爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 ( D: i- w% Y9 q" |4 U
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经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。
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如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
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5 I, t  c4 x0 i: M- N: ]5 q( X只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。! A$ d) Y) E: a. p- f
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但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。7 W: {" q# E$ G
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作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。$ K4 I# ~/ C, x1 R9 m
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到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
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这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。" m+ L; |) E7 k+ d6 p' j; \" R7 O  w

1 D- \# l, }9 P2 A+ S1 w有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
0 w2 W5 y8 `) h! z9 |5 g0 c3 y8 M) t1 z4 _
这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。9 w9 j0 k0 S. V( e+ N$ P
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而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
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既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
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所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?( A/ @* i* Q$ a, ~1 s

. C9 ?  k4 I8 x) f0 ]至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。' P8 E7 L# i, H- R& b  P  X
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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; o0 x+ L5 T# Y# f我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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( j7 h! _% U9 Q/ M所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。# Y2 {% B. k6 n1 P+ n# B1 c
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。) ?% z+ m) \) V' R

3 ]7 {4 Z! F9 b8 P+ G; o4 v有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。; C# s% `3 @2 ~: f, ^, b/ X
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经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。
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3 K) c! G9 i$ d  ^' }' f: J所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
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讲个故事，开开心。
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% f6 q( w; B& t大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
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/ q3 D& s* W4 U$ q英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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* E- o$ V1 _# X9 v这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
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# \9 c6 w8 p4 W  p6 z师爷就问，你认识他嘛？$ m( r% N* w; s( ~4 A
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我说不认识。
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我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。7 @" o$ l0 |6 j$ i' I8 B
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后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。& j7 z4 z' a5 C
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老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。1 _; w  C# }5 N0 M: i2 B# g
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BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
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最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!* ?6 q3 T' f6 V

, ^$ c* i& Q' A3 v* ~  a0 h社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 ; V2 N. k- \* T. E
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子
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% Q! h9 K" f* W, v看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
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要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子/ ~4 O8 w" c9 G4 Q8 d3 h1 ]+ T

( H( u$ J3 G* ]3 W. K* e藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子5 x" R3 P2 Q8 N1 j) K
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不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子8 J. y& ~# T6 A- l5 I! A; ?

- w6 n9 d5 a3 [: f3 N/ Z中国前女学生是个啥意思？
( S5 M! f* A! H0 F为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子2 l/ T/ b2 [$ Z/ G/ `5 P% R( B' U

, f# o: E. Y$ q5 H: e同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子1 e# ]( u8 b0 E4 m+ ^0 p3 F! C
; c9 q, ?! ?8 ~5 B& S$ M
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
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俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子3 U; L) ?/ [+ M- F& P# ^

7 S2 q; |; @" r7 \8 o3 i1 k: u我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
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据说经济是研究人的行为方式的，
' I7 Y: {# a- f4 M不是研究钱的* w: x# X) X& Q+ N* R* v1 x
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴7 a% O( \! n! }, R% _8 Y8 w
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法6 m0 o& e+ c0 d/ \
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
6 x7 V7 e. c3 e' u% L
' k6 _3 }! _" z. Y+ m$ J好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子* g, q4 V' s# U3 J
, E) Y- k5 G- N: ?' c' O( ^* x
不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
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) T& Y2 }/ ~, f% |2 x& o/ f4 S' k
8 A$ R# \' r5 [8 M% l! C, c“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”8 B) P$ n& t" f7 k3 S0 u& y) V% t7 H
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有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
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( k, X. b, d/ o9 t: {7 M! o楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
" `! J' h' h5 O& h$ H4 ?5 u不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
) E0 K1 p! `8 f- v3 U不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；, K6 Y9 ?4 k  A( i7 X. Y
不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴: z9 i8 M- c: m  f3 P) b
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
$ `1 n& U. V( d  I, e/ \原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
$ N* f' U6 Y" ~: o8 j8 F! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
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虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖, X2 {- ~* s1 `; ?: f
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日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 / J) V) l1 Q  ?, q
唉。。有人的地方就有江湖! v- c9 \( T% z7 M

( {5 _" k5 a: \. y. z" g  N日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

% U- c* ^) v0 Y; a那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 8 w& b2 O$ i8 \9 x/ e5 {, ?
那里都存在不平等哪
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不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
; t" w/ K; i! {; n虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
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亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 . Z8 @! D! Y3 w; I
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. [# ~2 j  g- B) C" E$ m9 H8 c# x" ?
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

' Q+ t' C4 L! s: d2 \最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！* L( k6 L% c( U/ j/ I

4 M4 {4 f" @) o# U* _8 `/ ]来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
  \. r. ?5 U/ F  S- x; g最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 " A& Z( R9 ~( D2 n, T0 _  \5 W! y- Q
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
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以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 ) _2 s, V: a5 _3 _: P; V" j. g
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' S9 ]- a% F2 h' ?5 l. @* m+ o: [* N: F1 N/ o! i* \" v+ n$ }
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
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听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
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' x4 o" y, ?# B( x$ J3 z$ z来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
) @! k& C3 l( Q5 K) c" ~: e平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
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8 E8 X9 w# A, r国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
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; t3 r( x& ?: ]1 V9 o' x那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话4 l# w3 ~1 d# s" Z/ k) R
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
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+ `' F" b8 F' i& g3 Z要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的) z% S5 L; p7 J' S" j) m
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 . G/ L: V/ P5 s/ _$ H' c( t* \" M  E
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

3 |/ \2 }  s+ z! {- X所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
+ V; l2 d: s' P回复 tonyxu 的帖子& V) B# ]5 v, U+ U' {6 v

+ Q0 P5 X* |+ A/ f, F我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
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鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 & M$ }; t& \. m# X9 X' ]! j
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。

8 N% x+ s- `8 }6 d( Y+ B7 c都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑
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瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31; |% L4 x3 D* L2 k% Q5 q! y% Z  Z
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...
$ A2 s+ D: e- ]" x# U( u' t- ~

( X4 J' v# ~' @5 S( G! h; L1 g: i$ V5 v! u/ F/ |; L, p: \
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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