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标题: 中宣部、教育部、共青团中央向青少年推荐百种图书、百... [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 10:18
标题: 中宣部、教育部、共青团中央向青少年推荐百种图书、百...
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 10:32 编辑

除了十万个为什么和中国历史上的发明这两本老掉牙算是有点百科知识含量。
没有一本
科学、
数学、
逻辑、
工程、
法律、
世界历史
......（欢迎补充）
......
的书。
这是要往下一代脑子里面灌多少水？让他们拿天灵盖去挡资本主义帝国主义的狼牙棒？
中国梦还是奴隶主培养下一代奴隶在做梦？



中宣部、教育部、共青团中央向青少年推荐百种图书、百部影视片名单

正文财经网微评论（1611人评论）
本文来源于新华社　2013年07月15日 20:14 我要评论（1611）
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　　新华社北京7月15日电（记者白瀛）为深入贯彻落实党的十八大精神，在青少年中大力弘扬民族精神和时代精神，激励广大青少年为实现中华民族伟大复兴中国梦而奋斗，中央宣传部、教育部、共青团中央决定向全国青少年推荐100种优秀图书、100部优秀影视片。

　　向青少年推荐的100种优秀图书目录

　　一、思想品德类（36本）

　　序号　1　书名　马克思的故事　作者　梁雪影编著　出版社　辽宁人民出版社

　　序号　2　书名　中国有个毛泽东　作者　胡月胜、林学勤　出版社　江西人民出版社

　　序号　3　书名　早年周恩来　作者　庞瑞垠　出版社　江苏教育出版社

　　序号　4　书名　青年邓小平　作者　李天雄　出版社　四川少年儿童出版社

　　序号　5　书名　老一辈革命家的故事　作者　杨念鲁主编　出版社　教育科学出版社

　　序号　6　书名　百将传奇　作者　张义生、国荣洲主编　出版社　安徽少年儿童出版社

　　序号　7　书名　星火燎原全集精选本　作者　刘伯承、徐向前等　出版社　解放军出版社

　　序号　8　书名　雷锋的故事　作者　陈广生、崔家骏　出版社　解放军文艺出版社

　　序号　9　书名　幸福是什么　作者　李春雷　出版社　春风文艺出版社

　　序号　10　书名　两弹一星功勋科学家丛书　作者　于新和主编　出版社　河北少年儿童出版社

　　序号　11　书名　院士的故事　作者　邢筱萍主编　出版社　科学普及出版社

　　序号　12　书名　袁隆平传　作者　祁淑英　出版社　河南文艺出版社

　　序号　13　书名　飞天嫦娥刘洋　作者　夏友胜编著　出版社　大象出版社

　　序号　14　书名　轮椅上的梦　作者　张海迪　出版社　人民文学出版社

　　序号　15　书名　姚明的故事　作者　王艳娥主编　出版社　北方妇女儿童出版社

　　序号　16　书名　国歌　作者　袁子弹　出版社　湖南人民出版社

　　序号　17　书名　五星红旗　作者　华琪等主编　出版社　河北少年儿童出版社

　　序号　18　书名　中国梦青少年教育读本　作者　本书编委会　出版社　团结出版社

　　序号　19　书名　中国少先队60年　作者　全国少工委办公室编　出版社　中国青年出版社

　　序号　20　书名　中华正气　作者　杨默　出版社　海燕出版社

　　序号　21　书名　百年图强　作者　浦启华、彭立兵编著　出版社　黑龙江教育出版社

　　序号　22　书名　为了理想——党史文物中的风云岁月　作者　陈晋等编著　出版社　辽宁人民出版社

　　序号　23　书名　青少年学习中共党史丛书　作者　张树军等　出版社　中共党史出版社

　　序号　24　书名　革命烈士诗抄　作者　萧三主编　出版社　中国青年出版社

　　序号　25　书名　少年红色经典·革命先驱系列　作者　曾立伟等编著　出版社　二十一世纪出版社

　　序号　26　书名　神圣抗战　作者　雪岗　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　27　书名　中国读本　作者　苏叔阳　出版社　辽宁教育出版社

　　序号　28　书名　莫忘国耻　作者　田字　出版社　海燕出版社

　　序号　29　书名　赤子丛书　作者　金振林等　出版社　河北少年儿童出版社

　　序号　30　书名　中华人文精神读本（青少年版）　作者　汤一介主编　出版社　北京大学出版社

　　序号　31　书名　美德照亮人生　作者　韩震主编　出版社　河北少年儿童出版社

　　序号　32　书名　中华是我家　作者　本书编委会　出版社　江苏文艺出版社

　　序号　33　书名　今日中国　作者　张之路、孙卫卫　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　34　书名　复兴之路（青少版）　作者　中央电视台　出版社　中国民主法制出版社

　　序号　35　书名　我们家这十年　作者　朱建刚主编　出版社　湖南文艺出版社

　　序号　36　书名　我们心手相连　作者　四川省教育科学研究所　出版社　天地出版社

　　二、知识类（21本）

　　序号　1　书名　话说中国　作者　刘修明主编　出版社　上海文艺出版社

　　序号　2　书名　新版上下五千年　作者　林汉达等编著　出版社　少年儿童出版社

　　序号　3　书名　中国近代史　作者　王汝丰主编　出版社　浙江少年儿童出版社

　　序号　4　书名　中华人物故事全书　作者　尹世霖等　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　5　书名　我们的节日　作者　中央文明办调研组　出版社　学习出版社

　　序号　6　书名　中国的世界非物质文化遗产　作者　于海广主编　出版社　山东画报出版社

　　序号　7　书名　讲给孩子的中国地理　作者　刘兴诗　出版社　希望出版社

　　序号　8　书名　五十六个民族五十六朵花　作者　余建忠主编　出版社　云南教育出版社

　　序号　9　书名　美丽的宝岛台湾　作者　曾学文　出版社　湖北少年儿童出版社

　　序号　10　书名　香港回归　作者　本书编写组　出版社　新华出版社

　　序号　11　书名　祖先的遗产　作者　雪岗　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　12　书名　中国文化读本　作者　叶朗、朱良志　出版社　外语教学与研究出版社

　　序号　13　书名　中华成语千句文　作者　孙文华　出版社　二十一世纪出版社

　　序号　14　书名　中华文明大视野　作者　袁行霈主编　出版社　二十一世纪出版社

　　序号　15　书名　世博的故事　作者　本书编委会　出版社　上海人民出版社

　　序号　16　书名　鼎立南极：昆仑站建站纪实　作者　张锐锋　出版社　陕西人民出版社

　　序号　17　书名　走进国学·现代释读丛书　作者　胡克夫等　出版社　河北教育出版社

　　序号　18　书名　孔子的故事　作者　李长之　出版社　浙江文艺出版社

　　序号　19　书名　百科图说·唐诗三百首　作者　蒋寅主编　出版社　中国大百科全书出版社

　　序号　20　书名　十万个为什么　作者　卢嘉锡主编　出版社　少年儿童出版社

　　序号　21　书名　中国历史上的科学发明　作者　钱伟长　出版社　上海大学出版社

　　三、文学类（43本）

　　序号　1　书名　小兵张嘎　作者　徐光耀　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　2　书名　闪闪的红星　作者　李心田　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　3　书名　铁道游击队　作者　刘知侠　出版社　人民文学出版社

