爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑 ! R, C- t4 I$ `1 P# |
: b7 q: ?7 O  ~. F. c9 k! I5 ?+ ?9 B
经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。$ N9 f" d- D# g" N

2 g! A) H8 J. z$ k, j9 c7 b如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
# P5 j) W) g7 V+ W7 j: J+ U  e
7 n8 ~& ^9 q- |' T4 E7 m只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
0 S+ \' m" e# M8 k( j
" k& H, B) `5 o' c" ?9 y但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。- x% _$ p' O9 F- u* O- T& `+ p
7 z& u, G5 [" _1 b. o
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。
9 @$ J+ E% B1 F% `9 N, c/ Q% b9 P; l" M; N/ a; l
到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
$ P8 c7 O5 e) l0 X% u- W( F( o8 ^  N+ f+ t2 P
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。9 g1 {  m6 _0 T7 W0 H* _' \

$ Z4 X: X* \6 J/ X, D有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
- [; `0 b. Q' \8 w
$ Z4 n/ {1 Z* F! W! C  @! r$ p8 y这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。
4 S6 }& i/ r% i, Y7 M
+ {% F6 z" M& ]$ t" O8 [# l所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。
( K. q7 G/ j( x+ [( O4 h5 |
2 T2 M, ]) D$ i3 @) @: G而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。
4 i; \. Y9 \( Y' @) \. Y
. [7 c6 Q; \8 D5 K7 F既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。
# r$ e' k! j* i* v4 @) L: h# S. ?
; Y! G8 O6 U7 \# ]; V/ y) x所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?
4 y/ n( m3 a2 w, s! d' N2 [
: ?: s/ y8 Z+ _% o9 y) E8 ?至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。
& E6 K7 a( Z- ]2 I! T4 r. p) |6 U3 w! I
等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
) r7 M8 f7 q9 S! p& j4 `9 a
7 c5 Y# g8 O( }; B# \我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
' |5 Q8 W$ C1 ^* \/ m& x
3 V1 A3 E* u7 V2 Z3 ]所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。
3 p% Z; A6 h0 ]% B  Q: X4 @6 k9 ?
' J& W9 `. S! e可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。( w8 `$ h: r1 o+ \5 [4 l, }1 C
  V; F. n) `1 A. H' A1 X
有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。
& k+ o1 ]. h2 u% v: x. K6 P4 H
1 y0 Z8 m. N3 U6 s; c7 u经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。- X3 q0 E( a: y/ I, b  R% P

' y5 Q" q! ?3 H4 w5 D/ W" p. C所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。
  r/ W7 c0 G  v- z& R  c* U9 }9 `: v+ B
讲个故事，开开心。
2 F4 U% |' t- ]; v" y2 f+ L
: f; S1 X8 u# ~/ p& o) v2 g大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。
) w4 J( V1 Z0 P1 j( C+ y
; ^; R) J* `; L英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。! e( [9 d& ?+ r
: v9 j* B% M. O& ^( ?9 r1 {
这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。0 J: g* M6 A# i1 z3 m/ f+ B
; K( q2 ~, X6 U; I/ [! L
师爷就问，你认识他嘛？, G8 U1 ^% N  u+ i+ N

" f8 W: P" z( u( F' ~9 [我说不认识。0 y( u; s- j8 S' E$ R, i
; c% W/ e* ]0 q  k
我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。
* ^1 U* M6 h% f$ Y1 J' Q* v0 B, W2 E. ~6 G
后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。$ d. m0 u5 d; Z& V- m
9 c- Q# H  s5 w+ w* z7 Z4 P
老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。* `+ _/ ~! e1 I. A
+ @2 {' \3 i: a3 j
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
2 Y# q; ]: I1 ?' ?
' d6 p$ E% s8 V0 f" T最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!
+ Q. Q- y! S$ N- N) R+ @8 ], Q1 ?6 F
7 t( e5 e; h/ t社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。 ( U' [! t0 d- D9 q& C

, Z2 C  W7 B1 e! O3 N5 i' U
作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子: r) w9 B- @3 y6 I

8 a) }- C/ K  q1 i9 x* J看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子; S4 H( T/ ?  U$ P6 b$ v
: P1 w7 S. c. Y; M( t+ }# K
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子3 g: S! B2 X+ U" M& |; Q% p* R+ U

" P0 s6 t5 v$ v* |藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子" D+ e& T9 s' `# K  O5 E! D

