爱吱声

标题: 日元贬值能刺激日本经济吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 08:15
标题: 日元贬值能刺激日本经济吗？
安倍经济学的主要成分就是日本中央银行极大地增加货币供应量（据说实际上相当于把日元供应量加倍），迫使日元贬值。日元已经开始贬值了，现在日本中央银行预计将结束通缩，结束20年的经济停滞。安倍这样做有两个长期隐患：& e5 d6 u* r0 U0 d. m4 W  n- Z4 ~4 C
1、极大增加国债负担，未来日本政府开支中偿还国债利息部分将急剧增加，尤其是结束通缩后利息率增加的情况。
1 k! X3 @3 Z* s8 k4 ^4 A& _8 J2、日本进口成本将急剧增高。
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日本是一个高度依靠进口的国家，能源、矿产依赖进口，农产品则是靠保护主义政策高价养起来的。这是一个维持成本很高的国家。依靠货币贬值来刺激出口，进口成本上涨能在日本国内消化掉，否则反映到出口产品价格同步上涨的话，贬值优势就消失了。经过20年的经济停滞，日本企业的油水和赘肉已经被榨得差不多了，大幅度吸收进口成本增高只有一个办法：大幅度降低盈利，自我变成血汗工厂。问题是中国、韩国在很多方面已经开始“围剿”日本的传统市场，这在源头上增加了日本的压力。在市场方面，美国的“回归美国”政策也是的不利于日本大幅度增加出口，与中国交恶更是杜绝了在这个世界上增长最快市场上获利的前景，欧洲更是免提，他们自己都焦头烂额，绝无心情帮助日本提升经济。那日本增加的出口面向哪里呢？
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对于中国来说，大幅度贬值的日元其实是一个到日本收购优质资产的好机会，不过中日政治关系和民间的敌对可能使得这一机会难以利用。但美资可能不会放过这个机会。这里面的互动，还有待观察。
作者: 李根    时间: 2013-12-28 08:23
现在回头看，前年海啸废掉核电站事件真是天赐日本福音，在困难时刻又给丫加上了大笔进口石油天然气的费用，外贸数据一下子就没法看了。
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作者: code_abc    时间: 2013-12-28 09:51
但美资可能不会放过这个机会。这里面的互动，还有待观察。
也许这也是目的之一，自己搞不定让爸爸养起来
作者: ilcc    时间: 2013-12-28 10:26
李根 发表于 2013-12-28 08:23
0 y+ x4 _( r( ]' Q) m. ]  G2 q; p! T现在回头看，前年海啸废掉核电站事件真是天赐日本福音，在困难时刻又给丫加上了大笔进口石油天然气的费用， ...
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日本核灾难的影响才刚刚开始呢
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 10:43
code_abc 发表于 2013-12-27 19:51 4 m& a- K) ~2 j& q
也许这也是目的之一，自己搞不定让爸爸养起来

! ~, x9 b$ ?8 y美国可是养不动了。
作者: 草纹    时间: 2013-12-28 10:46
记得和日本同事讨论过类似脑残的经济政策，同事无奈地回答，“有些人就是想把经济搞残，日子太好了，没人跟着他们去闹。经济越差，政客才越有市场。”
作者: 仁    时间: 2013-12-28 11:03
安培经济是不二之选 --，因为过去近二十年都无法走出经济陷阱，能选的只有相反的道路。
作者: 草蜢    时间: 2013-12-28 11:07
短时间内，印钞票还是有用的，特别是那些能够优先得到这笔钱的人。这是一剂春药，刚刚服用，还是可以嗨一下。副作用是以后慢慢感到的。 长期来说，这的副作用将由全部日本纳税人负担。但最接近钱脉优先得到这笔钱的人和企业还是会最早得到实惠。其实就是劫贫养富，让一部分人更富起来，但是让全民来买单。不过，印钞票已经是普世精神了，全世界政府都在干。只是印多少的问题。大家都在赖活着。
作者: 人在江湖    时间: 2013-12-28 11:41
草蜢 发表于 2013-12-28 11:07 $ X+ k4 D; O( Z4 n
短时间内，印钞票还是有用的，特别是那些能够优先得到这笔钱的人。这是一剂春药，刚刚服用，还是可以嗨一下 ...

