爱吱声

标题: 超越GDP [打印本页]

作者: 万里风中虎 时间: 2013-11-6 17:21
标题: 超越GDP

超越GDP：Klenow和Jones正在AER R&R的论文中将消费，预期寿命，不平等和闲暇引入效用函数进行国民福利核算。以中国为例，由于消费比重较低、不平等加剧和闲暇减少抵消了预期寿命上升的福利改进，相对其他国家，其GDP之外的福利增长非常缓慢。在这一核算方法下，中国的经济奇迹变得不那么抢眼了。

作者: 理想的下午 时间: 2013-11-6 17:22
做虎大沙发

作者: 完美生活 时间: 2013-11-6 17:36
站在受众角度看，国民福利提升的速度似乎确实没有经济数据那么好看

数理的分析还真是更加直观了更多

作者: catihg 时间: 2013-11-6 17:47
经济增长不能给普通群众带来幸福感的经济学佐证。扪心自问，在中国有多少人活得顺心遂意呢？我们的生活哲学是：努力向前~~~~ 爬~~~~。

作者: 范进中举 时间: 2013-11-6 18:02
第一次离虎大发文这么近，虎大你那个老龙头快填坑啊

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-11-6 20:44
顶帮主哈哈

作者: 曹操的槊 时间: 2013-11-6 20:58
两张图里埃及都比中国高哇。

作者: 晨枫 时间: 2013-11-6 22:26
为什么要无视中国依然是发展中国家这个现实呢？人口基数大，发展起点低，这些基本事实没有变。

作者: 赫然 时间: 2013-11-6 22:35

晨枫发表于 2013-11-6 09:26
为什么要无视中国依然是发展中国家这个现实呢？人口基数大，发展起点低，这些基本事实没有变。 ...

事实上，美国加拿大近来社会福利在减少。是负增长。

作者: fcboliver 时间: 2013-11-6 23:35
图太小了。

作者: semtex 时间: 2013-11-7 00:56
这不奇怪，有一天这些学者会把肤色也加上的。越白越好。

作者: 李根 时间: 2013-11-7 01:16
只有先拥有GDP，才能超越GDP，不然哪有钱来支撑转型，根本没有转圜余地，直接就推骨牌了。当然搞房地产是邪路子，这是降低人民幸福感的主要源泉之一。

这张图细节太恶搞，埃及远超中国啊。埃及现在是排队买政府补贴大饼过日子，虽然穆巴拉克时代也是如此，但是现在排队很长很长，而且最后排到了还会出现卖光了的现象，这是以前没有过的。前几天有两家人为了排队起纠纷，动起手来你捅我我捅你一共死了十个人。有人评论：这场血腥打斗唯一的赢家是埃及军政府……

作者: Dracula 时间: 2013-11-7 02:36

晨枫发表于 2013-11-6 22:26
为什么要无视中国依然是发展中国家这个现实呢？人口基数大，发展起点低，这些基本事实没有变。 ...

原文在这里。

http://klenow.com/Jones_Klenow.pdf

最重要的是这两张表

Table 2: Welfare and Income across Countries, 2000
Country，Welfare λ，Per capita Income, Log Ratio, ——— Decomposition ———
LifeExp， C/Y, Leisure, Inequality
United States 100.0 100.0 0.000 0.000 0.000 0.000 0.000

Germany 95.1 74.0 0.251 0.057 -0.053 0.150 0.096

France 94.4 70.1 0.298 0.119 -0.055 0.139 0.095

Japan 88.3 72.4 0.199 0.248 -0.146 0.025 0.072

Italy 86.8 69.5 0.222 0.155 -0.113 0.129 0.051

United Kingdom 85.9 69.8 0.209 0.045 0.036 0.074 0.054

Hong Kong 78.1 82.1 -0.049 0.233 -0.064 -0.121 -0.097

Singapore 39.1 82.9 -0.752 0.059 -0.581 -0.192 -0.039

South Korea 29.2 47.1 -0.480 -0.069 -0.273 -0.178 0.040

Mexico 15.6 25.9 -0.508 -0.171 -0.018 -0.049 -0.269

Brazil 12.1 21.8 -0.587 -0.382 0.123 -0.032 -0.296

Russia 8.7 20.9 -0.880 -0.700 -0.126 0.037 -0.092

Thailand 7.8 18.4 -0.857 -0.492 -0.111 -0.111 -0.143

Indonesia 6.7 10.8 -0.488 -0.530 0.057 -0.023 0.008

China 5.7 11.3 -0.690 -0.287 -0.088 -0.147 -0.168

South Africa 4.3 21.6 -1.609 -1.382 0.122 0.096 -0.445

India 3.6 6.6 -0.610 -0.826 0.148 0.047 0.021

Botswana 1.8 17.9 -2.320 -1.989 -0.171 0.058 -0.218

Malawi 0.4 2.9 -2.100 -1.970 0.254 -0.132 -0.252

这张表是比较用人均GDP，和作者发明的welfare λ来衡量生活水平的差别。美国作为基准线是1。2000年中国的人均GDP是美国的11.3%，但是用welfare λ衡量只有美国的5.7%。

