爱吱声

标题: 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰 [打印本页]

---

作者: 晨枫    时间: 2014-4-13 00:33
标题: 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

% m' @4 U# I" s7 L# `* \
# p" E" f6 I: |' [0 ^; F" n美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。

3 S' n3 s2 @4 t美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。

- c; f8 e, D# r$ @8 V  D0 k4 j按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。

4 y/ M5 e7 y  Y) s" M5 \) j为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
9 Q+ a0 m$ o  _
1 t% o& m- {( p0 Z" U; }# X* Q问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？

& N, p5 k  c8 T7 |; [
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架


中国海军的054A级
, ^# z' c' g3 w' e. z. V" v
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。

---

作者: 不想咋呼    时间: 2014-4-13 00:39

毕竟这东西……好像不值得抗议

. ]' ?# w+ ]! \! {9 z% J1 d
! N( U5 l  a, g  w( a4 I呵呵

---

作者: 熊掌    时间: 2014-4-13 00:40
晨大，
你是指054A和052D吧？
7 z6 p3 P. b- v( l* f0 N053D好像还没出来

---

作者: 晨枫    时间: 2014-4-13 00:45

熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
# e. _% v" }7 r9 i, d" S7 f晨大，
7 Q* a) A% [6 v4 K7 J! m4 F8 V你是指054A和052D吧？
4 Z" K, n1 \0 ~* p( a, }053D好像还没出来

对，是052D，多谢指出。

---

作者: 漠北以北    时间: 2014-4-13 00:51
台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系

---

作者: 老兵帅客    时间: 2014-4-13 02:38
就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。

' r; E* r: m* e6 o# d) q2 @5 ?蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

---

作者: 橡树村    时间: 2014-4-13 02:53

老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

小清新一代么

---

作者: 李根    时间: 2014-4-13 07:38
货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
: U. P- U8 Q& v4 H" B
- X) @9 r7 M7 K& m4 I: f3 E% p% Q但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。

& K9 o9 P/ W" r) t/ R, Z相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
* B  w2 `* `; D( W
8 D) C/ s3 H* w9 n/ I6 g4 z6 Z所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！
! w$ g# Y3 V: E, S+ ]+ }
- s$ t4 u4 A- \' ?3 Y

---

作者: 青原漫步    时间: 2014-4-13 07:45
这就是向美国交点保护费

---

作者: holycow    时间: 2014-4-13 07:53

李根 发表于 2014-4-12 15:38
货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
0 I9 A4 }3 g$ |% d5 M7 j. `
  Q7 ?" s4 G8 ^+ N& ^1 A3 [" n. S- t但是你无法否认实在很便宜 ...

) M% D9 k( |0 m* NF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱

---

作者: 李根    时间: 2014-4-13 07:58

holycow 发表于 2014-4-12 18:53
6 ~1 }5 |4 x$ {/ G+ y( ^; S) jF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

7 D+ i* t* z% j俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
0 X! ^+ I2 M7 j$ y
  S1 d" I2 `. \# x% |台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。

0 [4 I4 x) W& Z+ O

---

作者: 然后203    时间: 2014-4-13 09:27
可以找土共帮忙改造嘛。

7 ^, s9 n4 v+ `& J5 Q土共海军还有很长的路要走啊。

---

作者: 料理鼠王    时间: 2014-4-13 10:27
看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
# s+ K, b+ X! a# E" n$ l赞一个

---

作者: MacArthur    时间: 2014-4-13 11:29

( o1 A, v0 q% ^- E
0 ?$ f; _2 v; L! Z1 R抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
# s) K/ f3 M. i% t2 B8 Q) W+ L+ F
更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
0 Q7 y2 @# W' a9 e& d, D) H
- u/ Q2 m; j) l比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
8 k* r# m" s! F4 C2 n7 P& O
  k" p7 p: u) b

---

作者: 李根    时间: 2014-4-13 11:43

MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
8 o( t6 f; S. w; x抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
; W3 f# ^2 c& a2 }+ e/ d5 s: \- }7 R
# u' V3 r, y$ i  X9 J0 z更何况TG海军拽得 ...

瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。

( ^& p; k+ y: C极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
  S9 b) a9 b( j) O. w# d1 c
7 d& G( u$ ~& r1 a# A3 N+ G, r

---

作者: 梓童    时间: 2014-4-13 11:43
做好自己的事就好了。
到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！

---

作者: liuqing098    时间: 2014-4-13 11:45

MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
( \1 {4 N) ?" s5 g; R
9 [  ^' o3 ?; U# B: [更何况TG海军拽得 ...

  W- U2 ^% q! u4 u! U) d% {1 G人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了

---

作者: 晨枫    时间: 2014-4-13 12:18

MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
+ b2 \$ Y1 e$ o6 f8 v8 ^8 R
9 C7 m, g# \( F0 t! B5 E$ {5 M8 |更何况TG海军拽得 ...

比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

不能这么一针见血嘛！

---

作者: skygrass    时间: 2014-4-13 20:29

MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
3 i- t4 }4 m% J. b; _抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？

4 t+ Q" Z$ f  j* O更何况TG海军拽得 ...

