爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。5 g. k1 n$ q/ ^' |
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台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。. o3 Q9 K! H( }# r

2 n# h: L- d9 `! ^& E0 W4 p但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。
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更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。
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  m/ h( C( k4 R7 G台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：  h2 z: p* M4 S: m
1、足够的钱9 O; W! V4 G) \# d, e' t
2、民间的尚武精神0 K. @) @6 Y' P: [
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台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
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台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了, {+ B. |: H$ ]+ R7 Q1 Q3 U3 {8 a1 N

: {4 ]- q" F# T4 _9 S" _# c% [  D# G妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
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想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。/ O3 O1 ~* M0 P2 X' _; c% W
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' s+ j" j% N8 f* r6 ?1950年代上海空战
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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20 ! n# x1 z! \3 a7 o/ v4 ?9 z: u- j
小而美，这是卖萌求免打呢。$ i6 s: X$ Y& Q0 R% U9 Y

2 Y! Q; B" S( T7 y想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...
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那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30 5 u& {# s6 a; l+ R
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。, O0 D+ _0 H1 @: O4 R
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问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。
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4 r+ \' k3 b( N) \: \5 U嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？8 _+ Z# `* r& ~: C& H) t: b" J

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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑
+ T4 K; s3 L, ~& V3 D4 w( }5 S4 O4 E/ \0 H) ]3 Q  Y! v" m
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。, H$ O. A+ o, [. A0 O( @4 W
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现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23
0 u" K' x& [5 r* v% l9 F3 G96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...
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& O6 `# x( @* N* G- j8 e+ x6 Q这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。" o3 k9 E5 v5 M. k
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今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：% C8 T$ d! O/ y7 H, m" C3 e

, B: ]( D2 Y2 ]4 T8 h2 p' A拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。- ^) r8 ?- @' R0 @5 k7 ^
* Z; T) [" ]% a# @
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39 9 s6 I9 p  y4 E  m( g# r3 ]
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

$ Y0 ^6 K' q1 K$ D' h) [% s你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21
! r" C% |6 x; V& o7 R1 i& O你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
7 n0 K4 `, t+ j: a) I7 y
方恨其少，方恨其少。$ j/ f$ }4 c  u( J
/ Z. h3 D4 s1 L4 G, v
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。; ]& N( M6 F; f7 _7 `' w

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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 1 V4 T8 y% T4 P8 u6 M2 F
方恨其少，方恨其少。
& W1 ^' B+ r4 x- m$ C  F% L
; u# j% v" \0 [  g4 E9 U0 \4 e所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

" I) N+ z! l% g# `2 a! P关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
4 N+ F1 Z! Q; {3 y3 H+ V/ T$ T- n. w0 y, i& w
作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑
7 h' _+ q/ z. V& n. r" y4 S
: l; a# O( ~. H  r% K& S8 f台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：5 [7 R0 t  c4 J# J
7 s* d+ d! `) }1 u
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？
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方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。
7 A$ i8 n7 a# K5 @
$ V% a4 z/ O6 n4 Z' h( k7 `1 T方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。+ k3 A: P9 _6 c
作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。9 P  Q  P- Z# h3 q) y. |! m
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。1 m: J) |6 L/ w# u! Q' Q
真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
3 N' h2 C' t! |: t7 ]当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。3 y! E6 e9 {; B2 ]) S& F3 E
这就导致对武器的选择上左右犹豫。
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慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35 ' a" r' q# u. ?5 n0 i2 K# Q
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
, {2 ~' T& v' ~. t# `4 |3 }) h6 s
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
) }5 @3 w" D  k2 K  s
好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22 , s! I' ^8 D. N" ~
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
$ L% y4 D7 Q# J; u& @% _提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
- ?) S" z( G% u$ J真的要反 ...

