爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
" ?6 k: e8 z" W6 a" [+ V5 C/ X6 l; E, i* u- G4 M# `+ W+ I
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。0 g2 G+ G9 O4 y2 A; ?7 k$ T2 c

' l) b/ @3 o3 S如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.! t$ b( y4 s0 c9 a7 a3 C. H

! [1 d) H/ b5 p5 M1 T只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。, D, B* A6 F9 F* o1 w" s
% `! ]$ {& k/ h7 I
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
: n; ^: `$ y, b
; ]0 x: o- C( Q& x0 j  Y! Y作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
8 A! d) e0 y* h& b+ }$ p1 q( {% H4 o" D8 Y- Y) Q$ j' m* j4 s7 g
到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。4 z5 R6 E! N* r

7 }: ?  y) g6 V这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
5 @5 U# j4 m  M) t+ j" f! d) w$ @2 J3 o
有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
( d3 K8 @8 c. p! ~1 S$ o: @: s8 D. Z3 w' I7 n( y7 @: I
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。: M& [& q0 e& a( i7 s
6 x. t# D- Z- x. P$ L1 s
而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。) q: T4 l/ ?" U8 {' S$ j
2 E" K/ b7 C' L( r7 p
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
1 _$ \' \; ~, Z' V
7 E! ~9 y% A: O3 @3 K) G' u所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
: |. d, x+ x. N+ t+ z0 |3 P
" M5 _' f2 b3 g, H至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
1 U2 g: s: E% x7 Y6 U; O7 {' e. `! L$ `- g
等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
* i% z% ~& h& L
9 e  O+ r0 ^- H  ~# z我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。: p. ^4 h3 U# _# L' G- s
0 [7 g' Q7 L. N1 ~% n1 P. }
所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。) W" t5 `- y) A- Z% T

" Y- j3 ]; e: R- w/ J0 \) N/ f' A可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。: h$ a# S3 C* L$ W" f

/ M4 M+ a2 X2 U: V有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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1 y& z! Z4 f3 p1 F0 e, t经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。: e1 \% v, ?& p: m5 J) c

* n8 O$ L  a( s8 D( K9 n4 I所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。" ?+ h  r# a, s0 l' l

% {& L; `' O% L" B$ M. W大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
, Y% ]5 n  I" Z, v5 r- n
! }0 k3 a! W: S9 o; \7 x英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
+ |% D5 Y* e$ o  f5 i% e$ r8 h0 \2 J9 ?; N, s) T
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。* N8 @9 D' \3 B7 R( U

/ r: Q; x5 }  F; ?# o师爷就问，你认识他嘛？$ S7 e" K2 p+ ~; s! j, c
; s6 @) ~/ P* ~) |
我说不认识。: f" w6 R+ X. M9 E) q' k* S' p
- v( i% I/ A2 s" E1 ]( t# n; D
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
- R0 L! d, Z; w4 h4 q0 s+ g
: b. C2 E$ W6 ~后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。0 X- q% A1 q! ?9 p# X8 Y9 m8 r

  W# D; D  _9 h2 L老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。4 w* s8 M+ ?# a$ g

) ?" o6 Y' r8 x4 W1 BBLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。) N$ ^* H7 Y3 Z6 K2 Q& I0 R

, N* e' A9 X% g" ?- R) C/ g7 L最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
1 h5 V3 C/ B8 T1 U* @- V
. q) r5 W: A) N4 l& p  {5 {4 G$ R社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 4 u* N' ~" i5 g3 H+ @6 o
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
! b$ C8 \& i+ _
0 p* H1 G/ O' t% ]1 o8 P看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
: ~0 F* b3 M, J7 g$ W1 T0 p0 L" [1 b+ D' ?& x( B* t8 y5 p9 `
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子- X0 o2 A% x$ N7 y3 Z
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
5 p3 U+ ~& R8 a) y* j5 i
0 X1 v" X& Q: j$ L; L6 a1 c$ X8 |不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
/ v" K; B1 ]! o0 _# F. d  X/ B3 @) X) I# w
中国前女学生是个啥意思？
* t6 w/ a0 [! X1 x1 l  L* W" t为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子( B; d7 H  V/ r6 N5 ]3 C

/ I9 g. ]2 K4 \! D同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子7 J, o' \2 h1 M1 D: P1 P

