爱吱声

标题: 台军:小而美 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 02:08
标题: 台军:小而美
在中国军事开始初步现代化的今天,越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗,马英九要打造一支“小而美”的台军。
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台军曾经是“大而强”的,尤其是海空军。BBC登载了一组照片,这是冈山空军官校门外陈列的老飞机,当然有F-104,还有F-5E(台湾是世界上最大的F-5E/F用户)、F-86(台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹),RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机,B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等,更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说,这些飞机在当时都属于先进水平,即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势,至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰,但大陆的米格机如果到台湾,也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。
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但现在的台湾空军,虽然有F-16、幻影2000、IDF,早已没有任何优势,而且升级换代的前景黯淡。' p* o4 \6 Z7 n* J- x
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更加悲催的是,台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道,今年头11个月,台湾征兵只招募到8603人,相当于计划数量的30.15%,计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。$ w' k& n' V! B, D/ X/ r. \& b1 s4 F
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台军现有21万人。计划改为募兵制,总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员,募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点:
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2、民间的尚武精神
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9 A7 F; F9 V8 l& R0 ]2 ]3 T* j台湾人在文化上更加接近江浙,并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵,这个比较难,尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军,另一个问题是:雇佣军通常是打仗为赚钱,而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆,其他“邻国”都没有武力相向的问题,台湾不可能与日本开打,更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台,又整出什么花花点子,弄得要和大陆开打,那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下,即使重金招兵也难。7 R" j4 A7 B& z8 o' s8 I

: r( I7 E& G$ t1 x9 J台湾的募兵制已经推迟了,恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说,与大陆开打是不可思议的事情,但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办?
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 02:30
早说了,国军留下中正纪念堂的礼兵,就够了。。。  “” 么
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* z+ V2 G  v# }其他军兵种,不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路:“多一兵则少一贼”。。。
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作者: holycow    时间: 2013-12-12 02:34
军备竞赛已经拖垮了一个,下一个老大已经指出来了
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6 N% Z: N2 q% q1 {) P妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:20
小而美,这是卖萌求免打呢。
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- @. [4 p& }+ D- a& Q想当年国军欺负共军没有空军的时候,反复轰炸上海,造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶,你丫活该挨打”之类的话哦。
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1950年代上海空战
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从1949年10月至1950年2月,中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击,投弹360多枚,毁坏房屋2300余间,造成伤亡2300余人,其中1950年1月7日至2月6日,连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击,其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日,国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单,警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分,中华民国空军共派出4批次17架轰炸机,在上海市区投弹67枚,对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸,其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重,厂区共遭到15枚炸弹命中,其中有9枚命中发电厂的厂房及设备,输煤设备全部被炸毁;另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏,其中一台主发电机严重受损,电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后,上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦,由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产,大多数街区电力供应中断,高层建筑电梯断电悬空,许多商店关门停业,大上海“十里洋场”陷入一片黑暗,灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏,使上海自来水供应出现困难,市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后,上海市人民政府紧急制定了多项措施,以力保重要的战略物资和市民人员的安全,并组织力量修复遭到破坏的电力设施,经过42小时05分钟的抢修,上海市基本恢复正常供电,然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响,造成经济损失达500万美元。[4][5]

作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 03:23
李根 发表于 2013-12-11 13:20 9 m- L+ ~$ ^: Z) `
小而美,这是卖萌求免打呢。
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想当年国军欺负共军没有空军的时候,反复轰炸上海,造成死伤2300余人。那个时 ...
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那年头,“野马”一路飞到兰州呢!即使现在,台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 03:25
MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30   F& j* A8 F7 r( O$ {9 W* g9 U  K
早说了,国军留下中正纪念堂的礼兵,就够了。。。  “小 而 美” 么

