爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 1 o" H9 S5 a% t
1 Z' c+ Y& w( |* d$ T7 N) }
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
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如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。( Z6 Z$ c  {5 b1 T* p8 e

3 P; ]* u8 J  v8 A但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。
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- O2 F" p. @: ^) P作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。' p+ U9 C1 L" [$ M# S
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。) g) ?* D1 J: h/ _
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有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？" ]1 h/ f% g/ v2 X# V" Q6 @- O% s" e

2 @6 [1 p" f+ H! O/ e( j2 J; r# o这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。7 ~! {  _3 f9 j7 f# b' H

" t9 N7 X2 r( i7 f所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
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6 z6 w9 _& @: F* \4 C( x( e而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。+ Q0 ^3 m- G: E+ U7 V, M7 k

" \/ E, A4 @! S3 t5 J. m7 V3 s* Q$ N所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
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* B2 H5 I3 B) Y! w: ^* V" R* h* ^0 Q/ B至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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! r4 s4 S+ m$ u! R( D! S4 `所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。
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有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
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5 r: \$ K: I2 z经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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, s4 t% {' N( I! T! ~+ E讲个故事，开开心。
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大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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* E6 w" F7 T7 s1 Q这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。" R% u$ n: @/ D8 Q( l, a; j# c
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师爷就问，你认识他嘛？# i1 y( O4 ]* c& M3 c. |

4 w0 a/ \, Z. c我说不认识。3 S8 e( d( L5 g. r# g  h& S9 D+ m

3 V$ J) f8 d& R( O7 P3 H! b4 L  n2 M我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。% a' G  v; C5 K/ C. k
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。8 g$ P( Q3 p; Y: G
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。3 n  j% _& Q2 ?* @! m( r

* ?9 h) j+ A- J& I1 r最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!9 @6 L2 K  a6 R
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社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 ' F) S0 Q  L0 q( h

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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子' v' e! Q  g% e
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看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
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要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子; j9 a  r' c, I! m+ }: I# N
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藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子1 W2 |, \0 S! I8 I
- v) C2 O" _/ r5 _, x) _
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子, A% x$ J  e- j* j- X; ~: p
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中国前女学生是个啥意思？
) Y* e) A: Z- k7 [1 u为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
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同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子, c' o+ i4 z# a6 p: e: d
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马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子' q) ]3 w; \) W( ^1 O. O# C% _" `! Z' D

+ X5 A% \& B$ W2 d9 K2 M俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
+ @0 Y* }  _% C$ e1 b4 U' C1 c: K$ q+ z
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子' ?4 C; o! M  m  J+ n4 I" f

% V$ T( ~9 ]& g. O+ O1 a据说经济是研究人的行为方式的，$ ~" D" Q* M  o' Y
不是研究钱的! ?4 ]# d' e1 z- I
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
7 N' K- i: C  z0 j都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
" B, {! b# \" }# G" z/ y  B7 Y2 K还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子/ B5 }! c, j8 z, P, F8 E

# g- U8 _4 @0 H" y/ t好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子2 m/ m& V8 Y) c/ p5 A
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不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
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“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”# J/ B! @$ P  \# l" Z" u" L

- ~. x4 O* c& i* @1 I有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子) o) ~+ O4 F8 A9 S9 q" W

2 o" }- i3 P  G% A楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；; x4 I' @3 V* b& N6 R
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；) G) r4 i2 a3 G8 a$ o
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；6 x: P7 X$ j) n7 x  [3 A
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
- W7 c+ I+ X2 b% b! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
" U4 l8 D* n! q% ~1 X原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
! f% j& L% H9 C2 e! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
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虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖$ ?8 E) a3 r+ {/ s: [

+ |' K8 K' x4 L1 |( y# S& Y) i日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 / p: k7 {! U9 B6 C# G
唉。。有人的地方就有江湖+ G/ ~" i, I' \9 }* `

9 g& j: |& P) P. s2 j) B日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

/ |7 F1 P; s% l6 v% t$ D% K那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 ( X1 ]  t1 v$ n2 J3 S* W5 I
那里都存在不平等哪
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不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
. {4 `/ T1 c+ a5 ^! v- O3 x( \虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
9 X, k4 H% j# @  e8 o* D- H1 i
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 % U3 l9 M$ k! ]) R! K1 U4 ~' Z
回复 万里风中虎 的帖子& `% v) }6 z9 b1 _$ D( m4 k

0 i) _9 P" s) G藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

, H( V. i& G3 r7 J最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
# Q/ l2 U/ x+ r' g( C8 Y- V2 g: B  t% m8 N: f# R% c- F# {7 t
来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
2 E) K9 z% m# k# U* q- n最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

0 T0 m- i1 U0 L) N8 z7 M哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
) \* k, R$ v8 w, {  u1 O最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

. j. y" J+ w% ~7 k5 M' n! n以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 8 {; k; _5 [1 x) v2 k
回复 万里风中虎 的帖子
3 S- u; T  U- _- o! c
3 ~# K2 D& O& r藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

2 Y& n& w4 b" H) X( L1 Y: [听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。1 ]( v5 }* ^  c# W: `7 ^) ^! m

/ s0 p, ]+ F6 H+ f$ Q来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。4 M, m' r' @0 ?0 @- q
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。5 Z- U  _( b" [0 G" t0 {
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国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话! {" |7 ^% ]$ c. ?, B1 ]
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
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! i9 H$ c% M0 C1 b- I: ]6 F要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的) }6 z& A+ m- Q4 O! u3 Z$ _2 ~7 `/ F$ v
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 + J1 f3 `2 L. g
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

5 ~- d; _# _3 I. h. o# g所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37 " U/ F' K9 Q9 k& k5 Y
回复 tonyxu 的帖子
( p* J* J  {2 E* N, i  ?2 p' c9 O! o5 s% @4 h
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...

; V4 e8 u, |; i# a' Q' U9 [. \4 N- K/ N1 z鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 3 u1 j6 `; f9 x7 Y! T
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
. t* ]6 Q, a6 s
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
1 C3 @- k) g* k- K# ^! T  y7 \* P
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31* v+ C* Y  T( p0 W3 ^
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
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5 Y* o; F5 T1 ^' @& T" R/ h5 k& I; I6 _! ]( [# }
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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