爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
) P2 {: v! z0 A, ~4 T! C/ A: |6 r, z' t$ s+ l
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。+ e! w7 p0 e. a1 H( Q: L& ~' y

% m0 ]5 M" c) c0 Z& U' N2 l9 R如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
9 M; O5 Z9 W! N& q$ x; y2 y2 g3 z; [: `. E- t
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
& p4 I6 D) W5 |8 w# t! X) d$ j5 M4 F
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
8 w$ \# A/ e) v% _# o/ t$ F: a2 y8 `4 ~4 P' e
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
+ S1 d+ u& g( x+ @8 ?0 p. @' [
' A6 X9 W* t; |4 v0 W3 w+ \  m) C到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
3 B% V/ ]$ G4 N* w. ^! R1 ?  U' J9 a. B$ o/ F$ o( s5 [6 J* N
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。$ b+ I0 s5 f0 _* z' S& j

) C) h; j0 B4 {) t有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
1 Z( i' T, y- ^5 k) U% L1 J) V% a, t: d# v* Y" z
所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。: g) Z& I4 n3 @2 s( p1 q- V# Z
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。/ m/ o$ A: x$ ?9 W/ }8 A( O- p" r
$ J4 ~9 Q' o7 b& @& V' m, H
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
) F+ C0 S( c: }. E
3 n& M- g! R* d8 n8 Y) a- R至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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' k; @& q$ Q) @等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。0 p- i7 k# d0 h

* o7 f0 R5 Y- p8 c  q  V5 `所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
; l) |  m. s7 r  a8 @0 @
  f; v$ W3 b# t2 d0 c/ j可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。: W, S8 q5 S, k. O
7 U' n9 [) g4 H& U/ z% ]
有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。3 {4 l6 I# j8 B

# I; t3 T* g* C* \4 I4 G& w7 S) F所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。/ x0 Y$ a5 k4 m7 k$ t# z

! f6 J; c! T+ M  ?5 H+ t2 t讲个故事，开开心。
. d" K- ~" f" {7 I/ F$ O6 r
/ |7 W9 z6 Y! x: T$ u" H( E! ?大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。' |- Q$ L  x8 n& K

; ~: Y1 e5 k* z/ P& I) u" ~英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。7 g3 q. J; ]8 D; `* c+ q  Q9 J/ u
' l! d2 |" V0 K
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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& m3 [4 I+ S! p师爷就问，你认识他嘛？0 e* `( m# N) ]4 u: M9 v

6 l7 \- s: S6 k2 g" X5 Q我说不认识。: c  V) r( m: J* U7 ~0 ~1 _1 ^
1 U. X! M: g9 u
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
4 Q2 C8 ]. Z* V/ \! `& E
- `' y3 V* I( V$ q0 T; j% r后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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$ T- {: D0 e( V& U9 ~7 |老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。! B# n6 I5 c* S6 ^3 K9 ~! i' S
# ?2 j2 q' v' i+ Z
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
& W" p0 G: r. e! O" k
/ w. ~' F, z& c& c最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!0 W% ?( y9 L2 G/ n8 B
0 }) Z9 e. @) Q) `6 O
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 1 k' l9 S' }. d3 G4 [# O
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
2 j, g! o) L9 ?6 f* ~# r# v% R- h1 e+ C4 Y0 a4 F
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子1 P6 U' j1 e& D

# ]0 q6 r/ }0 Q8 @) y# W% e要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子0 R) w. r$ c( t; T$ u0 \
  o1 `2 ?( Q5 z
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子
) n% x4 }, i8 ^' s
( S  Q/ Z9 F) A5 q* Y% _不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子( v  c! ~3 v3 v% ?/ [- b) |

$ [/ p: Y; h$ [" @9 s# k# y) v" p中国前女学生是个啥意思？$ d. e0 c- A/ D* d
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
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" F! f" s. e1 Z: Q同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子& K5 B( U+ }2 c! q. m