6 c; M) H4 k" C& @4 ^: S9 V台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉,交给福建警方都能摆平。
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问题是这年头抓到了贼也很难办,杀不能杀,关不好关,万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了,搞不好引来几十万人上街,一大堆相干人等可就麻烦上身了。0 N$ w' h. q. B, o
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嗯,还是让国军继续发挥余热比较好!大陆每年给台湾输送的利益,养这点兵不是问题吧?
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作者: 楚天    时间: 2013-12-12 04:23
本帖最后由 楚天 于 2013-12-11 15:26 编辑
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96年和台独人士聊,问他们大陆这么近这么强大,台湾独立的实际可能性有多大?他们反问,波罗地海三国以前想从苏联独立,当时大家觉得那个可能性有多大?于是我明白了,台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。
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* f! h( u# C* o' G) h; m6 v/ s2 Z) _现在十几年过去,大陆没解体,反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈,争取个好条件,台湾军队应当保留,负责保卫台湾海峡,把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场,台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。
作者: 李根    时间: 2013-12-12 04:39
楚天 发表于 2013-12-11 15:23
) [* m( u# ?; ~( }& X7 M96年和台独人士聊,问他们大陆这么近这么强大,台湾独立的实际可能性有多大?他们反问,波罗地海三国以前想 ...

3 ?: t7 m; q& K' k" p" l! k  |& u  P9 W9 I9 S0 }
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场,越早交出来价格越好商量。至于适龄青年,拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的,可以考虑。7 W) P8 X. D1 ]; u/ i
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今后台湾省的人要参加解放军,考核标准非常简单:
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2 b9 \+ M, W9 E$ x5 _& W+ U: @拿两个球胆(可以放宽到穿一件救身衣),从金门游到厦门。可以利用潮汐,时间自行选择,因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:20
上女兵,上女兵!
作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 05:21
李根 发表于 2013-12-12 04:39
) |: m8 A4 w) }这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场,越早交出来价格越好商量。至于适龄青年, ...
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你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的?
作者: 李根    时间: 2013-12-12 06:07
方恨少 发表于 2013-12-11 16:21 2 F9 V6 B: j+ |* J6 N5 p
你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的?

9 a- m* s; F8 |/ e; y# B' o; r方恨其少,方恨其少。
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所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-12 07:12
李根 发表于 2013-12-12 06:07 ! t- h9 q: _6 I  s3 [6 o" ?6 |
方恨其少,方恨其少。+ j) r9 M8 \, H0 {& {9 P2 L) r0 s

: J) @3 B" m+ ^: x9 x所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

& B) d  J' G* q7 p% C关键是你这个考核办法太难了,明显是黑台湾同胞啊,这不合格就不是被淘汰的问题了,就直接告别人生了,你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。2 S0 U+ I7 f/ {% y3 A; t: Y
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作者: 大哈瑞    时间: 2013-12-12 07:35
本帖最后由 大哈瑞 于 2013-12-11 18:37 编辑 6 P4 s8 k9 b9 u% F- i

5 o3 J! M' b. K8 [3 \8 K台湾人不愿意打仗牺牲人命,怎么办?解决方案有几个:$ j; A7 u1 ~$ j8 f4 o0 }
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方案1. 雇佣军:地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战,有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北,骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛,首先考虑招募20万索马里海盗, 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母,只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗?
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方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻,跟他们要军人肯定给,要多少有多少。什么许三多,伍六一这号退伍的孬兵都要,高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班,连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台,叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。  x0 L- a; u4 e4 q* x2 ?6 L0 M. v8 Y% _
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方案3.精神胜利。不发一枪,直接回家挂白旗。对外界宣布,台海大捷,全歼五亿TG。国军一个没死。
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作者: 小土豆    时间: 2013-12-12 08:11
人少点没关系,还是多从美国那争取点军购吧,特别是目前大陆没条件上的,以后谈并购的时候,设备优势还可以作为一个卖点。
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 08:22
之前火鸟台有个访谈,几年前的事情,谈到台湾军购的话题。
) {3 f5 [, {: X  }9 \, a提到一点,就是官方对台湾的定位问题。
+ f0 u- G7 P5 c% G4 Q! K  e2 W0 _: F真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。- P" e6 e6 b2 t! Q% c, [! k+ ]
当前形势当然是偏安,但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。
2 J" s5 x- L8 X- ^1 w- @这就导致对武器的选择上左右犹豫。5 l! ~" Z! [* ^7 A( ~
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慢慢大陆都不将台湾看成是问题,结果只剩下自娱自乐了。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:23
大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35 % ^" v8 i; X+ S. }$ k7 E$ V( O
台湾人不愿意打仗牺牲人命,怎么办?解决方案有几个:
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* B) a$ T+ \  [2 u1 L+ u$ X0 z方案1. 雇佣军:地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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好主意,封你个总统府高参!
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 08:25
料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22 5 e( o/ v' `$ m/ a! G2 L8 U6 L% J
之前火鸟台有个访谈,几年前的事情,谈到台湾军购的话题。
6 J, y: W/ J; l/ `提到一点,就是官方对台湾的定位问题。
. `) u3 ]' Y* J' f真的要反 ...

