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标题: 解剖日本 一 引子 [打印本页]

作者: 萨苏    时间: 2013-2-11 00:57
标题: 解剖日本 一 引子
本帖最后由 不爱吱声 于 2013-9-14 11:54 编辑

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近来被女儿逼债,一直在写百兽越狱的故事,等到发现动物园里熊猫追杀孔雀,动物园外猩猩拿麻醉针剔牙,连老萨也被吸引进去了,欲罢不能,结果一直写到四十多篇,至今不能停手。

拿麻醉针剔牙的猩猩

春节前和一位老朋友通了个电话,他对我的情况比较了解,两个人提到了中日关系,这位老兄讲了段话让我很是感慨 – 我们不应该把个人的命运,置于国家和民族利益之上。

我大概明白了他的意思,他的意思是希望我能够继续客观地在日本话题上做些介绍和分析,不要受个人恩怨的左右。

在电话里我无声地笑了。

这是位坦诚而又善解人意的兄长。

其实,关于日本,一直想做一件事情,现在或许是时候了。这事情,戴季陶早就讲过 – 日本已经将我们解剖了一百遍,我们尚未将它解剖过一遍。

我们太过骄傲,懒得拿手术刀把东边这个岛国切开看看,这样难免不明白他们是怎么想的,甚至,有的朋友只能在电视剧里寻找日本人的形象。那,打蛇打不到七寸,交朋友不能交心,是肯定会发生的事情。

萨对日本也不敢说了解多少,但十几年的往返,常常让我有踩在刀锋上的感觉。

相互了解,无非是了解对方的异同。前些天,我在整理《读日本,解中国》的书稿,这部书的内容是希望用日本的大发展时代,用一个社会制度迥异的国家,照出今天中国的辉煌痛苦。这是一个在异中求同的话题,希望昔时日本那些与今天中国一模一样的事件 让我们对今天的时代,有一个可以参考的镜子。

而解剖,那 是同中求异的做法 – 尸体解剖的手法没什么区别,因为构造都是一样,但寻找的目标则是不一样的地方,那里,就是病灶。

解剖日本,也是想给大家看看日本和我们想得不一样的地方。

外交家一说就是增进了解。似乎增进了解就是为了友好铺路,两国如同两人,越是相互了解的多,越能关系亲密无间。

说这话的人显然是没结过婚的。结婚之前的男女双方,肯定不如结婚之后相互了解得深,但离婚都是在结婚以后提出的  –  有时候相互了解得清楚,越觉得再过下去等于被卖了还替人家数钱。

结果呢,就离了呗。

所以,不要相信外交家的话,增进了解不见得会增进友谊。

但是,增进了解肯定会造成更大程度的知己知彼。所以,无论做朋友还是敌人,我都可以不吃亏,少吃亏。这就是我们需要增进对日本了解的目的。

拿 什么话题开头呢?就说中日友好吧。

日本政府对“中日关系“究竟是怎么想的?

下面的话,只怕有人会以为老萨是带着情绪说的 – 日本政界,面对中国的外交是仰着面孔的,而且,已经仰了十年之久。

在日本主张中日友好的政治家,个个都要有极大的勇气和牺牲精神。

不幸的是,我只是把这么多年没机会说的实话说了而已,这种话题,是没有哪个刊物敢登的,自然不会约我来写。偏偏,这就是实情 -- 日本政府,根本不在乎把中日关系搞坏。今天日本政界对中国谈友好,不过看能钓上多大的鱼而已。

真的么?只要一个简单的分析,大家就很容易明白这不是玩笑。

【待续】

这个话题似乎有点儿消极,但你不知道它对华外交的深层态度,怎么知道它的底线在哪里,怎么让它改变呢?日本政府的这种态度不改变,中日关系的冰期就没法可解,明白了这一点,或许,破局的钥匙也就找到了。
作者: 得大自在    时间: 2013-2-11 02:13
老萨新春大吉! 阖家欢庆! 万事胜意!  


是时候对鬼子动动刀子剖析丫的了!
作者: 得大自在    时间: 2013-2-11 02:17
日本政界,面对中国的外交是仰着面孔的,而且,已经仰了十年之久。


中国自己也作贱了这么多年, 以姓唐名家癣的为代表, 那些人都没骨头的么?
作者: 五月    时间: 2013-2-11 08:36
先给老萨拜个年,您蛇年新春吉祥!万事无碍!诸神护佑!百无禁忌!心想事成!

一直很想看一本对日本进行医科教材性质的详细解剖和介绍的书,类似《菊与刀》的书。但是《菊与刀》其实总给人以雾里看花、隔靴搔痒的感觉,希望老萨加油、加油、再加油!!!