作者最重要的结论其实并不是中国，而是西欧的生活水平经过这一修正同美国大大接近，原因在于人均寿命比美国高，休闲时间比美国长，收入的不平等比美国低。而东亚，拉美等国的生活水平经过这一修正同美国的差距则加大。

Table 4: Welfare and Income Growth, 1980–2000
Country，Welfare λ，Per capita Income, Log Ratio, ——— Decomposition ———
LifeExp， C/Y, Leisure, Inequality
South Korea 7.72 5.61 2.11 2.45 -0.74 0.26 0.14

China 7.11 6.81 0.29 0.87 -0.07 0.07 -0.57

Indonesia 6.11 3.13 2.98 2.66 0.59 -0.18 -0.08

Hong Kong 5.66 3.61 2.05 1.67 0.42 0.43 -0.47

Singapore 5.13 4.74 0.39 1.64 -0.91 -0.03 -0.30

Turkey 4.85 1.73 3.12 2.05 -0.42 1.13 0.35

Japan 4.23 2.07 2.16 1.40 0.31 0.55 -0.10

Malaysia 4.23 4.22 0.01 1.39 -1.42 -0.13 0.17

India 4.07 2.89 1.18 1.28 0.12 0.10 -0.32

Ireland 3.96 3.89 0.08 1.09 -1.31 0.13 0.17

Italy 3.72 1.95 1.77 1.65 -0.09 0.15 0.06

France 3.46 1.61 1.85 1.44 -0.09 0.36 0.13

U.K. 3.35 2.19 1.16 1.25 -0.03 0.19 -0.25

United States 2.70 2.04 0.66 1.09 -0.11 -0.16 -0.16

Brazil 2.12 0.18 1.95 1.94 0.23 -0.16 -0.06

Mexico 1.73 0.53 1.20 1.77 -0.01 -0.39 -0.17

Colombia 1.21 0.99 0.22 1.23 0.04 -0.54 -0.50

Botswana 1.11 4.35 -3.25 -2.76 -0.88 0.24 0.16

South Africa -0.00 0.10 -0.10 -0.30 0.14 0.06 0.00

Cote d‘Ivoire -2.46 -0.76 -1.71 -1.45 -0.75 0.26 0.24

这张表是比较1980年至2000年人均GDP，和作者发明的welfare λ来衡量生活水平增长速度的差别。中国的数字还略有提高，主要原因在于人均寿命大幅度增长。但是收入不平等在这段时间也大幅度增长，因此总体修正不大。这张表里我觉得其实最有意思的其实是日本，80年代中期后日本经济增长停滞，被称为lost decade，但是以前我读过好几篇文章，美国记者比较他们现在到日本和20多年前到日本的感受，结论都是日本的生活水平其实是大幅度增长。这个表给这些直观感受提供了数字的依据，这段时间日本welfare λ的增长速度其实很快，而且大大超过人均GDP的增长速度。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-7 02:51
按照这个算法，加拿大那些穷人窝子会得更高的分，因为穷人赖着政府福利活着，根本就不工作，自然更加闲暇，也更不在乎资本家如何如何；而我们这些中产阶级则要为五斗米折腰，自然要比他们忙碌得多，更要看老板的脸色，因此不如他们。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-7 02:52

Dracula 发表于 2013-11-6 13:36
原文在这里。

http://klenow.com/Jones_Klenow.pdf

生活水平的增长依赖于社会财富的增加，或者寅吃卯粮，二者必居其一。

作者: 澹泊敬诚 时间: 2013-11-7 03:09
GDP之外的福利是否应该把犯罪率之类的也算进去呢？稳定安全的社会环境也是社会福利一部分吧。

作者: 沉宝 时间: 2013-11-7 03:16

老兵帅客发表于 2013-11-7 02:51
按照这个算法，加拿大那些穷人窝子会得更高的分，因为穷人赖着政府福利活着，根本就不工作，自然更加闲暇， ...