, @6 N; P/ v0 b$ |8 }& r* G从军事上讲,只有具有有效的反攻能力,才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样,即使拥有最优秀的门将,也没有可能赢得球赛的。
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:29
变成大陆的一个军区,所有问题迎刃而解!
作者: jiao114    时间: 2013-12-12 08:30
变成大陆的一个军区,所有问题迎刃而解!
作者: 一个地址    时间: 2013-12-12 09:13
李根 发表于 2013-12-12 04:39 / [  G8 }. ~0 D7 a/ U. m
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场,越早交出来价格越好商量。至于适龄青年, ...
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体能测试金标准。
作者: 柏林墙    时间: 2013-12-12 09:21
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25 ( |$ P7 L2 R3 W9 z4 D8 E7 m* [
从军事上讲,只有具有有效的反攻能力,才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样,即使拥有最优秀的门将,也没 ...

% ?& i2 [2 y. d, q, K十五年前还好办,现在晨大这个要求未免太高了…
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 09:24
柏林墙 发表于 2013-12-11 19:21
; g9 b0 B" \' A( G+ {十五年前还好办,现在晨大这个要求未免太高了…

* ?; Z  W' d, N: f6 \; b- ^做不到这一点,单纯防守就没有军事意义了,这是必输的仗。
作者: 库布其    时间: 2013-12-12 09:38
能不养兵,其实也挺幸福的。
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: g3 X% ?, ^( Z" Z# C& |- @兵不是白养的。养兵是迫不得已。
作者: 赫然    时间: 2013-12-12 09:41
大哈瑞 发表于 2013-12-11 18:35
7 n; d$ U* y! z' ?台湾人不愿意打仗牺牲人命,怎么办?解决方案有几个:5 t2 j+ H, S+ j" v
1 N3 k/ c# K# k/ o6 _0 c
方案1. 雇佣军:地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...
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方案3的可操作性很高耶!!!
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 10:30
小而美,真是语不惊人死不休啊
作者: 料理鼠王    时间: 2013-12-12 10:35
晨枫 发表于 2013-12-12 08:25
* H+ @% \* _/ V$ m. [从军事上讲,只有具有有效的反攻能力,才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样,即使拥有最优秀的门将,也没 ...
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有了核武器之后,对大流氓本土的反击,那是找死的的步骤。3 \7 Z, O: i( k! `2 X( r! d
适当增加快反,提高机会成本才是正道。
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 10:40
料理鼠王 发表于 2013-12-11 20:35 7 H3 u- M* {! r  g0 A+ K9 m1 u
有了核武器之后,对大流氓本土的反击,那是找死的的步骤。
' ?3 J1 p- u( F) k" `3 Q4 x! W适当增加快反,提高机会成本才是正道。 ...
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对于常规打击用常规反击,不至于引起核反击。何况大陆在任何情况下都不会对台湾使用核武器,这个没有什么疑义。
作者: 橡树村    时间: 2013-12-12 10:59
可以到大陆招兵么
作者: 李根    时间: 2013-12-12 11:02
方恨少 发表于 2013-12-11 18:12 7 n3 a7 }* J9 f/ [/ T
关键是你这个考核办法太难了,明显是黑台湾同胞啊,这不合格就不是被淘汰的问题了,就直接告别人生了,你 ...
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台湾有个屁的人口压力。台湾放在国内,是生育率最低的一个省;放在国际,是东亚生育率最低的地区。& f+ f3 u# }1 S" R# W4 U& {! ]
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台湾的幼教老师都说,尼玛小孩子尽是越南裔菲律宾裔的,将来台湾怎么办?可是台湾当局宁可如此,也要苛待大陆新娘,更不可能开放大陆民众赴台定居,神马叫做“宁予友邦,不予共匪”,贱人就是矫情那是一贯的。
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作者: Erastus    时间: 2013-12-12 11:13
军队真要美的话,还是需要高精尖武器+干练的将士衬托出来的暴力美,
' s  g* F, A5 t5 X: b7 x+ l; ]湾湾,不如说他们是小而娇,娇羞、傲娇。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-12 11:30
方恨少 发表于 2013-12-11 16:20
' t1 o5 P3 \9 d" [2 {1 O# m# U- m  L0 E上女兵,上女兵!