　　序号　4　书名　红岩　作者　罗广斌、杨益言　出版社　中国青年出版社

　　序号　5　书名　红日　作者　吴强　出版社　中国青年出版社

　　序号　6　书名　可爱的中国　作者　方志敏　出版社　人民文学出版社

　　序号　7　书名　谁是最可爱的人　作者　魏巍　出版社　人民文学出版社

　　序号　8　书名　林海雪原　作者　曲波　出版社　人民文学出版社

　　序号　9　书名　青春之歌　作者　杨沫　出版社　人民文学出版社

　　序号　10　书名　平凡的世界　作者　路遥　出版社　北京十月文艺出版社

　　序号　11　书名　青春万岁　作者　王蒙　出版社　作家出版社

　　序号　12　书名　钢铁是怎样炼成的　作者　尼古拉·奥斯特洛夫斯基　出版社　人民文学出版社

　　序号　13　书名　卓娅和舒拉的故事　作者　柳·科斯莫杰米扬斯卡娅　出版社译林出版社

　　序号　14　书名　绞刑架下的报告　作者　伏契克　出版社　人民文学出版社

　　序号　15　书名　朝花夕拾　作者　鲁迅　出版社　人民文学出版社

　　序号　16　书名　子夜　作者　茅盾　出版社　人民文学出版社

　　序号　17　书名　家·春·秋　作者　巴金　出版社　人民文学出版社

　　序号　18　书名　草房子　作者　曹文轩　出版社　江苏少年儿童出版社

　　序号　19　书名　冰心儿童文学全集　作者　冰心　出版社　中国少年儿童出版社

　　序号　20　书名　红帆船校园美文丛书　作者　金波主编　出版社　浙江少年儿童出版社

　　序号　21　书名　花季·雨季　作者　郁秀　出版社　海天出版社

　　序号　22　书名　假如给我三天光明　作者　海伦·凯勒　出版社　华文出版社

　　序号　23　书名　恰同学少年　作者　黄晖　出版社　湖南人民出版社

　　序号　24　书名　今天我是升旗手　作者　黄蓓佳　出版社　江苏少年儿童出版社

　　序号　25　书名　红色经典连环画　作者　冯德英等著　陈杜之等编　戴仁等绘　出版社　人民美术出版社、天津人民美术出版社、上海人民美术出版社

　　序号　26　书名　傅雷家书　作者　傅雷　出版社　三联书店

　　序号　27　书名　驶进深蓝——新中国舰船工业腾飞纪实　作者　宋宜昌、远航　出版社　山东人民出版社

　　序号　28　书名　铸剑——国防科技大学自主创新纪实　作者　龚盛辉　出版社　湖南科学技术出版社

　　序号　29　书名　歌德巴赫猜想　作者　徐迟　出版社　人民文学出版社

　　序号　30　书名　美丽的西沙群岛　作者　刘先平　出版社　明天出版社

　　序号　31　书名　流动的花朵　作者　徐玲　出版社　希望出版社

　　序号　32　书名　皮皮鲁总动员系列　作者　郑渊洁　出版社　二十一世纪出版社

　　序号　33　书名　男生贾里全传　作者　秦文君　出版社　少年儿童出版社

　　序号　34　书名　生命流泪的样子　作者　伍美珍　出版社　明天出版社

　　序号　35　书名　我的妈妈是精灵　作者　陈丹燕　出版社　春风文艺出版社

　　序号　36　书名　中国孩子的梦　作者　谷应　出版社　湖北教育出版社

　　序号　37　书名　帽子的秘密　作者　柯岩　出版社　人民美术出版社

　　序号　38　书名　让太阳长上翅膀　作者　金波　出版社　江苏少年儿童出版社

　　序号　39　书名　西藏的孩子　作者　鹰萨·罗布次仁　出版社　北京十月文艺出版社

　　序号　40　书名　21世纪校园朗诵诗　作者　王宜振　出版社　湖北少年儿童出版社

　　序号　41　书名　梁衡红色经典散文选　作者　梁衡　出版社　中国人民大学出版社

　　序号　42　书名　中国神话传说　作者　聂作平　出版社　天津教育出版社

　　序号　43　书名　安徒生童话精选　作者　安徒生　出版社　译林出版社

　　向青少年推荐的100部优秀影视片目录

　　一、电影（50部）

　　序号　1　片名　祖国的花朵　年份　1955年

　　序号　2　片名　董存瑞　年份　1955年

　　序号　3　片名　铁道游击队　年份　1956年

　　序号　4　片名　李时珍　年份　1956年

　　序号　5　片名　上甘岭　年份　1956年

　　序号　6　片名　女篮五号　年份　1957年

　　序号　7　片名　红孩子　年份　1958年

　　序号　8　片名　青春之歌　年份　1959年

　　序号　9　片名　甲午风云　年份　1962年

　　序号　10　片名　花儿朵朵　年份　1962年

　　序号　11　片名　小兵张嘎　年份　1963年

　　序号　12　片名　宝葫芦的秘密　年份　1963年

　　序号　13　片名　雷锋　年份　1964年

　　序号　14　片名　英雄儿女　年份　1964年

　　序号　15　片名　大浪淘沙　年份　1966年

　　序号　16　片名　闪闪的红星　年份　1974年

　　序号　17　片名　沙鸥　年份　1981年

　　序号　18　片名　青春万岁　年份　1983年

　　序号　19　片名　城南旧事　年份　1983年

　　序号　20　片名　红衣少女　年份　1985年

　　序号　21　片名　开国大典　年份　1989年

　　序号　22　片名　豆蔻年华　年份　1989年

　　序号　23　片名　我的九月　年份　1990年

　　序号　24　片名　焦裕禄　年份　1990年

　　序号　25　片名　烛光里的微笑　年份　1991年

　　序号　26　片名　周恩来　年份　1992年

　　序号　27　片名　远山姐弟　年份　1992年

　　序号　28　片名　天堂回信　年份　1992年

　　序号　29　片名　孙文少年行　年份　1995年

　　序号　30　片名　男生贾里　年份　1996年

　　序号　31　片名　滑板梦之队　年份　1996年

　　序号　32　片名　鸦片战争　年份　1997年

　　序号　33　片名　花季雨季　年份　1997年

　　序号　34　片名　背起爸爸上学　年份　1998年

　　序号　35　片名　横空出世　年份　1999年

　　序号　36　片名　一个都不能少　年份　1999年

　　序号　37　片名　无声的河　年份　2000年

　　序号　38　片名　六月男孩　年份　2001年

　　序号　39　片名　哈罗，同学　年份　2002年

　　序号　40　片名　张思德　年份　2004年

　　序号　41　片名　网络少年　年份　2006年

　　序号　42　片名　东京审判　年份　2006年

　　序号　43　片名　快乐时光　年份　2007年

　　序号　44　片名　隐形的翅膀　年份　2007年

　　序号　45　片名　冯志远　年份　2007年

　　序号　46　片名　买买提的2008　年份　2008年

　　序号　47　片名　建国大业　年份　2009年

　　序号　48　片名　海洋天堂　年份　2010年

　　序号　49　片名　建党伟业　年份　2011年

　　序号　50　片名　歼十出击　年份　2011年

　　二、电视剧（23部）

　　序号　1　片名　西游记（25集）　年份　1986年

　　序号　2　片名　十六岁的花季（12集）　年份　1990年

　　序号　3　片名　校园先锋（18集）　年份　1996年

　　序号　4　片名　十七岁不哭（10集）　年份　1997年

　　序号　5　片名　红十字方队（14集）　年份　1997年

　　序号　6　片名　双筒望远镜（20集）　年份　1997年

　　序号　7　片名　长征（24集）　年份　2001年

　　序号　8　片名　青春抛物线（20集）　年份　2003年

　　序号　9　片名　延安颂（40集）　年份　2003年

　　序号　10　片名　阳光雨季（20集）　年份　2005年

　　序号　11　片名　八路军（25集）　年份　2005年

　　序号　12　片名　亮剑（30集）　年份　2005年

　　序号　13　片名　士兵突击（30集）　年份　2006年

　　序号　14　片名　井冈山（36集）　年份　2007年

　　序号　15　片名　恰同学少年（23集）　年份　2007年

　　序号　16　片名　解放（50集）　年份　2009年

　　序号　17　片名　我的青春谁做主（32集）　年份　2009年

　　序号　18　片名　红色摇篮（29集）　年份　2010年

　　序号　19　片名　毛岸英（34集）　年份　2010年

　　序号　20　片名　江姐（30集）　年份　2010年

　　序号　21　片名　小小飞虎队（28集）　年份　2011年

　　序号　22　片名　国防生（28集）　年份　2011年

　　序号　23　片名　我们的法兰西岁月（31集）　年份　2012年

　　三、动画片（15部）

　　序号　1　片名　骄傲的将军（动画电影）　年份　1956年

　　序号　2　片名　猪八戒吃西瓜（动画电影）　年份　1958年

　　序号　3　片名　没头脑和不高兴（动画电影）　年份　1962年

　　序号　4　片名　大闹天宫（动画电影）　年份　1964年

　　序号　5　片名　哪吒闹海（动画电影）　年份　1979年

　　序号　6　片名　黑猫警长（5集电视动画片）　年份　1984年

　　序号　7　片名　葫芦兄弟（13集电视动画片）　年份　1986年

　　序号　8　片名　自古英雄出少年（100集电视动画片）　年份　1995年

　　序号　9　片名　大头儿子和小头爸爸（156集电视动画片）　年份　1995年

　　序号　10　片名　十二生肖的故事（13集电视动画片）　年份　1995年

　　序号　11　片名　小鲤鱼历险记（52集电视动画片）　年份　2007年

　　序号　12　片名　小牛向前冲（52集电视动画片）　年份　2009年

　　序号　13　片名　五子说（50集电视动画片）　年份　2010年

　　序号　14　片名　兔侠传奇（动画电影）　年份　2011年

　　序号　15　片名　少年阿凡提（104集电视动画片）　年份　2011年

