爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
* t: j/ h9 L/ A/ D3 Z/ l( _# X4 X' j- N8 `* v, W  N# E; _
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。# d2 _+ k: z% t( N( ]9 h
" T1 |9 I9 o9 ?9 ^$ U, T
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.0 E9 H+ H& ]+ `. f
, }( g/ t! E9 P+ w  ^9 {
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。/ A) K" \, ?, ]  Q9 K1 t$ a& L0 g' F
8 V$ Q3 j0 Q9 H9 C6 [/ I' `
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
  o: S/ U. l, q/ G, v2 J3 ~5 ?; g5 {1 c* k. ^3 d. U$ S  b
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
0 U3 j: T2 w( G9 ]% T9 b( P
" f# I2 x' r2 h到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。( c% I. y; ~4 s7 t5 y9 g6 a3 l
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。- _2 f3 n; ^% A( q5 I

& O. @4 h1 V* J8 Q6 B1 R" u有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
7 ~* I2 y( Q/ y+ a
) a" i5 n8 z+ P7 z5 L" Y% k, _/ J这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。  n6 I4 P% l3 h8 b

% m  }# J: E8 F4 g3 B1 a/ M所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。' o% n" z+ C  X7 |# \! i, D+ a; O

2 A4 `9 U3 _- S& a而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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+ j6 ?% `' M0 m: g- f8 O既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
" {, c+ L2 w- d
$ N$ w2 v0 a* C! m( e至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
$ a( t0 c! Q1 |+ ?% f" p5 v0 j7 g* R! I7 c4 L- @& |
等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。9 d; U1 }; A; |
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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% o0 V; D5 Y) B  o& d1 U3 k. Y* k- X所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。( l( t* y' `9 w& f. p+ k* x  X% b) L

! V% X* N; N/ @& _可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。# R" n- Q& y  b' A* @+ d8 U

. o, D- @1 \; R# x+ a) q0 K有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。, H/ X$ b( i4 m% i  r4 h# h6 C

3 }) O1 }$ A' f- \经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。' `! b9 K* l0 P2 X7 b( l( c
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。6 J# [" `# ?3 j  L8 Y1 i& e" ]
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讲个故事，开开心。
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5 {$ J6 l/ M) X5 b/ Z% y, i大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。2 q% R! u" t3 j3 x) Z( x

$ Z7 W& b/ b4 t- Q+ y, T英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。8 K5 F' [) G% E8 V: `

7 w5 ^8 Z9 D+ _/ ^% x这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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5 q! A3 {; d% t! H师爷就问，你认识他嘛？/ D* z3 Z5 N( w! A
& `4 \1 Q! ?3 |
我说不认识。: ?8 c: j8 E% V/ ?

8 U" B* S! \) t  t2 S1 [- O我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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3 [/ |+ q7 T; s+ b( L( \后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
9 y' K7 A$ n1 H3 E; T  F8 F* t$ j$ C4 j- x: L3 W- ~6 K
老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。& V+ x4 y. W0 ~+ s; g5 r0 [& V
( L  D# M0 H: L# \
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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6 h- w- U" k! ?2 s+ z" |4 W( v最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
) N4 c3 O' Q0 |( w2 ]# s
3 m: X4 \( ^" G: ~% G  C社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
/ a1 s3 ~6 A  t3 T1 _
/ `" ^; l+ f" T9 l( k) n# {8 n看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
7 p& z+ L% e1 M$ ?9 C  r3 M
2 h  f# I1 h$ G3 [! ^8 a. c6 N; ~要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子; m$ j  s5 m  \0 ^: `( t
+ `7 o0 v- X4 o8 U! I
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
8 l, ~0 w! u1 z  `
1 j: T( F* w3 Q不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
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: x  P. f, j; L  M& {4 Y' o# j. A# D9 P4 r; }
中国前女学生是个啥意思？4 L1 \$ a5 M1 |5 ~% }( E% l0 R
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
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& }1 w7 z8 g0 {( E( w# j% n$ z" W9 D2 p3 r5 o$ B6 j- O: y. H6 q' z
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
( A# [' _: X6 W, t$ B/ L5 C  Q
; n, L1 j, D9 W8 h; r# k马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
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# m: p1 h" S8 Q/ X* q, I1 T& {5 A
/ S7 y( ]+ I) B3 ~& m# u) P( r俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
  Y# w3 o0 B) z" H+ w7 J4 j# |& Q8 t
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子- S6 S) S4 A- R* J' B8 \