8 M# X' n) h, z. B' ~从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39 # J; b1 d; }  W+ y; `; k3 t
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

% m* z( k1 [$ i, \8 a 体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
# l2 J  n3 i: h: l" |& Q3 P, }从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
0 V9 q& g" M2 f( \) h
十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21
  o0 `  e) T7 p  ?. P0 `十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…

$ X* J8 ^: X' x7 V" o4 S: j' }' ], G  d做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。
  g& J" v  c2 j
7 `) R9 D; E$ J! c兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35 " h& E$ Z9 G3 B& G
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：* b/ ]4 d* S) n. G7 Q$ H

2 B5 s  _6 |2 T方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

( E# v' e1 {; [7 N方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25 9 a% B- c. g4 g7 g& w
从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

$ J7 T* Z& f( i. u% S有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。) X; h( e* B/ D( k, B$ K' @
适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35
' m1 G. z4 I$ @$ c5 s$ o( H$ C有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。: n7 e* k. M" z) Z
适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...
2 f8 L% E2 C9 |: U6 Z, \4 C- S
对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12 , H" g# L, F$ ^: e' B$ x2 o1 g
关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...
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台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。
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台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。* z$ C# N6 F. Y3 S6 d3 j+ _9 Y
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，
6 {5 Q7 {: z* x$ }/ I( i湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20 $ U1 R& q" W9 \
上女兵，上女兵！

( D/ c# s- G# B5 l这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
% P* z. g1 E( l" _% }, d3 h3 N, l% @
% ~, \5 o7 E5 ]2 C6 ^这种精干部队，愣是要得！
/ r. `+ Z$ Y! x2 I/ G8 E# C4 p" E0 n3 x# c. z" W3 X3 i0 L' o

. {) E7 u( L( Y- n
* I- q2 s% ~, T, o1 e: P
作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35 9 ]1 Y3 V2 r7 a, t* h1 }" s" f
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
: B- T# ]9 W7 k4 u2 J1 s/ \2 |% y" q& A. N$ @  m& a
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

: t  m0 B& Z7 c( T$ O* G5 H. g+ {台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。
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6 \, {0 X6 s  B, T, `/ e来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23 1 u8 A" X! a7 {2 v5 L( i; v
好主意，封你个总统府高参！
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总统府参军长大哈瑞！7 B9 z# n& z: b' Z: R8 t1 _
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中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30 $ y3 O7 k+ M, |* m$ m. ?
这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...
7 _) @( G) B- A6 I1 F" M1 j3 T; z. m
错啦！
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2 b- Q2 h) X; J& i" S) i应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30
, F0 p& j2 K, Z- a! `小而美，真是语不惊人死不休啊
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想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。
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孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30
+ A5 x. q; g3 F3 p! b( g  E' X6 S早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28 ' `! h2 }8 \  [8 H
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。+ P. z7 `6 [0 v) s4 A! g
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
, p0 A. a. k% p! \5 A4 X" Q中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。. e' ?9 f. [5 v& p+ @7 r$ V/ V6 S
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

' }, T" K8 ^1 w2 s0 ~0 O对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10
* ^7 m( G2 o& |( g9 Q5 D人家小而美前面还有小而精呢
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中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。
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谁敢说这种部队不“精”？
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30 8 h, E0 J! `+ A+ R! h, @/ V) u- v! T; b
这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

7 g& c+ ?* }6 I( U5 i$ a8 j) u# X( F要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59 * d; c' U) G7 b0 ]
可以到大陆招兵么

- F1 Q* T" M! V% h( s: h马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。2 _  a" s, c/ p

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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
' [$ ]' h/ u2 m- Q, D/ l, {) }* x中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。* r% P4 ^9 ]+ C) Y/ B" F& l
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
- \( @/ F- U0 |% \
就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28 / O6 B2 J4 v, I/ K& l
就是，首长就很尚武嘛！
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首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
' e8 t' \3 @5 y& W" B* B: ^- T台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33 * u* x, G& U9 }4 t, t
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...

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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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