爱吱声

标题: 关于面膜，兄弟莫名其妙火了一把。 [打印本页]

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作者: 史老柒    时间: 2014-1-26 21:24
标题: 关于面膜，兄弟莫名其妙火了一把。


- S4 P4 \9 I/ [$ V( b昨晚随手转发了一条微博，然后果壳的姬十三和京虎子也随手一转
& j9 d8 s9 ^: n0 Y! n+ v) C
于是该条微博就成了今天的头条。
, O7 L- c7 I( P2 K5 C- [
4 B$ x9 w9 y8 q! B

然后问题就来了，一大票人骂我骂的很惨。

主要就是说，我们知道胶原蛋白不吸收，我们是为了补水。
- v! L4 K& {2 m& o* V- U, k3 a以及，既然如此，你怎么解释用面膜有效果。
还有，我们给皮肤补充营养巴拉巴拉……
* A4 d, {* v* l/ w' g
然后我实在被骂的不爽，就又写了一个长的来回答。
: z- Y6 g* ]" f6 n. e- \
6 D+ b' {, G' x8 l很多人说他们知道使用面膜并不能吸收胶原蛋白，但他们是为了补水。
在这里我要引用方舟子的话来回答这个问题

方舟子：
“外界的物质很难穿透皮肤这道屏障，甚至连水都很难——在游泳池里泡一天也解决不了口渴。虽然皮肤并不是绝对严密无通透性的，也能放过少量的小分子营养物质，但是从皮肤渗透进来的营养物质并不被皮肤细胞直接利用，而是进入血液循环传遍全身，再传回皮肤被利用的部分就微不足道了。 所以，美容护肤品里的各种营养物质要么根本就不能被皮肤吸收，要么被吸收了也不能被皮肤利用，唯一的作用就是误导消费者多花钱。”

6 {1 L" ^& z, t5 Q# U, Vhttp://health.sohu.com/20070815/n251592895.shtml
8 X. f1 i( ~& M$ K- g方舟子谈慈禧太后养颜术 健康皮肤靠饮食

0 D1 |7 `) g3 l2 c, A2 X这里面说的很明白了，任何护肤品也达不到补水的效果，最多有锁水或者说保水的效果，而且效果时间很短暂，所以，使用面膜作为甭管补水，保水还是锁水的手段，性价比很低。
因为保水锁水的办法很多，最便宜一片面膜也要5块钱左右的性价比……
+ o0 O+ z- {& C6 R( \
0 B8 L' D8 V" T$ M' _4 I* s再比如面膜里面出镜率不低的一个东西：酪氨酸酶阻断剂，其实这并不是代表一种物质，这是一类物质，这类物质里面最出名的那个叫，维生素c，但是酪氨酸酶阻断剂就如此的显得高端大气上档次有木有！
而且就算维c也依然存在皮肤无法吸收的问题。
2 u1 O2 v! [! k* W
这些就是所谓的噱头。


3 l7 F  D9 L# ^  A  t
) o% v! w1 g4 k. B$ }/ F* u
/ @1 A& L- z+ l0 V以下【】内内容来自我的朋友，但我对他的观点绝对同意。

【A相和B相主要是解决肤感和水润的问题，是所有配方的基础，配方师水平的体现。所有的面膜的配方大体相似，给使用者带来的体会都来源与此，当然所占的原料成本极低的。
2 `( h3 a1 I; Y0 }C相基本上就是嘘头了，占成本的绝大部分，原料厂商的利润，面膜厂商的宣称都是从这里来，至于效果，就只有天知道了。】

这款产品的C相的四种物质都是很常用的化工原料，即便是分析纯的成本一吨需要多少钱，大家可以去中国化工网http://china.chemnet.com/
4 k" g: J( V$ J5 r) }: `" Q和中国化工产品网http://www.chemcp.com/
4 w) K5 x5 ~( S8 p* m- ?自己去询价
而面膜都卖多少钱，自己想吧。
- t5 [) V* V: k+ |! o  u
& A3 J6 U% j1 b: U6 V还有就是抑菌问题，诸公请随便去找所有的面膜，没有一个敢于声称自己灭菌，都是声称抑菌的。
5 D/ C/ T8 `, R即便如此，面膜的抑菌依然是大问题。
品牌面膜也一样。
自制面膜就不用说了。

  e+ q% E" V, @6 C. T8 }2 N9 l. n品牌面膜的所谓防腐剂并不能灭菌，做多只能抑菌，这意思就是，不加防腐剂的话，半小时三代，加入防腐剂半小时一代半。
; y& _: B* X: Z. |9 B# _
而自制面膜，从制作工艺开始的那一刻开始直到你从脸上揭下来的那一刻为止，一直都是细菌的饕餮盛宴。
* G) w9 E9 ~/ `: l
所以，只要是面膜，细菌问题就是个问题，但这个问题其实又不是问题，因为就算你不用面膜你的脸上也不会没有细菌，没有寄生虫，至少地球上除了身患绝症生活在无菌病房的人，所有人身上都有螨虫。
你用了面膜，脸上滋生了细菌，那又如何？难道用完面膜你不洗脸吗？

