爱吱声

标题: 贺新郎（金缕曲） 梨花 [打印本页]
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-23 05:52
标题: 贺新郎（金缕曲） 梨花
本帖最后由 平沙落雁 于 2014-3-24 07:18 编辑

吹落梨花雪。

任由它，香云皎皎，满天琼屑。

一朵拈来开正好，却已珠胎暗结。

叹美眷，芳华难越。

苦恨东君无情面，尽蹉跎，负我姣花靥。

谁与共，看明月？


鶗鴂已报芳菲歇。

念当年，临风照水，玉枝琼葉。

雨打风吹风流去，何奈花枝离别。

又怎舍，相思千叠？

唱彻清宵金缕曲，莫徘徊，高处声凝噎：

情不老，意难绝！



[注]此首贺新郎是按王力《诗词格律》后附的词谱填的，似乎与《钦定词谱》略有不同。
作者: 山菊    时间: 2014-3-24 06:55
这首我跟不上趟~~~俺要求的创作过程呢？！

单看句子吧~~~前面四拍比较喜欢，婉转风流，很美的感觉！

恨东君开始俺就lost了~~~

荼蘼已报芳菲歇 --- 这个时间上好象对不上了？题目是‘梨花’，我的理解就是咏物了。‘开到荼蘼花事了’，此时‘珠胎’恐怕已经成小梨子了，再说‘花枝别去’？

或许俺又是太实在了，所以跟不上作者的思路~~~

这个牌子，阿夏老师倒是说过比较适合初学。我去年回国探亲回来想写一个，结果只填了一半就丢下了。只好等找回感觉时再去完成：）


作者: 山菊    时间: 2014-3-24 07:02
找到一首周邦彦咏梨花的，好几个典故俺都不懂，搬来让平沙给解读解读：

水龙吟 越调梨花（宋·周邦彦）　　

素肌应怯余寒，艳阳占立青芜地。樊川照日，灵关遮路，残红敛避。
传火楼台，妒花风雨，长门深闭。亚帘栊半湿，一枝在手，偏勾引、黄昏泪。　

别有风前月底。布繁英、满园歌吹。朱铅退尽，潘妃却酒，昭君乍起。
雪浪翻空，粉裳缟夜，不成春意。恨玉容不见，琼英谩好，与何人比。
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-24 07:29
本帖最后由 平沙落雁 于 2014-3-24 10:33 编辑
山菊 发表于 2014-3-24 06:55
这首我跟不上趟~~~俺要求的创作过程呢？！

单看句子吧~~~前面四拍比较喜欢，婉转风流，很美的感觉！


呀~~~本来想蒙一把就跑的，看来行家还是行家呀，蒙不得的

俺本来是想用“鶗鴂”的，但是，照@楚天 的说法，这是在成心把读者吓跑，第二，俺一时犯懒，没去查字典，不知道这俩字的读音，也就没法儿把字打出来。

这儿有首张先的《千秋岁》头一句就这个：

数声鶗鴂（音：提决），又报芳菲歇。惜春更选残红折，雨轻风色暴，梅子青时节。永丰柳，无人尽日花飞雪。

莫把幺弦拨，怨极弦能说。天不老，情难绝，心似双丝网，中有千千结。夜过也，东窗未白孤灯灭。

书上有注曰：鶗鴂：鸟名，典出《离骚》：恐鶗鴂之先鸣兮，使夫百草为之不芳。“

至于创作思路嘛~~按照宋词的婉约派路子自然是一定要言情滴~~伤春+惜花+言情的主题，当时是照着苏轼的那首《贺新郎》对着临的，他写的风流婉转，细腻传神，俺挖空心思也倒不了他那个程度，他比俺可女人多了，身为女人碰到子瞻这号对手，除了膜拜还是膜拜，

乳燕飛華屋
悄無人 桐陰轉午 晚涼新浴
手弄生綃白團扇 扇手一時似玉
漸困倚 孤眠清熟
簾外誰來推繡戶 枉教人 夢斷瑤台曲
又卻是 風敲竹

石榴半吐紅巾蹙
待浮花 浪蕊都盡 伴君幽獨
濃豔一枝細看取 芳心千重似束
又恐被 秋風驚綠
若待得君來向此 花前對酒不忍觸
共粉淚 兩簌簌。


俺俺俺，就是搞不懂，这美人好端端的，洗完澡扇扇子，困了就小睡了一会儿，被吵醒，摘了朵石榴花来看，想起了情人，然后然后，肿么就哭上了尼？那俺俺俺，是不是也可以在惜花之余也哭它一鼻子尼？

嗯，既然苏轼哭得，为何俺就哭不得？？？俺明天就哭给你们看
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-24 07:34
山菊 发表于 2014-3-24 07:02
找到一首周邦彦咏梨花的，好几个典故俺都不懂，搬来让平沙给解读解读：

...

菊老师留作业了，俺这就下去查书去了
作者: 山菊    时间: 2014-3-25 02:25
平沙落雁 发表于 2014-3-23 18:29
呀~~~本来想蒙一把就跑的，看来行家还是行家呀，蒙不得的

俺本来是想用“鶗鴂”的，但是，照@楚 ...