& Y5 V6 m; t2 r; k, J5 b* e马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
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& |' n' d! G3 h0 ]8 M9 {6 o- H6 \* e我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子# p" j9 s% T' K3 }% [

# e/ D; V- a$ p$ I  r6 K据说经济是研究人的行为方式的，% l0 ]: Q. Z% M8 [
不是研究钱的& P. _/ v% x* C
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
2 i/ q, G( Z7 P" R* c, I都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
: ?8 T# H& e9 c" j4 K  r还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子2 \5 h" f) @. J; r

( X5 \! N9 f% J3 W好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
7 i3 Z+ Q1 a, g
7 y! B& I; P' l. L不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子6 V3 x) {, @' v( M  v6 q; k# ]9 E% o
" D2 Q4 y. r( v" Z7 B) q6 y
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”( y' Q( C0 q6 B0 p

+ j5 k6 c! ]( R4 T有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
* \$ {! r3 j2 L+ B4 @  b* e- Z; w2 P
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
/ I" _0 J6 s. Y' W不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
5 T3 @/ _- y! w' O1 R; T9 N% `不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；" q* p* j6 z/ K
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴! L9 U( v$ W" ]7 c1 ?- H% n
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 ( q4 {; Y/ Q- s( _3 u, m0 f4 |
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
; o2 |2 p7 ~* R% P! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

4 d& d9 P, W; u4 }5 v, g8 b虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
+ c' P2 {/ B* I6 |
1 o3 d* p3 U; k4 v/ S/ _( ~日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24   g6 K) }7 I: G$ B: m
唉。。有人的地方就有江湖. P) J, B. U0 q5 N) H$ Q* X' T+ b$ ~
  c. s5 k) q( c2 ~: \, U
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

: e$ N$ ]# X2 {9 ^那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 8 R% |5 q* b$ O9 k: r% k- a
那里都存在不平等哪
& e' C( d+ N  `0 L
不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
( K0 X$ A# K# O/ d) S9 g虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
% B! q6 P& w2 h& t! M# T& L# i; b" a
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 ( C7 D; w8 Z3 z# O
回复 万里风中虎 的帖子# E' W6 E, C0 v7 `7 Q0 J

( y! d& d# ?9 P藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
  [6 u* f! s4 e- O' H
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！- O8 Z; j/ u' ^. \6 b) P! E" z
) @' Y* J4 b$ c! R
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 8 e3 v" g* H5 a- u
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

: }3 x5 P' Y. g1 S哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
  F4 J0 ^4 j: M2 }* }3 d最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

  v2 l$ n) Y9 l9 t6 r/ L; k以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
( W2 }5 c, z0 F# k- u/ P回复 万里风中虎 的帖子. T, a+ ^' [. g/ x/ Y+ o
, u$ V3 o9 f- m6 ~
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

! t/ T5 s8 s# A( l( @* i听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。1 j) X. i1 F/ {5 A* i: c8 E5 U

% }1 I9 U% n, _  i: `来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
, b2 X; q: m. x0 C平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
4 B5 }' _6 V: d
3 W8 M, \; p% t$ a国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话
- y7 r2 X$ m1 F; D& e个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织7 n% U' }( `# J/ m) [5 @
7 e% d  T% h  o" J5 I+ q9 h- [
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的9 q4 {+ ]: ?( q, q4 \
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 9 |* K# p4 f/ }7 f' ~
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
6 z% T7 z& K  |$ r
所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 : v4 s5 H% F. x  o
回复 tonyxu 的帖子
6 j9 n0 S+ A3 w# J. W
4 p) ~2 R7 J6 P6 `5 g; T% n. B: K我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
. Q5 A1 D5 ]/ K0 k
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
0 H9 E- a: n3 x3 J/ L  hfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
9 U; r% D7 w; j' A/ P
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
% V+ v" T" T/ Z& p6 o
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
3 ^0 B+ p& A$ ?8 z- h, z万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

7 d! Z3 O; `# z2 K. v" `. b% U+ x+ b* Y

) Y% Y8 A$ u% y: |- `- S% k% Q缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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