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标题: 房价、土地财政与税收 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2013-6-26 10:04
标题: 房价、土地财政与税收
房价持续高涨，这越来越成为社会问题，同时也是经济问题。中国这两天银行银根抽紧，估计是政府再一次试图为邪火的房地产市场泻火，但引发的震动正在波及整个经济体系，后果不可谓不严重。现在央行已经在悄悄退步了。不退步不行啊，要是出现人为的流动性紧缩，那现在社会上一切动荡因素都会急速发酵，后果不堪设想。

房价持续高涨，首恶来自地价。地价持续高涨，首恶来自各地政府的土地财政。但各地政府走上这条贼船是有原因的，这原因就是财政岁入不畅。政府是老百姓供养的。古今中外，概莫能外。供养的方式就是税收，各种各样的税收。所谓国民党税多，共产党会多，这是知其一不知其二。共产党（或者任何党。如果哪个党胆敢说不收税，那绝对不能相信这个党的任何话，切记切记！）也是要收税的，只是税收的神不知鬼不觉，在普通老百姓不知情的情况需下收掉了。这倒不是共产党鬼鬼祟祟，而是解放后的历史使然。

由于推动公有制，新中国的税收实际上免除了所得税，而全部转入流通税。也就是说，雁过拔毛，而不是吃进去的吐出来。这样，雁不过的时候，或者偷偷过的时候，就无毛可拔，只有等下一拨雁过的时候多拔一点。其结果是，守法商家的税负不合理地重，而不守法的商家不仅坑害国家，也坑害同业，实际上鼓励偷税漏税。

在外界条件相等的情况下，对于政府来说，税收的总额可以看作是固定的，问题在于税金从哪里来。税收需要做到两点：1、公平，该交的不能少，不该交的不能乱收；2、鼓励经济增长，杀死下蛋的鸡是要避免的，税收应该鼓励对经济、社会、环境有利的事业发展，这样才有国家的可持续发展。

公平的税收又分两部分：1、国家要投入以保障资源的供应，多消耗，多交税，公平合理；2、交税的负担能力，不能负担税负的人（比如低于贫困线的人）不应该交税，但收入远远高于基本生活所需的人，他们隐性地享受公众资源更多，也有能力交更多的税，应该多交。比如说，高速公路、机场、高铁、国家大剧院，这样的公共投资高收入的人享用更多，也应该交更多的税。这就是递进税制的道理。

但是中国的个人所得税实际上没有起到作用。这是由现在中国人对于个人所得税的错误概念而来的，以为个人所得税是富人的事，而不是全民的事，“好不容易赚来几个辛苦钱，政府还要抢了去，还有天理吗？”这概念的错误就在于，政府没有显性地收你的所得税，实际上在流通税中已经隐形地收走了。以前已经说过税收主要来源于这样的隐形税收的坏处，这里不重复了。

另一个问题在于流通税基于消费。有钱人当然会多吃多用一点，但他们享用的公共资源与这点消费不成比例，单纯从消费中征税，实际上是穷人在补贴富人。

所得税就可以纠正这样的不合理。当然，流通税改为所得税，国家会少收流通税吗？商家会把降低的税负转移给消费者吗？消费者最终实际税负会增加吗？这些都是问题，但都不是不可能解决的问题，尤其在税制改革的基本路线确定下来的情况下。至于如何保证税收不会用于贪腐，这根本是另外的问题，与税制改革没有因果关系。

实行所得税后，遗产税、房地产税、奢侈品税这些针对有钱人的税种就可以跟进了。这也是打击房地产投机倒把的有力途径。

接下来的问题是，如何确保商家如实报税。大商家一般不敢明目张胆逃税，查他们也相对集中、容易。如何确保中小商家如实报税是一个难题。一个一个查那根本不可能，但不严格管理，肯定逃税一塌糊涂。西方国家大量使用信用卡和借记卡消费，这基本上逃不了税。中国也开始了，但还不够普及，一般居民消费还是以现金为主，给偷税漏税带来很大的可乘之机。这一点，海峡对岸的同胞发明了一个绝妙的办法：发票抽奖。

台湾实行统一发票，每张发票都有一个独特的号码。政府鼓励消费者向商家索要发票，尤其是大商号。每个月财政部摇彩，中奖的金额从几块钱到几万块钱不等。其结果是消费者纷纷要求商家提供发票。开了发票再逃税就不大容易，如果消费者交上的是假发票，那财政部自然要找商家喝茶了。有逃的吗？肯定有，但成本提高，风险也提高，其结果是对逃税的威慑增大。台湾通过发票抽奖在很大程度上控制了逃税。现在要扩大到手机付款，由手机划账就更加不容易逃税。

公司对公司的交易不知道在台湾是怎么样的，在北美，超过一定金额的交易必须通过银行转账，拉上一箱子现金去付账是非法的。还是有这样做的吗？非法生意当然还是非法地去做，合法生意这么做风险和收益比喻成比例，没人做了。