以下【】内内容还是来自我的朋友，但我对他的观点依然还是绝对同意。

【其实面膜里面都要加防腐剂的，面膜里面主要的成分是各种油脂，硅油和乳化剂，主要功效就是保湿和顺滑，再加上无纺布的纤维素这些都是细菌霉菌最喜欢的东西，而且面膜又是湿润的环境，简直就是细菌霉菌的盛宴啊。所以做面膜的配方，防腐是一个非常重要的考虑因素。对付细菌的防腐剂是水溶性的，而对付霉菌的防腐剂又多是油溶性的，所以选择合适的防腐体系一直是让人头疼的问题，我就见过面膜一拆包装就霉的不像样子的。面膜储运过程中都能保持产品稳定，那真正使用的那几十分钟时间才算个啥？】
% R# T* e& d: x9 h: F
虽然我发的那个是段子，但如果是一个常识性错误百出的段子，我认为姬十三别说重感冒，就算发高烧也不可能转发。
$ w+ A4 q! _9 q+ M: |$ h- q
; B( \/ N0 ~) ]5 y6 p那个段子的确是段子，但里面不管是胶原蛋白问题，还是细菌滋生问题，都不是原则性错误或者常识性错误，请各位搞搞清楚！

姬爷，虽然您说您在内部被殴打，但是，今天我也被骂了千百次。
否则快过节了谁也不至于闲的蛋疼写这么长的东西。

7 X+ y8 q; T# U2 C$ @7 y就算给我自己正个名吧。

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作者: 雨楼    时间: 2014-1-26 21:37
断人财路，被人翻过来覆过去地打，

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作者: 舒拔    时间: 2014-1-26 21:57
用面膜是不是为了增白呢？ 当然， 富强粉是性价比更高的选择

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-26 22:00
不大严谨不过问题也不很大

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作者: Erastus    时间: 2014-1-26 22:06
Mark, mark!
; I7 S# d) P* ~. k/ x2 C% ?
0 ~9 f$ S0 Y* u' @有些人啊，你不让她们花点儿冤枉钱，她们累！
( I/ W3 V2 ^* a4 r2 Y. i

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作者: tanis    时间: 2014-1-26 22:27
我几个表妹都转了~ 大赞老柒啊~~

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作者: tanis    时间: 2014-1-26 22:28
面膜敷过之后的确白了，那其实是漂泊还是染白？

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作者: 白天爱黑夜    时间: 2014-1-26 22:31
这玩意赚钱啊，我在美国的好几个同学，前些年干IT，干投行，现在纷纷干传销，卖这些玩意给老同学。

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作者: qqq54    时间: 2014-1-26 22:56
性价比高的应该直接摸凡士林吧？便宜又大碗

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作者: 胡嘻嘻    时间: 2014-1-26 23:02
冰箱里面还有很多面膜，汗，是不是继续敷细菌呢？

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作者: 洗心    时间: 2014-1-26 23:09
老柒再接再厉，也分析一下其他化妆品吧

先鼓掌欢迎了

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作者: 肥狐    时间: 2014-1-27 00:12
面膜的作用应该是让皮肤紧致，并光滑

面膜收缩紧绷之后，可以让皮肤紧致
0 Q. |& J7 r' N' E$ N  @1 ~( v$ O
另外，假定皮肤表面微观上凹凸不平，面膜黏糊糊地上去，可以把凹坑填平，起到光滑的作用
, k+ F* w9 Z. o
好久没做面膜了，去做一个先。。。


1 O9 c% o# ~9 e$ V) I

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作者: 河蚌    时间: 2014-1-27 08:38
哈哈，不但断人财路，而且更断了半边天以钱换美容的心理安慰，你是何苦来哉。
( S2 O6 y9 [  t5 }0 x# |老柒，虽然你孩子已经有了，但还是要顾忌一下妈妈的感受，是吧。

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作者: 河蚌    时间: 2014-1-27 08:41

tanis 发表于 2014-1-26 22:28
- D' B( [' j) t( @% M# B9 G面膜敷过之后的确白了，那其实是漂泊还是染白？

. E! @! q8 l$ U* N  E. Y0 V- ?那是面膜的湿润环境清理了脸上的污垢好吧，澡堂里泡上两小时，也能达到相同的效果。

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作者: tanis    时间: 2014-1-27 08:42

河蚌 发表于 2014-1-27 08:41
* w! p4 v' r/ d+ X; G" N* O* W3 Y那是面膜的湿润环境清理了脸上的污垢好吧，澡堂里泡上两小时，也能达到相同的效果。 ...

9 |. O' O) d* L: m. S2 W是这个原因么？ 感觉面膜搞出来的很不自然啊~

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作者: 河蚌    时间: 2014-1-27 08:46

tanis 发表于 2014-1-27 08:42
是这个原因么？ 感觉面膜搞出来的很不自然啊~

我是觉得，对任何的营养品、护肤品，做化学分析，最终的结果都会是，不值。

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作者: tanis    时间: 2014-1-27 08:51

河蚌 发表于 2014-1-27 08:46
& N4 o% m( x$ z% e我是觉得，对任何的营养品、护肤品，做化学分析，最终的结果都会是，不值。 ...