五月渡泸

作者: 河蚌    时间: 2013-2-11 09:53
给萨大拜年,祝新年新气象,万事如意。
作者: david康桂    时间: 2013-2-11 09:59
萨大新年好,迫使日本政客走到中日友好,只能砍掉财阀的生财路子。
作者: 不打不相识    时间: 2013-2-11 10:07
期待老萨大作。给老萨拜年。
作者: liuqing098    时间: 2013-2-11 10:12
先顶后看。萨大新年快乐!
作者: 萨苏    时间: 2013-2-11 10:20
标题: 解剖日本 二 听不到中日友好的声音
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:35 编辑

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田中角荣来中国的时候,你不能说他对中日关系不重视


甚至,田中在一些问题上都踩过了日本政治家应该维护的底线,来争取中方的好感,可见其对于改善中日关系的迫切。可是今天,如果看近十几年的中日关系,几乎都是日本在一次次踩中国的底线,而且踩得无所顾忌。这不是笔者在杜撰,仔细看看,近来,中日关系的每一次危机,都是日本在主动发难,而我们在努力修补。

这似乎是某国外交部的观点。外交家通常不说实话,不过我认为在这一点上他们说的难得是客观事实。外语当工具来用并不难学,大家看看中外各方报道,可以得出同样的结论来,多少年了,中日之间我们没事儿不会去招惹它,但他们没事儿就会拿中国话题点炮。有统计说日本人如今对中国有好感的不多,但这个统计没说完全的实话,它只说了民间的感受,日本人对中国政府才真是极有敌意。

这就有点儿神妙了。俄罗斯也有些人对中国有恶感,因为中国水货一度极大地伤害了俄罗斯人的感情,日本民间对中国人的意见也集中在国人素质,在日华人犯罪等等方面。在一个国家高速发展期,国民素质带来问题是比较正常的,但日本人干嘛对八竿子打不着的中国政府那么敌意深重 – 中国政府又不去折腾日本人。

这就和日本政界的引导分不开了,确切地说,骂中国,是日本政客如今的一大从政手段,而谁要是说中国的好话,是要遭到群起围攻的。

谈解剖,那好的坏的就都得说,不把病灶弄明白了,朋友做不踏实,打人不知道抽哪儿疼:)

这一次钓鱼岛的事件后,中日两国致力于发展双方友好关系的人士几乎同时发出非常痛切的声音 – “几十年的努力毁于一旦”,由此可见中日关系受创之深。也可以看出日本政界对中日关系被破坏如何冷漠。在日本看得多了,可能你会恍然大悟,日本的政治家们在中日关系上现在似乎毫无理智,把中日关系当做一块想搓扁就搓扁,想搓圆就搓圆的橡皮泥,干脆是不把中国当回事。

你不能说仅仅是政治炒作造成了这种后果,要知道政治的根本还是利益,政治家总是想炒作的,但伤害了它根本利益可不行。在中日关系上,难道日本政治家们不考虑这个问题吗?

这是件令人不容易想通的事情。几十年来,中国在世界的影响绝对在增加,它又是这么大一个市场,全球大多数国家对中国的关系都比以前重视了,在日本怎么不进反退呢?难道日本人都疯了?

是现在的中国政治家不如老一辈?我看骂咱们外交官员的人不少,但我认为没找到点子,多半是泄愤而已。开玩笑说,就算有中国官员在海外存钱,也应该是瑞士抓住我们的小辫子,和日本人没什么关系嘛。

是日本人变得愚蠢和疯狂了?我看也不是,人类都在进化,不可能日本人独一份往原始人方向前进。日本是个很会算计的民族,当初重视中日关系,是出于理智做出的判断,如今不重视中日关系,也同样是出于理智做出的判断。

问一个简单的外交常识 – 一个国家为什么要重视与另一个国家的关系?答完,日本为何对中日关系抱这种奇怪态度,其原因呼之欲出。

一个令人吃惊但合乎逻辑的结论将是 -- 日本不怕与中国伤感情,日本没有重视与中国外交关系的理由。
【待续】



作者: 西楼客    时间: 2013-2-11 10:43
感谢萨大带来的真实,这是我们当前最需要的。
前两天刚看了一篇报道,横店已经成了中国的抗日基地,每年能消灭10亿鬼子。这种愚民的事情,还要进行到什么时候?
作者: natasa    时间: 2013-2-11 10:57
西楼客 发表于 2013-2-11 10:43
感谢萨大带来的真实,这是我们当前最需要的。
前两天刚看了一篇报道,横店已经成了中国的抗日基地,每年能 ...

新京报本身立场就有问题吧。

抗日剧中一部分质量不高,和题材难选有关,整个影视圈现在都很浮躁,但是说抗日剧本身就是糊弄人,到底是谁想糊弄谁呢。
作者: 李根    时间: 2013-2-11 11:27
西楼客 发表于 2013-2-10 21:43
感谢萨大带来的真实,这是我们当前最需要的。
前两天刚看了一篇报道,横店已经成了中国的抗日基地,每年能 ...

新京报这种报名都是汉奸的报纸能看吗?给一个报纸起名字的时候这个避讳都不理睬,说明这是一帮神马人?



每年消灭十亿鬼子,这种一听就知道是无良记者浮夸瞎编的数字,拿来当论据岂不是恶搞。现在的影视圈非常浮躁,胡拍乱摄是大量存在的,但这是技术性的问题,不是原则性的问题。美帝还经常拍片消灭外星人呢,莫非也是愚民?




作者: 马克西姆    时间: 2013-2-11 11:54
natasa 发表于 2013-2-11 10:57
新京报本身立场就有问题吧。

抗日剧中一部分质量不高,和题材难选有关,整个影视圈现在都很浮躁,但是说 ...

现在的抗日剧就是在糊弄人!快和中国足球一个样子了!
作者: 猫元帅    时间: 2013-2-11 12:04
说实话还真想去日本玩儿玩儿,沿着松本清张的道路,坐火车周游日本。
作者: natasa    时间: 2013-2-11 12:05
马克西姆 发表于 2013-2-11 11:54
现在的抗日剧就是在糊弄人!快和中国足球一个样子了!