说了半天税收，和房价有什么关系？地方政府的财政岁入来源畅通了，就不会盯着土地财政的脑筋，土地价格暴涨的动力下降，房价涨势也得到控制。遗产税、房地产税的征收进一步抑制不正当囤积房产和投机倒把。那地方政府贪得无厌、继续大搞土地财政怎么办？当官的是要顾忌乌纱帽的，弄得民怨载道，或者弄出一点不和谐事件，就要乌纱帽不保。说到底，最贪的贪官也想做顺风官的，不体恤民情，至少也是多一事不如少一事。

但现实是，中国人宁愿继续交那看不见的重税，也不愿意交看得见的重税，还在同时怒斥土地财政和飙升的房价。

作者: 小猫 时间: 2013-6-26 11:07
中央吃省里的，省里吃市里的，市里吃县里的，县长举目四望，玛德，老子就是刮地三尺，也养不活这么多张嘴啊。各级领导各显神通，拼命找钱。没钱，指挥棒就挥不动，没人听调，没有政通人和，更不要想什么政绩了。有领导说了：问我为什么支持房地产？房地产项目的周期跟我为官一任的周期吻合啊，三五年见效，还有什么项目更合适呢？

作者: 五月 时间: 2013-6-26 11:18

以前研究土地财政的一点心得：

天朝的土地政策源自香港。

我以前研究香港的财政时发现，土地财政的实质是人头税。人头税毋庸讳言是一种不公平的税种，但是在人们心理上却是感觉最”舒服“的税种，因为政府”没有收税“。港府实质上相当于发行了一种期限为100年的无息债券，并且实质上港府在100年到期的时候将直接违约。而港府在以往的几十年和今后的几十年将基本依赖这种”债券“来维持运转。所以从这个意义上来说，港府的”国债“vs GDP不可思议地高。相比之下，日本的200%多的比率简直不值一提。

如果说政府的土地收入实质是人头税，那么开发商就相当于是元朝时的包税人，他们残酷压榨人头税的”纳税人“就不奇怪了。在这种情况下，包税人需要贿赂政府官员才能获得包税权。而政府官员必须坚持政府的包税权才能保证自己的暗箱收入。

由于一些奇特的巧合原因，香港的房子其实带有很强的货币属性。它几乎像黄金一样具有使用性，交换性，储藏性。在这种情况下，开发商和政府分享铸币税收入。

从物业税的角度来说，土地出让金相当于一次收取了70年的物业税。这一点让政府无论如何不愿意接受出让金改物业税的模式。当然，出让金+物业税的模式却是地方政府喜闻乐见的。

正是现存房地产业这种包税和货币属性，是得政府无论从财政上还是政治上选择了”土地财政“这种貌似不可持续的模式。

现在进行的”营改增“，个人觉得是更动国本的一场改革。有空再谝一谝。

作者: 四处张望 时间: 2013-6-26 11:21
发票抽奖国内很多地方都有的，尤其是餐饮业用的服务发票。

作者: 老兵帅客 时间: 2013-6-26 11:30
这里参与一下吧。地方财政依赖房价是从朱镕基税制改革开始的，中央税、地方税，分属国税局和地税局，结果是凡是挣钱的税种全归了中央，地方就剩下那些不出钱的税种了，地方财政要是还不依赖房价，那就彻底无法维持了。

因此，要改变地方财政依赖房价，最简单的办法就是改变中央税和地方税的划分方法，这样做肯定不会挨百姓的骂，却肯定在政治上不正确，谁让中国历来是个大中央的国家呢。

作者: profer 时间: 2013-6-26 11:38
这是老朱当年谈判时双方妥协的产物

作者: 晨枫 时间: 2013-6-26 11:44

老兵帅客发表于 2013-6-25 21:30
这里参与一下吧。地方财政依赖房价是从朱镕基税制改革开始的，中央税、地方税，分属国税局和地税局，结果是 ...

这也是税制改革的一部分，但与此同步的是中央和地方的职责划分。比如说，教育、医疗、城建、治安这些也要归地方财政。你说老百姓是骂还是不骂？可能要看地方，呵呵。

作者: 五月 时间: 2013-6-26 11:54

老兵帅客发表于 2013-6-26 11:30
这里参与一下吧。地方财政依赖房价是从朱镕基税制改革开始的，中央税、地方税，分属国税局和地税局，结果是 ...

当年老朱跟地方谈判，当时没人认为增值税真能收上来，所得税也够呛，而营业税只要企业不跑，地方总有办法收，所以地方上以为赚了。没想到砍了一批脑壳之后，更重要的是金税网的建成，增值税一下子上来了，成了中央吸地方血的大管子。地方叫苦不迭。

现在搞营改增，说明本届朝廷压根不想对地方放财权。

作者: 千羽wishfly 时间: 2013-6-26 12:10

老兵帅客发表于 2013-6-26 11:30
这里参与一下吧。地方财政依赖房价是从朱镕基税制改革开始的，中央税、地方税，分属国税局和地税局，结果是 ...

