爱吱声

标题: 绿茶 [打印本页]

作者: 京虎子 时间: 2013-3-4 05:22
标题: 绿茶
健康习惯和医学效果是两回事，能治病的东西未必吃了健康，吃了健康的东西很多不能治病，比如蒜之类，今天说的绿茶也属于这一类。

饮茶是一种很健康的生活习惯，因为人就是一大水缸，需要定期补水，在很多情况下，我们吃东西是因为渴而不是饿，因此多喝水就能控制体重，体重控制住了很多慢性病就能预防和控制，并不是说多喝水直接有疗效。

但是，白水不容易喝进去，于是人们就喝茶、喝咖啡，这两种东西有咖啡因，起到兴奋作用，便成为大众化饮料。此外还有可乐类软饮料，虽然也增加了饮水量，但喝进去大量的糖分，便成了垃圾食物。

茶叶的另外一个问题是污染严重，因为这东西不能洗泡，粘在上面的农药、重金属便全喝进去了，这还是合法生产的情况下，各种茶叶中，污染最严重的是未经发酵、干燥的绿茶。此外茶含有氟化物、铝、草酸盐，这些东西多喝进去都会出现健康问题。

可是绿茶有防癌、降血脂、放电脑辐射等功能呀？

让我们看看有没有这种事。

在动物实验中确实有抗癌效果，美国密西西比大学医学中心将绿茶中的抗氧化物加到10只雌性小鼠的饮水中，另外10只作为对照组只喝水，然后给小鼠注射乳腺癌细胞，发现喝了绿茶抗氧化物的小鼠的肿瘤比不喝的小三分之二。

证明了吧？

且慢。这个实验和其他很多类似的实验一样，存在着一个问题：量。

动物实验根本不管是否影响动物的健康，反正实验完了也杀了。这个实验用的抗氧化物量如果换算成绿茶的话，要每天喝15到30杯、连续喝5周才能见效。每天喝这么多就不提上多少次厕所，耳朵里肯定都渗出水了。唯一的效果是应了《本草拾遗》对喝茶的评价：久食令人瘦。一不留神成了唐朝的穷人，没东西吃只好喝茶，别说癌细胞供血不足，其他地方也供血很不足。

这种多喝绿茶的流行病学调查只能日本做，因为日本人有喝绿茶的习惯。日本花了11年跟踪了4万人，发现男人每天喝5杯绿茶比喝1杯或不喝的人死亡率减少16%，在7年期间冠心病死亡率减少26%，女人则达到减少总死亡率31%。

这下证明了吧？

且慢。这是一个整体实验的一部分，还收集了其他因素，总体结果证明，这是因为日本传统饮食的效果，很难说是因为喝茶，而且日本的心脏病发病率在全球几乎是最低的，干嘛不看看对日本的高发病的影响？

各种实验始终没有证实绿茶对心脏病的预防效果，FDA在2005年和2006年两次否决了某公司在绿茶标签上标明“可能降低冠心病危险”的申请。

有关茶抗癌的人体实验，荷兰进行了12万人参加的喝茶抗癌研究，用的不是绿茶，结果表明喝茶和预防癌症无关。美国国家癌症研究所找了42个患前列腺癌的每天喝绿茶4杯，4个月后没有一点效果，70%的人已经喝得忍受不住了。

FDA的看法是没有证据表明喝绿茶可以减少患癌的危险。2012年的一项综合评估也支持这种看法，和预防心脏病一样，不无可能，但尚无证据。只有减少身体脂肪的效果，目前也只是短期效果