你别说,我同学就看的津津有味的...其实我也不理解,但你要真说糊弄人,我估计就看不下去了。 这个问题我觉得还是要算到影视圈的头上。 好的作品还是要静下来心来做。
作者: martian    时间: 2013-2-11 12:14
萨苏 发表于 2013-2-11 10:20
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老萨新年好,给您全家拜年了。
喜欢有深度的分析。
作者: 一无所之    时间: 2013-2-11 12:20
萨苏 发表于 2013-2-11 10:20
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大年初二,拜个年
作者: natasa    时间: 2013-2-11 12:24
本帖最后由 natasa 于 2013-2-11 12:26 编辑
李根 发表于 2013-2-11 11:27
新京报这种报名都是汉奸的报纸能看吗?给一个报纸起名字的时候这个避讳都不理睬,说明这是一帮神马人?

...


前一阵网上流行的那个抗日奇侠剧,有人说就中国人瞎搞,然后就有人拿美国队长刀枪不入虐杀德国纳粹的连载漫画来打脸了,说实在的作为电视剧是有点过于血腥了,但是这个就是个政治正确问题,我就是刀枪不入打日本/德国鬼子又如何了,你可以说他血腥,搞笑,离谱,但是说这种不应该拍,呵呵,心里的实话不敢说吧。

不歪楼了,静候老萨的下文
作者: 五月    时间: 2013-2-11 12:50

以前读抗战史,一读到“严惩暴支”这四个字就气得七窍生烟。后来一想,算球,我天朝自己发展自己,不必太在意日本人的态度,天朝自己强大了,对小日本该打就打,该踹就踹,管丫挺的呢。

当然,话是这么说,但是天朝朝野对日本的研究确实应该加强。
作者: 李根    时间: 2013-2-11 12:59
natasa 发表于 2013-2-10 23:24
前一阵网上流行的那个抗日奇侠剧,有人说就中国人瞎搞,然后就有人拿美国队长刀枪不入虐杀德国纳粹的连载 ...

新京报的人,看到任何形式的杀鬼子应该是如丧考妣才对啊,所以你甭管怎么拍,他都会找出办法来反对的。



对,不歪楼了,等着看下文。


作者: agenda21    时间: 2013-2-11 13:40
诚心期待了解日本,但觉着不是正确的时机。

印象中,上世纪国民党元老中应该有很多人是了解日本民族与文化,并且很多人是有亲身体会的,真要拉出一个名单来会很长很长。因为上世纪的抗日战争,国民党的次生代中很多人是带着国仇家恨去认识日本的,他们在反日问题上应该是比较坚定的。国民党中的次次生代就不好说了,未来有点未知,因为他们是在台湾长大的。

上世纪共产党的元老中可以说很少有人真正了解日本民族和文化。对那一代共产党人来说,了解欧洲文化对他们的事业和奋斗目标更重要更有意义,他们中的大部分人可能更偏向于欧洲文化。因为上世纪的抗日战争,他们在反日问题上或许更多出于政治上的考量,在反日问题上也应该是坚决的。他们中的异类可能以毛泽东和胡耀邦为代表。共产党中的次生代和次次生代就不好说了,未来有点未知,因为从他们的成长到实施国家管理这个时段,中日间的经济合作和发展一直还算是主流,曾经有过的反日高朝可能大多还是出于迫不得已的政治考量。

国内媒体有关日本民族和文化的介绍是矛盾的,可能很多记者和作者是出于工作任务,他们的作品基本是通过挑选数据,再让数据跟着预设结论走。说他们误导媒体受众可能有点冤枉他们,骂他们图小利没有职业道德应该有百分之九十以上的命中率。因此,可能会诚心期待在日本有亲身体会,认真研究过日本民族和文化,真心让结论跟着数据走,并且不惧工作和社会压力的作者出现。

写到这里,出于私心,还是觉着作者别太认真了,社会压力并不是仅仅由你一个人扛的,家人也不应该承担你个人选择带来的社会压力。能说则说,不能说则不说,一代人做一代人的事,只要不作假就已经算是对得起自己和社会了。

作者: 胖得妙不可    时间: 2013-2-11 13:52
据说靖国神社供着常凯申的牌位,理由一是他容许保留天皇,二是他让战败后在中国的200万日本军民毫发无损滴回到了日本。
我在天地间曾经说过,战后的中国让在华日本军人和侨民全须全尾滴回国简直就是国耻!如果象苏联那样把他们关进劳改营至少20年,我想日本对二战的反思未必会比德国人差
个人认为中日应该是永远友好的国家,但若没有一个让日本人永志不忘的血的教训,这基本就是个妄想
作者: 不打不相识    时间: 2013-2-11 14:45
西楼客 发表于 2013-2-11 10:43
感谢萨大带来的真实,这是我们当前最需要的。
前两天刚看了一篇报道,横店已经成了中国的抗日基地,每年能 ...

看这几年的抗日剧是够搞笑的了,骑个沙滩摩托飞来飞去。不过想想《007》系列更觉得搞笑,约翰牛真那么牛,早独霸地球了。
作者: 不打不相识    时间: 2013-2-11 14:50
胖得妙不可 发表于 2013-2-11 13:52
据说靖国神社供着常凯申的牌位,理由一是他容许保留天皇,二是他让战败后在中国的200万日本军民毫发无损滴 ...

