爱吱声

标题: 台军：小而美 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军：小而美
在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。! |* w# Y" @6 A0 Y3 O2 z" _  u3 O
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台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。
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& G; ^' u" ~" y3 s1 k8 i* h3 ~* c但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。6 v* [/ b: O7 w+ O! O0 V6 M
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更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。
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9 U1 D# @' E9 g台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：2 ^4 g8 a+ T+ v8 A  X
1、足够的钱
+ U* I* q9 v" x/ [2、民间的尚武精神
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台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
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8 M: y( x, t8 }) w& y; p/ {台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么4 V- p3 m  W# G1 V# X) t) j, a

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其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了" _" b+ q" i$ ?# ~+ ]0 t
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妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美，这是卖萌求免打呢。
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想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。0 D7 w+ c, j/ E; d- }9 p- f- n

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# Y+ ?8 D. @' R; Y1950年代上海空战+ d* s' g4 r. d5 a9 n# H
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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20 3 d& G8 G0 _/ p8 _4 j
小而美，这是卖萌求免打呢。4 h. D! F3 r' O) J
0 {5 E5 w) R: X. c; R; {7 }
想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...

1 w  A1 I& J/ _; B那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30
1 K6 v8 U0 {2 q7 z/ ^' ~" M8 ?$ T早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
6 i+ @' [5 D) b7 `8 G% L: x  L, p5 u2 ^# ]3 x) f" ?6 L7 E
问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。
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+ }; l4 y  J& d7 ^; R嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？
) b6 d9 v7 G8 V% I7 i/ q8 ^% h' a& E9 o/ j( T/ W# |
作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑 , J' H, Y: F/ |  M

0 `+ s; K; L8 C7 d7 r, l$ p96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。
- p8 F/ u: Q# x  a9 @/ ^3 f: Q) x) {* m5 e6 ]3 _% `( H# Y+ E6 z
现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23
7 J6 y8 }" ]; t% {" u; ?96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...

9 C, V) l( j7 Y
+ `/ Q5 @% x+ q0 H1 ~这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
7 D0 d" ~5 p. z' R8 a/ y, U* n( M) N
今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：' S  J6 @0 G% D7 B5 R5 ]
- |% }. ?  f& v4 ?8 j$ Z! d/ t
拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。
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2 ^+ _! ]- \  S! M
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵，上女兵！
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39
3 t7 D" ]3 d" ^这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

, Z6 Y/ J0 T+ K* u) F9 d0 N你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21
/ B& M$ b( I; B8 p8 @  v你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

  e$ n8 S4 M5 D, g$ F  \方恨其少，方恨其少。
5 A# k  n: L* ~9 m5 X! N, H4 {
1 |3 F0 j. b8 F3 h) V* O3 W8 P  r所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。5 H1 Z6 |5 l0 [+ L7 @+ e2 _! `5 d! P

1 ]' G+ N# _. ~8 t+ }
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07
+ [/ p4 p0 o- s, ?' a  |方恨其少，方恨其少。$ g% s! N6 Q8 `* M* n2 I

) `7 s4 M- q9 I. C所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
: [8 @. p; p, x$ F! `) B& C
关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑 " E5 ]# n( E8 ^% B+ N

2 X0 W5 m  y6 z台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
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! P: C9 P; X3 g- T2 _! \" ^" Y方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？6 S( d) L( M: m; L

& t4 p8 [. K# q. a方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。% v: ^( u1 v, w. R' S" n

! O9 y/ w) o- b方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。
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作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。2 A4 |' E4 ~# w  Y: o
提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
) |& d, _9 k* X  U# t- v真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。. |# y1 n  x( |- R; {% d9 k
当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。9 s/ F1 U  E* @( f" e- @: y& s
这就导致对武器的选择上左右犹豫。& k4 z+ ~$ Z7 E$ A3 c7 U( p0 A
. X: P1 g/ q6 O/ C" x
慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
: `# l. Q  _6 d% f台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：) ~9 @! C! x( a

9 c: n6 y, @& o  v8 Z- G( T方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

( C5 X$ O; h# `# }好主意，封你个总统府高参！
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
  L) Q* K! q: l; ]( W之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
7 B8 b: O; B3 ^2 L; a; p) F1 c提到一点，就是官方对台湾的定位问题。+ d% n3 i% {% _7 ?6 x2 v7 F
真的要反 ...

0 {( t  Q8 k/ D! H' J" d7 u从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39 * F3 J$ U6 [% m  B
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...
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体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
& W1 x2 G1 t% @; u8 X从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...

