爱吱声

标题: 阿里巴巴和越南 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 09:38
标题: 阿里巴巴和越南
本帖最后由 晨枫 于 2013-6-20 19:55 编辑
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, b; t! c# p) R9 W( o& l, f/ M$ _今天BBC有一段新闻关于阿里巴巴。说起来，真是孤陋寡闻了。我知道阿里巴巴，也知道淘宝、支付宝，但没有把这几家联系起来，结果阿里巴巴是B2B，淘宝是阿里巴巴的B2C/C2C，而支付宝相当于中国PayPal。新闻里还提到微博相当于中国Twitter，应该还有百度相当于Google和wiki，不过还没有中国FaceBook。% J3 b2 R; j" c3 W' y: _: b
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有意思的是，阿里巴巴在欧洲有分部。更重要的是，就eCommerce而言，阿里巴巴相当于Amazon和eBay的总和。这非常厉害了。到今年年底，预计中国的网上商业就要超过美国；到2020年（甚至可能2017年），将相当于美国和欧洲的总和。网上商业当然不是全部，但这是发展最快的一块，有望在不远的将来超过brick and mortar的实体商业。这非常厉害了。
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更加厉害的是，阿里巴巴不是关门老虎。BBC用一个茶叶的例子。一家英国茶叶公司用中国出产的茶叶，运到英国调配包装，然后通过阿里巴巴向中国推销。然后加一句：如果英国公司可以向中国出口茶叶，那还有什么是不可能的呢？换句话说，阿里巴巴不光是中国向欧美的出口渠道（比如中国向瑞士出口巧克力和手表 ，呃，说不定已经有了？），也可以成为欧美向中国出口的渠道。随着中国人购买力的提高，这种双向贸易的重要性越来越大。生意做大了，不光常规贸易得益，国际快递也将成为增长热点。阿里巴巴按部就班把电子商业的阵地占领了好多，物流这一块别忘了。  W& u- K6 i. J

) r) W0 u% X( c# O+ I阿里巴巴的崛起还有几点值得注意的：0 P4 J  @* d9 `0 N5 k
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1、阿里巴巴是“正宗”私企，到现在为止，没有人像指责中移动、中石油那样指责阿里巴巴的垄断，尽管阿里巴巴事实上垄断了中国的电子商业。
& ?: D+ U- H* h2、阿里巴巴的私企性质也证明了一点：即使在中国，也不是只有央企才能做大的。这对阿里巴巴在国际上上市有好处，哪天阿里巴巴购买外企也可能面对较少的障碍。$ \  U" w* x# t/ |, n
3、在普遍缺乏诚信、信用扫地的中国，最需要诚信和信用的电子商业反而逆势暴涨，这是一个很值得研究的现象。这是一种草根的诚信，是“体制外”的诚信，但似乎是当前中国最靠得住的诚信。电子商业是如何建立和维护商家和买家信誉的？如何把这种诚信观念和实践扩大到整个社会？# _" y  J. l1 f  ?7 Y
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BBC还有一条新闻，和阿里巴巴没有关系，但和中国经济有关。越南国家主席张晋创正在访问中国，BBC用的词汇很有趣，越南国家主席访问的是mainland，而不是China。mainland不是一个国家。通常来说，BBC只有描述港澳台与大陆关系的时候，才用mainland，有时连那也用China。但用到国与国之间，总是China，最起码是mainland China。莫非BBC也把越南作为中国的一部分了？还是舌头懒，mainland了就省却China了？+ x1 h1 w. G, p. e' _

7 y% @6 A5 x, _- v# i! |越南和中国双边贸易达400亿美元/年，中国对越南出超（除了台湾，还有不出超的地方吗？），越南希望平衡贸易。老实说，中国可能还不屑挣越南的外汇，能平衡自然不会故意弄出很多出超来。越南希望增加农产、海产出口，估计还有轻工产品（服装、小商品？），农产、海产没问题，服装和小商品一时比较难，以后可能也有戏。越南还希望中国加强对越南投资。有意思的是，中国已经连续10年是越南最大的贸易伙伴，这个趋势看来很难逆转。这决定了几件事：
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! H; |; D# _# L& I5 s! }1、中越之间南海问题将动嘴不动手。中国已经不屑动手了，没必要，也太难看；越南不光军事上动不了手，在经济上也动不起手了。脑袋跟着屁股走。克林顿到布什到奥巴马想通了，越南没有想不通的。
9 D3 j. g- K, Y2、美国、日本、台湾用外贸和投资拉拢越南，到头来弄不过中国。以后只会越来越弄不过中国。这不是中国大巴撒钱的结果，而是中国出口的商品更加符合这些发展中国家的需要。iPhone和魅族手机相比，本田摩托车和嘉陵相比，Moen或者Delta水龙头和不知名的中国品牌相比，哪个更适合越南的消费水平，这个一点悬念也没有。中国进口也一样，13亿人分摊下来，那几个白虾、石斑鱼连个泡泡都没有了。中国的初级制造业现在世界第一，投资越南的话，也是越南最对胃口的。, o! s" P0 M; t7 I4 z& H; x
3、越南是ASEAN里挑头跟中国干的国家，现在立场不坚定了，印尼、马来西亚、泰国早就不坚定了，接下来菲律宾能坚定很久吗？/ n8 s$ A% {8 ?) N  V
4、亚太与中国在很长一段时间里是一种若即若离的关系。但随着中国逐渐成为世界经济的重心（注意，是重心，而不仅仅是中心），亚太没有选择，只有向中国靠拢。中国要注意别犯沙文主义的毛病，别计较历史上的鸡毛蒜皮，搞定周边国家是做的到的。周边搞定了，大中华的崛起就水到渠成了。1 ]: f4 _7 y  T: D- }
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中国崛起或许会成为大陆文明崛起的一个先例。欧洲中世纪之前，法国曾经是最强的国家，这是大陆文明，但那时还没有海洋文明的挑战，法国也没有像样的对手（除了昙花一现的摩尔人进军北上）。葡萄牙、西班牙、荷兰、英国的崛起都得益于海洋，英国最终成为海洋文明的代表，以后英国的接力棒传到美国，继续海洋文明的辉煌。海洋文明强调布点，强调远交近攻，在经济上则强调贸易；大陆文明强调连片，强调近交远攻，在经济上则强调自足。所不同的是，这一次大陆文明比海洋文明在贸易上更强，远攻不是用刀剑与血火，而是用微笑和商品，以后还有投资，双汇用79亿美元买Smithfield，中海油用150亿美元买Nexen，投资越南还不是小菜一碟？
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缅甸大选后西方和日本拼命拉拢，一方面把缅甸从中国拉走，另一方面也看中这片经济上的处女地。缅甸当然希望有更大的实质自主，希望摆脱过去只有中国可以依赖的局面。这和911之后巴基斯坦的情况差不多。中国不要慌张，沉着应对，缅甸“跑不了”的。道理和越南一样。
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未来的100年会非常有趣，可惜我看不到了。顶多看个30年，可能还不到那个时候就该老眼昏花、老年痴呆了。
作者: 花差花差农民    时间: 2013-6-21 10:43
阿里巴巴您只说了一小部分，其他还多着呢，哪天我把我的研究贴上来，呵呵
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 11:03
花差花差农民 发表于 2013-6-20 20:43
* N# @- ^5 j- s& {1 G阿里巴巴您只说了一小部分，其他还多着呢，哪天我把我的研究贴上来，呵呵 ...
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坐等！阿里巴巴看来是一个非常大的故事。好！
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 11:32
有句话说“一入淘门深似海”
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 11:34
马云木有忘掉物流
& ]! |+ p1 \7 O  x4 r3 C! K3 S  A: H马云千亿物流梦:http://www.21cbh.com/HTML/2013-1-25/5MNzE4XzYxMjE5MA.html
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 11:48
阿里巴巴是个怪胎,差不多相当于ebay+amazon+paypal,或许以后还会加上专业外贸清关代理公司(一达通)~
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顺路说一句,阿里巴巴的IT，特别是服务器研究和搜索算法也很强,是可以有资格跟百度\新浪掰掰手腕的。
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* x; |, t4 j0 A: P' d阿里巴巴缺的是物流资产，这部分是最难的，所以马云要搞“菜鸟”
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 11:57
silentdarkness 发表于 2013-6-20 21:32
1 Y* Y. X( y5 S4 S3 i. Q4 C$ ?有句话说“一入淘门深似海”
' e! P. M4 _( U  g$ u
对于淘宝，我只有听的份，还从来没有用过呢。要是在国内，我也要用淘宝。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 11:58
silentdarkness 发表于 2013-6-20 21:34 ' T. e* }5 @0 c4 z8 ~# ?
马云木有忘掉物流! Y3 {0 g, N" x
马云千亿物流梦:http://www.21cbh.com/HTML/2013-1-25/5MNzE4XzYxMjE5MA.html ...
# p8 C, S& [" N9 b& ]; ]7 o  ?
那就好。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 11:59
大黑蚊子 发表于 2013-6-20 21:48 9 w) n, a2 p' z5 _& v, o
阿里巴巴是个怪胎,差不多相当于ebay+amazon+paypal,或许以后还会加上专业外贸清关代理公司(一达通)~
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顺路 ...
' v, Z% T: G$ x" e7 G- ?
这要是Amazon+eBay+PayPal+Google，这还了得？
作者: profer    时间: 2013-6-21 12:09
大黑蚊子 发表于 2013-6-21 11:48 1 o* ^. Z, l# `
阿里巴巴是个怪胎,差不多相当于ebay+amazon+paypal,或许以后还会加上专业外贸清关代理公司(一达通)~: m! V# G- u" _# P+ q