靖国神社供蒋介石的牌位,不可能吧?保留天皇是麦克阿瑟的决定。
作者: THHLX    时间: 2013-2-11 15:27
给老萨拜年了。祝您和家人身体健康,事事顺心。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-12 03:55
标题: 解剖日本 三 蜜月是因为有第三者
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:32 编辑

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古人云,天时不如地利,地利不如人和。中国人是最重视人和的,但大家都这样说的话不见得就是正确的。至少人和比天时地利更重要这观点在智者看来也不总是靠谱。诸葛亮投了刘备,水镜先生去看他,说了这样一段话 -- “卧龙得其主而不得其时,惜哉!”诸葛亮果然未能建立子房姜尚的功绩。

过去十年中,中国外交界面对日本比较被动,若是把责任推给某个或者某些人,那倒是简单,但换人,未必能解决问题。这是因为中日关系的天时对我们不利。

有时候没有天时地利,人和是不能解决所有问题的。比如矿难的时候,井下井上众志成城把人救出来的事情不少,似乎在展示人和的力量。但你这个人和要发挥,首先老天爷给人和留一点空间才行 – 要是矿井下直接来个瓦斯爆炸,那你人和再好也只能徒呼奈何了。

在七十年代中日蜜月期那种天时,如今我们是没有的。

什么是那时候对我们有利的天时呢?


日本军事作家久留岛龙夫这部《苏军登陆日本》,便清楚地揭示了这种天时 – 七十年代,苏联利用伊朗发生革命,美国顾虑重重的机会攻打中国和日本,日本亡国,政府流亡中国,中日携手共同与邪恶的苏修拼死战斗

一国重视与另一国的外交,第一种理由就是结盟。

中日两国在七十年代有着共同的敌人 – 苏联。这头凶猛的北极熊让中国和日本都感到没有安全感。以美国为首的西方世界急于拉中国来共同对抗苏联,中国也一样。日本即在西方团体之内,又比美国面对着更直接的威胁,与中国结盟的心情是最为急切的。

日本对和中国结盟如此急切,还有一个重要的理由 – 只有严格受限的自卫队,七十年代日本本身缺乏军事力量,而对于有保卫日本职责的美国来说,东亚只是它利益的桥头堡。关键时刻美国很可能如《苏军登陆日本》一样抛弃日本。只有中国 ,由于地缘和实力原因,在危急关头会成为东亚地区抵抗苏联入侵的中流砥柱。单单就这个地区而言,中国若是肯帮助日本,对苏联的牵制作用极大。

反过来中国对这个结盟倒不是十分热切。在对付苏联问题上,美国才是中国的合作对象。因为当时中国缺乏海军,日本从军事角度来说,更像是个累赘 – 如果中苏开战,无法想象日本对苏联开辟第二战线,牵制苏军的可能。。

日本倒不是手里没牌,毕竟,从外交承认,提供技术,注入资金等角度来说,日本还是可以给中国很多利好的。

最终这个结盟还是因为双方利益关系一拍即合,参与中日邦交正常化的池田大作回忆,双方的公报中带有共同对付苏联入侵意味的条款。作为战败国,日本首相大平正芳将文本送交苏联驻日本大使审阅,引发了对方的暴怒,但条款并未变更。

苏联的解体,摧毁了当时中日关系最重要的基础。没有了对手,双方的结盟关系也就不复存在。

可是要让一个国家重视与另一个国家的关系,倒也并不都需要结盟。还有两种情况下,双方的关系会水涨船高。

第一种是双方有着尖锐的矛盾,甚至战争可能一触即发;第二种是双方在经济方面,有足够的,有吸引力的合作空间。

不幸的是,中日关系,也不属于这两种情况的范畴。

【待续】

作者: 魔术师    时间: 2013-2-12 17:45
agenda21 发表于 2013-2-11 13:40
诚心期待了解日本,但觉着不是正确的时机。

印象中,上世纪国民党元老中应该有很多人是了解日本民族与文化 ...

说老实话,我觉得你最后几句话就是让萨大做缩头乌龟。



作者: 魔术师    时间: 2013-2-12 17:48
虽然已经是年初三,但还是要给萨大拜个年!



作者: 萨苏    时间: 2013-2-12 21:16
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-12 23:16 编辑
魔术师 发表于 2013-2-12 17:45
说老实话,我觉得你最后几句话就是让萨大做缩头乌龟。


我想这位兄弟是劝我谨慎些,是有道理的。我也因此提高了阅读设限。

这里写的属于抛砖引玉,但重建中日关系,必须知道问题出在何处,包括日本人是怎么想的,有什么小心眼,有什么误判。至于日方会有什么举动我是有准备的。若认为我说得不对,欢迎指正,讨论,那是件很快乐的事情。但如果我说的是真话,日方最好乖乖让我说,不要再做什么过分的事情。如果因此对我在日的家人加什么压力,我会立即回应的,因为这属于针对个人的攻击。比如我会毫不客气地公开日本警方干过什么。

有些关键内容是保留了法律上认可证据的,家人安宁便是我的底线。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-13 11:05
标题: 解剖日本 四 东线无战事
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:33 编辑

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石原慎太郎爱眨眼睛,从心理学角度说明这人是一个狐狸,或许他是看透了中日关系破坏到底也不会打起来,才会如此强硬