/ P9 f$ e& V1 J8 a8 b十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21
7 T( x& d) H' Y十五年前还好办，现在晨大这个要求未免太高了…

, c7 c/ i8 b  ], r4 k# d2 r做不到这一点，单纯防守就没有军事意义了，这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵，其实也挺幸福的。4 R- p( M) u* \: u
9 w. `. g0 ]1 i
兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35 & _/ h1 T$ X( c, {& O
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
( ^) s) N, \( y! Q8 T' K
4 N9 p% g% k4 Y方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

: p/ G5 p2 b3 |9 |6 _) k6 ~方案3的可操作性很高耶！！！
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美，真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
2 W$ j6 Z& |" t/ D$ {5 [从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没 ...
$ V7 Y  v- J* Y" u: }
有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。- \/ c) q% A: F0 J0 q! N
适当增加快反，提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35 * h5 ~8 M, q, g
有了核武器之后，对大流氓本土的反击，那是找死的的步骤。+ a% j+ v; G6 p
适当增加快反，提高机会成本才是正道。 ...

9 K) H0 |, h* x3 t# m! f- T对于常规打击用常规反击，不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器，这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12
1 j+ H4 o% E0 V% v# u! H# J关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你 ...
* B6 I0 f9 ?4 a3 u. n3 d. G5 H: C
台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内，是生育率最低的一个省；放在国际，是东亚生育率最低的地区。
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; _; I0 h+ ~( [台湾的幼教老师都说，尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的，将来台湾怎么办？可是台湾当局宁可如此，也要苛待大陆新娘，更不可能开放大陆民众赴台定居，神马叫做“宁予友邦，不予共匪”，贱人就是矫情那是一贯的。
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话，还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美，* o8 w5 e1 I7 l" C& O+ k9 {0 }
湾湾，不如说他们是小而娇，娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20 # c4 |: q! R; v1 N
上女兵，上女兵！
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这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口音，估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。 $ K# K2 u2 N1 W" o/ [5 |4 c
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这种精干部队，愣是要得！' R: W5 W5 I# H1 s4 m' {

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+ x9 r# ?8 R: e9 ~. }+ m8 E0 }
作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35 # x. J; O2 v  D+ }
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：- K3 k" B% G* y( \5 f

  A% t+ l( N; z6 {) S' [/ v方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
& `  A9 ^% ?: m  L, b* f, e
台湾人不仅是不愿意流血打仗，而且是不愿意流汗训练。" T- L6 W$ i8 f% F: S0 _
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来大陆招兵，估计需要自备干粮，以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包，直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23
. z+ |$ t# v5 s/ d% {好主意，封你个总统府高参！
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总统府参军长大哈瑞！
, J/ g( Z' E9 a, T0 @- [7 E5 n$ r1 Q2 @' @5 ?
中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
+ i  q2 a2 @  U& q这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...
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错啦！, x3 |! u3 r8 ^5 c' V( R# k% e7 T
; S  R* W1 {" j5 |) J: r
应该是:硬是要得！还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30 $ J" n( J! v0 U# A$ g, S
小而美，真是语不惊人死不休啊
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想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。
2 `& E! U5 O" j% u. w" m0 [! m) z! s3 z3 s
孙先生是台湾的国父，他的继承人要建立一支军队称为小美，这就是孙小美的预言？
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30 1 `9 F" L  z, e
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”，苏北，浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
, ]. N, c. E- S& a( ~0 y# g+ L中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
8 w  h5 K6 c" E% [0 Z9 g
! N5 f* D4 }2 t  d6 p& s你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
: p( [2 f/ j# q( {5 Q5 l* L3 i
是的，浙江山区多，戚家军是义乌的吧，算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
4 {3 F6 p" Q+ n, w中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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对，主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10 2 N! Q) x0 h6 ?. {; N
人家小而美前面还有小而精呢

9 c7 s9 \+ R1 r中正纪念堂前的礼兵，可不是谁想当就能当的哦，有身高硬性要求，长相不能太难看，头脑还得机灵，木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿，可就糗大了。。。
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, L/ ]' ]% n2 M, x! J0 [谁敢说这种部队不“精”？' i9 K9 W2 }/ C, Q
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
) b2 I4 a2 K1 w1 f0 r4 F这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵，整成志玲姐姐那样“小而美”的，再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...
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要是能都整成志玲姐，那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59 9 ^1 }* S8 N/ a( Z4 C
可以到大陆招兵么
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马娘娘刚上台那会儿，不就有大陆有为青年问：允许大陆人参加国民党不？不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛，大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。7 T& o! V2 [0 h% c: M: r% m

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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
( [  o( p1 Y, m* I7 S/ g中华文化总体就不尚武，不是有那句老话，“好男不当兵，好铁不打钉”。/ _+ j2 i" G' s9 K
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你说的江浙，我觉得主要指苏南。要 ...
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就是，首长就很尚武嘛！
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28 . k9 U/ N. Z2 ~7 Z
就是，首长就很尚武嘛！

9 U7 l- v- }/ d& {% f% F9 g; F首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。9 \* Y  K0 _$ k2 i9 u
台湾人的生活，真是精致。一个暴力美学的场所，也能让马娘娘搞得这种风情万种，实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33
1 K  K/ f5 L7 A9 ~必须把队列正步改革为猫步前进，不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...
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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美，那不就是娘们军吗？



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