2 ]" T6 u* ?2 Z+ V. @# ]是这个意思。不过今年日股涨了五成了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 13:28
草纹 发表于 2013-12-27 20:46   k" h0 z% {" y9 \+ c
记得和日本同事讨论过类似脑残的经济政策，同事无奈地回答，“有些人就是想把经济搞残，日子太好了，没人跟 ...
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这是牢骚之言，政治家还是想把经济搞好的。把经济扎扎实实搞好了，而不损害支持自己的选民利益，那才是千秋江山的本钱呢。现在在日本，或者在法国、希腊、西班牙甚至美国，谁能把经济重新带上起飞的路，老百姓修改宪法让他连任的心都会有。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 13:39
草蜢 发表于 2013-12-27 21:07   Z0 ~4 Z" N0 u, r) \1 [
短时间内，印钞票还是有用的，特别是那些能够优先得到这笔钱的人。这是一剂春药，刚刚服用，还是可以嗨一下 ...
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说到底，这样滥发钞票，这是政府的Ponzi scheme。48年国府就是这么滥发金圆券，当然日本没有走这么远。
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# a$ V6 h  m; F+ {. @/ T5 l新的题图很威猛啊。这是在干什么呢？
作者: 黯影    时间: 2013-12-28 13:42
本帖最后由 黯影 于 2013-12-28 13:44 编辑 , \$ B: u- M$ B) n
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商品竞争力不行了，要么啥也不做，让一个个日本企业都跟夏普一样亏损破产，要么死命降价一求一线生机。手艺不行了，自然收入要减少，反应到经济上自然要求能买到的自然资源减少，现实里就是日本人生活水平下降。这多自然的市场经济现象，让你们说的跟这是日本政府自己就随便能改变的趋势似的。中国的高铁不过才比日本成本少一半，看看这一年日元贬值的速度，马上就没任何价格优势了，不知道有什么让中国可高兴的
作者: 草纹    时间: 2013-12-28 14:05
晨枫 发表于 2013-12-28 13:28
3 a0 @* i3 x* `: o9 `这是牢骚之言，政治家还是想把经济搞好的。把经济扎扎实实搞好了，而不损害支持自己的选民利益，那才是千 ...

( z4 D( h: m. ^) S4 F你说的是正常国家，日本政客对目前美国给规定的四肢被绑的政体很不爽，要松绑啥事情都会做的。
作者: 平淡宽容    时间: 2013-12-28 15:22
日本产品的生产附加值那是相当的高。现在欧洲同样的产品也加入了价格战
作者: 晨枫    时间: 2013-12-28 22:39
平淡宽容 发表于 2013-12-28 01:22
9 I, G# c% B/ A0 [6 F3 M3 X: W日本产品的生产附加值那是相当的高。现在欧洲同样的产品也加入了价格战