( ^" b6 U0 q; Z$ G顺路 ...
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搜索算法不懂, 但是it平台建设已经可以秒杀百度和新浪了.
作者: 禅人    时间: 2013-6-21 12:25
中国的FaceBook，不是人人网吗？
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 12:52
海鸥卖机芯给欧洲人,特别是ETA不再出售机芯之后~
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7 f. [1 f9 a# U5 N$ D6 ]现在低端机械表很多都是海鸥的机芯
作者: 草蜢    时间: 2013-6-21 13:15
晨老大你out了！ 中国的脸书是人人网。当年Yahoo最有搞头的就是它拥有的阿里巴巴的40%的股份，现在没了，Yahoo也没搞头了。9 Q% ?* a2 ~( ~  b) T* X

  S& H% L/ H, d- ~: c- Q+ B! I神马叫大陆文明，海洋文明？这些80年代的概念早过时了。 现在中国是世界上最大的Trading Nation。非洲，南美，大洋州，还有加拿大的自然资源都是海运到中国的。谁有世界上最大的商船队merchant marine？ 最大的货物口岸? 那是中国，好不好！ 也就是说中国就是世界最大的海洋文明。应该说中国现在是，将来也是世界上最大的海洋文明+大陆文明！没有之一！/ `4 l( d# p$ x/ i7 C

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作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 13:24
profer 发表于 2013-6-20 22:09
/ v; u; V" a& k- t搜索算法不懂, 但是it平台建设已经可以秒杀百度和新浪了.

+ [7 `1 {2 a. d& H多说说，这IT平台是怎么回事？
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 13:24
禅人 发表于 2013-6-20 22:25
0 f% e7 L  W! E/ p$ U3 O中国的FaceBook，不是人人网吗？

# S! G5 I% b; w- @怎么忘记这这茬？你说的对。我从来不用人人网，所以想不起来，哈哈。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 13:25
大黑蚊子 发表于 2013-6-20 22:52 ' d& t( K  m7 x% O4 Q6 _' O
海鸥卖机芯给欧洲人,特别是ETA不再出售机芯之后~
' p! s- H2 X) x6 g5 \! J5 a" z
0 y8 |) j4 W( L; S' U* ?现在低端机械表很多都是海鸥的机芯 ...
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还真是这样哈。估计Swatch很多电子表也是中国产？
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 13:26
草蜢 发表于 2013-6-20 23:15 " G) \. G7 a) l! l, j
晨老大你out了！ 中国的脸书是人人网。当年Yahoo最有搞头的就是它拥有的阿里巴巴的40%的股份，现在没了，Ya ...

1 _5 r7 ]  v2 M0 ]yahoo还有阿里巴巴的20%？阿里巴巴把另外20%买回了，现在等着买回最后20%呢。$ F  h" Q; s* ~/ p9 }3 s4 ]
1 ?; r( s9 n8 J) E! a6 @4 ]* L0 P
你说的对，中国现在是海陆文明通吃，哈哈。
作者: martian    时间: 2013-6-21 13:34
花差花差农民 发表于 2013-6-21 10:43
& b3 _, A3 ^: I9 Z2 c阿里巴巴您只说了一小部分，其他还多着呢，哪天我把我的研究贴上来，呵呵 ...
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阿里巴巴的挨踢研发是在静悄悄的干。
作者: 芒夏    时间: 2013-6-21 13:50
西河河友季候好像是在淘宝工作的，不过也潜水好久了
作者: profer    时间: 2013-6-21 14:09
晨枫 发表于 2013-6-21 13:24
- c4 J6 e" }- Q1 }- s; H) x3 `& y( Q多说说，这IT平台是怎么回事？
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国内互联网企业的IT平台建设基本都是以开源产品为基础, 摸索出一定的使用和改进经验, 达到为我所用.
- A; s. N! g3 g8 K4 [: z" Q淘宝自打挖过去章文嵩之后, 逐步实现了由小到大的自我开发能力, 能够根据业务需求实现自己的IT产品, 整体开发能力已经把百度新浪甩开很远了, 这俩还停留在摸索开源软件的水平.% t. x1 T& y! Q0 g/ c
另一个IT平台比较强的是腾讯, 不过腾讯很低调.
作者: 年初四    时间: 2013-6-21 14:17
中国的Facebook是 人人网
作者: 伯威    时间: 2013-6-21 14:23
赞晨枫的革命乐观主义精神。3 Z* ?% c5 N; Y% b0 ?: M, R4 V
阿里在国内可是和腾讯、百度比肩的巨头。不过以前忙总好像提过阿里其实并不太赚钱，要物流落地什么的。
5 J8 ]0 ?$ s: H3 p* [5 Z私企那是以前，现在可以看做华为一样的民企。
作者: 千羽wishfly    时间: 2013-6-21 14:25
人人算是中文版的facebook吧，晨大不上而已，上面的90零后天天想把tg给掀了
作者: 贪玩的风筝    时间: 2013-6-21 14:45
你还没想到腾讯，腾讯的低调和潜力，远远超过常人的想象，一般人除了知道企鹅以外，也就是知道腾讯口碑不好，财大气粗，喜欢山寨。
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& x' ?, R, @2 D0 Z( N6 o实际上的腾讯，实在是个巨无霸。
* S' w. O6 s0 Z' ~/ {/ X" i7 f- v# @4 l( ?
仅举一个例子，阿里巴巴集团，包括阿里，淘宝，支付宝，等等，他们的服务器总量和带宽总量。
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基本相当于腾讯一年的扩容量而已。
作者: 阿雷    时间: 2013-6-21 14:49
贪玩的风筝 发表于 2013-6-21 14:45
+ ?3 o& s" S: T" t; A+ \& {你还没想到腾讯，腾讯的低调和潜力，远远超过常人的想象，一般人除了知道企鹅以外，也就是知道腾讯口碑不好 ...