我也是这么认为。 要是纯粹泡白了也就罢了，我是想知道那个所谓美白会不会反而损坏皮肤~~

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作者: 清风徐来    时间: 2014-1-27 09:01
不但加分，还要送花。热烈欢迎这样的科普。

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作者: 清风徐来    时间: 2014-1-27 09:12
生命科学院院长的演讲哪里能看到？

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-1-27 09:49

舒拔 发表于 2014-1-26 08:57
9 ~5 O- D/ f% y0 K' k- O" }" M6 j* g4 `) T用面膜是不是为了增白呢？ 当然， 富强粉是性价比更高的选择

. `  }' L5 S/ U4 \! P另一个选择是白油漆，代价是成了奸臣。

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-1-27 09:51

qqq54 发表于 2014-1-26 09:56
( S* W/ X' J! u4 B# v1 e6 F性价比高的应该直接摸凡士林吧？便宜又大碗

那玩意儿不出钱啊。

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作者: 老兵帅客    时间: 2014-1-27 09:52

河蚌 发表于 2014-1-26 19:46
我是觉得，对任何的营养品、护肤品，做化学分析，最终的结果都会是，不值。 ...

一句话毁了多少行业啊，楼上的你危险了。

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作者: 知于行    时间: 2014-1-27 10:06
生活在无菌病房的人，只是说，环境相对无菌，人体自身带菌啊

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作者: 财迷心窍    时间: 2014-1-27 10:26

河蚌 发表于 2014-1-27 08:46
4 W8 M5 c; F1 D* ~% s我是觉得，对任何的营养品、护肤品，做化学分析，最终的结果都会是，不值。 ...

9 y& V2 a1 {' N1 V
& I* h6 R# |, F化妆品，其实也包括药品，疗效中自我暗示的成分很大。简单说信则灵是真实存在的，在药品里这称为安慰剂效应。
3 l+ N. [) Q' {9 p所以化妆品的广告、包装以及价格其实对效果都很有作用的。
一个推论就是：在家里向领导灌输科学概念是毫无意义的，领导相信那种化妆品好，那种化妆品的效果就是真的好。
第二个推论是：史老七是坏人，如果爱坛各位姐妹们都信了他的，那损失真的很大
- H9 T- X' ?  h( M1 ^
PS：面膜是确是有用的东西，值不值这个价钱是另外的问题。
/ K6 Y' n& k( A( ^# a

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作者: 河蚌    时间: 2014-1-27 11:41

老兵帅客 发表于 2014-1-27 09:52
一句话毁了多少行业啊，楼上的你危险了。

是老柒的微博要毁这个行业，俺们在爱坛讲没用。
现在理解俺为啥说微博是宣传阵地了吧。

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作者: 云淡风轻    时间: 2014-1-27 11:58
对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。
- }& L; q4 n7 q
我的疑问：
护肤用品真的没有作用吗？
我个人的感觉冬天不涂护肤霜，皮肤会干裂的。
$ F, o5 Z2 T' r0 Q1 J洗完脸不涂化妆水，脸也会干干的不舒服，涂了护肤水就会觉得润很多很舒服。
同理，用面膜至少一天会觉得皮肤不那么干巴巴的。
! R7 i& B9 ^; a+ H9 ?8 R至于里面的成分能吸收多少，这个要有个标准才好说话。


8 R5 O# n* W. ?2 s相信很多女同学会有同感

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作者: tanis    时间: 2014-1-27 12:09

云淡风轻 发表于 2014-1-27 11:58
对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。

1 x; i. I! j1 X( W, C9 t% a, H' b我的疑问：

看过别人讨论La Mer， 说一旦不用，皮肤立刻会变得更差。

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作者: 云淡风轻    时间: 2014-1-27 12:16

1. 清风徐来  有滋润作用。其他作用么，就不好说了。  发表于 1 分钟前

复制代码

@清风徐来
7 W+ ~$ f, ~% q0 E: ?
所以 要有一个标准。
$ ?) M; {, {3 y. Z2 U怎样的叫有作用。
被皮肤吸收？如果实验证明皮肤不能吸收。
或者换一个角度讲，如果不能被吸收，那么在皮肤外部保护，是否可以比没有任何涂抹 能防止一些皮肤水分蒸发。
, |2 S, i# s$ Y9 ]3 T7 n3 {3 n/ }4 T3 S也就是说，每一个论点要有一个比较的前提。
不同的标准前提之下，不好论高低。

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作者: skygrass    时间: 2014-1-27 12:43
将别人的希望给灭了，自然要找你算账了
4 k) G1 {: E3 W3 }; C2 F' ]! z$ A{:2_27:}

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-27 17:45

云淡风轻 发表于 2014-1-27 11:58
对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。

8 A, ?, [0 T: B* }6 z' d+ V( L我的疑问：

你说的就是面膜最主要的作用，保水。面膜的这个作用没人否认的。
3 j- H# ?5 S3 t9 k7 O8 A% C& J
9 {: y  v5 g* @" u" o. Y2 N. z其他的作用有一些多少也是有的，不过值不值得那个价格就另说了。反正属于性价比很差的东西。
- E1 k8 p; n, U
' @: [7 J- D( p6 ]当然纯粹从安慰剂效应来讲，东西越贵感觉效果越好也是肯定的。

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作者: 云淡风轻    时间: 2014-1-27 19:45

; e* l, e. v, x

橡树村 发表于 2014-1-27 17:45
你说的就是面膜最主要的作用，保水。面膜的这个作用没人否认的。

9 F7 v  N) Z1 X/ {其他的作用有一些多少也是有的，不过值 ...

7 O& w( m" ]" N# L2 K; X其实事情就是这样简单，面膜是有效的。所谓美白，补蛋白骨胶都是商家的买点，女人们心知肚明。
% R- e- B: M1 P- Y6 x$ r老柒同学，京虎子同学没必要这样一惊一咋，拿化学成分来说事。
相信世界上做化妆品研究的专业化学博士不会少。

) p7 k- m" \6 J2 l化妆品是暴利，这个业界人士没有不知道的。为什么能有暴利，这个要请专业人士马丁叔叔讲授。
  f( w% F  S7 P' g% U
LV也是暴利，但没办法大家喜欢

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-27 20:22

云淡风轻 发表于 2014-1-27 19:45
其实事情就是这样简单，面膜是有效的。所谓美白，补蛋白骨胶都是商家的买点，女人们心知肚明。
/ B( z* b0 r$ @4 o( k老柒同学 ...