更不好的消息是2006年日本发现多喝绿茶的人比少喝的人更容易患食管癌。

烫的？

所以目前美国国家癌症研究所对于喝绿茶防癌的说法表示没有证据，既不支持也不反对。

绿茶食品是今日健康食品的一大类，在全球范围内已经很有市场了，但是喝绿茶也好吃绿茶食物也好，目的没有任何可信的医学上的证据。

爱喝绿茶请继续喝，不爱喝也没必要为了所谓的健康效果去喝，对待绿茶食品也一样。如果从食品安全的角度，还是少吃少喝为妙。

作者: tanis 时间: 2013-3-4 05:35
农药，重金属残留这个很可怕啊。。。

作者: 雪个 时间: 2013-3-4 05:50
不爱喝茶。但自从去年回国买了飘逸杯以后，差不多每天都喝一杯，确实感觉好处是比以前多喝了水

作者: 史节 时间: 2013-3-4 07:49
我发现京虎子是来败坏胃口滴。看看还有什么保健食品没说到。

作者: 闲云野鹤 时间: 2013-3-4 10:46
虎子要是在国内怕是要被保健品商家围攻。

作者: 京虎子 时间: 2013-3-4 10:55

闲云野鹤发表于 2013-3-3 21:46
虎子要是在国内怕是要被保健品商家围攻。

或者被收买

作者: sduivy 时间: 2013-3-4 11:11
关于日本绿茶那个实验没看懂，到底是能不能降低呢？
降低16％或者26％，31％是和谁对比的呢？是和其他国家的人还是日本本国人相比？

作者: 史节 时间: 2013-3-4 11:22

sduivy 发表于 2013-3-4 11:11
关于日本绿茶那个实验没看懂，到底是能不能降低呢？
降低16％或者26％，31％是和谁对比的呢？是和其他国家 ...

日本花了11年跟踪了4万人，发现男人每天喝5杯绿茶比喝1杯或不喝的人死亡率减少16%，在7年期间冠心病死亡率减少26%，女人则达到减少总死亡率31%。

作者: sduivy 时间: 2013-3-4 12:09

史节发表于 2013-3-4 11:22
日本花了11年跟踪了4万人，发现男人每天喝5杯绿茶比喝1杯或不喝的人死亡率减少16%，在7年期间冠心病死亡 ...

刚才出去吃饭了，没有说明白。
我的意思是这里如果是和日本人中不喝绿茶或者每天喝一杯绿茶的人做的比较的话，那应该可以说明了吧。毕竟整体上日本人的饮食应该差不多吧。

后面说得日本的心脏病是全球几乎最低的，这个和上面的结论不冲突，反而证明了绿茶的效果。
对高发病的影响似乎也不冲突，我的意思是绿茶有能降低冠心病、心脏病什么的功效，不代表绿茶不会导致其他疾病增高，就是有利有害的意思。

作者: 羽羊 时间: 2013-3-4 12:29

雪个发表于 2013-3-4 05:50
不爱喝茶。但自从去年回国买了飘逸杯以后，差不多每天都喝一杯，确实感觉好处是比以前多喝了水 ...

太傅，用这个杯子呢？每天能多喝多少？

作者: 史节 时间: 2013-3-4 13:49

sduivy 发表于 2013-3-4 12:09
刚才出去吃饭了，没有说明白。
我的意思是这里如果是和日本人中不喝绿茶或者每天喝一杯绿茶的人做的比较 ...

我的理解是这样的：若要作比较，必须排除组间的差异。说过例子，两组人，吸烟和不吸烟，二组间发现吸烟组男性激素水平高，而不吸烟水平低；是不是准备下结论了？但事实上吸烟组都是男的，而非吸烟组都是女的。
类似的，后面的数据表明了类似的问题：“总体结果证明，这是因为日本传统饮食的效果。”
若要研究这些差异是不是由组间差异构成的，需要排除掉。比如一些我们已知的会产生类似差异的因素，如低盐，低胆固醇饮食等等，而这正是日本传统饮食的特点。喝5杯绿茶的往往是传统饮食的，而不喝的往往是西化的饮食结构。必须把这些已知因素排除掉。有点时候，排除掉这些已知因素，没准起的还是负作用。

作者: 逍遥探花 时间: 2013-3-4 14:04
农药残留、重金属......虎大，普洱茶和乌龙茶会不会好些呢？

作者: sduivy 时间: 2013-3-4 14:22

史节发表于 2013-3-4 13:49
我的理解是这样的：若要作比较，必须排除组间的差异。说过例子，两组人，吸烟和不吸烟，二组间发现吸烟组 ...