- ?% `: |3 h9 X  p+ v据说经济是研究人的行为方式的，
+ F* x5 i& }/ I4 c9 D4 u8 U% u不是研究钱的
/ e# c" H4 a! d5 v) ?; Z原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
: s$ x6 W7 X# j; s1 _6 a8 z! V都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法# y6 G9 t+ P. l- B' q
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子! ?* ~' u+ O% p+ {
" B" ~0 f( \3 t& }5 N
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子& d8 Z- [; J0 R- M5 t* @
# ~- L! J/ g: Z! ]; h  |
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子6 d$ e* G1 e. F: X' E0 y2 X1 @
' h; |( ]" f. i0 U
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”0 J/ l. k+ i# b

8 I9 G8 K; p4 @, G( A, t* W0 R2 S有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子& B) f1 c) b8 x( `( k, d: {4 \

5 ?$ Z1 _1 A( W! }9 m楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；& a" d. b% l6 T  T7 i9 s9 X
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；  p( x% G8 E: D
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；& ^. _8 N* D8 u0 ~3 h6 U" Y) J; d
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
1 N1 Z/ n7 a9 T! O- ]% N  N! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 + d. i4 r) X0 J% H
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴; _# W7 X1 D1 }7 f( r# V) y
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

0 m3 e7 D( H$ e( t虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
% ?; M/ G/ ?8 I1 B7 ?! E7 ]* H# K& k* k
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 * q  Z5 [# P) }" [1 i
唉。。有人的地方就有江湖
" q- L2 D. l. V
# P5 y: [& T3 t日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
8 O9 c7 D; s) M, D+ b( M
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 * I! B/ g' }! l! f! W
那里都存在不平等哪
8 a7 W- X$ B/ W! s. I
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 9 R2 x. R% z2 w) \$ f
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
% t7 z/ e# K! `* |4 T7 b6 @
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 . t, \& e: Q! P
回复 万里风中虎 的帖子" f6 ]5 b9 W2 H; J- B" Y
  e3 N1 ?( @2 N8 m# c. g3 v
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

% o- E6 U; Q5 c1 z9 e# D: H最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！+ F( _+ u) p- d9 q) ], T8 U4 U
$ F, J  j9 D" x1 E
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
: r3 o7 z# @1 \9 r/ y最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

8 ~) F% G7 |4 u% o0 }) ?: Y9 [( V3 L哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
+ `! V% m- j0 `1 U1 ]最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
0 @2 S" i; J7 |0 M& ^, @3 U
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
' h% ?0 i8 Y; t5 {! {回复 万里风中虎 的帖子
1 {7 B0 \  U2 o$ ~# g/ K6 z9 ]( S; U1 M; J
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
9 Z7 Z: S, E; _  x3 x4 {, e, @
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
5 Z/ ]4 a" P7 o. L) B7 A6 t
% L+ f0 X- G) f9 X9 b2 c4 A3 n" ~来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
/ [, o5 r# H) m* N5 a平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
4 Q# {# {$ |/ ]: }: E: d& R  B2 e6 N
; l) Q4 K6 \/ x! e* Y1 p国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好$ W$ [( T2 U$ q9 O" ]7 R- e: m
" E5 g9 K( p1 {9 ]1 V) |" T6 d$ b; A5 J; Y
那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话. G7 s7 ~& E8 q% f" ]$ [
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织* e* w$ Y  W6 O- Y% `  H

$ p& F6 U7 L* p  n, b7 |要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的  A5 v$ ~) h6 a$ ^' V# \2 S# O
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ' |$ B$ @- k7 ?$ e" m
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
4 C# g2 U1 o0 b' [
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 . m3 U( N9 r2 [! U. A
回复 tonyxu 的帖子1 p5 |/ V9 B+ @6 M1 M) [! P/ p
5 G+ O  t: w5 ~( w+ {
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

+ @1 b1 o4 S6 F( S鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 4 c# q) H1 g0 ?" d! W* J) B5 Z$ a
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
) d: q0 B- P9 G) W+ Q' I. G
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
7 w0 ~  G+ }* j0 \
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
1 z! l8 j- m. ?' R% D万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

4 c! ^+ L. u; M  G# m8 F8 f8 |! n. P- D: [7 m7 R0 Y. ?/ V; |9 W

& N6 f  W# }1 @. N/ _缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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