爱吱声

标题: 经济学八卦 [打印本页]
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 05:07
标题: 经济学八卦
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-4 05:16 编辑   o) |0 M" X) s: J& U! T  \" L3 X

; }* B5 J/ k5 ?; t9 o4 L' Q) s6 O经济学在向两个方向走，一是学科泛化，也有人叫经济学帝国主义的，就是什么都可以用经济学来研究，什么人都可以研究经济学，到了商学院就更是只要能直立行走的动物都可以来读。因为经济学商学教授们要赚钱，学生们要文凭（经济学的学生们辛苦些）。. h$ ?% _; s0 T. q( l. o2 D4 C
9 a* U8 ~) E( w5 ]$ H. _
如果只是讨论本科和硕士这个层次的经济学，只要交钱谁都能上，WHO CARES.
1 ^  t0 |1 P/ e5 |$ e( L. r, }$ o( D) k: A: d
只要还认得几个字尤其是英文，又交得起5万美金一年的学费，谁都可以跑到任何一所常春藤名校或伦敦的罗素广场上大声地喊：经济学，我终于上了你。
. R. C' E, f: o' O$ q  v5 n
( Y$ _& h' t. _5 o+ `但是，经济学的另一个发展方向就是等级固化。4 c4 }' Z: g- z0 {
' p- y: r( V- G' y4 v" Q
作为一个有两三百年传统的学科，里面等级森严。本科和硕士是顾客，所以对他们很客气，反正几年以后他们就走了，铁打的营盘流水的兵，WHO CARES。2 l7 M$ [8 ^; d5 [3 T) [- a" T( k3 U

3 `" \- u0 A" m7 ]- i- k4 ]* T+ f到了博士阶段就不同了，博士是学徒，是未来潜在的竞争者，当然不会轻易地接受你。
7 y" v" t7 V% Q' j+ f, w, T7 M& [! P
这就是圈子，这一点也不奇怪。WHY NOT? 连蚂蚁都知道要扎堆，何况是人，何况是学派林立的经济学界。
3 {5 S- y# _; [$ S6 d" X
8 a4 X2 p( [- t' @& z1 F+ ?7 _有利益的地方，就会有圈子，圈子就是进入壁垒，不付出点代价，谁知道是不是敌对学派派过来的卧底？
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* }: Z* A3 X+ A7 n" d' B8 N( |这些东西，如果经历过利益冲突，就一点都不奇怪。必须要有一套体制来区分组织内和组织外的成员，组织只保护其会员的利益,公会只保护公会会员，政党只维护党员的利益。而低素质的成员加入会降低老会员的福利，所以进入壁垒永远都会有的。组织如果“泛化”就会使得内部成员的福利下降，并且很可能崩溃。" D5 `0 r1 p  L2 y* L- ?" R
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所以，如果不喜欢这种竞争体制，那就看看中国的经济学博士们，人人都可以做经济学博士，于是连经济学都臭大街了。" K" ?7 r+ q- L

/ {  c1 e1 [2 v7 P( r- k2 v而这种进入壁垒，就是你所说的自娱自乐的游戏。你不要看那些数学模型没有用，在某些条件下是有用的，而且是非常好的训练，最少傻瓜是搞不懂得。所以，这些游戏是用来区别人的聪明程度的，又叫洋八股。7 c& n# f( \* X4 C# {
2 S' ]% W) Q7 ], j
既然要选PHD，洋八股一定要过关，不过关基础就不好，以后研究起来还要补基础，那就完蛋了。) w; c. f  y. J5 m: I

. a: S( g' [$ k) n: p* @7 f# q所以，这套机制很有效地选出来聪明的学生给奖学金，笨的有钱的自己掏学费，不想读无所谓，靠本科和硕士，还有研究经费就已经够了。WHY NOT?( V) ^' s# e6 ^
2 ]& D( [+ l$ H$ P# S2 Q
至于你说这些东对实际经济工作没用，这是在拿中国和美国比。美国从1980年后，承平日久，又加上信息产业革命，人力资本积累非常快。他们的经济学和中国这个还在产业链底层的经济学不是一回事，连和其有不同的资本主义类型的欧洲国家都不是一回事。如果你学得在深入些，看看DAVID CARD, DARON ACEMOGLU等人的东西，都非常好非常实用。4 B0 g3 ^/ ]" C7 |' ^
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等你博士毕业，就不让你玩游戏了，都是真刀真枪地干。
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+ l+ L4 p. t5 i6 ?$ z- q我看见那个经济学界地女孩子的故事，我理解这种感受。不过，你要明白经济学到现在为止还是一个男性主导的行业。当年罗宾逊夫人学术水准能拿两个诺奖还是未得到，不得不说其中多多少少有点性别歧视。现在第一个女经济学诺贝尔奖获得者，其实还不是“严肃”的经济学，江湖左道旁门的味道很重。
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所以，在一个秃顶男性为主的行业里，年青女孩刚开始的时候会有点优势，比较容易进所谓的圈子。" n3 i5 l) p. Z2 R( _$ T. v" y
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可是，要想人前显贵，就得背后受罪，你也不知道人家付出了多大代价，对不对，也许你只看到了人家的成功，没看到人家背后的汗水和泪水呢？这种故事我见得太多，听得更多，以后有机会讲两个，那叫匪夷所思。( F$ {# z/ w1 U! x