怕出现尾大不掉的诸侯王啊

作者: jin155 时间: 2013-6-26 12:11
没想到晨大对税收都有这么深的研究

有点不同意见
中国人宁愿交看不见的重税，也不愿意交看得见的重税
来来去去都是重税，而且前面你也说了，税收的还不公平，尤其是个人所得税。
若税收相对公平，换不换方式去征税，换哪种方式征税，大家接受不接受，也都是时间问题而已。
税收制度捋顺了，财政收入分配捋顺了，政府各级灰色收入减少了，肯定对房价、腐败等都有积极影响。
从这个角度看，我们的未来还是很有看点的。
明明可以堂堂正正收税干活当公仆，偏偏非要偷偷摸摸回扣潜规则，整的人心浮躁一切向钱看。
制度建好了就是老百姓心中那强大的中国了，中国梦

作者: 小猫 时间: 2013-6-26 12:12
这样看来，土地财政还得持续一段时间。

作者: 燕庐敕 时间: 2013-6-26 12:15

老兵帅客发表于 2013-6-26 11:30
这里参与一下吧。地方财政依赖房价是从朱镕基税制改革开始的，中央税、地方税，分属国税局和地税局，结果是 ...

是的，圈内人忙总说的就是老兵这个意思。

这个叫诸侯经济下，各地土地财政是维持地方政府的大头资金来源。

作者: 燕庐敕 时间: 2013-6-26 12:16

晨枫发表于 2013-6-26 11:44
这也是税制改革的一部分，但与此同步的是中央和地方的职责划分。比如说，教育、医疗、城建、治安这些也要 ...

现在地方政府是责任重大，来钱的方法不多。

中央和地方的博弈，请看仙人的帖子就知道有多么激烈了。

作者: 空气精灵 时间: 2013-6-26 12:19
说起发票抽奖的事，其实很多地方都在办。
比如上海，餐饮发票上就都有刮奖栏，小到商家可以直接支付的三五块钱，大到需要去银行兑奖的几百上千，都有。只是，中奖率实在太太太低了。

顺便再说几句关于中奖的钱。有的公司，中了奖你自己拿钱，发票照样可以去报销。有的公司，则将中奖也视为公司所得，报销时必须有没刮开过的刮奖项，否则，该发票不能报销。

作者: daxiang 时间: 2013-6-26 15:08
我们这里也是”餐饮发票上就都有刮奖栏“，有固定面额的跟机器打印的。但今年朋友告诉我，至少现在的固定面额的发票都是假的......

作者: 山远空寒 时间: 2013-6-26 18:00

空气精灵发表于 2013-6-26 12:19
说起发票抽奖的事，其实很多地方都在办。
比如上海，餐饮发票上就都有刮奖栏，小到商家可以直接支付的三五 ...

我们这里最新的餐饮发票，当然是100以上的，抽奖，最近几乎张张有奖，奖励的是手机话费，从5元到30元。

大伙儿都高兴坏了！

作者: jianghanyue 时间: 2013-6-26 21:35
之前还曾中奖现在基本没中过
只好让商家减免几块钱

作者: 瓦片儿匠 时间: 2013-6-27 00:00

小猫发表于 2013-6-26 12:12
这样看来，土地财政还得持续一段时间。

这简直是一定的，尤其是对于没有竞争优势的内地不发达城市而言，很多地方房地产真的就是支柱产业，一旦房地产垮台，那发展水平（注意不是增长率）直接倒回90年代，普通的税源根本不可能支撑他们最近10年的发展

作者: 小淘 时间: 2013-6-27 13:36
本帖最后由小淘于 2013-6-27 13:49 编辑

我感觉你从近期银行资金流动性问题联想到土地财政好像不太对。

作者: 料理鼠王 时间: 2013-6-27 14:03

五月发表于 2013-6-26 11:54
当年老朱跟地方谈判，当时没人认为增值税真能收上来，所得税也够呛，而营业税只要企业不跑，地方总有办 ...

搞营改增，地税局都没有存在的必要了。
这又要牵涉到部门的合并，阻力太大了，几年后还得搞。

一句话，折腾。
在老朱手上，没办法，中央财政都要破产了。
在影帝手上，乐得清闲。导致后来的土地财政愈演愈烈，越调越高，还好意思说抑制了房价的快速上涨。
呵呵，真得佩服脸皮的厚度

作者: 四处张望 时间: 2013-6-27 14:32

jin155 发表于 2013-6-26 12:11
没想到晨大对税收都有这么深的研究

有点不同意见

中国人宁愿交看不见的重税，也不愿意交看得见的重税

这是普世人性

作者: kdzn 时间: 2013-6-27 19:37
其实问题不在税,在于吃皇粮的人太多了.

作者: 肥狐 时间: 2013-6-28 00:02
完全有可能一手收房产税，一手仍收土地出让金，晨兄心子不够黑啊

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