爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。
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台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。9 P* @! J- h# t, z: j6 z( Y5 c4 J

2 T- V* U9 x0 Q9 n4 m但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。7 X$ W. U9 v  j

3 `- n& H8 V: s$ _; v更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。- ^/ [8 O! a. w  W
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台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：
$ O: ~8 ?% l. v, P1、足够的钱
% C0 f7 N, W- b9 r0 n2、民间的尚武精神+ o$ ^7 c6 p8 t' Z5 y. c3 ]
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台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
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8 t( d, X  o0 Y: y: D# }1 u1 A& V! k台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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) b, t2 e. \8 L- e' F其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了2 h- @6 _" @1 L! j$ i

- T5 U6 J, Z$ i$ D- r: e妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
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1 Q$ E  V, ^, G4 g  n- X8 ]想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。) T9 f6 L9 R! e% c) G2 S
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3 {9 O& ~; h: Q# U/ z1950年代上海空战
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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20
) U1 c% R) I9 d) R* E小而美，这是卖萌求免打呢。
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4 \5 r1 }. s4 p2 t( \; ^6 n4 ?, P) _想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...

$ M) l  t: n- O( B6 ~那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30 ! j0 |6 I6 [( P
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
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) [" p! T2 R" v3 W问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。
2 ?* _, X+ @3 ~- ^3 _. U) n' }% r; m
嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？3 i/ G, p" l* [9 k0 }
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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑 4 q. j# k% Z) {3 U- _* b9 O

1 e' V: B; a. P96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。0 a3 z  t* t/ p" F9 f
) r' q3 P$ T4 \4 d
现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23
" t  S" `; V) w: W$ f* H96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...
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& R6 o% E. e3 n' C3 P
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
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今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：) \- C5 }1 S1 B0 X& F- f4 V
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拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39
9 \6 J4 u, W9 L/ o" z& b6 u这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

: t8 f: i0 h# T. x+ C( [你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21
6 j$ d9 g9 f  O# f! z1 n你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

) y  \5 c5 {- k' W) A方恨其少，方恨其少。
' R6 |3 x$ J. A/ ]' F/ w- m3 |! E/ y! S
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。$ ]  o; `1 d' p% }+ W

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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 # }) O! s4 `  w) D$ n+ p+ _' p$ O
方恨其少，方恨其少。
  y( S- N; c: j" i; y; q* B  K2 c8 J+ y" l  K" W
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

: r6 c( I7 L/ e' ~: n关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑
& S" N; w  X/ X! {  n& Q; h; T
( u$ `' p: z. O. X  Z0 Q' v台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
  o& ~: o8 e; ^1 V' v6 T3 u- |7 F3 E2 G8 S6 o
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？
$ K8 b9 Q' g5 E5 K
' P# U6 R: V0 z1 f1 r0 R方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。
3 F* a1 L7 o$ _, f' ~+ [, k- M: t& B& r7 w* B. k8 L. P' Q; g- Q. V
方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。
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作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。9 E; U; i. ~6 p/ u, t3 W4 ~
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。  n9 `1 E* l) v% k) W1 L
真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
  P0 n8 I- \( A当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。
3 W( C  s- o: c, H! P6 W这就导致对武器的选择上左右犹豫。
8 \- q9 X; N+ e; b4 e* o' c* x
( N- u  F7 I5 y& ]" V2 H慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
4 B0 O  |( f+ t$ v" ]台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：. r5 s% Z8 c) G" \* {3 |5 h; Q

# B# M# w  S" P方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

9 x+ }3 U! r5 R  i" k# h2 d& D好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
: N: z' p& T( D( p) ]5 N之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。; F8 @8 S. R) W+ k
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
  u9 ~3 @  c3 U$ E/ b; {真的要反 ...
( B0 _8 }3 {$ ]! E2 h: K
从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39
, V" X; |- k$ ]3 o( X! f这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

' d4 R! m& k' W" @" X# [0 g 体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25 1 H1 n# I9 J; r: z& v" [- Q. U
从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

8 {: {6 M1 {; m- H5 J0 |: `十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21 * d/ t% X4 A! c3 v( z
十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…

$ I! O4 y2 ]+ D- T) E做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。# X' W$ A) t# x
, X, k; d% [& P. z  Q, C+ Z1 g" }
兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35
, t# I" w/ J/ S台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：' k+ k/ }& E) o% h7 z
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方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
% _; O3 K4 f5 U4 a. q从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
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有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。7 s" m" X3 g0 j9 e) |
适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35 ' F8 m& F" K7 t5 v! e" N
有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。
3 b( y( O. q0 ~2 S7 E8 f$ ^: e适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...