& G- }. L% H) Z, a有些时候都是个人选择，中国还有很多男演员抱怨女导演太少呢。- W0 h  X" M% U2 h. Z# [

9 R* f. h* U2 K. Y: o# U2 s, V2 l经济学界和演艺圈也差不多，既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的。关键是要有成果，文章发表了，一切都有回报，研究显示，经济学家的第一篇文章（最少是SSCI)，可以使他她的一生的收入上升30%，一份5万美金办半年歇半年带薪假期的工作是有的。. T9 @' z5 a5 A) p
4 v* O6 g" B. R. }0 J8 u
所以，别泄气，万事有因果，有得必有失。0 m' O" e7 f9 [9 l% ]" ?

& Q; w1 X7 |% |; y讲个故事，开开心。
( P7 d1 R, @3 Z2 `2 Q6 j% w) k+ \+ U- c
大概十年前我刚开始读博士，一次和我导师去开会，正好和他的导师（在中国就得叫师爷了）一起吃饭。这个老家伙70多岁了，满头白发，行动敏捷。他刚刚把自己60多岁的英国老婆休了，和一个二十来岁的中国前女学生住在一起。# l+ P  e4 B# A( a6 g0 S
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英国叫这种无婚同居叫partner，合伙人。
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这个老领导亲切慰问我这个小打手，态度是相当和蔼。这时，我突然看见UCL的BLUNDELL来了（链接出处）。他是英国排名第一的经济学家，也是世界计量经济学会的主席，非常厉害。我忍不住探头探脑地就多看了两眼。
9 \! }# m4 d1 N, o5 ^7 H$ S
* B3 U! ?! U: ?* Z& v5 Q师爷就问，你认识他嘛？
% u" S) _1 T5 [9 ?* m4 o% F8 t5 d, B/ U$ ^* e* V/ _: }/ R
我说不认识。& s: ?0 G8 Y' S

1 F9 z' _! P8 o7 t& k  Y我导师就说，小虎是一个非常“严肃”的经济学家。  b+ i/ {+ ~- H2 T! ~! |

3 Y* g- }' w" U" n$ J3 t, D7 d" i后来我才知道，所谓“严肃”的经济学家就是指遵循LSE HICKS传统的经济学家。其实，他在说谎。以后的我（当时我还没有形成自己的观点），和我的导师都不是“严肃”的经济学家。我们其实都是Hayek的门徒，而HICKS还是喜欢凯恩斯的。但是，当时人在屋檐下，不得不低头，只能这么说了。
: s, [3 }& e' s5 S: {8 W' _4 H2 D4 D4 C8 A2 O" k9 E
老头嘿嘿几声冷笑，突然站起来，跑到BLUNDELL面前就开始骂，好像是关于MW之类的事。1 E  ?$ v" ~0 b/ U, h
6 _" g6 R$ U7 C
BLUNDELL就这样低着头让他骂，一句话都不敢回。后来，导师说BLUNDELL以前是老头的学生。他那天其实是来做演讲的。老头是第一个演讲者，他是第二个。
  J9 }7 O  C, d7 |, y* J: l* f) c3 c2 `! K+ N$ _
最后，老头指着BLUNDELL的鼻子说：WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!- d8 a$ |; ]. n- ^2 `

" y8 Z# ]7 D# A0 x3 f/ B社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。
5 H; D  v& b0 ~( O1 X/ k, {; w  ~
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作者: qqq54    时间: 2011-7-4 06:58
70--20也太多了吧
作者: 马鹿    时间: 2011-7-4 08:41
回复 万里风中虎 的帖子1 `! J, f( j! Z2 O) }