　　四、纪录片（12部）

　　序号　1　片名　毛泽东（12集电视纪录片）　年份　1993年

　　序号　2　片名　邓小平（12集电视纪录片）　年份　1997年

　　序号　3　片名　周恩来外交风云（电影纪录片）　年份　1998年

　　序号　4　片名　越过太平洋——江泽民主席97访美纪行（电影纪录片）　年份　1998年

　　序号　5　片名　故宫（12集电视纪录片）　年份　2005年

　　序号　6　片名　郑和下西洋（8集电视纪录片）　年份　2005年

　　序号　7　片名　再说长江（33集电视纪录片）　年份　2006年

　　序号　8　片名　圆明园（电影纪录片）　年份　2006年

　　序号　9　片名　美丽中国（6集电视纪录片）　年份　2008年

　　序号　10　片名　人民至上（电影纪录片）　年份　2009年

　　序号　11　片名　仰望星空（电影纪录片）　年份　2012年

　　序号　12　片名　超级工程（5集电视纪录片）　年份　2012年（完）

作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 10:37
家长会另选一套书出来。不必认真。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 10:40
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 10:41 编辑
冰蚁 发表于 2013-7-16 10:37
家长会另选一套书出来。不必认真。


问题是并不是所有的家长都有能力来替孩子选择。
这种书目肯定会影响学校的图书馆和老师推荐。所以有效的目标本来就是没有能力的家长。
事实上在中国按人口算绝大多数家长的教育水平并不高，也不可能有能力来替孩子选。
这种教育自以为教育出来的是奴隶顺民，其实是定时炸弹。
作者: 潜了又潜    时间: 2013-7-16 10:49
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 10:40
问题是并不是所有的家长都有能力来替孩子选择。
这种书目肯定会影响学校的图书馆和老师推荐。所以有效的 ...

其实是为卖大批滞销书
作者: 潜了又潜    时间: 2013-7-16 10:49
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 10:40
问题是并不是所有的家长都有能力来替孩子选择。
这种书目肯定会影响学校的图书馆和老师推荐。所以有效的 ...

其实是为卖大批滞销书
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 10:52
冰蚁 发表于 2013-7-16 10:37
家长会另选一套书出来。不必认真。


美国的经验数据表明中小学时候的生长环境，包括家庭和学校的教育，对一个人一生的收入有决定性的影响。
所以对公立小学教育的补贴不遗余力。因为现在多投的一块钱，是省下来几十年后福利补贴，监狱管教的费用。
这种书目占用的贫困地区中小学的每一块钱，将来都要十倍百倍的收入减少和监狱费用增加。
作者: 鹰从天降    时间: 2013-7-16 10:54
本帖最后由 鹰从天降 于 2013-7-16 11:10 编辑

楼主淡定。

现在学生们上学学的数理化课不要太多了啊。我亲戚孩子上高中，一个礼拜上6天课，每天早7点到晚11点。


中国战略机遇期已经没有了，现在面临的美国直接的打压，你如果看看晨枫2012年发的美日联合太平洋军演的图片就知道了，俺反正看了肝颤。除了兵临城下以及国境周边分化瓦解之外，就是从舆论上进行各种揭短、诋毁，各种暗战。稍微关心一点时事的人都可以看出，现在是冷战的重演，只是还没有撕破脸皮直接说敌对而已。在这种态势下，舆论宣传的收紧是可想而知的，正常反应而已。

当然俺并不是说国内做的有多好，一大堆问题，有的甚至矛盾尖锐，但怎么办呢？立马磕头投降，南海也不要了，钓鱼岛也不要了，国企全私有化，改朝换代，就能得到美国的垂青，可以取代“民主的印度”？

补充一下推荐的数目和电影，可以看出想宣传什么，弥补什么。

http://politics.caijing.com.cn/2013-07-15/113042412.html
作者: 橡树村    时间: 2013-7-16 10:56
没人拿这个名单当回事吧。
作者: duanjian    时间: 2013-7-16 10:56
电视剧和纪录片中21世纪的占大多数，其他的大多数都是上个世纪的。
为什么没有网站、网文推荐？
作者: 坚持到底    时间: 2013-7-16 11:10
楼主是俺景仰的高人，俺娃马上就上小学了。各位高人推荐下书目，不胜感激。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 11:25
鹰从天降 发表于 2013-7-16 10:54
楼主淡定。

现在学生们上学学的数理化课不要太多了啊。我亲戚孩子上高中，一个礼拜上6天课，每天早7点到晚 ...

说实话我不担心大城市的孩子会受影响。对他们来说家长有一定能力选择对他们的教育。
广大农村和贫困地区是受影响最大的人群。
我主要关心经济问题，最多顺便关心下高校学术独立的问题，从来不喜欢谈政治和国际政治。这里破例瞎扯几句。
国际形势而言，说冷战其实是笑话。这个只是为了愚民而已。美国和中国互相离不开，比较而言，中国离不开美国，比美国离不开中国的程度大多了。再说，中国和美国冷张岂不是中国高官和他们的二代三代冷战，这个是笑话而已。“汪洋谈中美经济对话：希望和美财长成铁哥们儿”，这个是大实话。美国政客的传统是在大选的时候会攻击中国，但是这次连大选的辩论上，奥巴马和罗姆尼都承认中国是相互需要的伙伴，而不是敌人。
再说，就算外部环境恶劣，我们能指望这些书培养出什么来？义和团吗？美国现在在鼓吹STEM,中国在鼓吹这些空对空的东西，以后连竞争的机会都没有。多教点科学，数学，把自己的经济基础搞好，军工搞强，别人谁能欺负的了？爱国主义很重要，但是这种书对爱国主义毫无好处。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 11:38
鹰从天降 发表于 2013-7-16 10:54
楼主淡定。

现在学生们上学学的数理化课不要太多了啊。我亲戚孩子上高中，一个礼拜上6天课，每天早7点到晚 ...

国内很多问题其实并不是政治问题，是利益集团故意政治化了。
就连上次我转了一下空气污染对人均预期寿命的影响，也马上很多人出来说这个是西方恶意攻击中国政府。
作者: 五月    时间: 2013-7-16 11:48

真理部说的话做的事别太当真，其实社会上也没什么人当真。嗯，其实他们自己也不把自己当真。

作者: 鹰从天降    时间: 2013-7-16 11:50
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 11:25
说实话我不担心大城市的孩子会受影响。对他们来说家长有一定能力选择对他们的教育。
广大农村和贫困地区 ...

个人浅见：

1、经济问题不能脱离政治和国际政治而独立存在，否则容易片面。

2、政治家的话不能作数的，台上握手台下踢脚的事例太多了。

3、我和包括您在内的很多人都是看这些书、电影长大的，我不认为我和您是义和团。俺认为这些书目和电影中至少5成以上是值得看的。比如：傅雷家书、哥德巴赫猜想、皮皮鲁、平凡的世界、可爱的中国、红岩、安徒生童话选、上甘岭、甲午风云、焦裕禄、西游记、大闹天宫、没头脑和不高兴、哪咤闹海等等。和您的观点相反，我认为现在的孩子读这些读得太少了，每天都忙着学科学、数学，可怜的历史知识都是网上公知灌输的，有的公知的说法是明显歪曲的。另外恐怕您不清楚，不少地方中考的历史、政治都是开卷的。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 12:05
鹰从天降 发表于 2013-7-16 11:50
个人浅见：

1、经济问题不能脱离政治和国际政治而独立存在，否则容易片面。

1,2,没法争论。我们求同存异。
3，我觉得是要多读历史，而不是片面歪曲的历史。这样才能避免被人迷惑。我也不认为我和您是义和团。但是有能力和机会上爱坛的网友，已经远离了我所说的受影响最大的人群了。
另外，我的看法是中国人科学、数学学的不是太多，而是太少。对大部分人来说学的太多，对少数有兴趣和应该多学的人来说，学的太少。因为他们宝贵的时间被浪费在这些东西上面了。现代专业学术前沿往往需要十年甚至几十年以上全身心的投入。对于他们来说，时间永远是太少而不是太多。
而一个国家整体和领先的科学和数学水平其实是由这少部分人决定的。
作者: zhouzp    时间: 2013-7-16 12:18
哈哈！居然有“仰望星空”！
作者: 将进酒    时间: 2013-7-16 12:23
楼主过滤了。几十年都这样只能说他们不长进，对底下的影响有限。哪怕是农村也是有限了，毕竟不过是推荐，放屁都不响了
作者: 瓦片儿匠    时间: 2013-7-16 12:25
我昨天才在微博上喷了这事儿~真理部现在就是个添乱部，孜孜不倦的干着把五毛赶到右边的工作
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 12:39
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 12:45 编辑
坚持到底 发表于 2013-7-16 11:10
楼主是俺景仰的高人，俺娃马上就上小学了。各位高人推荐下书目，不胜感激。
...


