爱吱声

标题: 俄罗斯与西方的经济联系 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2014-3-6 02:38
标题: 俄罗斯与西方的经济联系
本帖最后由 晨枫 于 2014-3-5 12:41 编辑
1 Y/ ^4 n  I; J7 _2 E6 s* @. d9 u( f( b' n7 V
BBC有一段，关于俄罗斯与西方的经济联系：$ Z8 \  J" Z1 l

9 D) g# E# _1 v# S* ]6 m2 ehttp://www.bbc.com/news/world-europe-264362919 B+ n5 U0 l5 U! @

) ?1 h' J! A0 r9 F1 h% k& x- E2 S4 R- J/ n. K& x
2012年俄罗斯外贸前几位，欧盟遥遥领先，第二位是中国，占欧盟贸易量的1/4不到点；接下来是乌克兰和白俄罗斯，然后才是美国。美国与俄罗斯的外贸量只有欧盟的一个零头，难怪制裁叫得起劲。现在俄罗斯石油出口的84%都输往欧洲，5%输往美国，天然气76%输往欧洲，其他的估计中国占了大头。看这架势，如果俄罗斯油气出口大规模转向中国，中国真可以吃掉一个大头。
4 a: \& M# L, k# u; T' ^* b5 ^2 {. y9 j+ H

4 P0 k: _; c9 T5 M不出所料，俄罗斯出口中，油气占了大头。进口中，机械、交通（包括汽车和客机）占大头，接下来是化工品和一般工业品。中国吃不掉大头，但也可以吃掉相当一部分。
4 H; ]: x1 g8 c8 ]% F8 b# @
" r; |4 q  |! B' k  g; U" R$ [) v
英国舍不得制裁俄罗斯。英国对俄罗斯贸易出超，也就是说，出口多于进口。除了欧盟国家外，俄罗斯是英国汽车出口的第二大目的地，占9.5%，第一大估计是美国。英国汽车自主品牌差不多全军尽墨，但外国公司在英国制造汽车还是很多的。除了Mini、Bentley、RR、Aston Martin这些，Ford、Vauxhaul、Nissan等都是主流品牌，大量出口。在于主要的是，英国还有一大块金融生意，约达17亿英镑的63%，也就是差不多20亿美元的样子。俄罗斯还在英国有110亿美元的投资（避税天堂塞浦路斯第一，1220亿）。( s1 y2 C% ]' Y$ g
2 [. @; ~) c& S: m- m
有人偷拍下一个英国内阁高级官员参加唐宁街会议时手里的文件，这是他从车里走出来手里拿着文件不慎（还是有意？）露光的。文件透露：英国不打算对俄罗斯制裁。
作者: 李根    时间: 2014-3-6 03:24
制裁啊，不制裁是小狗
: r4 P" e5 }, o
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作者: 料理鼠王    时间: 2014-3-6 08:59
对于EU，进口原材料，出口制成品。, J7 L  e0 I! m7 h" p. o
这等好事，制裁那真是自作孽不可活了。
作者: 此情可待成追忆    时间: 2014-3-6 11:12
美、欧制裁不可怕，油气资源中国可以全包了，俄罗斯需要的东西中国可以提供
作者: 大黑蚊子    时间: 2014-3-6 11:42
法国还反对欧盟停止与俄罗斯的军事合作呢，还不是因为那几艘船订单闹的~
作者: 江城如画里    时间: 2014-3-7 09:56
把俄罗斯变成中国的加拿大，是中国埋在最心底的愿望之一，虽然现在看起来成功的可能性不大
作者: 晨枫    时间: 2014-3-7 09:57
江城如画里 发表于 2014-3-6 19:56 2 \; V9 v+ Y; t4 K, F
把俄罗斯变成中国的加拿大，是中国埋在最心底的愿望之一，虽然现在看起来成功的可能性不大 ...