" g. r7 O' U% D! K+ X对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12 - P1 M1 ?' g% ]) r9 \, I! |
关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...

; x; O4 \2 v- b& \7 \台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。
. V" H$ a! @, u' J& o* x, ?
+ K* B& ]& i# a& g3 Z: I' n台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。% Z8 Y6 }: f1 J9 i1 h
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，
+ n: ]2 {& n2 X; c湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20
8 G& H. F2 m: X+ n上女兵，上女兵！

, L/ B' J3 M6 I6 ~这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
+ m! F/ r9 @" Q0 {- o8 h; Y
$ C) n& U) Y/ Z1 H0 ^7 o9 S6 Y4 @9 S这种精干部队，愣是要得！
; D6 l2 h- g( u/ P+ P5 O: u  F
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+ q& [7 c  j5 w. R% Z$ a
' H( v% O; S' y8 J2 U/ X
作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35
8 h6 o% T# k* C3 t$ x% |! c5 z台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
( P, o9 J( G9 p! {" J% {9 a% ]- c, E& T  n$ J
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。
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来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23 $ g  P. V6 }) K* ?1 u% m& u7 G, a' b$ |
好主意，封你个总统府高参！
1 U' m4 U2 _# a" r
总统府参军长大哈瑞！
1 Z) t# E; A$ x/ P( T; j1 r0 v
: ~  y: y- U/ |5 K中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
. g# ?8 t; Y0 u+ T* ~这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...
0 q7 g: K  @- N' B
错啦！0 g/ U3 b( S% |! M' I
9 w0 H; \* ]: J& ~
应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30
$ m0 k- q, d5 K( g- k小而美，真是语不惊人死不休啊

) \, L) J; e6 p- U8 t6 `想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。
9 `. [' b# Q/ b$ e1 g7 u' s1 e0 f; ?8 t$ N
孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30 ; y9 q! r0 X: X
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

1 E* }7 ~/ b6 g, F3 a, a/ C* g3 B6 M4 b人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
7 E( g8 j* D- a; D: n, w$ c; `( l) h: s+ h/ ?6 [" M" H
你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28 & U/ s' E! Q; c" X6 H" o9 ^
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。) ~% L+ @$ E, j+ g, K' N, L

/ R$ b7 }" b& C  @2 P你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
2 l( d& o; e& G- o8 v
是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
; j) j! G) e* J1 Q8 w) v中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。2 J) S: Y$ ^2 U6 X/ ^2 Z

5 F9 l( t! G, F你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10 9 _- T2 v/ f9 b) z7 |
人家小而美前面还有小而精呢

+ D; w& w+ t4 e" S2 S/ S中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。
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; [* S( M; K5 W. o  `: X谁敢说这种部队不“精”？5 ^& v+ D4 ]$ ?& V
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; G2 G7 o) L! W0 G0 Y
; @4 ?" i2 h( ?5 s  ?
作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
0 k7 j# s* q" S6 r* {这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

# b9 @% A8 y; B6 J1 N4 L7 p7 K要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59 " t$ P! N. p; v8 \( G
可以到大陆招兵么
+ K2 R; S4 x; m2 A- ?
马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。
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) x1 H" _) y- o+ u# `' Q: M: H: x8 ?
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
* C# z# \# K5 w' X( y# F1 x( u% v中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。0 G  T, n( C8 ~

. _8 f: `' B& ?2 Q& E- a  u* p' A你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

* O' @4 Y) H+ }( X: D7 Q3 n' j7 R; Q  h就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28 1 ?7 x3 t) L. r- T) C# U
就是，首长就很尚武嘛！

2 @7 q5 z' f. i3 `首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
# p+ T0 h/ L+ N) u$ h( N, ]( T8 u台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33
4 i8 ]) Q- p, A6 |! Y- T必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...

. e* X  F- S% s3 p$ E& T
作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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