我推荐的书目有我的偏见，我认为至少有几本数学和统计的书是可以看的。所以请您自己斟酌。
从一到无穷大（科学中的事实和臆测）         古今数学思想（共4册）（数学）
物理世界奇遇记（物理）
女士品茶（统计）。
这些也不一定要都看懂，也不可能都看懂，但是看一看总是有好处的。有点基本的统计知识，至少以后不会受中医的毒害。
另外，早点学好英文吧，现在wikipedia就是一个知识宝库。
作者: 不懂中    时间: 2013-7-16 12:46
本帖最后由 不懂中 于 2013-7-16 12:58 编辑

服了这个书单了。是为了应付交代上级领导的吧？他们自己估计都没当真！
作者: 楚天遥    时间: 2013-7-16 12:57
只能说列这个书单的人脑袋进屎了，原谅我说的粗俗。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-16 13:00
我爱读从鸦片战争到五四运动，结果果然变成了自干五，咋办哟，活不下去了。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-16 13:01
我爱读从鸦片战争到五四运动，结果果然变成了自干五，咋办哟，活不下去了。
作者: 船长阿道克    时间: 2013-7-16 13:28
是不是也说明这些年好的科普书籍的确也不好写。把简单的问题说复杂容易，要把复杂的问题说得小朋友们明白，还不要出错。这个不是大师，我看也离大师不远了。话说，俺的科普就是看十万个为什么。还有小灵通漫游未来，不过叶永烈好像后来转性了，不在这条有前途的路上走下去
作者: Mousepa    时间: 2013-7-16 13:37
烟波兄过滤了，这些书相当于给孩子磨牙的零食，不当正餐吃不打紧。而且现在国内的小孩普遍重数理轻人文，搞点人文的当零食也有平衡膳食的作用，当然里面掺点意识形态的东西也正常。
作者: sammoy    时间: 2013-7-16 14:07
教育权利的问题，确实是我们国家今后发展道路的核心问题，也是能否摆脱朝代周跌论的关键因素，但这方面国家和政府只能抓大环节，教育资源的不公平，现实中恐怕要长期存在，但父母的家庭教育该如何 引导，应当早点提上日式日程上来。
作者: 二郎神    时间: 2013-7-16 14:11
本帖最后由 二郎神 于 2013-7-16 14:13 编辑

我当年考试，自然学科全通过，有些是很高的分，这种思想政治课，我一律不做，《马哲毛邓》开卷考，我也不考，去TMD的，零分就零分。

我小学时拿这种书所谓“政治思想”的书擦屁股的。

洒家天生不接受这种SB的，强加给别人，让人迷失自我的东西
作者: sanguo9    时间: 2013-7-16 16:10
这就是 "没头脑和不高兴"了
作者: 蓦然回首    时间: 2013-7-16 17:07
好东西不少，很多我小时候都读过看过。惆怅的是，很多老书老片子占的比例太大了，特别是那些老电影和老动画片，五十年代六十年代的。
作者: 鹤梦白云上    时间: 2013-7-16 18:19
这个书单名符其实，很中宣部，也很能说明中国教育的现状，在应试教育之外国家就希望孩子们读这些书目。
有这么几个特点：非常讲政治，非常爱国，非常中国，几乎不外国，非常不实用。

还有一个感觉：这些书我基本都没有看过！

《傅雷家书》、《假如给我三天光明》这两本，在这一堆里倒是显得另类了，但也只是流行人文书籍，拣出来说说吧，主要是因为我家太座背着我买了，我翻了几页，扔掉。说说印象。

傅雷是个比较怪癖、偏执的人，给儿子写家书，我感觉一是他自己喜欢写作，二是和搞艺术的儿子进行交流切磋，三是恐怕也有点给留存后世的意思。傅雷谈艺术倒是没记住什么，光记住他对儿子说的这一条：你小时候爹把你揍狠了，爹对不起你！这不是原文，是我的印象。对小孩下手太重，做事极其严谨苛刻，到了极端机械的地步。虽然我很敬重他在翻译事业上的严谨态度，但是这种比较偏执的人的书真不建议小孩看，给大人看基本上做反面教材，因为傅雷这个人总体上讲心理不健康。

《假如给我三天光明》：这本书也很有名，但我觉得很乏味，看不下去。海伦凯勒残疾人能学到那个地步确实很不容易了，但是实话说，这书没什么意义。


作者: 西楼客    时间: 2013-7-16 18:22
现在好的科普书是一书难求啊，只能找以前80年代的给孩子看
作者: 糊里糊涂    时间: 2013-7-16 21:22
且不说意识形态的倾向，有好多年头都太老了，即使经典如几大名著，也是看几本就够了，别说电影什么的了。
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 21:55
本帖最后由 人在江湖 于 2013-7-16 22:31 编辑
鹰从天降 发表于 2013-7-16 11:50
个人浅见：

1、经济问题不能脱离政治和国际政治而独立存在，否则容易片面。


说的不错，而且我看这书单也不至于烂到一塌糊涂吧？
比如李长之就是大家，他的孔子的故事非常值得一读。
钱伟长这样的大家写的科普怎么就不能读了？
上下五千年也没问题吧。
好像让某些人不爽的是党史的东西多了一些，甩开不开就是了。单子里还有安徒生童话呢。
除了有点宣扬共产主义，《钢铁是怎样炼成的》，《绞刑架下报告》也都是不错的书啊。
宣宣固然可恶，单是一看是宣宣的，就一味抵制，跟当年宁要社会主义草，不要资本主义苗有多大差别呢？

马克思主义那一套，现在大家都明白挂羊头卖狗肉。但是旗号还是要打的。就像土匪都要挂个旗子替天行道。人家共产党执政，嘴上喊这个没问题呀。况且现在大部分政治课都开卷考试了，大家心照不宣罢了。老共都不当真了，不知道楼主干嘛这么当真呢。

公知队伍里无数历史发明家，不读书每天被他们洗脑才更悲剧呢。
顺便说一句，本人不是党员，连入党申请书都没写过。管他什么党，能让国强民富的，我都挺他。就会嘴炮开疆扩土，就会牺牲国家民族长远福祉换取友邦青睐，博取虚名的，我都想让他滚蛋。
管他什么人(领导人)，不管吃喝嫖还是仰望星空，只要他真能苟利国家生死以，我都挺他。道貌岸然里子面子都要，做了婊子立牌坊的，把国家民族利益当个人秀的代价的，我都X他八辈祖宗。

作者: 冰雪迎梅    时间: 2013-7-16 21:58
二郎神 发表于 2013-7-16 14:11
我当年考试，自然学科全通过，有些是很高的分，这种思想政治课，我一律不做，《马哲毛邓》开卷考，我也不考 ...

什么中小学要学马哲毛邓啊？
作者: 假如十八    时间: 2013-7-16 22:04
二郎神 发表于 2013-7-16 14:11
我当年考试，自然学科全通过，有些是很高的分，这种思想政治课，我一律不做，《马哲毛邓》开卷考，我也不考 ...

第一，你是理科生
第二，你没有读研
作者: 猫元帅    时间: 2013-7-16 22:05
假如十八 发表于 2013-7-16 13:00
我爱读从鸦片战争到五四运动，结果果然变成了自干五，咋办哟，活不下去了。 ...

这书我也看过，写的不错。另外林华国写的《历史的真相》也很好。

甲午战争的书，除了姜鸣这批学者，可以看看90周年和100周年论文集。戚其章的书也可以看看，起码他是访问过北洋老水兵的。

还有一本王家伟、尼玛坚赞写的《中国西藏的历史地位》也很好。这书是“官书”，但是基本史实交代得清楚。和一般杂志不同的是，这种书比较严谨，一般没有八卦或者推测之文。
作者: 猫元帅    时间: 2013-7-16 22:09
船长阿道克 发表于 2013-7-16 13:28
是不是也说明这些年好的科普书籍的确也不好写。把简单的问题说复杂容易，要把复杂的问题说得小朋友们明白， ...