# I6 L1 v7 N  l' B7 y' p9 q这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。
作者: 江城如画里    时间: 2014-3-7 10:21
晨枫 发表于 2014-3-7 09:57
8 L; N$ s4 P+ s这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。

2 v$ b, f$ v6 t# }* n嗯，要么俄美大战一场，中国袖手旁观，两边得利？估计打完了如果地球没毁灭俄罗斯也不行了。* U/ n, p, P. M5 [( A& }
不过普京和奥巴马不会那么不理智吧
作者: 晨枫    时间: 2014-3-7 10:23
江城如画里 发表于 2014-3-6 20:21
' p5 [) y$ e& u* Q& j/ z" C嗯，要么俄美大战一场，中国袖手旁观，两边得利？估计打完了如果地球没毁灭俄罗斯也不行了。
. p, l2 }8 ^3 P1 t0 Y/ L. t0 B1 w4 C不过 ...

% c  J1 ?) Y; x6 o5 }9 j$ B! Y% J打不起来，谁也不傻。
作者: tanis    时间: 2014-3-7 10:29
晨枫 发表于 2014-3-7 09:57
8 F- V1 E5 S  W这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。

) m/ A% T, U1 t# j5 a/ f4 O, v! W下个世纪不是三哥得世纪么~~
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2014-3-7 10:47
大黑蚊子 发表于 2014-3-6 11:42
/ U9 c7 ~' C8 X/ X0 H法国还反对欧盟停止与俄罗斯的军事合作呢，还不是因为那几艘船订单闹的~

- J( j, M, T* g& p3 d6 h恐怕不仅仅是几个订单闹的。。。普京与墨大妈勾勾搭搭，法国佬吃醋了，向普大帝争宠呢～
作者: 熊掌    时间: 2014-3-7 10:51
基本上和中国接壤的国家，美国都制裁不上呀。这美国能舒服么？
作者: 南京老萝卜    时间: 2014-3-7 13:16
晨枫 发表于 2014-3-7 09:57
& `- ?4 ?& k* u  a2 Y. V这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。
2 C* h9 l/ E$ U4 X- Y) y
不过看看俄罗斯进出口的数据，不免感叹，老大哥现在混得是真惨。就是能源原料的出口国，欧洲工业品的倾销地。虽说架势大，还有股子力气，但是真的是内虚。工业能力不行，一切都是假的。! K3 ~% {8 S5 H

! @0 d9 ^3 e0 `) q, v其实乌克兰的事情，也是毛子实力急剧下降的一个反映。虽说毛子在乌克兰东部还主动，克里米亚要策动回归，可是看看那是哪儿，乌克兰啊，是毛子的卧榻之侧了。换了三四十年前谁还能想到在乌克兰策动反俄罗斯的运动啊。
8 y) O: u+ t4 v4 v, S! L- N% N4 V" E& W: B
现在俄罗斯这个民族已经积弱20年了，要再来个50年，恐怕就得步我大清的老路了，整个清盘重组。俄罗斯民族退回列宁格勒-莫斯科-斯大林格勒一线和乌拉尔山之间，其他地方要不独立，要不被并入周边国家。就像蒙古一样，强盛了五六百年之后，归于沉寂。
作者: 晨枫    时间: 2014-3-7 13:20
南京老萝卜 发表于 2014-3-6 23:16
& m* [0 m; V) w* L! x# W0 U) M' \不过看看俄罗斯进出口的数据，不免感叹，老大哥现在混得是真惨。就是能源原料的出口国，欧洲工业品的倾销 ...