国家和人不一样,国家是没有感情的。所以,国与国关系的好坏,不是有多少人大声疾呼,或者多少人心怀善意就可以改变的。日本人中的对华友好人士,中国人中的对日友好人士,都不是双方关系好坏的关键。他们是围棋盘上的“布石”,等待到机会才能发挥自身的价值。

结盟,战争,经济提携,才是某国重视与对方关系必不可少的三个因素,有任何一个因素的存在,都可以保障该国上层努力维护这种关系,哪怕双方矛盾重重。

双方存在结盟的情况下,特别是有求于对方者,自然要重视双边关系 -- 一旦双方关系被破坏,这个盟约就无法发挥作用了。只要共同对付的第三方存在而且强大,哪怕盟友做出王八蛋的行径,你都得接受并且为它掩饰。《兰博III》里面,作者用充满感情的笔调描述阿富汗游击队中的原教旨主义者,他们个个都因为其坚定的信仰赢得美国人的尊敬。今天阿富汗的抵抗者同样信仰坚定,美国人却仿佛忘记了欣赏。原因很简单,兰博时代的美国需要阿富汗游击队顶在前面遏制苏联的膨胀,今天,却没有这个需要了。

中日关系的所谓蜜月期,不是因为双方都真诚得跟羔羊一样才走到一起来的,是结盟对付苏联,让他们有意无意忽略掉双方价值观矛盾的一面,以及利益的冲突。

说苏联倒台后,日本如今不需要也没有一个目标来与中国维持政治结盟,这估计很多人都能够接受。但如果说双方怎么斗都不会有战争威胁,或者说双方不存在经济提携的基础,估计有人会抗议了。


我们先来分析分析战争元素在中日关系中的地位。


为什么双方走到战争边缘,反而更会重视与对方的关系呢?当年美苏争霸的时候,苏联和美国在双方关系上都是小心翼翼,如履薄冰,双方谁也轻易不敢越雷池一步。如果出现双方关系破裂,就会发现战争的那种情况。你不喜欢或者没有准备好把战争之火点燃,那就要极力重视双方关系,以便延缓和避免战争。

今天这个世界,假如中日在战争的边缘,日本肯定要重视与中国的关系,不敢让它轻易破裂。

问题是,现在,中国和日本会打起来吗?

尽管在钓鱼岛周围狼烟密布,但我的结论是打不起来。中日之间从国家层面,大家都不愿意打。

这不是笔者的意志,而是技术分析的结果 – 其实,在网上讨论这些问题,价值不在“我们应该怎样”,目前,谁都没有从网上可以改变一国决策的影响力,说该怎么样基本属于空话。作技术层面的分析,前瞻洞悉事情将会怎样发展,或许才是关心这种话题的价值。

无论政治家们怎么说,经济与发展是中日两国社会当前不可变更的主旋律。对中日来说,谁登陆谁,打全面战争这种事儿现在不要想,谁都没有打这么大战争的准备,双方的国家都没有转入战争体制的迹象。

局部战争呢?中日双方或许都会有人说不打全面的,我们打一场有理有利有节的局部战争怎么样?

这也不大可能,因为无论怎样有理有利有节,后果是两国政治家都承担不起的。这种局部战争打起来谁输谁赢不重要,问题是若两国发生交战,经济方面的来往也只能马上中止 – 总不能这边打仗,那边做买卖吧。一旦打起来,这种事儿不以中日双方任何一方的意志为转移,就跟要地震一样,属于谁也控制不了的事情。

这一停就不知道要等多少年。1949年以后,凡是与我们发生军事冲突的国家,都需要很多年的时间,双方关系才能缓和。如今中日经济你中有我,我中有你,双方相互的依赖度很高,打起来两国都要吃大亏,让第三方去笑,谁都吃不消这样造成的恶果。

记得某个历史作品中曾经提到,朝廷中针对一件事的看法,考虑正义是否得到伸张,是大多数下层官员的出发点,而顶级官员考虑的则是对朝局的影响。“考虑朝局是否因此失去稳定,不是正三品以下官员的责任。”

战争,在中日关系中是个非现实因素。正是因为看准了肯定打不起来,日本的政治家因此敢于冒险,做出对中日关系有所损伤的选择,而不担心因此爆发战争。

那么,这是不是说笔者给出了一个丧气的结论 -- 中日的手脚绑住了,不可能在钓鱼岛动武?

不是的,动武仍是一个很现实的选择,如果说中国或者日本有个什么飞鹰计划马上就要实施,在钓鱼岛周围打起来,我不会有任何的惊讶。现在看来中国动武的可能性比日本还大些。

那么,这不是矛盾吗,一边说不可能发生战争,连局部战争都不可能,另一方面却又说双方完全可能在那里打起来,还是有计划的交火,你这是什么逻辑啊?

这或许就是国际政治的复杂性了,所有政治家都是自欺欺人,能够指着煤球说真白的行家。

【待续】




作者: agenda21    时间: 2013-2-13 13:03
萨苏 发表于 2013-2-13 11:05
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确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来,旁观者或第三者得实惠,比如说俄罗斯韩国等等,他们的经济增长可以更上层楼了。如果不打,双方都走到这一步了,民意媒体也动员起来了,放眼世界已经没谁有能力做调解者了。即使想退一步,也已经没有余地象邓小平那样处理,留待有智慧的后人解决。

真不知道他们到底玩的是哪一出。

作者: 萨苏    时间: 2013-2-13 16:52
agenda21 发表于 2013-2-13 13:03
确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来,旁观者或第三者得实惠,比如说俄罗斯韩国等等,他 ...