! j) H$ G. G' |( o1 G; @1 d看见八卦二字，俺欣喜地窜入
作者: 青袂    时间: 2011-7-4 09:03
回复 马鹿 的帖子
: K- c7 p- E! T" j; |$ q7 g3 s/ |5 g
要在严肃的地方回帖，HEHE
作者: 辛常诚    时间: 2011-7-4 09:46
回复 万里风中虎 的帖子
4 U- M! G3 t) k5 ]$ f  J4 v9 J& [* q/ z. t( D1 r6 T5 K
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？
作者: 老芒    时间: 2011-7-4 09:53
回复 qqq54 的帖子; R1 {1 ^( Q3 X5 z" ]
  j  z8 S! p/ r% G* Z. C+ i2 y/ l
不多不多，不是还是82和28呢嘛。
作者: XYZX    时间: 2011-7-4 11:16
有人的地方就有江湖。唉。
作者: 小淘    时间: 2011-7-4 11:31
回复 万里风中虎 的帖子! V! C! P! m  S$ K# X1 k& g0 i

/ Q4 v6 K! y. A: n  C! o, _3 j; ~( k中国前女学生是个啥意思？9 M; S. \2 I# ^3 }/ v
为啥配合男人们惊世骇俗的总是咱中国的mm呢？譬如邓文迪、譬如中国前女学生。
作者: 燕庐敕    时间: 2011-7-4 11:56
回复 小淘 的帖子9 p/ `" V) _0 c' x$ V+ {6 ~
% \( Y4 x% f) p+ |4 N) ?
同问。为啥是前？难道partner之后就不用学生身份混了？拿到啥子别的pass了？
作者: 万里风中虎    时间: 2011-7-4 16:54
回复 马鹿 的帖子6 Z( I' C" j5 a. D; _

0 }7 z& l4 N; |马鹿写个短文吧，我来加精，我们迫切想知道藤校的学术八卦，尤其是关于入学的。
作者: tonyxu    时间: 2011-7-5 22:36
回复 小淘 的帖子
2 G0 m8 D) {# m4 |5 N0 [$ ?) s
& A: V* h( t( O( C俺当年有个挺漂亮的同学mm，配了一个乌黑发亮的乌干达爷们。悲催啊。。
作者: 巅峰背影    时间: 2011-7-7 18:37
回复 tonyxu 的帖子
7 x% v3 b$ t+ u- \4 H) K4 c. V/ F! e/ t0 \% E/ l% G, u
我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！……
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-18 00:20
回复 万里风中虎 的帖子* X) M. X1 v& n* y1 M5 r

! X* P- Z7 y9 i2 l# V2 ^( k6 _据说经济是研究人的行为方式的，0 r1 Y6 ~( v( [, k% i
不是研究钱的, E! C. v! n0 A' p. g: ~
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴) n( M( J; v: m/ Q4 U! ]
都是与人性有关
作者: 人在江湖    时间: 2011-8-24 12:15
唉，我们这些草根，怎么能理解琼楼最高峰的想法
% F* g; }. d7 {, X' m还好有虎哥
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:21
回复 万里风中虎 的帖子% _8 p$ H- @! E5 Q) r8 `
- ~4 {0 p, L) q# D5 H
好文章呀好文章，经济学俺不懂，江湖辈分、派系那套俺还是明白滴，好亲切呀，原来博士精们也一回事滴。
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:26
回复 燕庐敕 的帖子9 l% d' e8 B9 V0 ?/ O

" i3 p5 e+ _  i1 |) B5 o不清楚英国的情况，以加拿大的法律，同居者一样可以申请身份的，当然有一定的要求。
作者: 农民家的狗    时间: 2011-8-24 19:27
回复 万里风中虎 的帖子
0 K  A! X; h9 E4 v+ i' Q# D2 z( C" N4 N& P( [" n3 _
“社会上有什么，经济学界就有什么，变本加厉而已。”: S8 W" G% l9 O- m" J# ^) G: f
& ^9 W0 w0 [* ?. Q6 V; v- D
有人的地方，就有江湖。那么，什么，才是真的江湖？
作者: 老兵帅客    时间: 2011-8-24 19:27
回复 农民家的狗 的帖子
. z" ^9 B/ C9 N5 s
) i  m# h" `1 l% W楼上的，数字要准确，82里面的2被你给贪污了？
作者: 大道至简    时间: 2011-8-26 13:58
不管你看见，或者没看见，老家伙和小姑娘就这么点起红烛；; O; E1 U( U1 S. R* t. |- n7 _2 N9 p
不管你在乎，或者不在乎，老家伙和小姑娘早已经满脸幸福；
" E3 [$ a1 Z3 w- H不管你诅咒，或者不诅咒，老家伙的幸福，足令普天下的男人羡慕和嫉妒；
. X! j) C' B  D0 K- w4 J不管你承认，或者不承认，等你老了的时候，在小姑娘面前，还会不会老马识途？
作者: nightelf2020    时间: 2011-8-26 17:16
商学院的MBA们，这个圈子老虎了解不？
作者: yiran006    时间: 2011-10-19 16:01
原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴& n2 n  Y9 G; r' D+ }: o' R' b
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  R都是与人性有关
作者: xueyuan    时间: 2011-10-19 17:14
yiran006 发表于 2011-10-19 16:01
, k4 z0 J' c0 l$ @4 ], m; j! h8 Y原来经济学的八卦（70对20），与物理学的八卦（80对28），是一样滴  \' Z) f/ F/ e! v. n6 h
! B- o. p2 G' q3 O# t1 D. m* p" I+ A  ...
4 a2 K8 d. Y9 ?! ~# z3 |
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文章也看不到。
作者: 冷眼看世界    时间: 2011-10-19 19:24
唉。。有人的地方就有江湖' I/ }/ u, ]) u1 y7 V+ M