你本来就不如他们。穷人哪一天想自食其力了，进入中产比你想赖着政府福利活着容易得多，同意不？

作者: 沉宝 时间: 2013-11-7 03:16
标题: 重复帖
本帖最后由沉宝于 2013-11-7 03:23 编辑

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-7 03:36

沉宝发表于 2013-11-6 14:16
你本来就不如他们。穷人哪一天想自食其力了，进入中产比你想赖着政府福利活着容易得多，同意不？ ...

在加拿大这可不一定成立。

你要知道，在加拿大，一家四口吃政府，很容易每个月拿到两千多加元的，你什么都不用干，政府给你租房补贴，给你免费食物，你可以弄个二手车整天优哉游哉的，看病上学不花钱，还不交税，多爽。

可是要做中产，你首先要英语过关，要有资本家需要的技能，还要有一旦被裁心理不垮掉的心理状态，要为各种账单付款，要没完没了地缴税，哪里比得上吃政府的心理逍遥？

所以按照楼主的理论，穷鬼窝才是最好的地方，建议他自己去住住，看看啥叫吓人。

作者: semtex 时间: 2013-11-7 03:55

老兵帅客发表于 2013-11-7 03:36
在加拿大这可不一定成立。

你要知道，在加拿大，一家四口吃政府，很容易每个月拿到两千多加元的，你什么 ...

那天心情好了，再打点零工。现金收入。日子别提多爽了。

作者: 沉宝 时间: 2013-11-7 04:06

老兵帅客发表于 2013-11-7 03:36
在加拿大这可不一定成立。

你要知道，在加拿大，一家四口吃政府，很容易每个月拿到两千多加元的，你什么 ...

在加拿大吃政府的那帮人，有多少英语不过关的？大部分是土生土长的。加拿大的体力劳动和脑力劳动的收入差距不是很大。所以真要是勤奋工作，他们要过上接近于你的生活并不太难。（这点在中国肯定不行）

反过来，如果有一天你想转变自己，来个两袖清风，去赖着政府福利生活。嘿嘿，别以为税务部门的人都是吃干饭的。

结论：他们有选择权，你没有。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-7 04:50

semtex 发表于 2013-11-6 14:55
那天心情好了，再打点零工。现金收入。日子别提多爽了。

那是正常人的干法，不是懒鬼的思路，否则就不是懒鬼了。

我家用的水暖工之类，都是华人，这些人干活只收现金，因此年底报税根本没收入，靠救济活着，实际收入却不比正常上班的少，因为后者要交税的。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-7 04:52

沉宝发表于 2013-11-6 15:06
在加拿大吃政府的那帮人，有多少英语不过关的？大部分是土生土长的。加拿大的体力劳动和脑力劳动的收入差 ...

不是的，很多都是东欧、西亚移民，天生的懒鬼。真正本地人倒没多少吃政府的，人家在政府上班，收入福利好着呢，远不是我们这类移民能比的。

另外，谁告诉你加拿大的体力劳动和脑力劳动的收入差距不是很大来着？那是笑话，除非你把蓝领高端和白领低端去比，那能倒过来，否则别想。

作者: semtex 时间: 2013-11-7 05:43

老兵帅客发表于 2013-11-7 04:52
不是的，很多都是东欧、西亚移民，天生的懒鬼。真正本地人倒没多少吃政府的，人家在政府上班，收入福利好 ...

在美国体力劳动，如果向中国人勤快，收入不错的。关键就是税。

作者: 狐虫子 时间: 2013-11-10 16:26

老兵帅客发表于 2013-11-7 03:36
在加拿大这可不一定成立。

你要知道，在加拿大，一家四口吃政府，很容易每个月拿到两千多加元的，你什么 ...

这是真的吗？华人有这样的吗

作者: 金陵集庆道 时间: 2013-11-10 16:42

晨枫发表于 2013-11-6 22:26
为什么要无视中国依然是发展中国家这个现实呢？人口基数大，发展起点低，这些基本事实没有变。 ...

nod，当年老祖宗没出去抢，俺们只能继续努力了！

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-10 19:56

狐虫子发表于 2013-11-10 03:26
这是真的吗？华人有这样的吗

有，特别是那些轮子。

作者: 晨枫 时间: 2013-11-10 23:14

老兵帅客发表于 2013-11-6 14:52
不是的，很多都是东欧、西亚移民，天生的懒鬼。真正本地人倒没多少吃政府的，人家在政府上班，收入福利好 ...

你漏掉印第安人了。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-11-10 23:43

晨枫发表于 2013-11-10 10:14
你漏掉印第安人了。

俺跟他们没来往，俺只说俺有过来往的家伙们

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