想当年看《少年科学画报》上面的美国飞机感觉跟科幻似的。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-16 22:09
我不是针对任何人。号称不爱被洗脑的人，号称热爱自由的人，有几个人读过伊萨柏林，读过阿克顿，读过萨义德，读过德里达？还不是拾人牙慧，人云亦云？

自由永远是少数人的自由，多数人的自由是选择某一种奴役方式的自由。我自打认识到我只有选择奴役方式的自由之后，我就只看谁洗脑洗的好我就听谁的。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 22:12
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 22:20 编辑
人在江湖 发表于 2013-7-16 21:55
说的不错，而且我看这书单也不至于烂到一塌糊涂吧？
比如李长之就是大家，他的孔子的故事非常值得一读。
...


这种灌水灌出来的脑袋，就是你所谓的“公知”生存的最好的土壤。

看到反对就来凭空指责对方全盘反对，就是典型的辩证唯物主义反逻辑，还有动不动就在臆想西方反对势力，被水灌多了的典型两大癔症都出现了。
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 22:20
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 22:12
这种灌水灌出来的脑袋，就是你所谓的“公知”生存的最好的土壤。

看到反对就来凭空指责对方全盘反对，就 ...

:)您说说，我哪一句话是被洗脑洗出来的呢？可能话有点偏激。但是真有明显的错误，也请您指正，我自己也有提高呀。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 22:36
人在江湖 发表于 2013-7-16 22:20
:)您说说，我哪一句话是被洗脑洗出来的呢？可能话有点偏激。但是真有明显的错误，也请您指正，我自己也有 ...

原文第一句就肯定了钱伟长的书。虽然不是非常肯定。再者，就算在他的时代，钱伟长也远称不上大家。
我并未否定其他所有书。其中当然有还不错的。但是比例而言，太少。
重点在于，无聊的垃圾太多，重要的缺失太多。挤占有限的时间和经费。原文和回帖中强调了多次。
最后，国家安全当然很重要，但是就中国而言，不要整天臆想西方敌对势力，最重要的是要把自己的内部搞好。别人是没办法欺负你的。中国人的生活水平和中国在国际上地位，是现在高还是三、四十年前高？
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 22:45
人在江湖 发表于 2013-7-16 21:55
说的不错，而且我看这书单也不至于烂到一塌糊涂吧？
比如李长之就是大家，他的孔子的故事非常值得一读。
...

回复@RADIOHEAD兄：
从小上网，既不会被洗脑？不见得吧？从来不读严肃文章，只习惯道听途说，就能明辨是非？

另外您说的大部分是垃圾书没有文采没有逻辑没有知识的，我不大赞同。《绞刑架下的报告》是我一位资深右派老师也推荐我看过的。李长之讲的历史，钱伟长讲的科普都不错。当然您可以说这是个例。我们可以一一罗列，来论证。不过这事儿明显没有意义。

另外我也不认为市面上其他书就有多少知识和逻辑，不认为现在市面上的书能流传50年。反观这书单上真的不少经过时间考验的东西。
另外我也同意有不少浪费时间的书，不喜欢的可以略过。毕竟是个推荐书单，没有强制力。

我反对的只是楼主
“除了十万个为什么和中国历史上的发明这两本老掉牙算是有点百科知识含量。
没有一本
科学、
数学、
逻辑、
工程、
法律、
世界历史
......（欢迎补充）
......
的书。
这是要往下一代脑子里面灌多少水？让他们拿天灵盖去挡资本主义帝国主义的狼牙棒？
中国梦还是奴隶主培养下一代奴隶在做梦？”
这样的说法过于偏激而已。
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 22:55
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 22:36
原文第一句就肯定了钱伟长的书。虽然不是非常肯定。再者，就算在他的时代，钱伟长也远称不上大家。
我并 ...

呵呵，没恶意地问一句，您是文科生吧？钱伟长在他的时代也远称不上大家？请问您认为那个时代谁是大家？

有鲁迅的书，有矛盾的书，有冰心的书，有巴金的书，还有郑渊洁的书呢！

这书目里那些是在臆想西方敌对势力呢？你罗列一下，我也学习一下，以后坚决不看这几本书。我认真的。我真的反对义和团式的盲目仇外。但是我们能有理有据不？

算了，我不想和您争了。到此为止
再说一次。我并无恶意，来爱坛都是交流进步，求同存异的。观点不同，我们还是好朋友。我只是觉得您开头那一段话有点偏激了。刚才那一段话，说粗话，不是对普通人。是对执政者，执政者要对国家的长远负责任，图自己虚名，让国家落实祸的，我真的非常厌恶。
作者: 鹰从天降    时间: 2013-7-16 22:56
本帖最后由 鹰从天降 于 2013-7-16 23:07 编辑
人在江湖 发表于 2013-7-16 21:55
说的不错，而且我看这书单也不至于烂到一塌糊涂吧？
比如李长之就是大家，他的孔子的故事非常值得一读。
...


邓在89年后反思说：“十年最大的失误是教育，这里我主要是讲思想政治教育，不单纯是对学校、青年学生，是泛指对人民的教育。对于艰苦创业，对于中国是个什么样的国家，将要变成一个什么样的国家，这种教育都很少，这是我们很大的失误。”

我至今仍然赞同他的判断。尽管当年的我曾经在校园慷慨激昂地发表演讲反对贪腐要求民主。

为什么我会担心，因为我经历过。80年代中期到89年的舆论准备和今天非常相像：全民绝大多数羡慕西方、无原则接受西方思想、制度、极力嘲笑和贬低中国文化、中国历史，创业史以及现状（穷、脏、不守规矩），连口号都很像（反腐败VS反官倒）。凭良心说，中国近10年来的思想交流是最自由的，即使在号称最自由的美国，恐怕不能做到稍微正面一点宣传社会主义或者毛泽东，如果能，我一定相信存在学术自由这种东东。就算GCD和毛干了滔天恶行，看在建设成就如此巨大的份上，总有那么一点点优点吧。而我国呢，仅仅列了一个正面宣传的书单就被不少人认为脑袋进屎了。

为什么我会担心，因为我经历过。有些东西毁灭起来很容易，建设起来就很难了。当年的我是穷学生，现在有老有小，经不起折腾，所以思想保守陈旧，革命意志衰退，对不起各位。

作者: qiuwen777    时间: 2013-7-16 22:58
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 11:25
说实话我不担心大城市的孩子会受影响。对他们来说家长有一定能力选择对他们的教育。
广大农村和贫困地区 ...

深以为然。
如果书籍没有用处，和盖房子搞面子工程，都是巨大浪费。
如果读了没有用的书，那从根本上来说，就是耽误这个时代。
作者: 毛瑟    时间: 2013-7-16 23:05
假如十八 发表于 2013-7-16 13:01
我爱读从鸦片战争到五四运动，结果果然变成了自干五，咋办哟，活不下去了。 ...

这书不错。尤其是对辛亥革命前后各派活动的详细描述印象深刻。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-16 23:06
本帖最后由 冰蚁 于 2013-7-16 10:16 编辑
鹰从天降 发表于 2013-7-16 09:56
邓在89年后反思说：“十年最大的失误是教育，这里我主要是讲思想政治教育，不单纯是对学校、青年学生，是 ...


我看主要就是中国将要变成一个什么样的国家的教育上的分歧。你和烟波钓徒的两方面考虑我都理解。我偏钓徒一些，虽然他说的话偏激了。我理解未来的中国应发展成一个高素质的公民社会去。这样的书单不会有助于目的的达成。但我觉得这样的推荐书单可能并不会有什么严重影响。说一套，做一套的事情太多了。

另外真要把工作做细的话，这个书单还要分级。6，7岁小孩看的，和9，10岁看的，和13，14看得，和17，18看的都不同。现在这种书单就无聊了。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 23:10
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 23:16 编辑
鹰从天降 发表于 2013-7-16 22:56
邓在89年后反思说：“十年最大的失误是教育，这里我主要是讲思想政治教育，不单纯是对学校、青年学生，是 ...


这点我完全赞同您的观点。就是中国要稳定，不能乱。动乱和革命只有对最极端分子最有利。

区别在于我的看法是，只有壮大中产阶级和能比较独立思考能力的人数，才能保持稳定。就像中央党校一个教授讲的，大意是，你教给那些找不到工作的大学生哪里有压迫哪里就有反抗，让他们去给工地的农民工讲阶级压迫吗？
这个实在是取祸之源。

我非常同意您的，建立比毁灭更重要，也更困难。这也是我说里面缺失了那么多重要的东西。这些都是关于建设更好的东西。
讲这些以前的还是歪曲过的革命史来给执政党建立合法性，远不如讲讲以后的美好的愿景和方向更能吸引人。您以为如何
作者: 桃李不言    时间: 2013-7-16 23:14
这些官大人们真的相信青少年会看吗？估计学校不得不买，然后放在图书馆接灰。
作者: 人在江湖    时间: 2013-7-16 23:18
鹰从天降 发表于 2013-7-16 22:56
邓在89年后反思说：“十年最大的失误是教育，这里我主要是讲思想政治教育，不单纯是对学校、青年学生，是 ...