, }3 r; ~8 \0 }% L+ Z% K8 f- }这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵,整成志玲姐姐那样“小而美”的,再加上一口软绵绵娇滴滴的口音,估计一个人放倒TG一个加强排不成问题。。。
' Q1 G# \" M. l6 t" X/ T& F' @- Y# c; J( f! c
这种精干部队,愣是要得!& m+ u: _8 P8 k8 }) s) [
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3 s& O1 S& x# S" ]' C- ^4 F* }% j/ L$ j  W( c# U3 X

作者: 然后203    时间: 2013-12-12 11:33
大哈瑞 发表于 2013-12-12 07:35 7 M3 ]2 W/ p) n0 ~1 y; a
台湾人不愿意打仗牺牲人命,怎么办?解决方案有几个:1 q: l% D4 p% P6 a6 P

( J0 s; X; T9 K: p5 u) `方案1. 雇佣军:地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

* W) i, H# S, ~' u* s0 _) Z台湾人不仅是不愿意流血打仗,而且是不愿意流汗训练。
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% J. X4 a' r4 m2 Z来大陆招兵,估计需要自备干粮,以免被塑化剂“娘化”。
作者: tianxq888    时间: 2013-12-12 11:40
防务外包,直接包给PLA就好
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 12:01
晨枫 发表于 2013-12-12 08:23 & Z% L0 ^  Q& w
好主意,封你个总统府高参!
9 S! Y" g2 Y+ b6 z, a
总统府参军长大哈瑞!
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8 [0 h; D1 o' C! n. F6 v+ L0 G! X中将加二级上将衔。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:06
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
* I! n( B& s/ q& }这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵,整成志玲姐姐那样“小而美”的,再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

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. v& y+ n" Z9 i0 F应该是:硬是要得!还要拿四川话念才够味。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-12 21:08
ccqi 发表于 2013-12-12 10:30
8 H; o5 j- R9 R" Q小而美,真是语不惊人死不休啊
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想起90年代初电脑游戏大富翁里面有个孙小美了。+ w5 _5 o) Q6 @8 X  m8 v2 T
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孙先生是台湾的国父,他的继承人要建立一支军队称为小美,这就是孙小美的预言?
作者: 齐的隆冬强    时间: 2013-12-12 21:10
MacArthur 发表于 2013-12-12 02:30 + q* h. Y* s8 e+ q& V- o
早说了,国军留下中正纪念堂的礼兵,就够了。。。  “小 而 美” 么

0 x$ T% w' T5 h3 |& a, J- Y人家小而美前面还有小而精呢
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-12 21:28
中华文化总体就不尚武,不是有那句老话,“好男不当兵,好铁不打钉”。6 P) Z3 U0 Q4 [5 [7 [2 _4 e* l  W8 @5 ?
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你说的江浙,我觉得主要指苏南。要是论“野蛮”,苏北,浙江山区那些人可真不含糊。想想当年戚家军的主要成份就明白了
作者: ccqi    时间: 2013-12-12 21:32
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28 * I0 u5 X# C7 K( ^+ j
中华文化总体就不尚武,不是有那句老话,“好男不当兵,好铁不打钉”。9 k. Q4 B# y: r6 Z. b/ H! Z