, O6 W2 g# y7 A, [8 `8 {. c马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
2 k9 D+ _  o* E6 N2 `- W7 B, r* l; Y5 [: O0 C0 _4 y
俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子4 K) y' M  ~% \/ b& H5 _

/ p# \0 z- [9 v' E# j/ K我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子. |* ]  d* j, o; |

6 L6 \  Z6 i7 d$ e据说经济是研究人的行为方式的，# z9 \3 G# E7 |2 I2 \; }
不是研究钱的
( ^, L8 I* d4 C1 u: |2 K& g: i原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴; ~* ]  Y/ G& k2 E/ G
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法7 S4 P: V$ }  C$ N9 ~
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
8 m5 C% E/ h1 l3 u, i
. E2 ]7 M; P9 U6 m" ?好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
4 P9 y3 a  n- x6 \/ \% v8 a% W7 q7 e. e8 c6 Y0 G2 A2 k" f
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子2 O/ q& H* |  s& j" H" E

$ z2 @0 ?7 g9 \- t% P  z, x, E. I“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
6 ]& e2 N1 E! C! g: C: O
/ n1 d2 _4 a% R. ?9 W! h5 f有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子! y$ r: Z8 a( S- K4 M+ L' C
: {5 ?' y5 U  G0 P& o
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
' _- D0 o  i2 t+ n. ]+ h" v6 a% S不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
  w) ^' J+ |$ d' s. L% E不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
& {: ^# d+ [$ T0 K' \- e" r不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
, s4 r: U; L8 w8 N! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 ) y- d7 _2 u$ g5 x
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
& L- C+ `( t! x" o0 E$ |) ^; k! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
# j$ [% ?# Y9 `
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖( o# l* U: ]  e, f. [' R

1 ^' j" B( f/ ~8 A0 l. G日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 ! J- r* Q8 q! L9 l, [9 ]  W
唉。。有人的地方就有江湖: k3 C; o1 D" }
1 [0 F. `: B" l- ^# H7 W9 k% ~
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
/ t6 R( W: j, c( `& w, G
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
" u" R2 G( A* b: _$ E8 m那里都存在不平等哪
1 r2 D* A8 T- \3 B
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
! z( z$ ~7 p" M1 t虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
/ E$ p( o' a6 t3 q+ O
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
8 ]7 o* s5 n+ A回复 万里风中虎 的帖子
$ n/ [, U$ e$ h. L( M' Q) L
+ G  ]: l: u6 \8 W& ~5 r藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

# N0 a) q7 {/ N. O0 V) N2 {- l最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！! C* ?$ ~" T! d8 Z1 Z$ q8 |
3 Q% P2 V/ h) w  P
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
; d2 H! |: l* d最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
6 M, A" T" J9 }
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
/ S6 Q) k! Z( V7 T: H. e! ~最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

/ s. W! P" J0 h( n以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
3 U. T; @6 N* u* M! |. q回复 万里风中虎 的帖子& f; L, f8 R- B; y0 {
! L* ^9 ^6 W% @% D, G6 ^/ \
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

# p& D) Q+ e4 Q( A听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
1 u9 N6 z( F$ N, w4 t
( i5 A5 T+ L! P2 V9 q来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。$ B3 `0 g6 c$ Z! ^9 \
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
8 f! \4 h. V! Q4 R  t% t' {  N# ]" u3 S- q
国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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8 h% R( Q+ D: Y那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
& p) Z4 z7 H1 l. t6 L个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
3 M) F+ {" b. P( A) M4 o3 `2 A! k- t% g- W. s8 M1 K
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的7 A0 t8 P1 ]5 _7 y; I" N
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35   ]" s6 D* c' x- j* W2 S
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
+ z5 y/ g8 G/ O
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 $ l3 p+ f& d* Y
回复 tonyxu 的帖子" B8 _5 C; o1 }, ~, |

0 f" T1 F. W8 i. ^# x0 m- \我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
2 u& P" j4 }: v2 k- P
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
' n2 V4 s; j& `: y) Wfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

# @0 X! l- M& f# q! |- \都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 % [; x. A* K8 j. c
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31) f: @, H$ J" c' U
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
9 C, O+ Y% [1 Y$ I2 b/ ^

4 N6 ~) n6 p! b6 v( N
6 \) T* l* J8 t9 o缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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