$ B, `# Z8 n' [0 z现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了

---

作者: 水杉    时间: 2014-4-13 20:52
实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。

---

作者: 维京老海盗    时间: 2014-4-14 00:48

liuqing098 发表于 2014-4-13 11:45
人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了

# `+ `" r. ~4 p) B, H% b( O1 p" Lww再不买点军舰，大陆海军这边下饺子都下得不好意思了。以前下饺子还能拿ww当个借口，现在谁都知道下饺子是冲着谁去的了。

---

作者: 松阿察    时间: 2014-4-14 01:22
那不是买舰，那是交保护费。

---

作者: 晨枫    时间: 2014-4-14 01:24

松阿察 发表于 2014-4-13 11:22
那不是买舰，那是交保护费。

/ [" s* Q# \# P1 m3 Y这点小钱就想充作保护费？你把美国的要价也看得太低了。

---

作者: jerf71    时间: 2014-4-15 00:47

中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。

9 U& S* G, i& F; h! O9 G0 I. _这是啥态度？要外交部丢饭碗？不过实在觉得恶心，WW现在吃大陆的，拿大陆的，却花钱买炮（武器）请干爹放（H文）。
- ]- |/ x9 @* T6 [& W5 ^佩里就不谈了，美帝最近也下饺子呀，

美国海军又获得一艘大型水面舰艇。4月10日，美国海军正式接受了新一代“美国”号两栖攻击舰。该舰将进一步增强美国海军的两栖作战能力，也标志着直升机突击登陆舰（LHA）这个舰种在沉寂了近35年后重新回到了美国海军。

据美国海军网4月12日报道，美国海军当天在缅因州巴斯钢铁公司造船厂为其最新型，也是美国有史以来建造的最大驱逐舰——“朱姆沃尔特”号（DDG-1000）举行命名下水仪式。该舰也将于2016年正式加入美国海军服役。
“朱姆沃尔特”号于去年10月29日下水，是美国新世纪研制的最新舰艇，具备一系列革命性设计。该级舰首舰由美国海军前作战部长埃尔默·朱姆沃尔特上将命名。他曾提出过制海舰的观点，而该观点后来也在DDG-1000项目中得到了部分体现。

晨大有空再评论评论。

---

作者: 游泳的猫    时间: 2014-4-15 09:01
其实WW也不一定想捡这个便宜货的，不是说不一定四艘都要么？
虽然买的价格不高，但是改装、维护啥的费用也不少啊。

---

作者: 大哈瑞    时间: 2014-4-15 09:16
想像一下台海开战时的国军海军，肯定是加速逃离台湾海峡，绕过台湾岛去东岸的花莲军港躲避打击。跑得慢点儿的那就不是驱逐舰，而是靶舰。

---

作者: 晨枫    时间: 2014-4-15 09:37

大哈瑞 发表于 2014-4-14 19:16
, I2 X. W/ d4 t% Z+ G想像一下台海开战时的国军海军，肯定是加速逃离台湾海峡，绕过台湾岛去东岸的花莲军港躲避打击。跑得慢点儿 ...

+ M5 k: Y2 n- J% f+ A8 Y% a8 S看看国军，再看看共军……

---

作者: 住在乡下    时间: 2014-4-15 10:16
有补贴，打款快，回扣高，拆船请去对岸...

---

作者: 赫然    时间: 2014-4-15 11:25

大哈瑞 发表于 2014-4-14 20:16
+ E" e- z" A" U& N, n! q: ~想像一下台海开战时的国军海军，肯定是加速逃离台湾海峡，绕过台湾岛去东岸的花莲军港躲避打击。跑得慢点儿 ...

- Q+ p/ N5 h! m0 i- I* e再加速也加不过导弹。
5 ?2 U3 ]* L# ^$ ?
还不如直接开向大陆。拍电报动作快一点，能算起义。

---

作者: 橡树村    时间: 2014-4-15 11:51

大哈瑞 发表于 2014-4-15 09:16
想像一下台海开战时的国军海军，肯定是加速逃离台湾海峡，绕过台湾岛去东岸的花莲军港躲避打击。跑得慢点儿 ...

9 ?) R! m, `0 l; r% b花莲太近了，怎么也要逃到冲绳才安全

---

作者: jerf71    时间: 2014-4-15 14:33

赫然 发表于 2014-4-15 11:25
; |9 c! ^( d2 z' A# c! d再加速也加不过导弹。

. r, `3 s  f2 W" B' o0 B还不如直接开向大陆。拍电报动作快一点，能算起义。 ...

这个真的是最快的速度。

---

作者: 霜迹板桥    时间: 2014-4-15 21:08
大家干嘛不认为这是用来吓唬马来西亚菲律宾越南的呢

---

作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-4-15 21:24

大哈瑞 发表于 2014-4-15 09:16
( U2 n/ g; I& K) {想像一下台海开战时的国军海军，肯定是加速逃离台湾海峡，绕过台湾岛去东岸的花莲军港躲避打击。跑得慢点儿 ...

直接学乌克兰海军，用被子把军舰一包，“防止共军夺舰”，两边都交代的过去

---

作者: 大鹏翔宇    时间: 2014-4-15 21:26

赫然 发表于 2014-4-15 11:25
; g4 }# g0 o: r  i) I% x再加速也加不过导弹。
" ]) E! ~; T9 T  M, L0 w
还不如直接开向大陆。拍电报动作快一点，能算起义。 ...

那样就是美军的靶舰了

* d+ r/ ~" I7 H1 v3 L说不定人家系统里早安了后门，直接遥控绑架去当肉盾消耗共军弹药

---

作者: jerf71    时间: 2014-4-15 23:31
俺咋觉得爱友们越来越不厚道，人家马娘娘/WW不做事，挨骂，做点事，更挨骂。

---

作者: 建丰    时间: 2014-4-16 00:33
澳大利亚对现有的佩里级进行了升级，前甲板安装了MK41VLS。

---

作者: 赫然    时间: 2014-4-16 02:09

jerf71 发表于 2014-4-15 01:33
这个真的是最快的速度。

那也得快，晚一点点，就中个C801什么的。。。

---

欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)

Powered by Discuz! X3.2