! h8 h9 ~9 R) w, I# f0 x2 }% I8 L有很多人是靠阿里、淘宝和支付宝来生活，来发财的（开网店的和送快递的）。貌似没有什么人是靠着腾讯的平台来发财，除了麻花藤自己。
作者: 贪玩的风筝    时间: 2013-6-21 14:53
阿雷 发表于 2013-6-21 14:49
( A( S* P: m. w' b  J2 ~有很多人是靠阿里、淘宝和支付宝来生活，来发财的（开网店的和送快递的）。貌似没有什么人是靠着腾讯的平 ...
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这倒是，腾讯更类似一个传统it行业的企业
作者: 鼎革    时间: 2013-6-21 15:37
阿里巴巴在搞物流的骨干网络
作者: Mousepa    时间: 2013-6-21 15:56
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了; ]: j$ A/ F% A: `" B# M7 f
淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上( P3 i( `$ t/ o4 d! I  Y
更重要的是他的支付宝作为一种准金融交付系统的存在
4 w: y5 b% Y1 ^3 y! H0 w在IT方面淘宝的意义则是更多地体现为数据收集和数据处理：要知道没有比淘宝拥有更全面的消费者数据
; L0 _5 F, L$ t, A晨大有空可以体会下淘宝，当然不建议将其推荐给晨夫人，我好多朋友的夫人都有“淘宝网购上瘾症”
作者: 四处张望    时间: 2013-6-21 16:12
Mousepa 发表于 2013-6-21 15:56 % }! X1 N* h0 a4 H! C
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了' m" {: x; x! t5 F1 r
淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上, G0 ?# J+ y/ V
更重要的是他的支 ...
7 h, K3 a+ m: P6 H% S6 `" i, _/ Y5 x
淘宝兴旺是基于中国制造业大国的现实
作者: 奉孝    时间: 2013-6-21 16:49
草蜢 发表于 2013-6-21 13:15 " c1 ~& s8 n, J( h  a! I* t. x
晨老大你out了！ 中国的脸书是人人网。当年Yahoo最有搞头的就是它拥有的阿里巴巴的40%的股份，现在没了，Ya ...
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中国的崛起实际上是靠海洋文明，现在中国做的是用海洋文明带动自己的大陆文明
作者: 随机微分算子    时间: 2013-6-21 16:59
本帖最后由 随机微分算子 于 2013-6-21 17:01 编辑
+ `8 B& C1 v# B3 E) Y( f
晨枫 发表于 2013-6-21 11:57 0 [7 X. z& o5 K  L
对于淘宝，我只有听的份，还从来没有用过呢。要是在国内，我也要用淘宝。 ...
9 Q" h$ h- s- w% B) A# p) U, d: ^

0 d: h$ F% y6 d9 h# M) H6 g8 W海外也可以使用的，至少美国可以。去年在美国的时候，淘宝海外网站刚开始，买了一个红双喜的乒乓拍，美国的乒乓拍太次了，朋友还买了一副三国杀。
作者: Mousepa    时间: 2013-6-21 17:26
四处张望 发表于 2013-6-21 16:12
- Z( h# ]: i7 `$ n, d淘宝兴旺是基于中国制造业大国的现实

, Z; ?! E: R9 ]2 W恩，我这里没有说的一点是淘宝也帮助企业更直接地面对消费群体，而这点刚好是处在转型期的浙江中小企业所需要的。比如杭州附近的很多服装企业不再做OEM外贸单，开始做针对淘宝店的女装的设计、制造。
作者: 四处张望    时间: 2013-6-21 17:54
Mousepa 发表于 2013-6-21 17:26
8 w) J# v$ ]6 k# n$ h恩，我这里没有说的一点是淘宝也帮助企业更直接地面对消费群体，而这点刚好是处在转型期的浙江中小企业所 ...
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淘宝早期发展就是批发市场往线上搬，和ebay非常不同。
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 18:32
中越合作真是全方面的啊。沙文主义到是没怎么看出来。# ~( A" Z- C6 A9 I1 s& h
“与邻为善”、“与邻为伴”、“睦邻、安邻和富邻”===============================================+
4 Q- b2 ~* F. y3 S3 F# r新鲜出炉的《中越联合声明》  @6 ~! N" f: V. c* P

. L) F* i6 I/ ?. ^1 B7 S! R一、应中华人民共和国主席习近平邀请，越南社会主义共和国主席张晋创于2013年6月19日至21日对中华人民共和国进行国事访问。9 J& H, T4 k* q. d

; `, ]0 |  w7 L- S3 q访问期间，国家主席习近平同张晋创主席举行了会谈。国务院总理李克强、全国人民代表大会常务委员会委员长张德江分别会见了张晋创主席。两国领导人在友好坦诚的气氛中，就新形势下进一步深化中越全面战略合作和共同关心的国际地区问题深入交换意见，达成广泛共识。
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除北京外，张晋创主席还前往广东省访问。
2 o: S, _8 i( h5 Y% G
  v. Y% k1 D! O# F3 _' i7 p二、双方回顾了中越关系发展历程，一致认为中越友好是两国人民共同的宝贵财富，重申将遵循两国领导人多年来就发展中越友好达成的重要共识，继续坚持“长期稳定、面向未来、睦邻友好、全面合作”的方针和“好邻居、好朋友、好同志、好伙伴”的精神，不断增进战略互信，深化各领域互利合作，妥善处理存在的问题，加强在国际地区事务中的协调配合，推动中越关系长期健康稳定发展。; k; X, o2 H( P+ S; z
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三、中越均处在经济社会发展的关键时期，双方视对方的发展为自身发展的机遇，同意重点在以下领域深化全面战略合作：& p0 m2 _5 u  v# T- X: f& L# w% E0 C5 ?

% x& ?8 x: W- u, K（一）通过双边互访、热线电话、多边场合会晤等灵活多样的形式，保持高层接触，加强战略沟通，牢牢把握两国关系发展的正确方向。中方欢迎越南领导人来华访问和参会，越方欢迎中国领导人尽早访越。" Z+ t4 G0 i, @
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（二）双方积极评价中越双边合作指导委员会第六次会议成果，同意继续用好这一重要机制，统筹推进各领域互利合作，更好地造福两国人民。双方同意共同落实好此访期间签署的《落实中越全面战略合作伙伴关系行动计划》，推动两国务实合作取得新进展。6 P. E: L1 K# d

1 I% K+ j! R9 z（三）双方对近年两党关系发展表示满意，同意深化两党合作，推进两党中央对外部门和宣传部门交流合作机制顺利运转，加强党政干部培训合作。双方同意密切配合，共同办好第九次两党理论研讨会，进一步加强治党治国经验交流，促进各自党和国家的建设。
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& }* f- Q  m# L" y+ {, W- e6 A（四）双方同意加强两国外交部合作，落实好两国外交部合作议定书，保持两部领导经常交往，举办年度外交磋商，加强两部对口司局交流。- x2 L* N3 O' ?, a

/ F( Z0 K- O- C4 }+ j4 x" u2 u- T) L（五）双方积极评价第七次两国防务安全磋商成果，同意保持两军高层交往，发挥好防务安全磋商机制和国防部直通电话的作用，增进双方互信。深入开展军队党务和政治工作经验交流，加强人员培训和青年军官交往。落实好此访期间签署的《中越国防部边防合作协议（修订版）》，继续开展陆地边界联合巡逻。深化边海防合作，年内开展两次两国海军北部湾联合巡逻。加强在地区多边安全事务中的沟通与协调。探讨开展防务合作的新形式、新内容，进一步深化两军合作。
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& k# v# F$ |5 N3 X  Q（六）双方同意深化执法安全合作，充分发挥两国公安部合作打击犯罪会议机制作用，密切执法高层和业务部门互访，推进在打击跨国犯罪、维护社会治安以及执法能力建设等领域的务实合作，尽快开展各领域执法联合行动，维护两国边境地区的安全稳定。双方同意推动两国海警部门开展交流合作。双方同意下半年尽快启动《中越引渡条约》谈判。5 \" [( N4 S+ K' V4 s+ g; K& F; _

, q& J# Z3 a0 M& }（七）双方同意加强经济发展战略协调，落实好《中越2012－2016年经贸合作五年发展规划》及重点合作项目清单，进一步推进农业和渔业、交通运输、能源、矿业、制造业和配套工业、服务业合作以及“两廊一圈”区域合作。双方将用好双边经贸合委会机制，落实好《中国商务部和越南工贸部农产品贸易领域合作谅解备忘录》，双方同意在保持双边贸易稳定增长的基础上，积极采取有效、有力措施，促进双边贸易平衡增长，争取提前实现2015年双边贸易额600亿美元的目标。继续推进中越能源、工业园区、陆地互联互通等重大经贸合作项目建设，重点推动建设凭祥－河内高速公路等连接两国陆地边境地区的公路和铁路项目。双方同意加强双边金融合作，积极创造条件并鼓励双方金融机构向双边合作项目提供金融服务支持。继续推动双边贸易和投资便利化，包括鼓励在边境贸易中使用本币支付结算。鼓励各自企业到对方国家投资，为投资企业创造安全便利条件。7 d5 V$ z  F4 L) ]

: }: W( G* n7 ?* u8 H# [（八）双方同意继续深化农业合作，完善农业双边合作机制，加强农业科技交流与农业领域能力建设，推广包括杂交水稻在内的优质高产农作物品种，促进农产品加工与贸易发展，重点推进跨境动植物疫病防控、进出口食品安全体系建设，提高预警能力和信息共享水平。+ \3 ~' L" A! Z- u