2 T2 [6 H: w& k3 K1 {7 i7 G- y日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中冻得发抖。。。两者温差60度。。。
作者: 万里风中虎    时间: 2011-10-19 22:09
冷眼看世界 发表于 2011-10-19 19:24
2 h; r# B; V& B1 @( [唉。。有人的地方就有江湖
$ ]8 Q2 k" y3 y; P$ h2 s& _- c3 `0 v, u
日本的猕猴，贵族可以泡40度的温泉，而平民猴只能在温泉边上负20度，冰天雪地中 ...

8 I" c' h* c1 ?  _那里都存在不平等哪
作者: 阿雷    时间: 2011-10-19 22:35
万里风中虎 发表于 2011-10-19 22:09 8 e; T, m" D  c1 v3 {$ G6 t; a
那里都存在不平等哪

4 m5 f, }) Y) K! H6 F0 p2 S不平等是常态！
作者: 呆小猴子    时间: 2011-10-20 21:14
xueyuan 发表于 2011-10-19 17:14 8 {9 U' n/ k( T6 L/ A' A7 P
虎大，苦啊，以前都是在西西河潜水看你文章，自从你离开西西河，今天才找到你。我加不了你好友啊，好多文 ...

) }' K9 ~8 }1 {& V' N5 F  J亦是因为同样的理由来这。
作者: lybgy    时间: 2011-10-22 23:01
看到老虎赶紧进来，看完之后才知道被八卦了
作者: twinson    时间: 2011-11-5 02:18
看标题还以为是易经经济学呢！呵呵！
作者: 张声语    时间: 2011-11-7 06:35
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46
# ?( R7 {& L* P& |( _回复 万里风中虎 的帖子3 f( w8 ?0 K* D7 ~" T

9 g/ H& B. ]4 N. ~" N藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

5 T. K$ y5 X; V: P3 w6 B最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托托只有80分！他去了以后，给我反应也是真滴很水很水很水！
5 Y7 I9 I& o0 n2 e
  L5 x+ s* B" v; J+ j来了cam以后，发现这边的硕士也相对比较水，大部分都是自费生，但是phd和postdoc里面牛人大把的
作者: 辛常诚    时间: 2011-11-7 07:34
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 + z9 ?4 J% a7 P) C# U$ Y
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

' e% K1 `5 g# r2 V哈哈，看来那男生在教主心目中很水。。。
作者: nightcat    时间: 2011-11-16 18:05
今日才知道经济学里也有八卦，怪不得某人读了经济学。
作者: skyer_117    时间: 2011-11-23 21:31
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 ; B0 l9 ]; k% K& y' e/ ^
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...
% s  p+ Q% w$ D: D) s: X. S1 z
以前还是蛮崇拜的啊……
作者: pothos    时间: 2012-4-24 10:54
有人的地方就有江湖，师爷满赛啊，讨小老婆，凶学生 好不威武
作者: 无名小鸭    时间: 2012-4-24 13:07
红果果的丛林法则。。。看来只要自己的果位高了，话语权大了，世上的事情就无所谓黑白对错，你nb了，对的就是对的，错的也是对的。。我向虎大忏悔，看了这八卦，我对世界的观感变得扭曲了。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-4-24 13:25
嗯，黑暗森林法则。
作者: 小剪子    时间: 2012-4-30 09:18
熙熙攘攘，利来利往
作者: dalii119    时间: 2012-5-8 22:34
无所事事太无聊了，搞个山头，寻个乐子
作者: hanhuang    时间: 2012-5-11 18:42
辛常诚 发表于 2011-7-4 09:46 9 ^) @% H! ~; e. M/ N
回复 万里风中虎 的帖子
6 o/ Z% q: s  }8 k; E+ b/ E( l+ k" V* ]4 Q
藤校的本科硕士也是交钱就能上吗？