据说老苏是‘以榴花比托“幽独”的佳人~~~寄托着词人自身的怀才不遇之情‘

老在深闺无人识，当然要哭啦

上结很妙，据说是化用“开门复动竹，疑是玉人来。”
“石榴半吐红巾蹙 ”，化用白居易诗“山榴花似结红巾”

作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-25 08:32
山菊 发表于 2014-3-25 02:25
据说老苏是‘以榴花比托“幽独”的佳人~~~寄托着词人自身的怀才不遇之情‘

老在深闺无人识，当然 ...

其实今天我查了下韵书，老苏用的这个韵脚很窄的，入声韵，加一起没多少字，且绝大部分都是生僻字，他不用这几个字就没得写，典故是先定下韵脚字之后才想出来的。

他这首典故巨多，书上写了八九条，忒累！

我总感觉俺们女生表跟他们男生学，他们写诗填词满脑子都是家国河山，怀才不遇，愤世疾俗，忧国忧民，俺们呢，就玩儿点儿小情小调，小花小草，小伤心小断肠就可以了，关键是流丽婉转，风流袅娜，别的还是让男生去整吧，俺们不跟他们抢生意。
作者: 山菊    时间: 2014-3-26 04:40
平沙落雁 发表于 2014-3-24 19:32
其实今天我查了下韵书，老苏用的这个韵脚很窄的，入声韵，加一起没多少字，且绝大部分都是生僻字，他不用 ...

平沙才女都觉得累，俺就心安理得不去查词典了
周邦彦那首梨花呢~~~偶几乎每句都看不懂，典故就更多了吧？

我写东西很笨拙~~~非得心里有点什么在拱动才能动笔。而且多半是啪地冒出一个或半个句子之后才赶紧去张罗别的。所以我次韵的时候比较多。像你这样的临摹名作，肚子里没货可不成，俺一个句子也憋不出来呢
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-3-26 06:48
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2014-3-25 17:52 编辑
山菊 发表于 2014-3-23 17:55
这首我跟不上趟~~~俺要求的创作过程呢？！

单看句子吧~~~前面四拍比较喜欢，婉转风流，很美的感觉！


我就老实承认自己是来瞎掺和的~~~但是不懂词牌还是读得很入味。赞！

读平沙的作品，不管是诗也好词也好，还是小小说也好，印象最深的是什么呢？可以说是白羊天生的干劲和热情吧？

这首词，从看梨花开始，在我读来是这样的：一个月明的春夜，诗人站在院子里，风吹过，梨花如雪，纷纷飘落，
这是前面两句营造出来的意境。然后诗人开始感叹~~

后面的感叹一气呵成，我读着还是很有意思的，估计平沙作词的时候在听曲子。最后“情不老，意难绝！”让我想起最近论坛上大家唱的《当你老了》
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-26 08:25
山菊 发表于 2014-3-26 04:40
平沙才女都觉得累，俺就心安理得不去查词典了
周邦彦那首梨花呢~~~偶几乎每句都看不懂，典故就更 ...

老周那首太。。。。太隔了，我那本《宋词三百首》里都没选录他这首。

我一般是突然想起一句还不错的句子，然后去对着找合适的词谱，定下韵脚之后，翻韵书把所有看着顺眼的韵脚字都抄下来，然后再去凑句子，填词填词嘛，跟填空差不多，跟写诗是不同的，写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要。
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-26 08:31
到处停留的叶子 发表于 2014-3-26 06:48
我就老实承认自己是来瞎掺和的~~~但是不懂词牌还是读得很入味。赞！

读平沙的作品，不管是诗也好词也好 ...

平沙是在学着临摹苏轼的《贺新郎》，一个没留神，给临成了张先的《千秋岁》

填词这个事儿吧，很多时候因为平仄音韵的关系，最后的成品不一定就是最初自己构思的样子，
作者: 山菊    时间: 2014-3-27 02:46
到处停留的叶子 发表于 2014-3-25 17:48
我就老实承认自己是来瞎掺和的~~~但是不懂词牌还是读得很入味。赞！

读平沙的作品，不管是诗也好词也好 ...

嗯，俺一向认为~~~任何能够打动读者的作品，就是读者心目中的好作品了！

叶子能跟上不意外~~~你读的书也比俺多多了呀
作者: 山菊    时间: 2014-3-27 02:55
平沙落雁 发表于 2014-3-25 19:25
老周那首太。。。。太隔了，我那本《宋词三百首》里都没选录他这首。

我一般是突然想起一句还不错的句子 ...

写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要 --- 这个又把俺整糊涂了

或者平沙说说那个‘隔’字到底是啥感觉啊？
偶原来以为~~~‘隔’就是缺乏逻辑呢？

我来猜一下，平沙最先想到的句子是不是这句：
一朵拈来开正好，却已珠胎暗结。

叶子@到处停留的叶子 也来猜下？还有@如若 @飞烟 @楚天 ，看谁猜到：）

作者: 如若    时间: 2014-3-27 06:35
本帖最后由 如若 于 2014-3-27 06:41 编辑
山菊 发表于 2014-3-27 02:55
写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要 --- 这个又把俺整糊涂了

或者平沙说说那个‘隔’字到底是 ...