- r4 n: w3 N7 C+ o0 c7 S. [+ M很多人是拿那些并不靠谱的宣传当真的。真明白花大价钱主要买的是自己开心的人还是少数。
: g9 i; M* ~1 H7 M0 h6 K
# r* Q# i" i1 n2 ?0 a, Q否则史老七的帖子也不会成了当日头条了。
& v. T& T4 x$ C0 \' d
2 w6 l8 H7 ?3 F! K

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作者: njyd    时间: 2014-1-27 20:33

云淡风轻 发表于 2014-1-27 11:58
1 c2 r* n7 K3 W+ ^0 T对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。
0 \: x2 B  U0 r- a- A, l* u
0 a2 A6 T3 P6 O' [! G' _我的疑问：

这是因为你长期的涂，皮肤已经失去自我调节功能。

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作者: longpaijiao    时间: 2014-1-27 20:33
阻人财路算什么，彻底断了女人们美丽永驻的梦想，连个念想都没留下，简直十恶不赦呀，难道真让女人们都找唐僧去？

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作者: njyd    时间: 2014-1-27 20:35

财迷心窍 发表于 2014-1-27 10:26
1 ~5 L/ d5 m8 }9 I8 z4 X8 \化妆品，其实也包括药品，疗效中自我暗示的成分很大。简单说信则灵是真实存在的，在药品里这称为安慰剂效 ...

& a1 ]# N2 C. I+ y3 A第一个推论赞同。
第二个推论，最后一句应该加“商家”两字。

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作者: njyd    时间: 2014-1-27 20:38
最大的问题是：人体功能是会用进废退的，长期使用什么保水的护肤品就离不开了。

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作者: 云淡风轻    时间: 2014-1-27 21:31

njyd 发表于 2014-1-27 20:33
这是因为你长期的涂，皮肤已经失去自我调节功能。

7 X- U. K% s& n- c( J7 R* r这个某种程度同意！

$ M7 e8 M. M/ O; |$ V" r. f现代生活中 各种下意识地过保护。
" e# s( \( x& U# h# Z- N9 L. P8 a

0 F1 O" V: I) b1 j1 d/ \

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作者: 丁丁咚    时间: 2014-1-27 23:44

云淡风轻 发表于 2014-1-27 11:58
对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。
6 ?) x. t7 }! D- N' X
我的疑问：

# R" I& o) C% q/ ^/ p
0 U, }: [* ]9 ^  v1 C# W. {. @, C' D8 c对啊，很多没怎么用过护肤品的男生都会说护肤品只是心理作用，觉得好像女生都是傻子，不过我觉得他们只不过用一些旧教条来评论他们根本就没用过的东西而已（基本上跟我妈说除了纯棉纯丝的、其他衣服穿着都不舒服是一个性质）。

就我而言，我自己曾经试过非常多的护肤品（俺曾经有一个时期非常热衷这些），我发现护肤品跟护肤品是非常不一样的，用了这么多，没大用的占多数，包括一些很贵妇很噱头的，但是确实有少数对我而言非常好用的，感觉皮肤有明显的改善，而且绝对不是我的心理作用。

我主要是皮肤干，不管早上涂多少到中午铁定全收干，能够让我皮肤在空调屋子里面保持一整天滋润的产品非常非常少，这个我只要用一天就可以辨别出来。有的男生可能以为抹油就可以解决，其实完全不是那么一回事儿，什么凡士林、橄榄油我都试过，根本不解决问题，表面一层油腻，但皮肤本身还是绷得难受。
" O; a5 @% k! Y8 o4 x) G
当然，我用护肤品的唯一诉求就是保湿、防晒，对于除皱、美白什么的没有兴趣。

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作者: 云淡风轻    时间: 2014-1-28 08:21

丁丁咚 发表于 2014-1-27 23:44
对啊，很多没怎么用过护肤品的男生都会说护肤品只是心理作用，觉得好像女生都是傻子，不过我觉得他们只不 ...

歪个楼
+ e# v8 J4 P. B. g. }
不能再同意了！
# m: R( r  j3 l* C: D) e懂一些化学成分却很少有化妆护肤品知识或经验大男生，提这个话题总觉得有些違和感。
) S/ ?* m. i' s9 }6 m
8 `- G" I$ F- ~  s对了有关保湿，我发现了一款便宜又很绿色植物性的化妆水：无印良品的一款咖啡色瓶装水，很保湿。2000多JPY200ml，可以用好几个月。办公桌上放一个加湿器，中午的时候脸上再喷一些化妆水，很管用。
  W4 l$ m. _4 S/ M$ M' Q9 `可以试看
/ {* `. N3 i+ T2 Q( g0 j# p
; c$ y% X; q$ g2 ~* n7 k. Z2 F: J

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作者: 丁丁咚    时间: 2014-1-28 08:31