很多人腿疼,但不是都非得手术不可
作者: 得大自在    时间: 2013-2-13 22:47
萨苏 发表于 2013-2-13 16:52
很多人腿疼,但不是都非得手术不可

要收回钓鱼岛, 仗是非打不可的。如果败仗, 就是阿根廷的马岛。

TG 现在求战之心还是很旺的

VOA: Some analysts believe that China may have been trying to provoke in this incident that happened with the radar for the Japanese forces to fire first. Do you believe that might have been the case, and how worried are you that your forces may not be able to restrain themselves if this type of thing does happen again?

Onodera: We have many capabilities. Whatever China’s intention was, it is our duty to protect our land, territory and airspace. So we will firmly enhance our level of ability and we are continuing to increase it.
http://www.voanews.com/content/t ... nister/1602163.html



作者: 萨苏    时间: 2013-2-14 11:43
标题: 解剖日本 五 宣战与禁运
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:29 编辑

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如果真的准备有计划地在钓鱼岛打,且不论政治层面怎么考虑,军事上必须要逻辑清晰地回答下列问题。打的目的是什么?占领还是教训?打完了还走不走?如果打完了不走,是留下舰队还是守备队,怎么驻扎?预期对方反击规模多大?我们的守备部队要具有多大规模的制海权和制空权,能够保障遏制对方的反击?怎样保障这支部队?如果打完了走,打海自还是打海保?如果我们走了他们又来,怎么办?对方的报复会针对我们的船还是飞机?怎么避免损失?中国这么大,恐怕不会“打了再说”。有兴趣的朋友可以推演一下,顺便琢磨一下,这些问题,日本人把钓鱼岛炒热的时候,他们想过吗?

经常有人会问一个问题,七七事变之后,中日两国打了好几年仗,怎么珍珠港事变之后才宣战呢?最简单的说法就是抗日不坚决,随时准备妥协。

换句话说,打起来了,就应该宣战。

奇怪的是,日本也不宣战。整个地球的人都知道中国跟日本在打一场东方历史上最大的战争,但双方都没有宣战,可是谁也没有表示奇怪。

在政治上,“应该”通常都要让位于利益的考量。慈禧太后倒是对列国宣战,但不代表她坚决.

一个很简单的道理是如果中日双方宣战,对中国,日本,其他国家都是不利的。

这太奇怪了,怎么能对各方都不利呢?

这里面有个禁运问题。

如果中日双方宣战,则第三方国家要么选择加入其中一方作战,要么采中立立场。在珍珠港事变之前,无论美国还是苏联还是德国都没有准备好作为参战一方加入中日任何一方作战。当时的世界核心利益在欧洲,中国和日本所在的远东在世界的边缘。中国可以获得同情,但同情和利益还没有发展到让后来的盟国跳进战壕和中国并肩作战的地步。

如果不并肩作战,就只能中立了。按照中立的要求,国际对中日双方都要进行禁运。

对中国而言,禁运意味着军队被断奶,战斗力将迅速下降。中国当时几乎没有工业基础,没有外援,这场战争打不下去。自力更生不是不好,但从八路军的情况可以看出,以中国当时的国力,纯靠自力更生在正面硬撼日军,歼灭一个大队都不容易。要不然后来我们干嘛砸锅卖铁也要建立自己的工业基础呢?不然还得被人卡脖子。农业国和工业国的战争,最大的差距就在后勤。禁运未必意味中国会战败,但无疑意味着我们要遭受更大的损失。

对日本而言,对中日双方禁运,对它利好更多一些。它有近代化的工业基础和东三省,台湾,朝鲜等占领区的资源,可以支撑对华作战,比中国的日子好过。可是,日本所谋甚大,要对抗的不仅是中国。它需要进口废钢铁和石油来维持巨大的舰队与列强争霸。如果遭到禁运,又无法迅速摆平中国(从持久战的情况看,这很有可能),日本会因此国力逐渐下降,变成二流国家,所以它也不愿意被禁运。

对列强而言,发战争财谁不愿意呢?禁运了,他们不能发财的。

有人会说禁运不过是个形式,不应该当真。

不幸的是,事实证明,这种事儿在当时的国际社会,通常是当真的,而例子就是中国。1919年到1928年,列强对中国有一个军火禁运时期,使中国的军事装备在那个时代出现了一个断层 – 你偷偷进口驳壳枪是可能的,但你走私一条军舰试试?那十年里,至少中国海军,是一条军舰也没进口过,自己又造不了,结果到抗战还在使用清末的舰只。

宣战不宣战是一个原则问题,但也是一个形式问题。宣战不宣战,影响抗日吗?从历史上看,宣战前后,中国的态度和作战情况好像没多大变化。

好像跑题了,实际是说中国和日本在钓鱼岛就算打起来,算不算打仗,也是一个形式问题。所以,打不是不可能,但双方政治家的口径不会让它变成一个给双方带来战争的事件。

实际上在钓鱼岛问题,日方这次有一个误判,在军事上想得太乐观,把中方想得太"理智"了.

中日军事对峙的问题后面再说,但现在一个悖论出来了 – 既然中日经济合作如此密切和深入,难道日本政治家不考虑中日间的经济提携问题吗?