1 s1 w5 `* W# g" {, U) Y% L/ k（九）加强文化交流与合作，落实好《2011－2015年教育交流协议》、《中越文化协定2013－2015年执行计划》，在对方国家早日建成文化中心，加强在文化产业、人力资源等领域合作。双方同意下半年在华举办第二届中越青年大联欢，同时继续办好中越青年友好会见、中越人民论坛会议等活动，加大中越友好宣传，增进两国人民之间的友好感情。+ Q% l2 x9 Q2 f" n0 Z; |
' y1 l: j% L7 R$ G/ X5 p% O- ?
（十）双方同意深化科技交流与合作，进一步发挥两国政府间科技合作联委会作用，鼓励和支持两国科技和产业界在农业、信息通讯、新能源、环保、水资源管理利用和保护等共同感兴趣的领域开展联合研究与开发、共建联合实验室和技术转移等多种形式的合作。3 I' v. F% H9 m, F  g, {; R: G
9 f7 h- e1 u( w/ p3 `4 n
（十一）双方同意进一步加强两国边境省区特别是中国广东、广西、海南、云南四省（区）同越南奠边、莱州、老街、河江、高平、谅山、广宁七省之间的合作，发挥两国地方有关合作机制作用，重点推进经贸、交通基础设施、科教文卫等领域合作，促进两国边境省区的共同发展。9 o* \  e4 ?5 I9 K3 o5 Z9 X3 c% x

2 \  `( {9 P* _' T4 c3 k（十二）双方同意认真落实两国陆地边界联委会2013年工作计划，积极评价此访期间建立两国边境口岸管理合作委员会，同意推动两国边境口岸开放和升格，加强边境口岸基础设施建设和管理，改善口岸通行条件，提高口岸通行效率，服务两国经贸发展和人员往来。尽快启动中越北仑河二桥建设。双方同意下半年举行《北仑河口地区自由航行协定》和《德天瀑布地区旅游资源共同开发和保护协定》新一轮谈判，争取尽快取得实质进展。双方将加强在界河整治、跨界河流防洪减灾、水资源利用和保护领域的技术交流与合作。
5 \7 N* q5 G( `6 w4 o- H4 _. O" D
3 L8 v+ s6 p+ U- G( q' y（十三）双方将继续落实好《北部湾渔业合作协定》，积极探索北部湾共同渔区联合检查新方式。双方高度评价此访期间签署的《中国农业部与越南农业与农村发展部关于建立海上渔业活动突发事件联系热线的协议》，妥善处理两国海上渔业活动突发事件，使之符合两国友好关系。
9 |+ m% d- E( {5 r
% V0 w) R4 R' h7 q6 I5 U四、双方就海上问题坦诚交换了意见，同意两党两国领导人就中越海上问题保持经常性的沟通和对话，从战略高度和两国关系大局出发，指导和推进海上问题的妥善解决。双方将认真落实《关于指导解决中越海上问题基本原则协议》，用好中越政府边界谈判等机制，坚持通过友好协商和谈判，寻求双方均能接受的基本和长久的解决办法，积极探讨不影响各自立场和主张的过渡性解决办法，包括积极研究和商谈共同开发问题。$ [2 i$ D' B# s' Y9 `6 H+ R9 {

# ^5 Y1 u- D2 w" |) m. }# s0 }双方同意本着先易后难、循序渐进的原则，加大北部湾湾口外海域工作组谈判力度，稳步推进湾口外海域划界谈判并积极推进该海域的共同开发，年内在北部湾湾口外海域启动共同考察，尽早确定合作区域和领域，落实北部湾湾口外海域工作组谈判任务。双方欢迎两国有关企业签署的中越北部湾协议区联合勘探协议修改协议，同意扩大协议区面积，延长协议期限，共同推动北部湾内跨界油气构造联合勘探尽快取得积极进展。
% H! Z4 V% X( Y1 @  R
& f/ v# W) E/ R. J1 F6 N  I- A双方同意加大中越海上低敏感领域合作专家工作组谈判密度，年内实施中越海上联合搜救、北部湾海洋和岛屿环境管理合作研究、红河三角洲与长江三角洲海域全新世沉积演化对比研究等3个海上低敏感领域合作项目中的1至2个项目，继续推进在海洋环保、海洋科研、海上搜救、防灾减灾、海上互联互通等领域合作。. o9 b4 p+ F2 X) h. c
' L. X: T$ l8 ]9 p( r; p
双方同意在海上争议最终解决前，保持冷静和克制，不采取使争端复杂化、扩大化的行动。同时用好两国外交部海上危机管控热线，本着建设性的态度妥善处理出现的问题，不使其影响中越关系大局以及南海和平稳定。双方同意全面有效落实《南海各方行为宣言》（DOC），共同维护南海和平与稳定。
- l! Z1 v9 Z1 Y( H" ^4 X
0 I1 q+ R  j( M# s8 H% y  V五、越方重申坚定奉行一个中国政策，支持两岸关系和平发展与中国统一大业，坚决反对任何形式的“台独”分裂活动。越南不同台湾发展任何官方关系。中方对此表示赞赏。2 e% O: R& H3 ]% m& _: ]

; E# u  b4 o4 z7 @$ R. ]六、双方认为，中越同为发展中国家，在许多共同关心的国际地区问题上具有相似和相近的立场。双方同意加强在联合国、世贸组织、亚太经合组织、亚欧会议、东盟地区论坛、中国－东盟、东盟－中日韩、东亚峰会等多边场合的协调与配合，共同维护世界的和平、稳定与繁荣。& @7 m( _% I+ o" X6 u; `
0 {5 r6 b; @0 d$ |( M# L6 ]
双方同意，以今年中国－东盟建立战略伙伴关系10周年为契机，全面落实中国同东盟国家领导人达成的各项共识，办好10周年系列纪念活动，不断拓展和深化中国同东盟在经贸、互联互通、海洋、社会人文等领域合作，为地区和平、稳定与繁荣做出更大贡献。
' S& D' t3 q2 y: g
8 L+ M# b6 v% F- a1 \七、访问期间，双方签署了《中越两国政府落实中越全面战略合作伙伴关系行动计划》、《中越国防部边防合作协议（修订版）》、《中国农业部与越南农业与农村发展部关于建立海上渔业活动突发事件联系热线的协议》、《中国质量监督检验检疫总局与越南农业与农村发展部关于动植物检验检疫合作协议》、《中越陆地边境口岸管理合作委员会工作条例》、《中越两国政府关于互设文化中心的谅解备忘录》、《中国人民对外友好协会和越南友好组织联合会2013年－2017年合作备忘录》、《中国海洋石油总公司和越南油气总公司关于北部湾协议区联合勘探协议第四次修改协议》及多项经济合作文件。( f7 h5 q) c" j
1 N1 `: ^- o8 J
八、双方对越南国家主席张晋创访华成果表示满意，一致认为此访对推动两国关系发展具有重要意义。张晋创主席对访华期间受到中方热情友好接待表示感谢，邀请国家主席习近平访问越南。国家主席习近平对此表示感谢。+ c6 R8 P; P( o$ }1 y

0 }# F; T* d, R4 m" {二0一三年六月二十一日于北京 4 h8 V' J8 t) m5 B
作者: qqq54    时间: 2013-6-21 18:44
profer 发表于 2013-6-21 14:09 : z, s' D7 F- m% j
国内互联网企业的IT平台建设基本都是以开源产品为基础, 摸索出一定的使用和改进经验, 达到为我所用.) _. _1 \$ k) ~. p" G5 E
淘 ...

, q" A, K4 s1 ?: U' L3 Klvs？
作者: qqq54    时间: 2013-6-21 18:46
Mousepa 发表于 2013-6-21 15:56 ! G4 V" g$ r! F2 R+ A
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了; B9 f& h0 S5 n5 `
淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上* |- `$ o/ J. M: q
更重要的是他的支 ...

3 j3 O" f. r  N  s, c0 ]0 y7 ]晨大自己开个海外大家拿代购和夫人抗衡
作者: 楚天    时间: 2013-6-21 18:52
silentdarkness 发表于 2013-6-21 05:32 6 Q' k0 b9 r* t3 N
中越合作真是全方面的啊。沙文主义到是没怎么看出来。
, \- X9 f  y$ B# d“与邻为善”、“与邻为伴”、“睦邻、安邻和富邻”= ...