4 @- D& T4 Y0 Q5 l那怕是卡雷利阿都要被芬兰要回去了呢。
作者: 隧道    时间: 2014-3-7 13:32
晨枫 发表于 2014-3-7 09:57
- H4 ~+ W- ^, w; x8 |' Y这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。

$ _+ K* k( s  {  m除非俄罗斯实在养不起核武器了。
作者: natasa    时间: 2014-3-7 13:34
晨枫 发表于 2014-3-7 13:20
: s1 ]& I* @4 d那怕是卡雷利阿都要被芬兰要回去了呢。
/ k: j) k! ?/ T' }4 Z5 T( Y5 {- p
那地方现在太穷人家不要的
作者: 晨枫    时间: 2014-3-7 14:06
natasa 发表于 2014-3-6 23:34 + ~6 l* D$ I+ R4 ~% x
那地方现在太穷人家不要的
' v) M+ R: F' I  M
开玩笑，圣彼得堡地区，怎么可能穷得芬兰不要？
作者: natasa    时间: 2014-3-7 14:23
本帖最后由 natasa 于 2014-3-7 14:28 编辑 % ~& \$ Q( M1 E" c
晨枫 发表于 2014-3-7 14:06
  m; S, I% c& ]开玩笑，圣彼得堡地区，怎么可能穷得芬兰不要？
' k! [5 y2 M4 O2 u0 D7 t! \

2 C' C; |3 R0 K2 ^4 W5 |) s8 p发展水平和芬兰拉开好多了啊。 我搜了一下，那里还是和以前一样主要是木材加工业。3 V2 J* i6 n5 k
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作者: 小书童    时间: 2014-3-7 14:40
这是剧透么？后面的8，9,104 M1 H1 c2 G0 O' H, m$ R. f" z
排着队准备走出来了?
作者: 小书童    时间: 2014-3-7 14:43
李根 发表于 2014-3-6 03:24
' U, d! `$ m) Z' J制裁啊，不制裁是小狗

* q" o* ]& ?9 k, j+ S你想气死老欧洲么？？？？根叔！！！！！
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不过如果俄国被迫向中国出口能源。美国更倒霉吧？？？？！！！！（让中国获得充足的能源连俄罗斯自己都不愿意干啊！！！！）
. P, V0 X5 S! Z7 X  G! W这个好像就是无聊末？？？？？！！！！！
作者: 一个地址    时间: 2014-3-7 15:51
李根 发表于 2014-3-6 03:24
  m6 ?* J" P* G0 }' q制裁啊，不制裁是小狗
% r& g& K4 c0 a
几大流氓哪个怕当小狗。欧洲打个一塌糊涂才好。
作者: 晨枫    时间: 2014-3-7 22:07
natasa 发表于 2014-3-7 00:23
' {5 j7 _+ U' V; A发展水平和芬兰拉开好多了啊。 我搜了一下，那里还是和以前一样主要是木材加工业。; S  ?/ e4 [8 ^# _! c
' d( G0 @) U) X8 I6 V( a' i
...
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那是因为现在芬兰发达起来了，西德、东德一样的情况。
作者: 万里风中虎    时间: 2014-3-16 10:10
英国，欧洲，俄罗斯和中国的勾结速度非常快，美国会越来越被边缘化。北美和西欧的貌合神离同床异梦连盖都盖不住了，就等一个合适的机会闹离婚。
作者: 万里风中虎    时间: 2014-3-16 10:16
http://wenku.baidu.com/view/3e65 ... 66bb.html?fr=zhidao
作者: 老兵帅客    时间: 2014-3-19 02:02
晨枫 发表于 2014-3-6 20:57 . m# J8 `: l* U# ^, u( \/ A
这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。

1 l: C! k( ]5 a8 @也不一定，只要再出一两个戈尔巴乔夫，执政二十年，俄罗斯就彻底毁了。
作者: 齐的隆冬强    时间: 2014-3-19 12:42
老兵帅客 发表于 2014-3-19 02:02 " y& e  H( }" ]1 ~1 Y8 ^9 e
也不一定，只要再出一两个戈尔巴乔夫，执政二十年，俄罗斯就彻底毁了。 ...

5 u5 R1 \+ D9 S  \3 t' @% \# Z& D老兵又要说了，大清还有西太后，曾左胡李，俄罗斯有啥？
作者: 月映空山    时间: 2014-3-20 01:37
南京老萝卜 发表于 2014-3-7 13:16
, H' N  S; n8 j2 Y9 |不过看看俄罗斯进出口的数据，不免感叹，老大哥现在混得是真惨。就是能源原料的出口国，欧洲工业品的倾销 ...