哦，这个确实是。
感觉证明一种东西（如食物啥的）的益处似乎是很难的，尤其效果不是那么立竿见影的。
证明坏处相对容易些。

作者: 不打不相识 时间: 2013-3-4 20:08
本帖最后由不打不相识于 2013-3-4 20:11 编辑

看京虎子兄的食品系列，有理有据。开始很惊悚：原来蜂蜜不能吃、绿茶不能喝

；然后发现什么都不能吃啊，麻木了

；最后决定，我去~爱吃什么吃什么，爱喝什么喝什么。

作者: 蓦然回首 时间: 2013-3-4 22:52
看来以后喝绿茶也得先洗茶了

作者: 冰蚁 时间: 2013-3-5 02:01
本帖最后由冰蚁于 2013-3-4 13:11 编辑

sduivy 发表于 2013-3-4 01:22
哦，这个确实是。
感觉证明一种东西（如食物啥的）的益处似乎是很难的，尤其效果不是那么立竿见影的。
证 ...

食品不是药品，哪里能立竿见影。而在日常生活中对身体健康的影响因素又那么多，证明自然很难。更重要的是，从养生的角度来说，黄帝内经开篇就指出，要法于阴阳，和于术数。表现在饮食有节，起居有常，不妄劳作。人就能精神内守，不致空耗。这样才能养生。这个才是健康的主因。做到了主因，喝茶喝水也就没什么区别。但是喜欢喝茶的人最重要的在于他们其实是选择了一种偏传统的合内经的生活方式。所以日本那个研究结果没什么奇怪，我看还应该再深入下去，这些被调查人群在生活其它方面的pattern 是什么样，而不是止步于日本传统饮食。

茶的养生其实是背后茶文化的养生。古代的人玩茶道，那份专心致志，静气凝神的态度；现在人喝茶，闻着茶香，品评茶水，看着茶叶在沸水里舒展飘荡，立马心情愉悦。这才是关键，这哪里是从茶水的分子里能得到的呢。

作者: 冰蚁 时间: 2013-3-5 02:13

不打不相识发表于 2013-3-4 07:08
看京虎子兄的食品系列，有理有据。开始很惊悚：原来蜂蜜不能吃、绿茶不能喝；然后发现什么都不能吃 ...

那些其实都不够狠。最狠的是蔬菜。按虎子同学这么介绍下去，蔬菜是绝对不能吃的了。中国大城市周边的土壤污染很厉害。重金属也不少。你吃还是不吃？

作者: 皇家骑警总监 时间: 2013-3-5 02:24

雪个发表于 2013-3-4 05:50
不爱喝茶。但自从去年回国买了飘逸杯以后，差不多每天都喝一杯，确实感觉好处是比以前多喝了水 ...

什么是飘逸杯？

作者: 雪个 时间: 2013-3-5 02:58

皇家骑警总监发表于 2013-3-4 10:24
什么是飘逸杯？

度娘如是说：

百科名片

飘逸杯，也称茶道杯，是台湾茶具业第一家也是唯一荣获台湾精品及设计优良产品标志之泡茶具，由台湾飘逸实业有限公司制造

作者: MacArthur 时间: 2013-3-5 03:13

更不好的消息是2006年日本发现多喝绿茶的人比少喝的人更容易患食管癌。

烫的？

笑倒～

作者: 北京阿新 时间: 2013-3-5 03:54

蓦然回首发表于 2013-3-4 23:52
看来以后喝绿茶也得先洗茶了

那叫焯水

作者: sduivy 时间: 2013-3-5 08:29

冰蚁发表于 2013-3-5 02:13
那些其实都不够狠。最狠的是蔬菜。按虎子同学这么介绍下去，蔬菜是绝对不能吃的了。中国大城市周边的土壤 ...

不听大夫的，肯定不行；全听大夫的，也是不行的。

作者: 蓦然回首 时间: 2013-3-5 09:31

北京阿新发表于 2013-3-5 03:54
那叫焯水

然后做个龙井虾仁

作者: 猫元帅 时间: 2013-3-5 09:40

雪个发表于 2013-3-4 05:50
不爱喝茶。但自从去年回国买了飘逸杯以后，差不多每天都喝一杯，确实感觉好处是比以前多喝了水 ...

什么事飘逸杯？

作者: 四处张望 时间: 2013-3-5 11:12

猫元帅发表于 2013-3-5 09:40
什么事飘逸杯？

作者: camelone 时间: 2013-3-11 21:21
喝白开水安全不？！

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