5 n$ I0 [! q; D7 A7 Q$ Q4 I2 R$ }3 e2 {* L/ N* S7 `+ [' |8 J( o# k
南沙那些岛屿，如同藏南达旺，看不出和平回归的可能。有这个巨大包袱在，中越合作程度恐怕总是有限的。我觉得那些问题比钓鱼岛都难，毕竟钓鱼岛上没人住。
作者: 五月    时间: 2013-6-21 18:53

3 }( v  B% I0 n7 ?  ^一个细节：迎接张主席的的检阅的时候指挥官喊的是：请主席同志检阅！/ H# H5 {1 `( \' o- r; `
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 19:01
楚天 发表于 2013-6-21 18:52 - j& l7 l% ^2 w# E0 g
南沙那些岛屿，如同藏南达旺，看不出和平回归的可能。有这个巨大包袱在，中越合作程度恐怕总是有限的。我 ...
  T* B3 |" l$ ~* U1 `8 t8 d; Z  E
南沙群岛自古以来就是中国的固有领土
; _  O. B1 S; v* V" O/ ~2 Y8 J可是啊~~~~# I! o5 B" P. D/ u
越南自古以来也是中国的固有领土
8 y3 E* U+ k/ }9 X俺们不是动辄就说“要实现中华民族的伟大复兴”嘛。交趾、九真、日南三郡可是在汉武帝的版图里面的
作者: 楚天    时间: 2013-6-21 19:14
本帖最后由 楚天 于 2013-6-21 06:23 编辑
  i9 N; V1 d4 I, `: W( [2 R. e4 u3 s
晨枫兄写东西真快。诸位跟帖也让俺开眼了。中国沿着现在的趋势增长，实现经济上的超级大中华没问题，令人振奋。但晨枫兄谈到“未来三十年”甚至“一百年”，那么长的尺度里对中国的政治、社会、生态等前景该怎么估计？晨兄似乎很放心？越南似有一点搞西式民主的趋势。看样子中国会成了东亚东南亚唯一政治上明显不同的国家，，除了那个勉强维持劫活的朝鲜。
作者: seek    时间: 2013-6-21 20:39
silentdarkness 发表于 2013-6-21 19:01
  S/ m" ^& Q' @1 h南沙群岛自古以来就是中国的固有领土; u$ P5 A& s# K' {4 @2 Q2 |- f
可是啊~~~~1 g# P4 ~4 R5 @; Y6 L) f
越南自古以来也是中国的固有领土:l ...

7 F& J% H# D3 A: T越南如果想并回来，得改回用汉字说汉语
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:07
silentdarkness 发表于 2013-6-21 04:32 0 q% o7 o2 a7 a* Y
中越合作真是全方面的啊。沙文主义到是没怎么看出来。! V' m7 D5 y! e+ a
“与邻为善”、“与邻为伴”、“睦邻、安邻和富邻”= ...
( o6 b- }) b+ u+ Y1 G6 _$ x
沙文主义在政府层面不明显，但在民间很有市场。即使在中国，民间也是影响政府的。
作者: dashanji    时间: 2013-6-21 21:07
看来一会半会的南海也打不起来了
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:09
伯威 发表于 2013-6-21 00:23 , J9 e- N6 A2 m3 ~6 t1 J
赞晨枫的革命乐观主义精神。
/ x! {" T/ {' f, p0 H# G+ o1 I阿里在国内可是和腾讯、百度比肩的巨头。不过以前忙总好像提过阿里其实并不太 ...
- B" \* z4 Y5 R1 D! y, D  Z
私企、民企在这里是一回事，是相对于国企、央企而言的，也就是说，不是政府控股、控制的企业。% |0 H1 ?4 N5 Z! x( H

* u! X. b7 f! T百度、腾讯大是大，但更中石油这样的还是不能比吧？Amazon之类在市值上可以和埃克森这样的巨头比肩呢，可能还找过。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:10
贪玩的风筝 发表于 2013-6-21 00:45
0 ]9 C" ~2 k0 h" A8 g/ M你还没想到腾讯，腾讯的低调和潜力，远远超过常人的想象，一般人除了知道企鹅以外，也就是知道腾讯口碑不好 ...

) U+ `; ]" R8 w0 G" x* H" M1 f' V% ~又孤陋寡闻了，腾讯是干什么的，像中移动那样的通信产业，还是华为那样的设备制造？
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:12
Mousepa 发表于 2013-6-21 01:56 9 u" a9 g& n/ J
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了
8 V2 ~6 e9 i3 x8 M& \淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上
( e5 A! M& _: J9 f1 K更重要的是他的支 ...

" P( F4 ?# E) ^2 W) Y* d  T& k; q  e
) O. R: t8 c4 [我每年在Amazon花的钱已经不少了，淘宝这个贼船不敢上啊。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:14
profer 发表于 2013-6-21 00:09 5 f( i$ ?& \5 ^  }
国内互联网企业的IT平台建设基本都是以开源产品为基础, 摸索出一定的使用和改进经验, 达到为我所用.4 \) C2 K8 P/ v. f  j6 \
淘 ...
* A3 m8 p+ ?$ j* l3 e
接着说，他们用开源软件都干了些什么具体的？这或许也是一个方向，开源在国外的商业平台上还不是主流。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:16
奉孝 发表于 2013-6-21 02:49
4 _8 a) l  u$ m/ a  f+ c4 w, n' g中国的崛起实际上是靠海洋文明，现在中国做的是用海洋文明带动自己的大陆文明 ...

  H$ a0 T3 E7 q4 ]! }/ @在经济上，中国走海洋文明的路；在政治和军事上，中国还是大陆文明的路子。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:17
楚天 发表于 2013-6-21 04:52
( c: o; B( e# s8 o9 p9 ^5 p3 B9 Y' q. e南沙那些岛屿，如同藏南达旺，看不出和平回归的可能。有这个巨大包袱在，中越合作程度恐怕总是有限的。我 ...
& g( r' {6 h4 I5 T1 L# P- a3 T+ ~
南沙岛上也没有人住啊？
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 21:17
本帖最后由 silentdarkness 于 2013-6-21 21:19 编辑
; E1 f; O# S+ ^  F8 t
晨枫 发表于 2013-6-21 21:10 " K0 T- |# {; g9 p
又孤陋寡闻了，腾讯是干什么的，像中移动那样的通信产业，还是华为那样的设备制造？ ...
9 E8 d+ U- U" O+ \
  O/ v6 y5 X5 I: K
“腾讯是干啥的？”( O: h4 s/ Q3 |9 a2 a3 }! \
额滴神~~~，欢迎晨大哥来到地球
1 R% n& F5 P8 q: p. Y0 a腾讯的聊天功能像msn，但比msn好用
6 X2 b) o! C! u: d腾讯的qq空间像是facebook，但我觉得比facebook强大6 @# Q0 x' n4 D4 J8 }2 j; j, v
腾讯的游戏（打牌、麻将、下棋，等等），还是很赚钱的
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:18
楚天 发表于 2013-6-21 05:14
9 x% W# q( T1 Y; R4 |1 `晨枫兄写东西真快。诸位跟帖也让俺开眼了。中国沿着现在的趋势增长，实现经济上的超级大中华没问题，令人振 ...

9 D4 ]/ ]: y( n8 L) h; E越南的民主化不知道会走成什么样，但中国在政治上已经在潜移默化地改变了。这个话题展开太大，这里就不多扯了。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:19
silentdarkness 发表于 2013-6-21 07:17
7 H5 j! z% l6 Z* k0 D. u, Q; g$ ?  Z“腾讯是干啥的？”
( V  x( t$ b5 k2 ^$ b  D0 N% l( \9 J额滴神~~~，欢迎晨大哥来到地球

) n. F" R0 L8 R% ]3 p# QBBC那篇文章也提到一点：中国这些超级巨无霸刚开始走出国门，很多在海外还是默默无闻，因为没有任何业务，至少是没有面对公众的业务。腾讯应该属于这类吧？
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 21:21
晨枫 发表于 2013-6-21 21:19
) h6 X. w7 ^; L1 e, w1 xBBC那篇文章也提到一点：中国这些超级巨无霸刚开始走出国门，很多在海外还是默默无闻，因为没有任何业务 ...