等偶去看看。。也来猜猜。嘿嘿

隔，偶的理解应该是牵强附会，生硬不贴切，生搬硬套。。缺乏逻辑也是一个

补，偶猜第一句。吹落梨花雪。
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-27 07:26
山菊 发表于 2014-3-27 02:55
写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要 --- 这个又把俺整糊涂了

或者平沙说说那个‘隔’字到底是 ...

关于隔不隔，待俺去复习下《人间词话》之后在开帖子讨论吧~~。

词的逻辑性要比诗差，诗可以作叙事诗，比如《孔雀东南飞》《长恨歌》神马的，等于讲了个故事，词就不灵了，有“叙事词"吗？没听说过，词主要还是意识流，通过一些意象组合起来表达某种情绪，所以从哪儿开始填都无所谓，时间顺序照俺的观点也不重要
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-27 07:35
山菊 发表于 2014-3-27 02:55
写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要 --- 这个又把俺整糊涂了

或者平沙说说那个‘隔’字到底是 ...

很奇怪，飞烟也说喜欢这首，流年也很欣赏，而且说比那首《永遇乐》好很多，其实我感觉还是那首《永遇乐》有古意，这首没有太多的古意，，，可能还是因为大家偏爱言情诗词的缘故吧~
作者: 飞烟    时间: 2014-3-27 07:53
山菊 发表于 2014-3-26 12:55
写诗经常需要逻辑性，填词则不怎么需要 --- 这个又把俺整糊涂了

或者平沙说说那个‘隔’字到底是 ...

我也猜第一句：吹落梨花雪。我看到平沙讲用梨花形容男人了。：）
作者: 到处停留的叶子    时间: 2014-3-27 09:35
平沙落雁 发表于 2014-3-26 18:35
很奇怪，飞烟也说喜欢这首，流年也很欣赏，而且说比那首《永遇乐》好很多，其实我感觉还是那首《永遇乐》 ...


我或许更喜欢那首雪羽飞天，直冲云霄~~

总之，平沙最近在爆发~
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-27 09:52
到处停留的叶子 发表于 2014-3-27 09:35
我或许更喜欢那首雪羽飞天，直冲云霄~~

总之，平沙最近在爆发~

填词并不很难，掌握窍门儿之后门槛并不高。

公布下答案吧，这首词是从后往前填的，最先想出来的是最后一句”情不老，意难绝“-----当然是抄人家张先老头纸的。

先定最后一句有绝大好处，因为最后一句往往是画龙点睛，是作者最想让读者印象深刻的一句，该句也定下了整首词的基调，如果从头写，初学者往往把握不好下头的基调和节奏，最后不知拐哪儿去了，更有可能头重脚轻。

定下最后一句就等于定下了韵脚字，然后就去翻韵书，把所有属于该部的韵脚字捡顺眼的都抄下来，再挑更跟自己构思粘得上边儿的，然后再跟据词谱想句子，不一定按从上到下的顺序想，任何感觉有趣的思路都写下来，根据平仄修改，某几个句子想不出就先扔那儿，慢慢就会有的。

当然当然，最关键的是要把能找到的该词谱的有名的词都先读过，掌握节奏感，然后就好办多了。
作者: 飞烟    时间: 2014-3-27 09:58
飞烟 发表于 2014-3-26 17:53
我也猜第一句：吹落梨花雪。我看到平沙讲用梨花形容男人了。：）

@到处停留的叶子 酒庄我那个八卦贴。
作者: 山菊    时间: 2014-3-28 04:43
平沙落雁 发表于 2014-3-26 20:52
填词并不很难，掌握窍门儿之后门槛并不高。

公布下答案吧，这首词是从后往前填的，最先想出来的是最后一 ...

哈哈~~~看来大家都没猜对

我没猜这句的理由跟没选 @如若 @飞烟 @到处停留的叶子 猜的那句一样~~~太熟了:)

其实我跟平沙一样，不管写诗还是填词也都是倒着来的~~~对偶而言，这句多半就是‘立意‘所在了：）
作者: 平沙落雁    时间: 2014-3-28 10:00
山菊 发表于 2014-3-28 04:43
哈哈~~~看来大家都没猜对

我没猜这句的理由跟没选 @如若 @飞烟 @到处停留的叶子 猜的那句一样~~~ ...

从后往前写也没让人看出来哈~~小小地得意一小下。

俺今天翻了下姜夔老师和梦窗老师的词，发觉他们说话简直就是咬牙切齿，把词汇削得又尖又瘦，俺真是不很喜欢这样，俺以为王国维老师所指的”隔“就是说他们俩，过分修饰词汇，把词汇搞得尖，巧，硬，瘦，这也算一种审美观吧，但显然没有苏轼那样宽仁的心态和瑰丽的想象力。

现在的形势逼得俺非得选择学哪一派



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