问题是,在中日间经济提携问题上,日本政治家是没有最终发言权的。

换句话说,他们重视不重视,都没有实际意义。这个关键就是"政冷经热"-- 中日为什么会政冷经热,为什么能政冷经热.

【待续】


作者: 魔术师    时间: 2013-2-14 20:11
agenda21 发表于 2013-2-13 13:03
确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来,旁观者或第三者得实惠,比如说俄罗斯韩国等等,他 ...

正因为打不起来,所以才要强硬啊!而且要让对方明白,打起来受伤害更大的是他自己。



作者: 花差花差农民    时间: 2013-2-14 22:26
萨苏 发表于 2013-2-14 11:43
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如果真的准备有计划地在钓鱼岛打,且不论政治层面怎么考虑,军事上必须 ...

中国的实力已经全面赶超日本,这是一个大背景。而日本虽然二战战败,但亚洲老大他们还是心里自认的吧,因此总是要挣扎一下的。呵呵,这就是日本人的性格吧。
作者: 不想咋呼    时间: 2013-2-14 22:50
新春快乐,期待大作
作者: 萨苏    时间: 2013-2-15 09:53
标题: 解剖日本 六 脑袋上悬着一把刀的日本政府
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:31 编辑

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日本驻华大使馆,日本外务省眼里一个既干不出什么成绩,也闯不出多大祸事的地方

写到这儿,发现自己犯了一个错误 – 不应该用“中日关系”这个词,而应该用“中日外交关系”。前者内涵广阔,后者是国与国的关系,政府的事情。现在解剖的是日本政府的态度,我认为它是不重视与中国的外交关系的。这样,前面的各篇里面,有空的时候去都给改了,不然,差之毫厘,谬之千里也。

中国和日本的经济往来极为密切,到了相互依存的地步 – 日本对中国的依存更大一些。一般来说,有这样关系的国家,外交部会下很大功夫在与对方经济的提携上,如欧盟各国就是如此,因为这关系到自己国家未来的经济发展和走向,偏偏日本例 外。

这不是日本政治家们脑袋有毛病,他们首先是有苦衷 – 日本政府根本无权与中国建立经济提携的关系。

应该说,作为西太平洋的重要经济力量,日本有两个建立经济提携关系的可能,而且都很容易得到对方的积极回应。第一个是以中日韩自由贸易区为表现的东亚经济提携机制,第二个是与美国结盟的TPP。前者是中日一起玩,不带美国人,后者是美日一起玩,不带中国人。如果十年以前到日本,碰到日本人跟你谈风花雪月之上的中日友好,通常他们会跟你谈中日韩自由贸易区,显示他们对此颇为热切。现在日本只有TPP的声音,听不到中日韩自由贸易区的声音了。

这个贸易区不好做不是主要原因,虽然谁主导这个贸易区的问题,在中日韩之间也是要打出狗脑子的架势。但巨大的地理优势和发展前景,让日本政治家支持和反对这个计划的正常情况下应该一半一半(TPP也有它的吸引力)。

没人再提是因为支持这个贸易区的政治家,上来一个完蛋一个,根本不能有机会把这项事业做下去。

日本从本质上说不是一个完全独立的国家,第一是美国有驻军,承担着日本的战略防卫责任,有责任,就有权利,天下没有免费的午餐;第二是司法上不完全独立,从而带来其政府的不完全独立 – 这不是说冲绳美军的事情,而是说日本那个随时可以把首相弄下去的“廉政i公署”特搜部,本来就是美国人建立的。

特搜部在今天日本人眼里很有威信,大有嫉恶如仇,反腐倡廉核心力量的意思。很少有人去琢磨它的起源。日本的特搜部建立于二战之后,原因是美国占领日本后,要抓日本资本家作战争赔偿 – 后来改为控制他们的财源。但是,东方人怎么藏钱,西方人想不明白。美国佬干脆不想了,FBI找了一帮“日奸”,专门搜检自己同胞。这些人工作效率和热情都很高,所以任务完成后美军舍不得解散他们了,就演化成了特搜部。因此,日本政府控制不了这个部门。

特搜部的确在反腐上表现卓越,但必要的时候也是美国控制日本政府的手段之一(特搜部只是比较典型的美国控制的部门,其他手段还有) – 哪个首相不听话,就让他套上腐败的案子,弄他下去。甚至,美国能够做到不管听话不听话,日本政治家如果过于强势就会被弄下去。田中角荣,小泽一郎,鸠山一郎无一不是这么倒下的。

最近一个倒下的表面上和特搜部无关,那就是鸠山由纪夫。他倒台有两个原因,一个是普天间基地问题上美国不支持他,另一个是政治献金 – 鸠山拿自己的零花钱给自己献金,被炒作成好大的罪行。

真正的问题在于鸠山的政治立场,他是主张日本回归亚洲的,所以对中日韩结盟很热心,试图摆脱美国控制,这一点让美国人很不高兴(搁中国人同样会不高兴)。一棍子打下去之后,日本的政治家忽然明白了,日本跟谁经济提携,自己说了不算。日本首相的立场是要美国背书的。

日本政府的脑袋上总是悬着一把刀,不听话,就会剁下来。

鸠山错在以为美国从西太平洋转进,就是放弃对日本控制的意思。瘦死的骆驼比马大,哪个日本政治家想说日本摆脱美国影响自行其是,美国人可以告诉他 – 我们是流了几十万人的血才拿到日本政治最终控制权的,你们想要,也拿几十万人的血来试试。这就是战后的雅尔塔体系,我们说日本想推翻雅尔塔体系,也包括了摆脱美国控制的内容,这方面,中美立场矛盾,要维护的东西倒是一致。

这就是中日关系为何可以政冷经热,而且只能从民间层面促进,政府间永远形成不了战略合作的原因 – 日本的政治家根本没有被授权建立这种经历提携关系。

所以,中日外交,既没有同盟关系作底,搞糟了也不会打仗,搞好了又没有权利往前进一步,您说,日本政治家干嘛要重视中日的外交关系呢?