云淡风轻 发表于 2014-1-28 08:21
. t! P3 `' b7 S3 y: T4 B歪个楼
, |3 q, t& N- P; V$ w
/ V) G: }9 _5 Z不能再同意了！

谢谢！明天就去无印良品看看。

对了，我觉得有个特好用的是Albion的balancing milk（现在改名叫moist crystal milk），恩，还有Cetaphil的moisturizing lotion，很便宜，但巨保湿（当然，我上面都还要加面霜的）。
+ A6 C; _) [4 u- M+ {
哈哈，我们怎么把这个楼歪成护肤品讨论啦？
& v$ A- r% T/ `4 i. K( N% a9 y5 `

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作者: 容易    时间: 2014-1-28 08:48

财迷心窍 发表于 2014-1-26 18:26
$ r7 u9 E( s6 w8 O8 i6 K化妆品，其实也包括药品，疗效中自我暗示的成分很大。简单说信则灵是真实存在的，在药品里这称为安慰剂效 ...

赞这句：面膜是确是有用的东西，值不值这个价钱是另外的问题。

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作者: 容易    时间: 2014-1-28 08:50

njyd 发表于 2014-1-27 04:35
第一个推论赞同。
8 I6 R. J: J; j# K1 G第二个推论，最后一句应该加“商家”两字。

! M$ e, f+ E# J5 V: [1 i你这“应该”的依据在哪儿？你经常性敷面膜而验证无效？

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作者: 容易    时间: 2014-1-28 08:56

) q5 ~' L/ m& D0 Z2 L& P/ ^/ S

丁丁咚 发表于 2014-1-27 07:44
2 ^6 P( n( [  \7 H/ J+ R, d对啊，很多没怎么用过护肤品的男生都会说护肤品只是心理作用，觉得好像女生都是傻子，不过我觉得他们只不 ...

& `5 \1 d: z6 v" h6 c! e* \不能同意更多。
。。。。。。（删除）

3 E! y& D5 [! t4 x1 {2 E我本人近年来基本不做面膜，不是因为无效而使因为太懒。但是我确实知道，女人花时间在自己身上，好好吃好好睡好好保护皮肤还是会有回报的。

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作者: 容易    时间: 2014-1-28 08:57

丁丁咚 发表于 2014-1-27 16:31
; _, q, f; X7 O( u4 i谢谢！明天就去无印良品看看。

5 @  I, Y. b/ S6 j: r对了，我觉得有个特好用的是Albion的balancing milk（现在改名叫moist cr ...

( d' S3 S8 e  ]  j汗，这儿快成女舍了。

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作者: 每日闲谈    时间: 2014-1-28 09:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 诸葛坚强    时间: 2014-1-28 09:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-28 09:49

容易 发表于 2014-1-28 08:56
不能同意更多。把我早上在宿舍里有关这个讨论的回复也贴这儿吧。

我觉得这问题没法跟男同学讨论：

这里是科教版，所以，性别歧视的话题最好不要开头，要不就要转到闲聊版去啦。
1 @, _5 i! L6 H8 W; @+ g% p  S
  u- b; o6 V/ n: ~' W% w8 m% D各类化妆品效果的研究都是有科学文献的，结果其实挺有意思的。

: T! J$ \$ s. M2 I7 _0 A

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作者: 容易    时间: 2014-1-28 09:57

9 v1 n; Q+ ]( H! ?9 Z

橡树村 发表于 2014-1-27 17:49
这里是科教版，所以，性别歧视的话题最好不要开头，要不就要转到闲聊版去啦。

& u* T2 Z/ }8 z各类化妆品效果的研究都是 ...

我不认为我的回复存在任何“性别歧视”的问题 --- 本来面膜的消费者基本上都是女生，面膜也基本上是为女生设计的。这是基本事实。要认真说“性别歧视”，倒是前头的有些回复会让女生看着不爽。正如丁丁咚MM所言：“仿佛女生都是傻子似的“。包括你楼上的（45楼，46楼）。
3 S. J$ ?4 A3 \9 [0 m. L, O; N! i0 g
7 ~% U, T3 Y/ l) ^/ p不过，既然你开口了，我遵命就是。我删除我的这部分回复。

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作者: 大黑蚊子    时间: 2014-1-28 09:57

云淡风轻 发表于 2014-1-27 19:45
! G0 j& Q0 J2 m, K3 i% ?. e+ a, y7 u其实事情就是这样简单，面膜是有效的。所谓美白，补蛋白骨胶都是商家的买点，女人们心知肚明。
老柒同学 ...

lv还真不是暴利~2013年上半年净利润率不到15%

相比Apple，最近一个财季净利润率22%以上，还低于市场预期~

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作者: 丁丁咚    时间: 2014-1-28 10:56

容易 发表于 2014-1-28 08:56
. H8 F' v3 h$ r不能同意更多。
。。。。。。（删除）

姐姐删了啥？我没看见啊，要不在女舍贴贴？

1 ~3 Y( P3 P+ }' T* R6 q哎呀，一会儿没来，这里居然热闹成这样，俺们还是回女舍交流心得吧

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作者: 石榴    时间: 2014-1-28 11:22
标题: 马亲王的吐槽原来是从老七这儿来的啊

) o$ X' o1 s+ t- v3 E+ T  Z& b

8 `' F3 |9 F( _! U, q! Q, z

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作者: 潜了又潜    时间: 2014-1-28 17:47

5 _. Y2 G* ^3 {

肥狐 发表于 2014-1-27 00:12
面膜的作用应该是让皮肤紧致，并光滑

面膜收缩紧绷之后，可以让皮肤紧致

9 B. k" d( k+ f1 |# d" s6 q我们可以证明，你看起来皮肤紧致光滑，年轻多了

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作者: 潜了又潜    时间: 2014-1-28 17:51

tanis 发表于 2014-1-27 08:51
我也是这么认为。 要是纯粹泡白了也就罢了，我是想知道那个所谓美白会不会反而损坏皮肤~~ ...