2 B, X4 j( T8 I* m; C& o那日元大幅度贬值还要维持出口价格优势，就只有大幅度削减附加产值，于此同时，还要接受国内生活成本提高（由于进口能源、矿产和其他商品的涨价）的双重打击。
作者: 牛腰    时间: 2013-12-29 12:41
美国会允许日本让日元贬值吗？如果再来一个广场协定日本有白干了。
作者: 大卫    时间: 2013-12-29 20:21
为了挽救经济，过去20年自民党政府搞了多轮量化宽松的把戏，日元的波动率也远超“安倍经济学”的这一年。可效果呢？- Z0 ]- {! N# z
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除了便宜了后台的那些利益集团，债台却是愈来愈高。
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面对外部市场恶化、老龄少子化、产业空洞化这些痼疾，或许只有扩大内需（企业让渡利润给百姓涨工资）和产业升级和扩充（比如军工）之路可走了，但谁又能说即使迈出了这几步就一定能走对呢……
作者: 梓童    时间: 2013-12-29 21:04
小幅收割一下还是可以的。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-29 21:55
黯影 发表于 2013-12-28 13:42 $ C9 S$ O/ y9 o
商品竞争力不行了，要么啥也不做，让一个个日本企业都跟夏普一样亏损破产，要么死命降价一求一线生机。手艺 ...
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日元贬值一半，并不意味着产品售价能降到相应的程度。8 E' o. {9 }& D( w( C6 C
毕竟原料还是要靠硬通货来支付。' N2 P$ i, }) p. ^# j+ n6 k
要有竞争力，只能是自我贬值，降低生活成本。. q7 }- X& h3 A* k! d: d' N' J. Q2 V
但是，日常生活物资很大的部分都靠进口，能源价格飙升，很难想象这样的日子能过得下去。3 y7 i3 o/ r* _7 `' M  X
安倍做不下去的时候，下一任将面临更大的难于收拾的局面。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-29 22:28
料理鼠王 发表于 2013-12-29 07:55 7 v2 c9 W' ?0 E9 l0 G
日元贬值一半，并不意味着产品售价能降到相应的程度。9 @  P9 e0 B8 X, H0 _; D
毕竟原料还是要靠硬通货来支付。8 e. O% K. g7 W" n, ]9 K( b
要有竞争力，只能 ...
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日本人的日常生活并不像美国人那样浪费，比如说，房子和汽车的拥有量不及美国，想多买两个LED电视机都没有地方放。自我压低生活水平在一定程度上只能在饮食、旅游、衣物等“软”消费上，能够压缩的幅度相对有限。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-29 22:31
本帖最后由 晨枫 于 2013-12-29 08:33 编辑
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牛腰 发表于 2013-12-28 22:41
( v8 W' L+ f' c8 Q7 i美国会允许日本让日元贬值吗？如果再来一个广场协定日本有白干了。

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可能已经超过了美国“让”还是“不让”的地步了。广场协议的坏处不仅是对日本的。收割了日本，并没有壮大美国，而是便宜了中国和韩国。用汇率抽日本制造业的血，但美国制造业还是在滑落。这是资本的本性。损人不利己的后果是2008年的经济危机。如果日本没有这停滞的20年，西方依然有德国和日本两大制造业发动机，说不定情况会好很多。没有对手的时候，自砍臂膀可以自己玩，现在再砍日本一刀，日本就完了，对美国的政治、军事、经济利益都不利。不会再有广场协议那么极端的东西了，至少不是现在。
作者: carlito    时间: 2014-3-29 13:13
文中好像没有回答问题呀，晨兄！
作者: carlito    时间: 2014-3-29 13:18
黯影 发表于 2013-12-28 13:42   g+ }- @& O' _$ V3 h4 [! d
商品竞争力不行了，要么啥也不做，让一个个日本企业都跟夏普一样亏损破产，要么死命降价一求一线生机。手艺 ...

0 b5 `, R" D  C( q' X" y6 P呵呵，报价可以很底，但高铁定单到手能否做出来是个问题！很多东西表面上很便宜，但后期的维护费用没考虑的话成本其实不低。
作者: kar98k    时间: 2014-3-29 16:45
先期报价低，拿下定单就行了。现在的企业活下去是第一位，后期成本让后续者去考虑了。
作者: 一叶飞刀    时间: 2014-11-18 18:36
现代经济学真搞笑。8 S! n+ {1 a! e) z4 U
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讨论经济发展，最后居然转到勒紧腰带，要勒紧腰带，发展经济干什么。
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要搞到勒紧腰带，那表明“安倍经济学”就是个笑话



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