鹰从天降老哥，您说的我真的很理解。
爱之深，责之切。我也完全理解很多小朋友总对政府有这样那样的怨言和不满。我知道很多人是深爱这个国家，深爱这个民族，在危难之时愿意挺身而出。我也敬佩他们。正如我一直敬佩89年的时候的热血青年。
我知道中国有这样那样的问题，我也在骂，也不满，希望他可以做得更好。
我为什么讨厌公知？我一开始也看公知言论，一开始是觉得有共鸣，后来看多了，越来越发现这帮人肆意编造历史与数据。最近的一个段子就是，中国GDP每年上升，人均每年下降。中国人口的增速非常平缓，远低于GDP增速。这么编造，仅仅为了激起大家对贫富差距的不满，要么就是煽动仇恨。另外无论政府怎么做，他们都只有冷嘲热讽和谩骂，而提不出多少合理性建议。
我真心不知道，以中国的底子，能不能撑得起有些人期待的大的动荡。埃及已经完蛋了。现在不是在造谣说俄国人均GPD全欧第一了么。由此可见91年多么必要。当时的苏联GDP大约是美国的6成（不精确），而经过多少年所谓的高速发展，现在俄国经济的体量离中国都很遥远。
俄国有雄厚的资源，有日益减少的人口。我不知道我们乱掉了，有什么底气说一定会比俄国强。

对不起各位，我也思想陈旧，我也担心过度了。对这个帖子和相关的问题，我不会再发表评论。如果有偏激的话，也非恶意，希望大家原谅。我只想告诉大家，我至少是和那些爱之深责之切朋友一样爱我的国家爱我的人民。这个不是共党的洗脑。这是作为一个留着中国血，烙着中国印的人的本能。
如果那您已经走到了认为爱国爱同胞也是被洗脑，是反动的话，那我们不是朋友，网友也不是。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-16 23:19
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-16 23:33 编辑
人在江湖 发表于 2013-7-16 22:55
呵呵，没恶意地问一句，您是文科生吧？钱伟长在他的时代也远称不上大家？请问您认为那个时代谁是大家？

...


我其实很认同您的爱国心。但是我非常反对的是泛政治化。

泛政治化把很多重要的经济问题变成了不可以研究，不可以讨论，不可以评价。比如空气污染问题，农村教育，农业补贴，人口问题等等。一个错误的决策是会影响国家几十年的事情。如果不能够研究和评价，决策者要根据什么来做决策？
                        
要说爱国心，如果不是爱国心，像老虎这种在海外的经济学家，干嘛都要跑过来做中国相关问题的研究。做中国问题本来就很困难，发表文章的时候也不容易发好的期刊。（近几年可能略有改观。）这是两边不讨好的事情。




作者: 楚天    时间: 2013-7-16 23:34
本帖最后由 楚天 于 2013-7-16 12:30 编辑
鹰从天降 发表于 2013-7-16 09:56
邓在89年后反思说：“十年最大的失误是教育，这里我主要是讲思想政治教育，不单纯是对学校、青年学生，是 ...


所谓“思想政治教育”的失败不是那十年特有的事，如果从青年对国家对社会的责任心和思考能力来看，那十年比过去比后来都还成功一些。

邓实际上大概是指意识形态教育不灵了。严格说来是意识形态出现一点多元化了。这算好事还是坏事？大家意见肯定不同，也不必相同。

顺便提一下，你说“即使在号称最自由的美国，恐怕不能做到稍微正面一点宣传社会主义或者毛泽东，如果能，我一定相信存在学术自由这种东东。就算GCD和毛干了滔天恶行，看在建设成就如此巨大的份上，总有那么一点点优点吧。”说得过了一点，我认为，在美国“稍微正面一点宣传社会主义或者毛泽东”不成问题，说有“一点点优点”更不成问题，尤其在校园里，学术自由虽有限制因素，但确是真实的。美国主流媒体受特殊利益集团引导，那是另一个话题，但意识形态的多元化程度跟中国的状况不能相比。国情基础不一样，还是别比了。

话说回来，由于汉语的难度，中国的孩子读书量比较少。从书名上看，推荐的这些书除了个别几本，大多数读一读有好处。
作者: 奉孝    时间: 2013-7-16 23:59
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 12:05
1,2,没法争论。我们求同存异。
3，我觉得是要多读历史，而不是片面歪曲的历史。这样才能避免被人迷惑。我 ...

做学术是需要天赋的，不是一个人想学就能学的。
作者: gfsun    时间: 2013-7-17 00:17
qiuwen777 发表于 2013-7-16 08:58
深以为然。
如果书籍没有用处，和盖房子搞面子工程，都是巨大浪费。
如果读了没有用的书，那从根本上来说 ...

恩，这个目录估计有一半得归类于后一种，甚至有的东西估计还会有害。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-7-17 06:49
本帖最后由 成奎花 于 2013-7-17 16:18 编辑
假如十八 发表于 2013-7-16 22:09
我不是针对任何人。号称不爱被洗脑的人，号称热爱自由的人，有几个人读过伊萨柏林，读过阿克顿，读过萨义德 ...


吼吼，我对于洗脑的认识分几个阶段：
第一阶段：中国人都被洗脑了 （没有想过包不包括我）
第二阶段：外国人更被洗脑了 （当然没我啥事）
第三阶段：全世界的人全他妈的被洗脑了 （当然包括我）

当然，还有一种上辈子吃了甘露丸高贵的转世成上师的永远这样看：你们都被洗脑了，就我自由独立思考！


作者: 假如十八    时间: 2013-7-17 07:52
冰蚁 发表于 2013-7-16 23:06
我看主要就是中国将要变成一个什么样的国家的教育上的分歧。你和烟波钓徒的两方面考虑我都理解。我偏钓徒 ...

于是高素质的公民社会搞出了棱镜，还满世界追捕斯诺登。。。
作者: whzzq    时间: 2013-7-17 07:54
大都是好书。楼主偏右。
作者: 清风徐来    时间: 2013-7-17 08:16
徐迟的《哥德巴赫猜想》当年上学的时候看过。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-17 09:30
本帖最后由 冰蚁 于 2013-7-16 20:41 编辑
假如十八 发表于 2013-7-16 18:52
于是高素质的公民社会搞出了棱镜，还满世界追捕斯诺登。。。


呵呵，帮主这杠抬的。就看着阴暗面，要一心比烂么。而且日常生活上要搞那么多意识形态干什么。青少年要学知识，学做人的品德，学生活的技能，强健自己的身体。还不到玩政治的时候。
作者: tangotango    时间: 2013-7-17 12:23
鹰从天降 发表于 2013-7-16 10:54
楼主淡定。

现在学生们上学学的数理化课不要太多了啊。我亲戚孩子上高中，一个礼拜上6天课，每天早7点到晚 ...

学会独立思考和坚持民族主义并不矛盾。
学习西方的智慧的人，不需要共党的洗脑也知道要维护本民族的利益，因为这是人的本能。
如果被中宣部洗到脑残了（或者假装脑残），反倒会借着反日游行砸自己同胞的车和人。
愚民政策只能培养出义和团、红卫兵，只怕还没抵御得了和平演变呢，先把自己人打砸抢了，
文革重演不是不可能的。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-17 13:12
冰蚁 发表于 2013-7-17 09:30
呵呵，帮主这杠抬的。就看着阴暗面，要一心比烂么。而且日常生活上要搞那么多意识形态干什么。青少年要学 ...

这怎么能说是比烂呢，就是很好笑不是吗？
作者: 将进酒    时间: 2013-7-17 14:12
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 23:19
我其实很认同您的爱国心。但是我非常反对的是泛政治化。

泛政治化把很多重要的经济问题变成了不可以研究 ...

