爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 * E& S- i/ k' J, ]( \. f
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经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。6 W4 O* l9 Q5 s" k. A- F6 w) w

' i9 K/ S4 r2 f  u如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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; J$ b5 D: g- k& u只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。: L% z0 p* y; P+ k, K

0 n1 _, j0 h7 z4 S& f2 N( L但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
2 N; J1 O) ]! g2 ^
9 U0 T- x2 s2 v2 s. o. g4 f作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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; D) y/ E/ |4 |; Q" O& f这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。: `3 N: k8 D& X

! s: |7 x. x0 h6 n# m所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。* _" E! k$ q1 [6 z& D$ F; w
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。+ J# j3 O2 V  J% z& Z. c
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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+ ^' w3 h/ k, K* ^4 L% R4 W/ l4 `至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。8 y) T- d6 |! G; N$ }) a
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。: k# ?! J! `* O5 ]

. u; S2 n8 [4 [# _* J* R. L所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
8 i8 s: h  t& R  u) h* j) G, p8 d; Q/ `: r
有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。1 s" Z% Q4 `, J! t' \
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。. S( w% E& j/ Z6 x$ Q" H, ~  ~

3 W+ Q' D& ]0 I+ u讲个故事，开开心。
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; E) W2 U2 l/ U' g' w8 U9 x) x大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。% D2 N( i% a% n" g, f7 v

: M$ W2 h2 }: @+ w2 y' s英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。+ h+ f, s9 Q. Z( U
! j8 S: J) n) c7 R8 Z
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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) z# k, Z( a2 Q$ g: y/ F师爷就问，你认识他嘛？
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我说不认识。: G9 c& L7 A; h; ~* b( T) j. L

* |/ C* c5 O9 \) x+ d6 N& n我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。. p  E$ C$ N1 R+ o) N/ V
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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) J. \6 {# Z" d* e% ^! ^; {老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。
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; ^, L9 e. D& M) C+ ]BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。3 }0 ~4 Z7 V5 [7 G! ?+ Z
) k- u6 ?7 m1 p9 u2 [: G; Y
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
) K6 F4 w7 J! y) W
0 M) X9 v9 D# ^) Y3 z6 Z社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 $ Q9 q  R% ]3 E. O+ |7 H4 |
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子+ N7 c7 K& w. J/ F
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看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子8 ?0 S# ~( S2 T+ ?

- P# }; j2 n( s要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子' G! q8 A9 {: x; l4 }4 ~% C: W

* C* x2 ]! S1 Y8 U藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
) t3 j9 E  a+ Z1 E" I7 c+ O5 {9 a+ e) c. P/ M
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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" F# z$ T  \# B7 d% H7 d, Y
, Z4 q* ?3 B: f6 z0 x中国前女学生是个啥意思？
# F  ^+ T% x+ g* o* C) q2 Q为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
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8 V+ k3 k% F7 H8 t. F1 F; j* L; x9 ~+ ]( |
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
- M5 {$ [$ a! j, c
  M6 n: W; |) J9 V) w马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子% t( b8 M" P/ R7 q! [

! @- }' T! X, O9 ~( }% Y俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
+ d* ^) @: w+ f3 }3 ~: c. Z3 }! \/ F4 Z2 C) _
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子" A# G: ~7 ^6 D" \: v& ^

9 W' `( C5 c7 W据说经济是研究人的行为方式的，# |2 `3 U3 D- H/ l
不是研究钱的( b2 Z  H" }" a- ?: |
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴' ~6 N! z( H7 _" l( W
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法/ s: D9 W+ L, R7 c* w* }
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
, G/ O5 E) V% M: `: K/ i$ y* f) i7 e/ p
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
+ G! K! Y  n; p
" }$ t8 i! l& e* x: R0 q不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子, M- R2 D3 h9 d8 ~

- |7 u- q0 L% _- F! l“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
( ]9 i9 |* K7 Q. a. \9 |" y5 C; o7 X$ C# u8 y# u. m
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子5 L2 x8 J) @1 X8 p

( j% J) L' X( F& J) V9 y楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；5 g+ ]+ P6 c6 L$ U, H( N
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；+ i) c7 |9 H$ D, u% T# d: b
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
, z5 x6 s* l' F- |不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
7 h5 L3 X+ c! J- d' A4 e1 Q! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 + R' ]" Q' b) h' ~4 y
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
) \4 t$ c! Z4 o# \! f; K. @8 a! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

# G3 l* y  g7 z& c1 [) ~" Q虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖/ q3 }  t/ d3 E& r- J# S
, Q+ X: T) z% P" h2 X
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 ( G* c" A- @' q% A$ w
唉。。有人的地方就有江湖$ L  _) a( |# [# h* D4 E# \7 |: L
; F& d  N; \& \$ K0 w0 U
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

6 G" r' \- f, K那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 / n! `4 d# N6 k  ^
那里都存在不平等哪

% a  k; O* P, X3 I3 x# e- z7 S不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
1 Z3 d" ]) K- M4 s虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
& e5 m3 X: r! W5 i8 ^0 ?
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 0 }+ I2 K9 j6 E3 ]
回复 万里风中虎 的帖子
1 |6 g" c0 N; X7 f$ _8 L; U; k) I
8 g. @/ p5 l+ t4 K  S2 F7 y1 A藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！* C; j8 P) v% X9 E3 }: g' @8 w
% g* K  C2 P4 g# |
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
5 m3 W, ]$ L0 n1 y- Z最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 % ~9 d. Q) {( }+ v0 B7 c
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 ' x% W$ _3 c! W& s1 L5 A+ R
回复 万里风中虎 的帖子
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

4 ?* }: `4 u% A8 b4 D听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
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  r' U! ^6 P2 T( a2 J% R2 `来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。: T- B4 _4 U9 F4 A% ^1 n* m
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。' x, B. s+ m0 `8 W3 F. T
6 V& Q3 {  S; \  ]) H+ q
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
6 o5 O4 Z9 d6 ~+ k/ s- f8 g个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织2 r+ G, `4 T) x5 }  s9 p

0 a; `- r0 e  J0 f& X: x要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的$ `$ N) \' z4 P/ r9 z6 H- Q- S
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 - y5 ?; a6 g4 _+ L
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

5 q0 P' I& B, i2 H" Q9 E所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 % s- y: s: k/ I& u! ]# i! k
回复 tonyxu 的帖子7 [1 v3 S6 U; f8 D$ x

0 r4 H, c0 w+ v6 _8 u我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

7 K" b, ^5 a& A, `' y& P- F1 U鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
$ |9 C# H: D" ~* g7 j$ h5 w5 Vfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
6 ~6 r& l5 j) C! g2 S8 l8 ?2 b2 @
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
2 j- K8 W1 m8 h' U; L, ~7 }& ^+ J
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31$ K- _% w2 y6 d: D# F* i
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
6 s6 j$ j% n! L! x
2 X( V0 Q6 J/ `
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缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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