‘蜻蜓‘的意象里获取更多的关于皮影戏的信息。但是全诗的怀旧气息的确勾起我的回忆，所以我就自顾自地甩掉蜻蜓，走入自己的回忆中去了~~~这是我个人的阅读体验和收获：）

我的回忆是从阅读中自然生起的，并没有形成艺术作品，所以也就无所谓勉强和表达了。说出这个体验是想说明读者的多样性~~~张老师致力于创作‘传世’作品，就不能不考虑这点。毕竟只有让各个层面的读者都喜欢的诗词，才有可能成为争相传诵，千年不朽的作品。

作者: 山菊 时间: 2014-5-9 23:31
对了，回忆的结果就是写了两首题春播图绝句：）

http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29753-1-1.html

作者: 不觚 时间: 2014-5-10 08:12

山菊发表于 2014-5-9 23:29
如此说来，作为这首诗的读者俺还是及格了哈

如果蜻蜓是某个皮影戏中的角色，相信看过这部剧的人 ...

不觚发表于 2014-5-9 07:08
蜻蜓貼在燭光中。
具体点讲，这句如果和皮影联系起来，我们还知道皮影就是用烛光（旧时皮影用烛光投影）把 ...

如此说来，作为这首诗的读者俺还是及格了哈

如果蜻蜓是某个皮影戏中的角色，相信看过这部剧的人一定会有更多的共鸣！如果前面能留出点地方为蜻蜓铺垫一下，让没看过蜻蜓剧的读者也能生出些联想，那么这首诗就完整了。否则读者就算知道蜻蜓是跟回忆皮影有关的，然后就没事了？那么读者就没法投入自己的情感~~~也就是不能动心了：）

因为不熟悉皮影戏，所以我不能从‘蜻蜓‘的意象里获取更多的关于皮影戏的信息。但是全诗的怀旧气息的确勾起我的回忆，所以我就自顾自地甩掉蜻蜓，走入自己的回忆中去了~~~这是我个人的阅读体验和收获：）

我的回忆是从阅读中自然生起的，并没有形成艺术作品，所以也就无所谓勉强和表达了。说出这个体验是想说明读者的多样性~~~张老师致力于创作‘传世’作品，就不能不考虑这点。毕竟只有让各个层面的读者都喜欢的诗词，才有可能成为争相传诵，千年不朽的作品。
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看来主要是山菊不了解皮影戏的特点，才没看透“蜻蜓+贴+烛光”和皮影有什么关系，才把它和“锄头+挂+土墙”等同起来。
如果熟悉皮影戏，那么尽管4句的蜻蜓突如其来，仍不碍理解到位，反而有更多的想象空间。如果过多地铺垫指明某个具体物象如蜻蜓，就有些刻意繁琐了。
其实4句就是让人怀旧就可以了。“皮影的乐曲声已经远去，只有屏幕上（某个片段）的影像还在眼前浮动着”——有这层意思就足够了。
多谢山菊兄对拙作的关注和指点，智深有礼了

作者: 山菊 时间: 2014-5-10 08:31

不觚发表于 2014-5-9 19:12
不觚发表于 2014-5-9 07:08
蜻蜓貼在燭光中。
具体点讲，这句如果和皮影联系起来，我们还知道皮影就是 ...

哈，张老师被俺绕烦啦

哪里敢说‘指点’，一点肤浅的读后感而已~~~也就是仗着在自己家，来的也多是熟人，不会怪俺才敢放胆妄言的：）

看来张老师来去匆匆，也没有仔细看贴~~~我虽然没有亲身坐在台下看过皮影戏，记得在电影院里还是看过几部的。印象最深的是《红军桥》，地主和地主婆，一胖一瘦，那模样现在还想得起来呢！

还有一个好像是《人参娃娃》，红肚兜，满头冲天小辫，很可爱的形象：）

作者: 不觚 时间: 2014-5-10 10:43
电影和皮影还是不同，不像老皮影用蜡烛。红军桥我也看过，至今还有几个镜头的印象。记得地主和老婆拿着灯笼照桥上牌子，读出红军桥三个字后就吓得掉下桥去。呵呵

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