$ r6 K8 L( P$ r" f# ?, m: j怎么可能泡白？洗干净了底子什么颜色就是什么色，美白是刷一些类似白粉的东西遮盖，会堵塞皮肤毛孔。漂白的得专门去做，一般不会用到化妆品上，倒可能用到牙齿上。

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作者: 江城如画里    时间: 2014-1-29 09:28
知道啥叫利益集团了吧…

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作者: njyd    时间: 2014-1-29 23:44

容易 发表于 2014-1-28 08:50
4 S1 Q+ F" ?" d3 P7 U2 T你这“应该”的依据在哪儿？你经常性敷面膜而验证无效？

不争论，只是说说我自己的看法。
% Z8 n0 ^# \. c* X) f家里领导也一直用护肤品，偶尔也用面膜，俺不支持也不反对。
不过呢，她的皮肤没有从来不用护肤品（从初中算起）的我的皮肤好。
9 ]9 x0 X5 C7 p. s; V

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作者: 意广才疏    时间: 2014-1-30 15:11
作为被 MM 逼着用过面膜的男性过来说一句：面膜保水效果的确挺不错的。我是个懒的，以前经常一冬天啥也不涂，时间长了脸上皮肤确实有干裂感，敷了面膜会感觉脸上有疼痛感。但是如果能坚持个几天经常敷面膜，感觉确实舒服，并且再敷的的时候也不疼了。
# [+ Z: K; a! g3 r
1 A) s1 T7 ?2 ^感觉好，心情就好，心情好，皮肤自然好。至于面膜的价钱，5 块钱一张的东西，两天才用一张，你再便宜下去这行业还能存活不？这和一小包餐巾纸也要 1 块钱是一样的道理。

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作者: 洗心    时间: 2014-1-30 16:44

橡树村 发表于 2014-1-28 09:49
3 Y+ F8 m2 d5 w9 t' j这里是科教版，所以，性别歧视的话题最好不要开头，要不就要转到闲聊版去啦。

% L( b3 C; Z; q2 `, n$ z各类化妆品效果的研究都是 ...

欢迎村长来点文献科普啊

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 00:02
我可能有一点资格参与这个话题。因为在化妆品行业超10年的经验了。
/ k; Y1 V1 p& U2 A4 m( S& j可以说护肤品就是最大的忽悠！简单的清洁和保湿是可以的，
/ r) K3 Y/ y4 R所谓的护肤品用了会让皮肤变好，就是最大的谎 言。
它只能暂时让你皮肤变好，停用的话会更糟，而且长期用皮肤变敏感的概率大大增加，皮肤会有依赖性。越高级的越是这样

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 00:02
我可能有一点资格参与这个话题。因为在化妆品行业超10年的经验了。
1 x$ e6 `3 b2 P- E! N% A7 \# S可以说护肤品就是最大的忽悠！简单的清洁和保湿是可以的，
! f1 y+ s6 f, {7 }, X所谓的护肤品用了会让皮肤变好，就是最大的谎 言。
) \  z8 C( R& V* v5 M它只能暂时让你皮肤变好，停用的话会更糟，而且长期用皮肤变敏感的概率大大增加，皮肤会有依赖性。越高级的越是这样

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作者: 洗心    时间: 2014-1-31 01:00

plhwpf 发表于 2014-1-31 00:02
我可能有一点资格参与这个话题。因为在化妆品行业超10年的经验了。
# }! g( m7 P: u2 y+ G2 Z可以说护肤品就是最大的忽悠！简单的清 ...

1 L1 J+ J4 _8 q6 E5 d+ R看来俺懒人只在皮肤干得不行的时候用点润肤霜难道是最正确的护肤方法了？

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作者: 夏翁    时间: 2014-1-31 01:12
其实就跟烧香磕头拜菩萨一样，迷信而已。。。哈哈哈。。。

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 10:51

洗心 发表于 2014-1-31 01:00
看来俺懒人只在皮肤干得不行的时候用点润肤霜难道是最正确的护肤方法了？ ...

是的，因为我们的皮肤有自我调节的能力，如果总是依赖外来物，皮肤自身的调节能力就退化消失。最糟糕的是长期用皮肤易脆弱敏感，现在过敏性皮肤越来越多，随着时间推移会更多。

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-31 13:54

plhwpf 发表于 2014-1-31 10:51
是的，因为我们的皮肤有自我调节的能力，如果总是依赖外来物，皮肤自身的调节能力就退化消失。最糟糕的是 ...