- {8 v0 H/ T# V) F8 [衰落的俄罗斯才是好的俄罗斯
作者: hotwing    时间: 2014-3-20 09:37
前段时间去了,黑河对面的俄远东第三大城市"布拉戈维申斯克市",也就是中国人熟悉的海兰泡,发现满街走的都是二手日本车,估计日本在俄也有不少出口.制裁吧,作为世界工厂的中国基本上能够包圆了,提供不了最好的,也能提供次好的.
作者: Mousepa    时间: 2014-3-20 17:42
晨枫 发表于 2014-3-7 14:06
( v7 }; Q+ |# B开玩笑，圣彼得堡地区，怎么可能穷得芬兰不要？

5 R5 ]( |0 Y3 S# b/ d* h  C开玩笑，俄罗斯从叶卡捷琳娜算起奋斗了几百年才弄到的出海口绝对不可能轻易放弃掉。
作者: 五月    时间: 2014-3-20 19:25
本帖最后由 五月 于 2014-3-20 19:48 编辑
5 J4 Q+ k& G. K6 Y( E. L* F* X
  M) r+ z1 x4 a  P8 ]: o8 l$ k我觉得普京其实是把俄罗斯害了。# b& }6 E7 F, K. h

7 a! h, c+ a, y8 T: q表面上看大毛经济向好，政治稳定，人民安居乐业，其实大毛的经济繁荣几乎完全建立在卖资源的收入上。在这个收入上，普京把大毛向高福利社会转变。短期内大毛沉浸在恢复强大的幻觉中，却没有资源转向经济制度现代化的改革，对于一个大国的长治久安来说最重要的工业装备，技术水平，商业水平，还有更重要的现代商业规则的确立，大毛这20年来几乎毫无建树。
) r; x/ B% q7 j, `/ S% O$ V% Z. m4 ?3 d, n; }& q! b3 _. [
大毛这20年来错过了信息技术革命，错过了电子工业革命，错过了传统重工业的革命性升级，错过了通用制造业的转移。而这些对于拼命爬科技树的TG来说，几乎一个没浪费全粘上了边。更进一步，在政治上错过了在国内建立稳定的政治制度的机会，基本靠“没谱”组合的个人声望。在国际上错过了与西方和解搞好关系的机会。当然这一点肯定很多人不赞同，很多人会认为美帝亡大毛之心不死。其实当年TG跟美帝结的梁子不是更深？韩战越战整死了数万美军，这个数字比伊拉克阿富汗这帮人几十年加起来都多，也就排在纳粹德国之后而已。TG都能跟美帝套上近乎，大毛为什么不能呢？
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以上这些这些都给大毛社会埋下了巨大的定时炸弹。等普大帝退休（或者更糟糕的情况是被推翻），大毛国内很有可能由于政治动乱而引爆经济中的定时炸弹。那时大毛也许会步现在二毛的后尘。如果大毛也像现在的二毛那样再闹个10年，天朝可以真正崛起了。
) G4 P& S2 a* ^, m5 K4 ^
) K2 s: i5 n1 E7 S) f: i大毛收回克里米亚，没准儿TG才是第一个捞到实惠的。克里米亚的刻赤海峡跨海大桥估计普京得马上开工建设。放眼全球，即使不考虑西方禁止自己公司参与的情况下，能在两年内搞定这座大桥和配套高速公路的恐怕只有天朝中铁建的筑路架桥的铁军了。大毛要架桥，TG会顺带推销高铁吧？建公铁两用跨海大桥，这对大毛来说也是可最好的方案。除了刻赤跨海大桥，克里米亚的电力和水源都需要二毛提供，立马大大增加二毛与大毛在天然气方面谈判的筹码。大毛必然需要尽快建立到克里米亚的输电线路。这又是一笔大单。6 M4 w2 r( C7 N  D) n* L8 e