恕我直言这个帖子就是把个惯性推动的八股行为泛政治化了。

有口才在推荐，何必担心这是僵化？

但俺看口才在搅合的事，都离得远点再说，靠谱的不多。

你说的那几个问题，国内决策难道是以阶斗的角度考虑的？

就像你所说土地流转好像私有就可以让问题迎刃而解，恐怕不是太客观的视角。

爱国啥的不用说吧，说这个就太远了
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-7-17 21:11
本帖最后由 成奎花 于 2013-7-17 21:36 编辑
冰蚁 发表于 2013-7-17 09:30
呵呵，帮主这杠抬的。就看着阴暗面，要一心比烂么。而且日常生活上要搞那么多意识形态干什么。青少年要学 ...


我觉得吧，说别人阴暗面不能一味称作比烂，这也是一种可行性调查：在现有历史条件下，崇尚公民自由这些理念的社会所能到达的较高水平，然后比较置换成本。谁也不想折腾半天和赌徒离了婚，就为了找个酒鬼。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-17 21:42
成奎花 发表于 2013-7-17 08:11
我觉得吧，说别人阴暗面不能一味称作比烂，这也是一种可行性调查：在现有历史条件下，崇尚公民自由这些理 ...

政治这个东西，没有一个国家是干净的。玩到政治上，那肯定不是赌徒就是酒鬼。我说的阴暗面就是这个。中国即使进入公民社会，政治上的手段和美国也不会有什么不同。但普通大众的日常生活上还是可以去实现这个目标。尤其青少年的教育，更不应该让政治过多介入。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-7-17 21:47
冰蚁 发表于 2013-7-17 21:42
政治这个东西，没有一个国家是干净的。玩到政治上，那肯定不是赌徒就是酒鬼。我说的阴暗面就是这个。中国 ...

政治教育和价值观教育能分得很清吗？或者说，政治教育和信仰教育，能分得很清吗？请美国同学说说美国学校的价值观教育和信仰教育里面的政治准政治成份吧
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-17 23:19
本帖最后由 冰蚁 于 2013-7-17 10:42 编辑
成奎花 发表于 2013-7-17 08:47
政治教育和价值观教育能分得很清吗？或者说，政治教育和信仰教育，能分得很清吗？请美国同学说说美国学校 ...


美国的最大政治教育一个是从小开始的国旗誓言，唱国歌，真是从幼儿园就抓。其次就是宣传自己的投票权和言论自由，但小学阶段也就那么一说，小孩爱理不理，但小学里会有一些选举，小孩如果有兴趣自然也就懂了。这个不是专门的政治课和什么政治读本来完成。而平时小学最基本的公民教育都是如爱父母，要会分享，要遵守行为准则，要合作，不准出恶言，不准种族歧视，不准bully等等这些最基本的价值观。成绩单里也是有一定反映。课外读物当然没什么官方推荐的。但小学图书馆里借出来的书没有那些意识形态这么强的。zxb的书单大概有一半得是要给有一定独立思考能力的人去读。

PS，美国中学里也不会有专门的政治课。意识上的教育基本是在潜移默化中完成。比如暑期档的电影。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-17 23:40
冰蚁 发表于 2013-7-17 23:19
美国的最大政治教育一个是从小开始的国旗誓言，唱国歌，真是从幼儿园就抓。其次就是宣传自己的投票权和言 ...

不在场也是一种教育啊冰姨。。。
作者: 将进酒    时间: 2013-7-17 23:43
冰蚁 发表于 2013-7-17 23:19
美国的最大政治教育一个是从小开始的国旗誓言，唱国歌，真是从幼儿园就抓。其次就是宣传自己的投票权和言 ...

这书单相当一部分要有独立思考能力才行不能再同意了。

不过不能和美国比较政治环境和政治倾向培育，立国的基础就不同。最大的区别在于美国占有世界最大份的资源大饼来收买民众，tg拼这个就是找死啊
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-17 23:45
假如十八 发表于 2013-7-17 10:40
不在场也是一种教育啊冰姨。。。


第一，潜移默化，自己选择的教育方法比填鸭，指令式的思想教育，哪个更容易成功？
第二，做为父母，保护小孩不过早接触政治，中美应该没有什么不同。政治是成人的游戏，18+。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-17 23:52
将进酒 发表于 2013-7-17 10:43
这书单相当一部分要有独立思考能力才行不能再同意了。

不过不能和美国比较政治环境和政治倾向培育，立国 ...


这个不是什么立国基础，资源的问题。tg解放前的做法比现在聪明万倍。
作者: 将进酒    时间: 2013-7-17 23:54
冰蚁 发表于 2013-7-17 23:52
这个不是什么立国基础，资源的问题。tg解放前的做法比现在聪明万倍。

倒了，愿闻其详
作者: 假如十八    时间: 2013-7-17 23:56
冰蚁 发表于 2013-7-17 23:45
第一，潜移默化，自己选择的教育方法比填鸭，指令式的思想教育，哪个更容易成功？
第二，做为父母，保护 ...

那，我的想法是: 这么多当年读着胡绳的书的人，现在也没见得多狭隘，这又能有什么坏处。

学了投票权，保卫自己的利益，结果隐私权还是被政府随意践踏，那又有什么好处。

被强迫自然不是一件舒服的事情，能少一件是一件。。。但是上升到自由就扯太远了。。。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-18 00:16
假如十八 发表于 2013-7-17 10:56
那，我的想法是: 这么多当年读着胡绳的书的人，现在也没见得多狭隘，这又能有什么坏处。

学了投票权，保 ...

政府不被约束就会邪恶下去，米国人根深蒂固的想法吧，美国人的日常教育也有体现。所以这次有人跳出来揭发，要保护自己的利益，美国社会民意也并不普遍认为是叛国行为。这其实已经体现出平时的教育对政府行为的反制。

那个书单最主要坏处是知识类严重贫乏，知识类中的不少书甚至可以划到文学里去。不过早接触政治书籍，不代表一点不接触。胡绳那个我觉得如果分析思维能力建立起来一些，书里面的史料又比较丰富，论述较为中正客观，高中生开始接触一些也没什么不好。
作者: 海天    时间: 2013-7-18 00:18
假如十八 发表于 2013-7-17 10:56
那，我的想法是: 这么多当年读着胡绳的书的人，现在也没见得多狭隘，这又能有什么坏处。

学了投票权，保 ...

呵呵,胡绳那本书当年我很爱看

不过他老人家的观点也是一直在变的
作者: 假如十八    时间: 2013-7-18 00:24
冰蚁 发表于 2013-7-18 00:16
政府不被约束就会邪恶下去，米国人根深蒂固的想法吧，美国人的日常教育也有体现。所以这次有人跳出来揭发 ...

你说的这个书单的水平有问题，我同意。立场偏官方，我也同意。

我手头有一本书，就叫伟大的书，就是美国大学的那种经典阅读。正统的到目前为止，学的都是，死透了的白种老男人的著作。左派就说，这太种族主义，太自我中心了。可是到目前为止基本上还是死白种老男人著作大收集。

我对你的大多数看法没什么意见，我反对的是那种跳出来骂这个书单洗脑的人。难道经典阅读不是洗脑吗？是更柔和的洗脑，和带有温柔前戏的强奸。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-18 00:36
假如十八 发表于 2013-7-17 11:24
你说的这个书单的水平有问题，我同意。立场偏官方，我也同意。

我手头有一本书，就叫伟大的书，就是美国 ...

中国的这种事情基本说一套，做一套。zxb这次的活属于又一个政绩项目。不然岂不显得这些人无所事事了？不过也折射出官方对教育立场的僵化和顽固守旧。书单不可怕，但如果以这个思路办学，我觉得不是什么好事。
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-18 00:38
假如十八 发表于 2013-7-17 11:24
你说的这个书单的水平有问题，我同意。立场偏官方，我也同意。

我手头有一本书，就叫伟大的书，就是美国 ...

得，我的摇摇被你耽误了。

作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-18 00:42
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-18 01:07 编辑

                       del
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-18 00:51
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-18 01:07 编辑


中国几千年的历史和思想史。选出来的就是这点垃圾内容。不要侮辱经典了。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-18 00:55
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-18 01:01 编辑
tangotango 发表于 2013-7-17 12:23
学会独立思考和坚持民族主义并不矛盾。
学习西方的智慧的人，不需要共党的洗脑也知道要维护本民族的利益 ...


这些拿着西方人马克思从西方人那里继承和发明的陈词滥调，用这西方人发明的计算机，上着西方人发明的互联网，在假设在西方服务器上的论坛上，天天在反对西方经典和知识的人，没有这些经典愚民教材作后盾，是如何能有勇气不精神分裂的。
作者: 楚天    时间: 2013-7-18 01:07
冰蚁 发表于 2013-7-17 11:36
中国的这种事情基本说一套，做一套。zxb这次的活属于又一个政绩项目。不然岂不显得这些人无所事事了？不 ...