& f& y- E+ G5 N: p) R( p* f: E腾讯的聊天功能像msn，但比msn好用
3 s) t  h5 [6 T7 V. z- ^) F1 C 腾讯的qq空间像是facebook，但我觉得比facebook强大
/ A* M/ l3 ]0 e  F- S# x+ y 腾讯的游戏（打牌、麻将、下棋，等等），还是很赚钱的) @" O: U9 Z% q8 y6 G' ^4 e1 ~
" x7 a; }7 t. |* T5 t5 ~' X" z5 L
可以这样说吧：没有qq，我的工作、生活会受到极大影响
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 21:23
晨枫 发表于 2013-6-21 21:07
! B. h5 h7 }9 N& Z& W, F" P+ G% Y沙文主义在政府层面不明显，但在民间很有市场。即使在中国，民间也是影响政府的。 ...

4 o. W8 p! H1 j& L, h这个~~~~按照我的理解，民间都在忙着挣钱呢。网上的民意的宣泄，可以不用太在意的
作者: Mousepa    时间: 2013-6-21 21:28
晨枫 发表于 2013-6-21 21:12 ) I- o6 ~: h+ x& ^% D# g
我每年在Amazon花的钱已经不少了，淘宝这个贼船不敢上啊。

  P, X; i& _3 b# i; R- K  B建议晨大体验下淘宝，然后写个淘宝和亚马逊的体验贴。
; b2 G; s  D- `$ t2 y' I) a' ?% i我在国内对亚马逊的体验就觉得亚马逊是个网店，那种老式百货大楼形式的
5 a4 H4 m1 ?# `, O, h+ m但对淘宝更感觉像是个夜市
作者: Mousepa    时间: 2013-6-21 21:34
我觉得晨大需要体验下国内的网络环境
+ r' n+ S* S1 G拜伟大的GFW所赐，国外的很多巨头没法涉足大陆市场，造成了大陆市场类似产业的空前繁荣- _" @  j6 p' t4 e2 @; a" i
这里还没提到的类似youtu的优酷+土豆视频网站，这个企业也很有特点
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 21:34
晨枫 发表于 2013-6-21 21:10 5 c! v6 V' i, J" t+ H( g1 ]
又孤陋寡闻了，腾讯是干什么的，像中移动那样的通信产业，还是华为那样的设备制造？ ...
, q* ^; ^  Q- o* D% p
# Y5 x  q$ n% ?4 K, h1 G
Welcome back to the REAL World！9 J& u# B$ P9 ^* c$ z
1 W5 h. ^) P! u" Q5 M" K$ ]; @' Y
3 }9 R1 }2 a0 _" D
腾讯是靠即时通讯软件QQ起家的，截至2012年注册用户10亿，活跃用户7亿，全球有超过1亿人同时在线~
! c2 [9 H) c; S7 {  x0 s$ {6 B3 x腾讯是中国最大的在线游戏运营商，提供超过50款游戏，从麻将到LOL无所不包~4 V" h4 r( z6 z4 F9 z
腾讯推出的微信（WeiChat），2011年年初上线，目前全球注册用户超过3亿，是亚洲地区最大用户群体的移动即时通讯软件，看这个样子会很轻松的干掉Whatsapp~
, M9 `$ i5 ]/ [* S; M
$ n- H0 q+ r2 M: _$ e2 u“走别人的路，让别人无路可走”是腾讯的座右铭，嘿嘿~
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:42
silentdarkness 发表于 2013-6-21 07:21
* B6 l4 H$ B9 d5 b! d2 _. S腾讯的聊天功能像msn，但比msn好用8 c5 b0 M  c6 _6 Q% x; L
腾讯的qq空间像是facebook，但我觉得比facebook强大
# M9 x1 q, s$ v+ A9 b2 F 腾讯的游戏（打 ...

0 P7 R& y5 Y: f% W% H0 o你一说QQ，我就知道了。原来这是腾讯啊。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:42
大黑蚊子 发表于 2013-6-21 07:34
. r3 g  _- A) z' u  _8 TWelcome back to the REAL World！

. S/ [- ]! N; O% t4 l' \) c哇哈，又是一个巨无霸。这是央企还是民企？
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 21:43
Mousepa 发表于 2013-6-21 07:28
$ w) v. g6 h2 b5 u; g) u6 D建议晨大体验下淘宝，然后写个淘宝和亚马逊的体验贴。- a. R! K0 D2 L7 L
我在国内对亚马逊的体验就觉得亚马逊是个网店，那 ...
1 W( g! l* B$ B3 x6 `
我胆小，不敢在夜店乱窜。
作者: silentdarkness    时间: 2013-6-21 21:46
据说国外在亚马逊买东西，下单以后要等一个多星期才能到货啊？
( E- [5 p, n$ c5 D亚马逊这是个神马奇葩的送货速度啊~~~俺们地球人用淘宝，早上下单，恨不得下午就能到货
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 21:47
晨枫 发表于 2013-6-21 21:42 $ I; i& K/ Q% v% Y
哇哈，又是一个巨无霸。这是央企还是民企？
. f$ o! P" T- ]  P8 T
香港上市公司，民营企业~1 }% H# k6 y$ D! k6 X8 H
7 P+ `1 ~$ P# D
不过民企大起来，到底算不算民企就不好说了~
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 21:49
禅人 发表于 2013-6-21 12:25 . C- m9 d+ E) w( n% l6 ]
中国的FaceBook，不是人人网吗？
% \7 g7 D2 M; o% y! b. {* Y
人人网可算不上中国的Facebook，无论从客户数还是影响力上~
/ i) E; N! m! ]6 H- [
" A/ T% W5 l  D) [5 q7 P俺觉得腾讯的QQ空间倒是可以算的上中国的Facebook
作者: 一无所之    时间: 2013-6-21 22:06
花差花差农民 发表于 2013-6-21 10:43
% x1 h5 B) P) @- f, g阿里巴巴您只说了一小部分，其他还多着呢，哪天我把我的研究贴上来，呵呵 ...

/ C, |+ @5 m9 z6 t* H* P; k终于又看到你发贴了
作者: 一无所之    时间: 2013-6-21 22:08
晨枫 发表于 2013-6-21 11:57
/ [- v2 D: u+ b对于淘宝，我只有听的份，还从来没有用过呢。要是在国内，我也要用淘宝。 ...

0 i* c  g- j3 j" Z  _我现在几乎每个月都用，甚至是每周～～
作者: 嘟噜嘟噜    时间: 2013-6-21 22:10
晨枫 发表于 2013-6-21 13:24
/ V) E8 \( m7 o6 f8 h/ @2 r多说说，这IT平台是怎么回事？
$ ]) ?. o* K9 G$ S. s
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-23573-1-1.html
作者: 大黑蚊子    时间: 2013-6-21 22:10
silentdarkness 发表于 2013-6-21 21:46 9 f  z$ \% s7 S& B' L' ~3 x
据说国外在亚马逊买东西，下单以后要等一个多星期才能到货啊？  S- V9 Y( I2 T: A. @
亚马逊这是个神马奇葩的送货速度啊~~~俺们地 ...
: O7 K1 C1 `5 b* l7 v4 H
这个不确实，Amazon有1天到货及2天到货的选项，只不过得加钱~$ k. E. a2 X* W+ m/ P$ N0 p

& |9 B9 R, m/ ]* g  @& W& qFree Shipping 通常是3-5个工作日，如果买了Prime服务，Amazon自营产品可以2天到，年费是70美元。
, A: ~$ O0 z4 C. X0 @4 r( h4 @# d1 S
作者: 梓童    时间: 2013-6-21 22:11
非常同意晨大的分析，中国做好自己的事就好。习大已经说了“打铁还要自身硬”！
作者: 一身轻松    时间: 2013-6-21 22:13
习老板6月初与黑马的“私人会晤”是一次改变历史的重大事件8 d: Y. B. Z( t) M* v
  l) v6 `0 X2 g
现在可能没人觉得，5年后就见分晓
作者: 楚天    时间: 2013-6-21 22:15
晨枫 发表于 2013-6-21 08:17
" R$ v8 }4 E( {# ?6 \+ r, J南沙岛上也没有人住啊？

; k/ e8 _" a+ b$ h没想到晨兄忽略了这一块，随便连一个：
" A6 ^7 O( I2 }: W3 khttp://blog.sina.com.cn/s/blog_a6ca22020101l4ph.html
作者: 靠山王    时间: 2013-6-21 22:41
Mousepa 发表于 2013-6-21 15:56 5 `& I  s; _& A' S( \" l& N
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了
& d) Q0 H1 F3 f8 Z# J( L3 N- q' B淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上
4 p; X  H" s: I# L更重要的是他的支 ...