2 E. O. `" W. Y; C不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子
& G( j8 b& F! K) i; Z" u5 V, w. h) J4 m' s: C
中国前女学生是个啥意思？4 R) }* [& G* l2 u
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子
9 Z7 `% [6 o6 T4 g* M: [* g/ i/ @- R  \! q
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子
( M6 I( k( x# p' [2 R  W$ B1 d/ c0 K$ L  d; a5 _
马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
! T; N2 p$ V! U+ v  Z1 u$ T7 h- _; u: G8 B
俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子2 M6 {; C4 _& D
# j3 N) i) |9 d* u) p
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子
8 Y+ _! l" Y1 V
- P( Q) P7 T, T% P  x) b据说经济是研究人的行为方式的，2 R) Z( P9 s, `5 ?9 s4 v. w
不是研究钱的
; \  U4 a" L% q* w原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴2 u0 [- M2 D( R( }3 n6 s
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法) G( Q2 k+ z2 `1 j+ v2 M6 P% z
还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子
/ T; L/ g+ H7 p0 N. E+ z
' }  y) `# k9 O" h) n. h% Q好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子
/ w# s" ]5 Z! |. }; t8 h/ u( H
$ p3 g  a6 V2 m( h不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子* P  s5 B$ R5 }. G+ |  k

6 e0 u3 u' f0 d7 i1 U“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”8 g% r) @2 u7 e$ q! b( d: G6 K

7 B/ c( B/ F' C  |- M2 i有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
( r: b/ q& Q; g& L) q" E* N9 x) Z- c% q1 R' [/ B3 K% I# p
楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；
( w7 I" v; l' I. _  l不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；( L' P6 `8 g8 A
不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
6 a) Z( V, y. ~- V3 y9 m不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴
& _; e1 W' T! v/ V, J+ c/ V! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01 ! n9 Y0 n* b5 ?9 [2 {
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴! Z2 @1 w2 y) E% x  E
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
. [# c; Q7 K. }1 M8 K% v
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖
! W/ t; A$ ]1 x2 M+ g, o% @3 L- o) x- |5 W7 [7 Y
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24 ; e4 i6 x' d8 k% A
唉。。有人的地方就有江湖
$ S* D  H, _' z+ A
& L0 o! O; O7 [/ Y日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

( m* m+ L& _" Y9 o那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 & K! Y  `: N. L% L; k( P( W) C6 G( ^
那里都存在不平等哪

/ _; e5 P% H: I& ?0 `' d1 f不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14
+ n2 x: O6 ]! p# T$ s虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...
  g. q1 F5 ]# U% v2 s) ~% q
亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
* \8 E# y9 }3 v" ?回复 万里风中虎 的帖子
1 h: g9 c+ I. p
. k* h9 X& x" l; [# N2 j# f藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

% I; \% i9 _# |最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！  ?: Y. k, @4 l  c. O

9 q: e# i4 L" @! }0 i' E0 N来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 0 [3 v8 d4 ~  W# K
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
: ^8 W7 o6 e. r
哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
: j# s& g* E/ `5 C4 N( ]$ b, h最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
7 z& s. X! E5 `( [; E
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 7 J' ^! M+ Z! T
回复 万里风中虎 的帖子; `. G# T9 y+ |9 E0 k

) W) i, p/ j/ P1 \藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

( c8 ~6 R' G9 Y7 v/ Y) c. w听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
5 C4 q6 l0 n/ b( Z! K
! {! F9 x* T. s! I5 x来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。
0 M# S9 B/ e/ x  x+ h+ r' {8 l% ~6 D平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。
9 u/ z9 C1 a" {; \% l1 b; O4 A
7 K2 ~; o3 k% B* f; U! K! D- ?国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
% G& S' u# R$ [( e
) H1 g6 b# m; V* G  Y那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话. L* T- ?+ _& M. _0 ?+ F. H
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织8 \& G# ^9 E  V# m

: Q8 G4 G* K* ^1 W要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的+ y5 J& b$ q& w0 h* i, d# K
很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35
5 b8 T8 n0 h- ~! \最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

7 ?- j4 b. u1 Y" R所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
" F% ?' W& R3 E& e回复 tonyxu 的帖子
  g/ S& @1 {0 `& X8 M5 ~0 c) x
+ g5 z/ j1 y* E3 i( l我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
, f- u( y6 Q+ P5 v
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57   e6 \' Q  V! v: k
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
5 O% P2 p# w9 ], G7 B
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 # U7 ?3 H* `' g, l- j1 n7 D8 N
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31
4 z. a" }8 A! _) b  l+ M: q万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

6 [+ B! N* D) q- k* [2 _! _
+ C4 O" [6 r2 ~: J0 e( _. Q! B2 [' `& U0 m4 b. ~: C
缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2