/ O3 j$ C" P+ r有文献之类的说这个事么？

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作者: 王树    时间: 2014-1-31 15:06
我一直以为面膜的有效成分是玻尿酸呢……

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 15:47

橡树村 发表于 2014-1-31 13:54
有文献之类的说这个事么？

8 m9 ^$ o- l! f$ ?& y' G没有文献。我个人认为西方的商业文化极虚伪。比方说近视眼镜，说是说可以矫正视力，但基本上戴上去就取不下来，矫正好的没见到，减轻的基本没碰到过，只有加深的，反而身边有不少例子，因为度数轻不戴反而好了。

我不是做护肤品研究的。看到了太多太多的例子，总结出来的。因为还在这个行业混饭吃，也不想说太多

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-31 16:20

plhwpf 发表于 2014-1-31 15:47
6 q8 _# K* _9 b$ N1 Q没有文献。我个人认为西方的商业文化极虚伪。比方说近视眼镜，说是说可以矫正视力，但基本上戴上去就取不 ...

, a, w. x  N4 ~" H( K: C8 Q呃，至少近视这个例子，恐怕是你的理解是错的。近视眼镜本本来就是帮着近视的人看清东西的，并没有治疗效果。本来不需要戴的话，就不用戴。治疗效果云云，恐怕是你受到错误宣传影响了。

这也和西方商业文化扯不上啥关系。

化妆品到的确有不少事情可以说，也的确是有文献支持的，我没时间整理。以为你读过这类文章呢。这也没啥可保密的，本来就不是行业秘密。不过看起来也只是纯主观感受，与说化妆品好话的在科学上并没有本质不同。

& W. J  X% v% R$ d  w3 U

( Y) z9 d' K1 ^/ {- r

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 17:14

橡树村 发表于 2014-1-31 16:20
呃，至少近视这个例子，恐怕是你的理解是错的。近视眼镜本本来就是帮着近视的人看清东西的，并没有治疗效 ...

8 B1 t2 D, ~1 T9 j6 g近视也许我接受的是宣传误导，因为去所有眼镜店配镜，千篇一律是要求精确按度数来配，否则会加深。但实际上越精确来配，结果加深的越快。
& G6 H* A6 G0 |. ]6 t
3 Q! ?+ }( l( Q7 i/ L! C化妆品只不过因为在这个行业，没做之前也是认为用化妆品可以保养皮肤甚至改善皮肤。我前面说的当然不是我个人的感受，而且是接触到大量实际使用过的用户得出的结论。
# L, }( m# f, @" |

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作者: 橡树村    时间: 2014-1-31 17:26

plhwpf 发表于 2014-1-31 17:14
7 n$ \$ h; y8 k1 x& k, w近视也许我接受的是宣传误导，因为去所有眼镜店配镜，千篇一律是要求精确按度数来配，否则会加深。但实际 ...

4 j5 S* f8 `% `; T8 a1 E! N# H( A近视的误区很多，一部分原因是人们其实还没弄清楚怎么回事，相互矛盾的研究比较多。比如有一个比较新的研究说度数错了对近视的程度没啥影响，既不改善也不恶化，这与此前很多人的认识都不同。
  q) v6 t+ G) y5 Q, V4 o
化妆品的问题，这里是科教版，还是希望看到扎实数据的，否则没有说服力的。毕竟即使你接触的人群数量不少，没有严谨评价标准，缺乏数据依托的结论也是不靠谱的，并不比一群化妆品爱好者得到的其他结论更可以令人相信的。


: ]" E+ I1 P4 f' e) h  x

! F! l7 R/ w* L$ u

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作者: plhwpf    时间: 2014-1-31 18:01

橡树村 发表于 2014-1-31 17:26
近视的误区很多，一部分原因是人们其实还没弄清楚怎么回事，相互矛盾的研究比较多。比如有一个比较新的研 ...

希望有人有空去研究吧。我接触的是大量的实例，我觉得事实是最好的说明，好吧，我不希望去说服谁，反正我自己不上当就行了。我也就此闭嘴吧

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作者: 洗心    时间: 2014-1-31 23:13

plhwpf 发表于 2014-1-31 18:01
希望有人有空去研究吧。我接触的是大量的实例，我觉得事实是最好的说明，好吧，我不希望去说服谁，反正我 ...

* {; t! C/ `' ^: F* {别啊，多爆点内幕啊，大家喜闻乐见啊。

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作者: 月桂    时间: 2014-2-1 00:04
老柒这的确是个段子,是推上某人写的,然后被人转到微博.通过你和姬十三的火爆转发后,该段子又被转回了推特...

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作者: 潜水将军    时间: 2014-2-9 00:29
呵呵，还是老柒的影响力大啊，一转就闹出这么大动静。

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作者: 小木    时间: 2014-2-9 06:17
反正我觉得吧。。。。这玩意要全没用也就罢了，除了花钱没啥影响。。。
要是真管用才可怕，真管用就说明它对你的身体组织确实做了点什么，这做了点什么既没做过临床实验也没搞过药理毒理，从头到尾就是一个机制不明。。。
要它做的这事致癌怎么办。。。。

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作者: 天马行空    时间: 2014-2-11 14:14
好像研究下这条微博是怎么火起来的。。

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作者: 天马行空    时间: 2014-2-11 14:15

河蚌 发表于 2014-1-27 08:46
8 m: X. C( ]+ L" {0 `% L+ U7 z我是觉得，对任何的营养品、护肤品，做化学分析，最终的结果都会是，不值。 ...