* A' K, H1 R7 F, V# ]$ y我LD的原话：万能的淘宝，只有你想不到，没有你买不到
作者: 晨枫    时间: 2013-6-21 23:21
楚天 发表于 2013-6-21 08:15 % ^& A+ ], P3 H
没想到晨兄忽略了这一块，随便连一个：9 S& e3 h5 |  l! j7 s2 B; b
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a6ca22020101l4ph.html ...

+ F) V5 w4 b& |$ r南沙除了太平岛，都是人工后才可以住人的。象征性意义更大。如果有心解决，这些不是问题。
作者: dashanji    时间: 2013-6-22 00:38
是不是和菲律宾也要缓和，前段说传仁爱礁已经在我掌握，现在菲律宾说可以随意上礁换人送给养
作者: 阿雷    时间: 2013-6-22 08:47
大黑蚊子 发表于 2013-6-21 21:34
, ]% t# n7 S7 P7 X- @% @1 {! q8 @Welcome back to the REAL World！
“走别人的路，让别人无路可走”是腾讯的座右铭，嘿嘿~
最早都是玩联众的游戏，后来都改成qq游戏了。现在腾讯又推出易讯做电商，专门和京东过不去。说是比京东贵就赔。
作者: 昆仑中人    时间: 2013-6-22 09:38
对越南不能太乐观。经济很重要，但文化和政治的东西也很重要3 q( C4 v/ Y# p/ h3 K
当然赞同这两年先搁置跟越南的争议，越南不找麻烦的话，就可以先盯住菲律宾
作者: 燕庐敕    时间: 2013-6-22 10:25
昆仑中人 发表于 2013-6-22 09:38
3 s8 n9 F- `( G+ |% g$ L% R对越南不能太乐观。经济很重要，但文化和政治的东西也很重要
1 r9 b& f8 [$ ^1 D  R当然赞同这两年先搁置跟越南的争议，越南不找 ...
  c. ?3 @; [% `+ B  I! m  I
是这样，一个一个来，先稳住一个。. T+ X2 g- Z( W" a' D5 p1 _( \) J

) ]" _' n" c3 i! @; t) x, Q! C$ f不能一下把所有的国家都放到对立面去。
作者: saintfei    时间: 2013-6-22 10:34
其实京东商城应该相当于亚马逊
作者: 九麟居士    时间: 2013-6-22 10:50
晨枫 发表于 2013-6-21 21:42 1 p$ t7 A! j6 i0 U# m
你一说QQ，我就知道了。原来这是腾讯啊。
% l  w- e+ c& A0 V2 j! W
阿三已经提出要封杀微信了* d: o- o& F, e. ]
http://news.xinhuanet.com/world/2013-06/18/c_124869784.htm
作者: 晨枫    时间: 2013-6-22 11:01
九麟居士 发表于 2013-6-21 20:50
5 p- i: S; @! i6 J7 \0 n! k阿三已经提出要封杀微信了
# x: B. b0 W! T: k7 Bhttp://news.xinhuanet.com/world/2013-06/18/c_124869784.htm ...

; d/ B4 |: c+ T3 e7 J也就是说，微信已经进入印度了？这叫班加罗尔情何以堪？
作者: 冰蚁    时间: 2013-6-22 11:11
silentdarkness 发表于 2013-6-21 08:46 ; \  R7 _& |1 H) f4 N$ G- L- o
据说国外在亚马逊买东西，下单以后要等一个多星期才能到货啊？
6 ~2 |7 d4 v( r3 y; o! x! P亚马逊这是个神马奇葩的送货速度啊~~~俺们地 ...
- i) t: M( r3 |$ U7 C
那个是免运费的速度。免运费一般也要不到一个星期。想第二天到当然可以，就看你买什么了，买了小物件，就很不值得。
作者: 九麟居士    时间: 2013-6-22 11:36
晨枫 发表于 2013-6-22 11:01
: ]2 e: w3 l' k4 j! I7 Y也就是说，微信已经进入印度了？这叫班加罗尔情何以堪？
! y5 }1 s+ s( ?$ r& Y
看文章里说的，应该在印度相当的普及，如果占有率很小的话，封杀就没啥意义了。
作者: 晨枫    时间: 2013-6-22 12:23
九麟居士 发表于 2013-6-21 21:36 , N+ d, E, P3 Z$ p  D$ ]
看文章里说的，应该在印度相当的普及，如果占有率很小的话，封杀就没啥意义了。 ...

7 F2 c* q8 n/ M3 y$ y+ O; O要是QQ也占领了印度，那就好玩了。
作者: whatren    时间: 2013-6-22 13:11
大黑蚊子 发表于 2013-6-21 11:48
1 K0 q8 n: ~5 h- u; k: G阿里巴巴是个怪胎,差不多相当于ebay+amazon+paypal,或许以后还会加上专业外贸清关代理公司(一达通)~% b8 {7 ]7 d4 c0 D- E6 K1 x1 q% e
% D9 R* u: h5 e8 u
顺路 ...

9 ]7 }& N" ^8 h5 B& M国内计算机方面的技术阿里腾讯百度应该是积累比较深的三家，新浪好像不行。
作者: whatren    时间: 2013-6-22 13:14
贪玩的风筝 发表于 2013-6-21 14:45 - T9 b: d6 b. i; k+ K9 C6 M
你还没想到腾讯，腾讯的低调和潜力，远远超过常人的想象，一般人除了知道企鹅以外，也就是知道腾讯口碑不好 ...
9 Y) E0 y9 J3 m4 n7 ]* _* g# S9 C
是的，腾许技术也是很牛叉的，以后潜力很大！
作者: whatren    时间: 2013-6-22 13:18
晨枫 发表于 2013-6-21 21:10 $ N0 E8 s5 ]7 P) }5 X+ z7 L- v
又孤陋寡闻了，腾讯是干什么的，像中移动那样的通信产业，还是华为那样的设备制造？ ...

8 I: I. K' S5 h. M% V) d; p' j腾讯的业务来说主要还是基于QQ用户的应用。1 v+ w4 E0 D: h5 C- ~# D
目前腾讯的营收主要还是在互动娱乐，实际就是游戏这块，一个《穿越火线》的游戏大概一年有50个亿的营收。
; G$ s1 w0 `0 ^腾讯有几大优势：
/ i; c) {3 a& p( U; ]6 ]  d: }5 ?1、无与伦比的庞大用户群体；
1 r5 Z' b9 b$ ?' _& u2、优秀的产品能力，其实很多人骂腾讯，事实上腾讯有很多优秀的产品人员，马化腾自己是很优秀的产品；
& S" u$ V+ {! k3、强大的技术实力，这个也是被忽视的；8 F3 L4 o, C% c) J% p; `
4、移动端的微信优势。
作者: whatren    时间: 2013-6-22 13:19
阿雷 发表于 2013-6-22 08:47 3 p. T: L4 m% m
最早都是玩联众的游戏，后来都改成qq游戏了。现在腾讯又推出易讯做电商，专门和京东过不去。说是比京东贵 ...

0 R* s9 y2 U+ _& r电商和搜索是马化腾的心痛之处啊……
作者: 金陵集庆道    时间: 2013-6-22 21:43
whatren 发表于 2013-6-22 13:19
! k5 t& A! l1 }5 }' a% _电商和搜索是马化腾的心痛之处啊……

8 {; o+ P' [, }' ?最近貌似有点异常。已经不是打擦边球了。
作者: moletronic    时间: 2013-6-23 08:24
晨枫 发表于 2013-6-22 12:23
( r$ K; M; A4 c4 g- g要是QQ也占领了印度，那就好玩了。
6 c4 S, e* a) R
俺觉得腾讯应该在搬家录入搞个办公室，雇几个IIT的精英，把qq的GUI好好翻译一下，再好好写几个ppt，搞些印度人民喜闻乐见的活动，估计QQ就能打入印度市场了。从技术角度，俺觉得目前没啥比QQ强的了。
作者: 小木    时间: 2013-6-23 08:30
亚马逊中国简单点。美国的亚马逊大概更接近京东加天猫。。。。# ^! p$ D. C/ k- q- v
新浪微博这东西，我觉得相对于twitter更接近于Facebook。。。。9 K4 T3 ?" Z& P