& F& d) p+ c& h0 B- s你说的江浙,我觉得主要指苏南。要 ...
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是的,浙江山区多,戚家军是义乌的吧,算得上悍勇了
作者: 晨枫    时间: 2013-12-12 22:17
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 07:28
4 Y9 ]7 A6 Y' g) D! U4 S& @' i! z中华文化总体就不尚武,不是有那句老话,“好男不当兵,好铁不打钉”。: R3 u$ W8 K( P$ H; z
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你说的江浙,我觉得主要指苏南。要 ...
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对,主要只苏南和浙北沿海。
作者: MacArthur    时间: 2013-12-13 00:27
齐的隆冬强 发表于 2013-12-12 08:10
1 a9 W$ Q- H* H3 h( B4 J! Y2 K人家小而美前面还有小而精呢
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中正纪念堂前的礼兵,可不是谁想当就能当的哦,有身高硬性要求,长相不能太难看,头脑还得机灵,木头脑袋在中外宾客面前耍枪万一给自己扎个对穿,可就糗大了。。。 2 p% ?% S$ ]1 r/ R2 _8 _/ S. p

9 {5 x4 c7 V6 p; P6 T谁敢说这种部队不“精”?
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作者: 方恨少    时间: 2013-12-13 05:21
MacArthur 发表于 2013-12-12 11:30
' N( ~# n+ q2 A9 }5 U4 S+ f这个一定要支持。。。 如果台军都换成女兵,整成志玲姐姐那样“小而美”的,再加上一口软绵绵娇滴滴的口 ...

: f( x1 _6 `) J6 ^, _要是能都整成志玲姐,那光复大陆有望啊
作者: zilewang    时间: 2013-12-13 14:09
橡树村 发表于 2013-12-12 10:59
9 h/ `: M/ O' e$ v: O. V! c0 [3 D可以到大陆招兵么
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马娘娘刚上台那会儿,不就有大陆有为青年问:允许大陆人参加国民党不?不是说中华民国的领土涵盖大陆嘛,大陆有为青年也是中国民国的子民嘛。% Z+ H  T; e3 ~+ G
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作者: 燕庐敕    时间: 2013-12-13 19:28
皇家骑警总监 发表于 2013-12-12 21:28
1 D- O1 ]$ B( A4 ~8 O中华文化总体就不尚武,不是有那句老话,“好男不当兵,好铁不打钉”。# o3 o  {* x# s! q# _

# [2 ^1 a. S! G4 L4 w你说的江浙,我觉得主要指苏南。要 ...

6 D6 K4 ]1 Z$ @0 O# d8 {就是,首长就很尚武嘛!
作者: 皇家骑警总监    时间: 2013-12-13 21:05
燕庐敕 发表于 2013-12-13 19:28
$ g- L- O0 h7 R7 I& d' h+ [就是,首长就很尚武嘛!

, @' U4 R8 s8 w; d% M  w首长夫人更尚武吧
作者: zilewang    时间: 2013-12-14 10:26
小而美。
  x9 j  e, P; b2 ]台湾人的生活,真是精致。一个暴力美学的场所,也能让马娘娘搞得这种风情万种,实在是汗颜。
作者: 将进酒    时间: 2013-12-14 12:33
必须把队列正步改革为猫步前进,不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目
作者: MacArthur    时间: 2013-12-14 14:29
将进酒 发表于 2013-12-13 23:33
% i6 e; _/ y' c  h0 R必须把队列正步改革为猫步前进,不然不足以为美。这样的步伐上战场是多么滴赏心悦目 ...
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作者: 老芒    时间: 2013-12-14 14:42
小而美,那不就是娘们军吗?




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