所以不能从这个角度分析

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作者: 天马行空    时间: 2014-2-11 14:23

云淡风轻 发表于 2014-1-27 11:58
对此科普存疑？只说了一面忽略了另一面。感觉跟京虎子的中药论点很类似。
. R$ C) ]$ ~; ^7 u+ c& y+ W8 F
1 `( l8 A9 }9 q) y7 S我的疑问：

4 ^' g) n% {8 H- w对护肤霜和洁面乳这两件最常用的护肤品有感受，永和不用差别很大，作用明显。其他到没太有。
$ V3 F3 A+ r( J/ u4 @  N护肤水的“润”我感觉并不是产品的特效，而是因这是液体。用的时候很舒服，不过不用也没什么。就像夏天的花露水，还会让人挺舒服的。当然我没钱，也没用过价格昂贵的产品
/ C' u8 {1 e2 ~* e3 `0 v我脸上几乎从不长痘，很光滑，皮肤还可以，所以不用面膜和其他的化妆品。还没踏入社会，出门一般也不刻意化妆...

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作者: 天马行空    时间: 2014-2-11 14:36

plhwpf 发表于 2014-1-31 15:47
没有文献。我个人认为西方的商业文化极虚伪。比方说近视眼镜，说是说可以矫正视力，但基本上戴上去就取不 ...

近视眼这个说得不太靠谱吧。。
* f3 V1 `2 E( p/ \1 u
% q3 ~1 ^0 x3 E: y* y, ?& F度数轻的不戴眼镜后来不近视了的有，但度数高的（300+），如果不戴眼镜，只会使度数增加更快吧，我有好些同学还有我自己都有过类似的体会。
0 E' m7 }( }5 ^( e反倒是带上合适的眼镜后，度数能够长期保持不变，或缓慢的增长。
6 U% J% b' c+ y
而且主要是因为我们近视都在青少年时期，以后还有很长时期是要近距离用眼的，不可能每天大部分时间放眼远处。想用“自然”的 方式把视力“拉”回去，不太靠谱啊

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作者: 天马行空    时间: 2014-2-11 14:43

丁丁咚 发表于 2014-1-27 23:44
对啊，很多没怎么用过护肤品的男生都会说护肤品只是心理作用，觉得好像女生都是傻子，不过我觉得他们只不 ...

0 l9 g$ v; {4 A% A. i3 y6 r赞。俺刚才看到前几页男士们的吐槽也想吼一句：恁们不用用啊，恁们媳妇儿人老珠黄了恁看着舒服咩

弱弱地，我什么都没说……

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作者: 大卫    时间: 2014-2-18 17:40
保水么用甘油或凡士林，大碗又便宜。
  g5 g  h% f8 S. w
' S- o8 a( o& W+ l8 P8 B不过也看到有在甘油里稍加氨水护肤的，原因不明……

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作者: alt    时间: 2015-4-17 20:32
妨碍人家做生意的了

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作者: 小乌龟    时间: 2015-4-17 21:18
我有好多不过懒得做

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作者: 老鹰之歌    时间: 2015-4-19 16:47
哈哈，又长知识了。

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作者: sweeter    时间: 2015-4-19 19:54


我自己属于只用基础护肤品那种（洗面奶+润肤露）。但身边朋友有长期大量使用护肤品的。因为都是很长时间的朋友了，大家一起变老的 ，所以算是长期观测的效果吧。

. H1 @) z7 X% s6 s% B( @) G2 g. W6 M总结如下：
1. 肤质好不好最重要的是：一靠天生，二靠后生（年轻）。这是某部港剧的经典台词，我认为非常正确。有些男性说我老婆用护肤品，还不如我不用的皮肤好，那是因为你天生皮肤就比你老婆好，而不是因为你不用所以才更好。当然这不是说男性皮肤都比女性好，我个人感觉肤质好坏与性别无关，与遗传有关。
' q( v0 S/ R- i9 V. y, g: F
% o* L6 z, w/ q$ A* B1 x, r' j2. 在天生的基础上，用护肤品能稍微调节皮肤，但是是有限度的。就是说，天生皮肤不好的人，多注意一点是会变好的，但怎么弄也很难比得上那些天生皮肤好的人。

3. 护肤品最有效的应该是防晒霜。朋友中有2位，从很年轻开始就很注意用防晒霜，对其他护肤品反而没有什么太多要求。这2位现在是保养得最好最显年轻的。

4. 充足的睡眠，适当的运动有不错的美肤效果。

/ n( _2 N( a: M. G6 n0 k# s, ^) l8 b6 `5. 护肤品有一定效果，但并不是越贵越有效，也不是越便宜越有效，而是自己的皮肤试过才知道是否有效。没有最好的护肤品，只有最适合自己的护肤品。相信很多使用护肤品的女性都会同意这个说法。
3 w' m0 w, _7 ~2 X——这其实说明安慰剂理论不准确。实际上，你会发现很多例子，即某位女性喜欢的护肤品之间找不到共性，价格并不都是同一级别，并不是都是标榜成分纯天然的，并不是都是某国产的，等等等等。
6 Z* {3 L+ C) Z$ C& C

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作者: laughter    时间: 2015-5-22 04:22
看了好高兴啊又可以省钱了

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作者: jerrywdlee    时间: 2015-8-13 11:39

tanis 发表于 2014-1-26 22:28
面膜敷过之后的确白了，那其实是漂泊还是染白？

9 l# @0 `$ F6 U# ?1 a# R, O2 V皮肤表面降温了

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作者: 伽南香    时间: 2015-8-15 01:55
学习了！不过还是忍不住买面膜啊。

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