  F; H' B) t% |0 l( K& `话说前两个月给家里在京东订了个鼠标，三十来块钱的东西，免运费，货到付款，我下了单以后给家里说，一个星期之内大概肯定能收到。
% r: A' n* E- J8 H! `结果。。。。。。
4 ^- v7 `% e- K1 @0 j从下单到送到家门口总共五个多小时。。。。。。
2 e0 S' q& u# H& n我真的吓尿了。。。国内电商这突破天际的战斗力。。。。。( ^& [% Z& n- F& Y0 ?
0 S: t7 I9 |* f8 ~
上个学年的时候可口可乐中国的市场总监（美国人）来学校作讲座。老先生说了这么一段话。。。
- q3 w+ e9 J" W4 q( S古狗脸书推特亚马逊等等在中国都是被封锁的（幽怨状）。。。但是你们因此觉得中国人可怜就完全错了！这些东西中国人通通有土产的替代品，而且每一个功能做得都比这些美国公司好有没有！这是我的微博，求粉！
0 h0 Y0 R& D* ~3 v6 y% O当时我就想，那一礼堂听众到底有多少把这段论述理解为“万恶的共产中国使用无耻手段压制人权封锁信息自由传播”，又有多少理解为“万恶万恶的共产中国使用无耻手段建立贸易壁垒搞不公平竞争压制美国企业”。。。。
9 k) E3 Z( h- F+ J他老先生还说，当年他被派到印度尼西亚去，给总部的汇报说，印尼市场的竞争激烈程度远超想象，比发达国家市场激烈很多，任何小的错误都可能是致命的，能在那里生存的企业都有很强的竞争力。后来他被派到中国，干了这么些年，得出的结论是跟中国市场相比。印尼市场的竞争烈度就是幼儿园水平。
# J* W0 h6 a0 F6 q0 [, n
$ d1 h/ T2 K+ U" ^+ ~* M我是真心相信企业的实力只有在绝命的竞争中才会诞生的。。。
- o. \. `, E& \2 m$ P  I5 w$ l! p8 @, @( }. a5 ?

9 [# q! r/ j6 ?# V9 Y. c另外，关于出超
* V( j' q7 {7 G8 W% a: B/ }
中国对越南出超（除了台湾，还有不出超的地方吗？），

5 N6 ~# u5 {* j1 |这话不能说对。不出超的地方还是很多的。按2012年的国家统计公报，主要贸易对象中，台湾之外，对日本和韩国也都是入超的。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2013-6-23 11:02
淘宝和阿里巴巴的成功，总结成中国一句老话：人多力量大。 这是三年前我们经过杭州的阿里巴巴公司门口的时候，我妹夫同学对我说的。他的团队挺小，但也算是阿里巴巴的资深合作伙伴。
$ N8 D( @  ^* J- V" j6 R+ d! X7 s
/ ]8 V+ W6 ^. z8 B- S% T$ _草根的诚信，是“体制外”的诚信，但似乎是当前中国最靠得住的诚信。听他们创业和扩张的故事，我对你这句话，表示深有同感。
作者: bbceve    时间: 2013-6-23 12:20
晨枫 发表于 2013-6-21 23:21 8 z) ~9 U: ?. S8 e& \* A, Z, j
南沙除了太平岛，都是人工后才可以住人的。象征性意义更大。如果有心解决，这些不是问题。 ...
$ r9 _9 V# T* v/ E7 ?
对方下重本住人的岛要人吐出来，这是要世仇的。  u$ }: R- T' x

; n0 g) g3 \9 H0 l1 z2 `: ?像大马占的弹丸礁现在都成潜水圣地，不少中国人都乐呵呵地上去逛了。天朝对大马目前还是装看不见的阶段。猴子和菲律宾目前是公开的标靶。
作者: seek    时间: 2013-6-23 14:04
bbceve 发表于 2013-6-23 12:20
; B: V/ F9 z2 t- O9 e, B. J) u对方下重本住人的岛要人吐出来，这是要世仇的。* a3 p4 [- T0 X8 M. b2 W
+ S* n1 y4 O% C% c+ n; o, @3 e5 U" L
像大马占的弹丸礁现在都成潜水圣地，不少中国人都乐呵呵 ...

) D5 ?0 ]2 O% G% ~! W* x  \这些猴子有本事记世仇吗？那咋就不怕中国记世仇呢？" d5 p9 A. q2 A+ {: t

7 n( q7 T# [/ P% l* ^& [8 @. E畏威而不怀德的只有打疼了才老实
作者: 并非马甲    时间: 2013-6-23 16:20
贪玩的风筝 发表于 2013-6-21 14:45
& F3 ^0 `8 u# x你还没想到腾讯，腾讯的低调和潜力，远远超过常人的想象，一般人除了知道企鹅以外，也就是知道腾讯口碑不好 ...
$ T+ ?- I' Z9 J% f% l4 Z
阿里可能在数据规模上赶不上百度和腾讯，但是阿里的数据都是交易数据啊，呵呵。
作者: 并非马甲    时间: 2013-6-23 16:22
Mousepa 发表于 2013-6-21 15:56 " [/ f7 X5 [% `5 G' P# ^0 c: H
晨大你没体会到淘宝的强大真的是太遗憾了
6 C& b2 v4 @  d/ ^- [, H3 C) \淘宝的强大不仅仅体现在作为B2C/C2C交易平台上
: k! z( _- W$ r0 V% P更重要的是他的支 ...

, S& y" ~$ d- R. d$ {* w没关系了，现在在淘宝上也能买理财产品了，尤其是最近上线的余额宝，T+1收益结算，而且余额宝账上的钱可以直接用来支付（阿里系网站和第三方网站都可以），理财消费两不耽误。手痒痒的时候可以去买些理财产品
作者: 水印长天    时间: 2013-6-23 17:04
silentdarkness 发表于 2013-6-21 21:46 ) o, U! K; B' T, K2 a( Y
据说国外在亚马逊买东西，下单以后要等一个多星期才能到货啊？
$ c: W- w$ @: y0 n8 @9 G% [亚马逊这是个神马奇葩的送货速度啊~~~俺们地 ...

" |/ u1 Z4 p* X说句搅场子的话：Amazon的速度比淘宝快。如果比服务，Amazon要比淘宝好很多。淘宝胜在蚂蚁雄兵，Amazon里头的商店很次，但它自己的东西比JD等，好太多。
作者: 四处张望    时间: 2013-6-23 17:40
水印长天 发表于 2013-6-23 17:04
, {: R: l9 L" ]说句搅场子的话：Amazon的速度比淘宝快。如果比服务，Amazon要比淘宝好很多。淘宝胜在蚂蚁雄兵，Amazon里 ...

  A' @, J7 c* h$ namazon是不合适和淘宝比的。
作者: 四处张望    时间: 2013-6-23 18:24
水印长天 发表于 2013-6-23 17:04 # [* G5 T3 G4 [' {- u4 r
说句搅场子的话：Amazon的速度比淘宝快。如果比服务，Amazon要比淘宝好很多。淘宝胜在蚂蚁雄兵，Amazon里 ...

( a) M  O5 \* @- n" mamazon的模式，和京东，当当之类比较比较合适，taobao原来是和易趣一起抄袭ebay，但是后面的发展由于国情彻底不同了，你要说淘宝是c2c，我可不认为是。另外amazon卖的东西如果比jd好，不说明它的商业模式或者平台好，这是两码事，我随便找几个网站，卖的东西比amazon好，但是作为一个平台，根本没法和amazon比。
作者: 贪玩的风筝    时间: 2013-6-24 07:26
晨枫 发表于 2013-6-22 12:23
4 t) R# s' i: U# o7 h3 B. w3 V- i要是QQ也占领了印度，那就好玩了。

7 Q( k6 n0 v% `( v7 }/ h5 f微信在东南亚和非洲应该普及率很高了。
作者: 草蜢    时间: 2013-6-24 11:24
四处张望 发表于 2013-6-23 18:24 % c' h. a/ Q2 p
amazon的模式，和京东，当当之类比较比较合适，taobao原来是和易趣一起抄袭ebay，但是后面的发展由于国情 ...
4 C2 K- ?2 u0 r6 m; n
你这家伙别老打酱油。写写分享一下嘛。
作者: 四处张望    时间: 2013-6-24 12:54
草蜢 发表于 2013-6-24 11:24 8 o( Z4 V) c" k" Y! a" X
你这家伙别老打酱油。写写分享一下嘛。
2 Q: m8 @, p4 y4 Q( h- {2 \
问题是我没研究，我只是作为一个消费者的观察而已，写出来对不起大家也过不了自己



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