! B' S' W  ~1 w1 J听说给藤校捐个百八十万美金，应该可以搞定一个本科毕业证
作者: sioloong    时间: 2012-6-1 17:25
拜读学习
作者: bayer    时间: 2012-6-8 10:53
其实学校和学生是一种互利共荣的关系，就像经常说的——今天我以XX大学为荣，明天XX大学以我为荣。
7 q0 s( `3 |6 R- }7 T- s6 {
  M! _  T% B1 D% `7 m来自上层社会的学生起点高，上路快，所以差一点学术水平也收。( j/ i% Z$ {" D% B: v" q9 p* f0 S
平民阶层的学生，就只能靠真功夫，实打实的竞争。3 ~' \; Q8 Z9 g* }6 w

% D: v% c2 y! h! I9 Y/ Y国内的高考也一样，我亲眼所见的点招之类的小手段太多了
作者: morgansys    时间: 2012-7-10 19:14
要在严肃的地方回帖
作者: 小猫    时间: 2012-7-10 21:56
回头得找家里小孩好好谈心
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-7-11 11:31
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。历史学家讲经济，大多数时候比经济学家讲得好
7 a9 K- _8 b9 u5 l- T+ x
) m8 C+ U- E, |- M$ f( h! I! @那叶檀这种……
作者: 小剪子    时间: 2012-7-11 14:59
怪不得看了两句觉得眼熟呢 原来是去年这个时候的老帖啊
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-13 11:40
进谁的门，听谁的话# K$ r- [% |* p$ H& V
个人的发展，得看你依靠的那个平台或组织
+ Z# p( l" |& ?$ R) s4 R( E- l
* W. c+ H9 o& a! |4 U- b3 F要不有命运之说
作者: martian    时间: 2013-4-13 16:57
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
作者: peterbev    时间: 2013-4-27 08:56
既有通过埋头苦干上位的，也有通过被人家埋头苦干上位的
/ R2 R3 S6 L, ?很有意思的一句话
作者: 大鹏翔宇    时间: 2013-4-28 07:58
张声语 发表于 2011-11-7 06:35 . [$ Z' S  e+ n/ \# Y7 ^  M' Q
最近几年真的是，我大学本科同学自费去了哥大硕士，那年据说哥大录了无数中国人去读master，有一个甚至托 ...

5 Q$ r$ E4 s9 R. V' I所以我就直接跳过硕士不读了
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:27
巅峰背影 发表于 2011-7-7 18:37
- _. w! E/ F$ z. d回复 tonyxu 的帖子# O) }4 D8 G2 ~) U' r" |7 L

' y& k0 R% V4 ]+ g6 ]我童靴嫁到瑞典去咧，非常漂亮，嫁的那个小伙啊，真叫一个挫！…… ...
: v, O9 T5 ^% t% V$ Z$ E8 I
鲜花插牛粪，固理也！
作者: 八旗子弟    时间: 2013-7-17 17:30
martian 发表于 2013-4-13 16:57 8 z" v, ~3 V! O
female俩腿一劈啥都有了，松鼠见太多，麻木了。
* r6 x+ t  G: l  F& f6 X
都博士生了，也那么不注意影响。
作者: zrl07    时间: 2013-7-18 10:50
要想人前显贵，就得背后受罪。哎！
作者: xjgster    时间: 2013-9-17 02:38
有人的地方就有江湖呀，况且是聪明人扎堆的地方，哈
作者: axiutime    时间: 2016-8-24 22:17
哈哈哈哈 还有这事
作者: teeger    时间: 2017-4-7 17:08
本帖最后由 teeger 于 2017-4-7 17:10 编辑 " ?7 i. E4 J' ~7 H+ ?- c. ~  X8 ?8 T
瓦片儿匠 发表于 2012-7-11 11:31& s9 B0 x& C/ N( h, v: |% o
万里风中虎：都差不多，只是破解各个学科的密码略微不同而已。对精通历史的人，很容易在各个学科登堂入室。 ...

  `7 d+ `" O9 d. P
8 g* a9 q3 M. q  Z) k
- D# p7 o/ c2 u9 y缠说的太对了  真正的牛人在股市里赚钱都忙不过来  哪有时间做什么上电视 做专家股评的
作者: chunfengzhou    时间: 2017-4-8 10:42
有人的地方就有江湖。
作者: 时光漫步    时间: 2017-4-8 17:27
叶檀也是能混这么多年



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