爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。
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4 q4 ^6 a6 @# m0 W, S台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。
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: b7 j3 e8 T# ]! y& J% K7 E2 F但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。
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更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。2 H, \' \% h) z1 X
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台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：: X4 j) c$ W$ s+ Y  I6 I/ \$ |
1、足够的钱
  g# f  b  }" x2、民间的尚武精神
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- p# c/ E+ R6 F台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
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台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了
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: s4 o9 a. R8 ^; I+ \: o/ i, {" ~妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
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$ w$ m4 O8 q' \' P想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。
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1950年代上海空战+ k' _$ O2 ?* o6 n" u8 x

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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20 , @2 D: g6 r4 D
小而美，这是卖萌求免打呢。
4 E% E% }$ T1 K  P0 j% z# g/ U; A2 D# S- u( ^
想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...
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那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30
9 g( X. I! V% g' K  i0 K早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

' P; M; h. B. G3 y3 i5 p台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
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0 i$ [8 m* V6 a0 I2 G' p9 C问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。* t3 M: R: I7 `8 K; s) J- Z  d
4 `5 A' ]# ^) K1 [/ l  A1 s
嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？
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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑 6 \: t/ \9 |  x6 _. C3 j2 X. V
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96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。  b" c) ^! n) t3 Q

' M+ i* _, ^/ z& F" c现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23 8 b; c; `! e/ G1 R) g. u+ ~* g0 p
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...

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这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
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# S9 e! o! W' y* d$ N# \4 N% d今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：3 N. a- U7 X- v7 o. O0 d
7 b- j& O+ A# f0 l7 ?
拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。1 {9 _7 u0 u' w( }( Y0 M
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39
2 ^" G8 q0 a; S9 o, `0 G6 ?  q这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

7 f, V+ h3 n! ^( Q你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21 + r0 j: l2 j/ Z
你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
+ s! y1 i8 Y$ ~1 l- y4 ]2 ^
方恨其少，方恨其少。
* r+ E/ N0 d& a9 Y4 B( j1 b% S* a5 S" e+ }0 b+ ?
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
0 z: b% f* j' X8 |5 q' H7 H" h/ q3 ^0 f* n5 _( k# o9 l$ t
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 " A1 p" X- C  n$ A$ @: v
方恨其少，方恨其少。+ s4 a$ v  |+ H  F3 P% G

: g5 N) T; k' Q8 M! \" o所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

7 d# t2 {% v$ b, v8 _. d; L关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑 3 P1 A8 f8 W9 s5 W. M9 q- m, x/ K" r

5 a# r/ R2 i) T) x台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：5 |! e' n, s; s5 o

9 x7 e; M. N' u2 Q/ L4 j方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？
9 c1 `5 j5 ^" F
. R1 i8 Q. z% T# L0 w. t8 Q方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。0 z8 U9 }: ], v1 j0 d. g' H

/ ]) ~# F' j% G* o' U. M7 x. M7 b方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。, I3 o4 L+ }0 @" d3 _
作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。. R6 u. A  P  w4 B) c; T
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。! i+ t, D) D$ j
真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
# h8 {# J6 L: |% b6 R. r当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。
- c% z! T# L: M4 F& O9 }3 r这就导致对武器的选择上左右犹豫。/ d" r+ R5 n0 z0 c3 u

! D: Q  a* a1 T; i3 i慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
3 ]5 t  g1 T3 X, n台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：- N; ^$ \0 p! Y( S

2 [9 u1 _8 [, |/ t0 ]! N方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

6 k  R- M9 h  X" q; l/ V4 [; |2 }好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
- H$ c3 _9 S0 ]) l1 L* B之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。$ L# K* h' T$ E# R
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。5 j/ a! J5 |1 F9 i5 R/ |- _
真的要反 ...

& o* |/ N  Q/ s! x# c从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39
! A: w5 e  O. ^4 o/ G3 P2 U  [  R这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

% B9 b/ u$ j6 f 体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
! R) H: s0 G8 |+ k3 R% J4 }从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

0 H  l& F* Y$ f十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21 1 A1 K& U  q4 o
十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
5 e) P; {; O' }9 i" ^
做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。
6 M: [8 X. J' Q8 j6 L0 m% v
3 W4 E- d: q# X2 e兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35 ) H" Z# W- @2 ^2 n: v
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：+ b+ M! Y4 c( s2 t( N/ g
4 k5 g/ Z9 V0 u0 m- M0 z
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
1 T% I( n& R0 _6 ]) R8 {从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
5 z( C+ I% Y/ f/ V
有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。- i+ {' b6 r- D8 ]
适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35
' a2 ~# R* W: |8 ^有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。8 K- [- Z% A  Y1 |. H
适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...

1 L; w6 ~' M6 x& y: C- X0 R对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12 4 k0 u* d+ K' _  T; K
关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...
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台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。/ e& A. |2 \1 ~: D
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台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。' x; h1 E4 k4 d7 c0 M: N; Y% [- L
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，
/ R, @' Y1 Q3 X  G! S* X, X$ v7 w* k湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20 9 _$ q4 S; @4 {7 K7 ^
上女兵，上女兵！

4 S8 K/ C& G) b  W+ ^这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
0 ?/ @" w3 h. _( I' p- e4 ~( P- K3 J; V  G* Q' s* `/ R" p
这种精干部队，愣是要得！" M' m2 C" t" ~, Q" |% B, o

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$ H( m& T" W$ ]8 N) }
作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35   G: l" b' R" f" _, x
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
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方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

/ Z2 N1 D, N! h. y# g9 g+ v台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。
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来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23 $ x$ C& j8 N# N$ m' i
好主意，封你个总统府高参！
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总统府参军长大哈瑞！
6 m+ o3 F6 `$ A/ L. r% k; _  Y. Z1 S, A7 l9 @& j
中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30 & @! w/ I3 a8 i! O: ]  L2 z
这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

4 `) [2 ?; s/ F' S7 @: u错啦！
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! P* d: Z0 V& |% L应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30
7 n7 w) L7 [; f5 x0 R* o; T小而美，真是语不惊人死不休啊
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想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。
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孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30 , @3 L, @) T7 F
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

( \3 S9 Y  K6 y# A( X人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
0 r5 t1 i9 e5 g: T* e3 a) b中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。) [$ \, E# ], @: Z* v

; d$ q  ^# M! T+ T$ ?; U你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

7 V( _7 K" A! n+ }) N. J是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
. F+ X+ i$ k$ n2 w$ t8 N0 V中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。3 j( z& u- a6 ]6 z; S
1 `/ z3 R/ V1 P, s5 n: F0 O
你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
. q1 @( Y4 v+ E! m9 I
对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10
2 v8 A1 E) M2 M, [6 E/ x! S3 B人家小而美前面还有小而精呢
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中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。
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谁敢说这种部队不“精”？
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
1 S# N) R7 }6 H4 M! U这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

) ]$ ?, W  ?6 w要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59
& z4 j! _5 s7 u/ a可以到大陆招兵么
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马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。5 v% g$ R( w8 {$ m3 c- R8 r, Q

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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28 " z; ^( u' E+ j( b: B
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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9 n1 y* v& P& E. S7 i3 x  k  D你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...

2 f8 q8 O/ c+ }& x1 K# A就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28
! e  n( Z9 s: r: j! p6 g  n就是，首长就很尚武嘛！
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首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
* b/ H4 B0 q6 f: \2 J* T0 C台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33 7 s0 C; e, T9 V0 r% }
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...

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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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