爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑
5 T) f4 @# h7 m1 k) j6 Z
; s4 y! g7 q( x. n! J经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。& U- n' i* D2 Z1 b$ r! f) L9 `" G$ Z
5 {* {( h! k( ^
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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8 d6 o0 }+ M- ^/ d只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。+ J( x: \: y+ R$ A6 y6 g, E2 `( }' J
) v  ]; ^) \) K# Y$ ^7 D
但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
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# b# E3 X6 K- M, @! t- `9 U作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。$ Z  ~5 X6 _( |

. r* Y( L& j" b: J到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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: c1 c4 `& x: _7 ~/ @% I这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。; A! ^6 j3 u) X

; P6 R" H" }9 q: g/ d* t0 v. s9 g有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？. k! [( Z# `# v

: g9 _& ~7 s4 T4 i8 K这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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: U3 m6 ^/ D3 ^$ ]所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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8 Z1 w1 v" a+ T) a6 w  U# L$ Q' \既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?! s: G% u1 ?9 ^2 V; s) N3 W9 m

$ ^; E& {! n* D: N4 u' a# j至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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" t6 F) C2 Y* d所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。9 X  s5 u% Z7 ~  f% E7 Z6 I

" ]  r3 \9 q( C* q/ ~6 M7 t有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。1 j6 y+ B' q) s( e

' C$ E, ?2 v( @8 G4 y经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。5 l" T; d2 @- @+ i5 @( T& R& Q

; ^# r' S% p' N5 z$ H% h4 U$ s所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。' |# u$ T3 G3 B0 @4 J: A7 ?
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讲个故事，开开心。; `1 o0 h; V8 L6 |8 \+ B2 l) T$ q
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。/ i9 {: B9 @7 d, A7 V' a
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英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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师爷就问，你认识他嘛？
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( q% E# F: q/ E9 ?我说不认识。, L2 z9 ^- q/ `) `, ~
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我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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) x: F1 n: X. d$ m3 a后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。3 _# q0 D5 V* N+ r
- U  r* f1 b. d
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!& N8 s1 ^) `/ C5 W/ W
2 I; d3 Z; o( H- o0 ~
社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
+ }; k7 n8 k2 B7 L/ {$ {. C/ T! b: _4 c9 t& s6 E
看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
* V" @5 p& I  [
5 b& L! u0 \" M$ ]0 `要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
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5 Q+ w6 `: @- c藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子8 e/ F9 b) ?6 b
; b6 e; Q; r; h9 d2 g: l
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子" F8 M$ O/ L+ C6 Y0 a0 Y7 u3 w
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中国前女学生是个啥意思？
  I9 d  U/ A% G" ]+ m为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
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同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
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! F/ r0 _) o8 i2 f" x. x
9 p9 v9 d3 l$ `5 B) R" L9 l马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
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1 i" x6 \' c1 u! N3 l0 P. _2 h' f+ q* p, J& D
俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
' L% q5 U- J# l; F" }! d1 ?% X* Y, M8 m. _8 Q# r
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子8 S- ]- O* q+ V/ ]  I5 C

: ^* u+ o( x; C* h& w& W' U( ^据说经济是研究人的行为方式的，
; L  `/ z. ]( }7 H* e& i& d  A( L不是研究钱的
# w0 w2 l0 x! N9 r2 T# s原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
& ~6 a  J0 |1 \% E. W7 L6 Y% P都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法4 T3 c$ }. T+ N4 b( s1 n
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
5 z" P" J) ~, S/ T7 _6 `3 ^$ J% w5 ~" Y5 b4 q
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
) n" M. O) i  `! @9 W# V+ Y
7 P2 C# }! {9 M# E& J不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子2 d2 Y9 k) w8 w# P
# K. T6 h/ e3 Y& M$ _* K
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”
) y0 N% U" L. A8 `1 ~) q/ E1 E9 K# e  ?2 ?& H" ?
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子; V% s0 \, |# V% t7 L
! L) C$ W0 W. F6 z2 }# @6 C
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；) `7 t1 h2 l! c( J" @/ z% c
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；$ k5 o6 o/ J4 |; h# y
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
9 _8 @* d" _5 O7 X! v不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴5 r& o$ j# l' q$ n' h9 i; ?; o) M
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 " D) n8 e% t. `& w1 _( F
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
5 ~3 }+ q% h/ D, T, P6 o! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...

% m8 Z- P0 O! ?/ ]; _3 Z& b虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
7 B; P9 y, y- \+ E) j( ~' k
1 u8 v. v" g7 s' ~% ^日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 8 n  x) H, a& Q0 a( p
唉。。有人的地方就有江湖
5 M  v0 j- n0 Y4 C5 v
2 [! ?2 E4 y* R; l- c' B: t7 R日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...
- @( L/ J( f8 H) R/ a* q
那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09
/ t! w7 O5 A2 m那里都存在不平等哪

9 n  A% g# C. E不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 8 N, I# Z7 n' j% v7 C
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
, l/ h2 A! G% d4 a9 t3 r( ^: n$ A
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 " O, `' u" O8 B4 g4 \+ w
回复 万里风中虎 的帖子
: J& |1 s# z. T6 j* L6 f7 c4 D0 l
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

% z0 F- ~0 j# ~" L( G2 A最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！# I1 N, l5 Z& P

  G& e& h/ T5 d6 z* H: D$ [来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
; l7 ]! a9 e: `) b8 `' x* T最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
3 n3 U/ A# v! u: i- D+ E
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 7 y4 b2 g* \8 k. C' f
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 % A$ k- r, x  ?( z
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# C$ k9 [5 G" M3 z( G5 z9 r$ ^: a/ S
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
5 o+ t& |& `! b) D6 \$ e9 q# k: s$ w
听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。/ K: R. h. ^9 n- {9 x- Q
) K. Q+ n% T) I9 ?9 ?7 `( R: E1 r
来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。7 r0 ?/ l4 ]' X+ `  Y! H" S( y  {
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。+ v% v; B% D. Y6 S3 e# Q' C

7 Q8 H) w; y9 j& ?国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话. e# h" J- X9 ^9 o0 ~4 o1 l
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织: ~# T8 j8 ~# U8 `
8 A  Y# L$ F% \+ S$ r6 z8 t* u, J
要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的" b% J$ D& x! |( @
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
! d) |' _" d' I- H  X" Z) T4 d最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

4 a8 w8 ^2 b5 |- Z+ H" N/ i+ x所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 ' l( q8 s  e9 H! a" g' g
回复 tonyxu 的帖子6 Y0 D+ t! H6 b4 ~9 E) p

( p% c4 v; o/ J3 t; A5 M7 u% S. F我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

+ H4 ?5 w  p% |( ]% w% R' K, [鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57
" Y" A, K/ B6 x3 J9 G% }) nfemale俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
  [( ?# ^" H8 w3 G
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
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瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
9 }0 |; [6 w' h' d: Y万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
, T2 \6 f7 _; ], Q1 j
; |3 V' W; T+ w. L  D
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缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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