其实我不太反对政治说教，反正现在信息时代搞这个也没什么用处。中国教育的一个大问题不是有多少政治说教，而是你提的“说一套，做一套”问题。孩子们从小大量接触他们不理解的空话大话，并学着说、写，等于从小被培养得言不由衷。俺自己是到上大学才明白，原来写文章可以写自己的真实想法。在西方当然言不由衷也常见，但那是成年以后被环境逼的，中国则是从小教育如此。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-18 01:36
楚天 发表于 2013-7-18 01:07
其实我不太反对政治说教，反正现在信息时代搞这个也没什么用处。中国教育的一个大问题不是有多少政治说教 ...

最可怕的是没有很好的谋生能力的，没有判断力的，用极端民族主义武装起来的大量愚民，这个是野心家革命家呼风唤雨的最好土壤。
作者: 巴巴爸爸    时间: 2013-7-18 06:58
本帖最后由 成奎花 于 2013-7-18 07:00 编辑
冰蚁 发表于 2013-7-17 23:45
第一，潜移默化，自己选择的教育方法比填鸭，指令式的思想教育，哪个更容易成功？
第二，做为父母，保护 ...


非也非也，政治这个东西分两个层面，操作层面18+少儿不宜，这个我同意，但还有一个层面是价值观层面的，譬如说公民教育对于投票权的珍视，还有美国人民大部分视共产主义为洪水猛兽的（政治）观点，虽然他们根本不知道共产主义到底是什么东东。

泛政治化不好，完全去政治化也不是＂公民素质＂，你觉得呢？

至于国内宣传口，不提也罢，从毛主席吐槽到2008以来，从来没指望过他们什么。

PS:我只摇了2
作者: 冰蚁    时间: 2013-7-18 07:23
本帖最后由 冰蚁 于 2013-7-17 18:25 编辑
成奎花 发表于 2013-7-17 17:58
非也非也，政治这个东西分两个层面，操作层面18+少儿不宜，这个我同意，但还有一个层面是价值观层面的， ...


米国人视共产主义为洪水猛兽是因为把所有社会主义国家的人民木有选举权，木有言论自由，木有市场经济，司法不独立等等这些零碎的东西拼起来，然后推出来这些东西破坏了天赋人权，所以都是大大的坏滴。哈哈。

完全去政治化不可能。我也没说过要完全去掉，我说的是不过多的接触政治。对于小孩的政治教育，我觉得树立起一个爱国观念就可以了。等大了以后，同时考察其心智逐步开始成熟，逐步放开。有点和米国这里跳级一样，不能说成绩到了就跳了，父母学校还得看看小孩的心智成熟否。
作者: Dracula    时间: 2013-7-19 07:49
假如十八 发表于 2013-7-18 00:24
你说的这个书单的水平有问题，我同意。立场偏官方，我也同意。

我手头有一本书，就叫伟大的书，就是美国 ...

我觉得你中美国大学人文专业左派的毒已经比较深了。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-19 09:16
Dracula 发表于 2013-7-19 07:49
我觉得你中美国大学人文专业左派的毒已经比较深了。

那要不我引一点列奥斯特劳斯？那个可是说民主是坏东西。。。
作者: accompli    时间: 2013-7-19 10:14
形式主义而已
作者: Dracula    时间: 2013-7-19 10:29
假如十八 发表于 2013-7-19 09:16
那要不我引一点列奥斯特劳斯？那个可是说民主是坏东西。。。

对专制制度的推崇，或者更准确点说现代法西斯思想的起源，可以追述到柏拉图，霍布斯或卢梭等，在西方经典里都可以找到依据，这点我没有异议。我前面的评论是针对"死透了的白种老男人"而发的。

另外象法兰克福学派那样跑到美国避难还大骂美国制度的做法，总让我觉得有点好笑。美国那么差，那他们回纳粹德国或投奔苏联就是的了，干嘛待在美国承受民主和市场经济的折磨呢。
作者: 假如十八    时间: 2013-7-19 10:41
Dracula 发表于 2013-7-19 10:29
对专制制度的推崇，或者更准确点说现代法西斯思想的起源，可以追述到柏拉图，霍布斯或卢梭等，在西方经典 ...

莫非都要像石康？

玩笑了。我对这个书单没任何好感，不过我觉得完全不必着急。需要这个书单来读书的，他们的环境就限制了他们不可能有多少真正的阅读。真正有阅读的学生，完全不会在乎这个单子的。

这个书单基本上属于化学阉割九十岁老人。随便好了啦。
作者: 将进酒    时间: 2013-7-19 10:46
楚天 发表于 2013-7-18 01:07
其实我不太反对政治说教，反正现在信息时代搞这个也没什么用处。中国教育的一个大问题不是有多少政治说教 ...

这个确实。俺觉滴这种八股遗风和传统有些瓜葛，要去除恐怕需要些功夫，而中宣和教育部俺觉滴目前不像是在干正事的节奏。
作者: 将进酒    时间: 2013-7-19 10:47
烟波钓徒 发表于 2013-7-18 01:36
最可怕的是没有很好的谋生能力的，没有判断力的，用极端民族主义武装起来的大量愚民，这个是野心家革命家 ...

有空想社会主义，你这是空想极端民族主义了，自己吓唬自己
作者: back    时间: 2013-7-20 00:58
二郎神 发表于 2013-7-16 14:11
我当年考试，自然学科全通过，有些是很高的分，这种思想政治课，我一律不做，《马哲毛邓》开卷考，我也不考 ...

怎么确定是不是迷失自我呢
作者: 洗心    时间: 2013-7-20 02:16
假如十八 发表于 2013-7-18 00:24
你说的这个书单的水平有问题，我同意。立场偏官方，我也同意。

我手头有一本书，就叫伟大的书，就是美国 ...

有人是自由教教徒， 自然要对这个口诛笔伐， 否则怎么能显示出自己比共产教教徒高明。 其实呢，都是教徒而已。

我对这个书单不感冒，对某些人的上纲上线同样不感冒。
作者: 燕庐敕    时间: 2013-7-20 23:12
洗心 发表于 2013-7-20 02:16
有人是自由教教徒， 自然要对这个口诛笔伐， 否则怎么能显示出自己比共产教教徒高明。 其实呢，都是教徒 ...

想起忙总中学读的那个书单，唉，真是宝库啊。
作者: 烟波钓徒    时间: 2013-7-22 00:34
本帖最后由 烟波钓徒 于 2013-7-22 01:00 编辑

这书单的问题是一没有人性，二没有科学。基本上处于欧洲文艺复兴之前的水平。不过这也是某部门一贯的标准和风格。
缺失第一个比缺失第二个可怕多了。
作者: 万里风中虎    时间: 2013-7-22 15:56
烟波钓徒 发表于 2013-7-22 00:34
这书单的问题是一没有人性，二没有科学。基本上处于欧洲文艺复兴之前的水平。不过这也是某部门一贯的标准和 ...

物理人性是好书的两大特点，除此之外很难说是传世之作。

很奇怪的是，这里要弘扬民族精神和时代精神，于是没有一本世界级的作品：《悲惨世界》，《巴黎圣母院》，《三个火枪手》，《基督山伯爵复仇记》。

科幻作品也没有，连《海底两万里》《八十天环球旅行记》等等都没有。

能不能推荐《三体》？
作者: 四处张望    时间: 2013-7-22 16:40
万里风中虎 发表于 2013-7-22 15:56
物理人性是好书的两大特点，除此之外很难说是传世之作。

很奇怪的是，这里要弘扬民族精神和时代精神，于 ...

打个岔，我小时候看八十天环绕地球，一直不明白为何这个是科幻作品
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-7-22 20:28
反正我很反感励志类的图书。

儿童和青少年最需要培养的是：

1）求知欲，永远对一切不懂得东西感兴趣；

2）阅读的兴趣和习惯。

作者: 所以我才打高球    时间: 2013-7-22 20:30
烟波钓徒 发表于 2013-7-16 12:39
我推荐的书目有我的偏见，我认为至少有几本数学和统计的书是可以看的。所以请您自己斟酌。
从一到无穷大 ...

一到无穷大不好看，枯燥卖弄。

推荐《趣味物理学》！能让成人看的入迷！
作者: qqq54    时间: 2013-7-22 23:34
万里风中虎 发表于 2013-7-22 15:56
物理人性是好书的两大特点，除此之外很难说是传世之作。

很奇怪的是，这里要弘扬民族精神和时代精神，于 ...

三体给力！



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