) E8 M" I$ @' v. J9 [8 l, ]; P# b2 I大毛与老欧洲闹起来，日本不得不站队，大毛只能被迫考虑卖资源的对象。甚至大毛的整个远东战略都得重新考虑。
# F0 k1 O7 ^  X  n& ~9 X! W" G
/ D) S6 B% e) t: m9 W% p感觉TG这几十年运气真的真的不是一般的好。冷战后美帝刚想干天朝，拉登出来顶了雷。好容易美帝从伊拉克阿富汗抽身跑到亚洲来再平衡，大毛又出来顶雷。大毛二毛这一闹，美帝的亚太再平衡战略恐怕又得重新再平衡一次。这两天习大大晚餐都会加个蛋庆祝一下吧。天朝从1840年到文革，苦了100多年，真是否极泰来。如果不是马航的事闹心，咱真想来一嗓子道情。% G0 l* `- l  _

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作者: natasa    时间: 2014-3-20 21:09
五月 发表于 2014-3-20 19:25
1 ]/ u0 |3 O: a( A  q  M2 S我觉得普京其实是把俄罗斯害了。+ H% u. B% }( a( @8 N

- o+ T2 l. }1 v5 V& ]5 [+ t表面上看大毛经济向好，政治稳定，人民安居乐业，其实大毛的经济繁荣几乎 ...
" F. e+ F5 A8 B; m
普京自己是有心无力，叶利钦把俄罗斯祸害的太惨了。
作者: 大卫    时间: 2014-3-22 21:32
晨枫 发表于 2014-3-7 09:57 # q9 F3 u: g$ L1 w2 z
这个可能性不大，除非俄罗斯积弱100年。

2 I$ D! E5 x8 A. [大国历史的惯性：帝国的衰落是以百年为单位的。没有上百年的衰弱是不会重新回升的……
作者: 赫克托耳    时间: 2014-3-25 18:09
英国的数据没看懂，2011 年英国出口 7.3 bn, 进口 8.5 bn 吧，特别是图上指出 7.3bn 中有若干金融服务，只能是英国的出口，那么英国对俄国是入超或逆差才对。
作者: 晨枫    时间: 2014-3-25 18:54
赫克托耳 发表于 2014-3-25 04:09 , z+ {0 O0 f3 a
英国的数据没看懂，2011 年英国出口 7.3 bn, 进口 8.5 bn 吧，特别是图上指出 7.3bn 中有若干金融服务，只 ...

' v/ E7 q4 Y7 ?. G5 }: ?你说的对，我把那17亿金融和服务出口重复计算了。2011年英国对俄罗斯应该是入超而不是出超。
作者: 一瞬无尽    时间: 2014-3-25 20:44
五月 发表于 2014-3-20 19:25
- ]7 [0 P5 a* m: t4 @我觉得普京其实是把俄罗斯害了。
: L- f6 p8 q" N9 U/ o" {" m/ w, R3 ]" H2 ]5 r! J
表面上看大毛经济向好，政治稳定，人民安居乐业，其实大毛的经济繁荣几乎 ...
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TG能和MD那么亲，就是因为老毛子在那里张牙舞爪，MD和老毛子亲也得TG够强够大才可能，再要不就得外星人登场，, I6 p( y2 o/ W5 l  Y
不然这老大老二摽着膀子搂一起对付谁去呀4 J! k' M) t! @2 r- F

$ ~" ]/ P4 u9 ]1 `老毛子加油，再外强中干撑几年，等俺们强大了，MD就会给你抛媚眼了! @! ~/ j  s/ ~) I: O" t8 z
到时候你当俺们西面的加拿大，--西伯利亚已经提前还给我们了& Q- b8 i# {; e- Q7 b
这才爽
2 B( q# U$ K6 i+ I2 M
作者: 中三浪    时间: 2014-5-16 04:10
西伯利亚以前掌握在熊大手里，还真是件好事，换成老美甚至日本，中国以后世代都没指望了



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