那中国人还弄个副部长级的驻日本大使,是不是有点儿一厢情愿?

这么说的人,一定不了解tg起家的游击战是怎么打的。

【待续】

作者: 魔术师    时间: 2013-2-15 22:13
那么从经济领域入手,倒逼日本政府重视中日关系、主动缓和紧张形势,是否可行呢?



作者: 的名    时间: 2013-2-15 22:17
萨苏 发表于 2013-2-14 20:53
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日本驻华大使馆,日本外务省眼里一个既干不出什么成绩,也闯不出多大祸 ...

期待下一篇。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-16 03:41
魔术师 发表于 2013-2-15 22:13
那么从经济领域入手,倒逼日本政府重视中日关系、主动缓和紧张形势,是否可行呢?

可行,但是可行的原因不仅仅因为这一招数应该有效,还有一个重新布局中日间经济关系的理由。
作者: 得大自在    时间: 2013-2-16 08:04
其实不是我们好战,是美日欺人太甚,如果没有金三的原子弹爆炸,恐怕已打起来了。
我们是打得一拳开,挡得百拳来!
不曾记得哪国的哪段和平历史可以乞求来, 大宋? 赎买?和亲?

慎战但不惧战,至于何时开战最合适,只有掌握全面信息的中央知道。

面对的是美日联军,一旦开战,双方战损就不是几条舰和几架飞机那么简单。只假设中国战胜的情形。当然是打海自队,将其打垮打服后,令其不敢南望,然后在钓鱼岛修个渔民补给措施,不用驻军,海上保安厅在鬼子战败失去钓鱼岛后,理应不敢再来。来则“我舰奉命撞击你舰”! 来一条,沉一艘;来两条,沉一双。

之后再图琉球群岛。

作者: 无漏    时间: 2013-2-16 09:11
水狸 发表于 2013-2-16 08:04
其实不是我们好战,是美日欺人太甚,如果没有金三的原子弹爆炸,恐怕已打起来了。
我们是打得一拳开,挡得 ...

又见萨大雄文!先花后咀嚼:)
作者: 萨苏    时间: 2013-2-16 10:50
标题: 解剖日本 七 不良化中国
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-16 19:01 编辑

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市川房枝老太太教育出来的菅直人,日本民主党上下多是这种“方孝孺流”的人物

曾经采访过一位八路军高级将领后人,对方一语道出无奈 -- 现在对八路怎么说的都有,但无论夸的,骂的,肯客观研究的其实不多。

一支军队能在敌强我弱的敌后生存八年,而且越打越大,它肯定是有些独特之处的。这位也有将星的老军人说了这样一句话 – 用正规军打游击战,是八路军的一大创造。

中国用一个副部长级的驻日大使,其实意与此似乎很有类似的地方

我们要解剖的是日本,中国的事情就不多说了。

亚洲球队中,日本队的中场组织是最好的。作为海洋民族,又生活在土地狭小的岛屿上,培养出了日本人细腻和重视技术分析的思维风格。极端一点说,如果日本人激动,那激动背后一定是先理性分析认为激动没问题他才激动的(神风敢死队例外)。日本政界在对待中日关系上经常打出强硬牌,也不在意在国内的舆论中树立中国的不良形象,正是因为先对中日关系进行了充分的分析,认为没有风险。

说日本在舆论中塑造中国的不良形象,并不是危言耸听。如果有兴趣的朋友,可以看看过去十年中日本各大通讯社,包括读卖,朝日,每日,产经,时事,他们每天关于中国的新闻标题,其正面和负面一清二楚。对中国有利的新闻基本来自Record China和サーチナ,可Record China和サーチナ是怎么回事儿,大约可以参照亚洲通讯社的日本新闻网。

也未必是有意去塑造。因为多灾多难,日本是一个危机感严重而且颇为敏感的民族。与美国相比,中国离得太近了;与韩国相比,中国个子太大了;与列强相比,中国的政治体制不一样;与印尼等东南亚国家相比,中国在历史问题上更记仇。

在这种条件下,中日友好的确是有动力才能发展的,而妖魔化中国几乎是顺理成章的事情。只要稍一引导,塑造一个不良中国就很容易。

这里面有政治引导,还有非政治因素 – 无论是美国,还是日本,当年大发展时代,都是被全世界骂得一塌糊涂的,粗俗,贪婪,没有道德底线……

中国享受这个待遇,一点儿也不新鲜。

阴谋肯定是有的,但阴谋不可能主导大局,它只能做催化剂,就像一个人投机可能成功,十几亿人都投机还能成功,那就没了天理。

日本传统的不良化目标是北朝鲜 – 日本和北朝鲜的外交更是不会结盟,不会打仗,不会经济提携的典型。自民党当政时期,日本不良化中国是有限度的,至少没有从战略上这样干,所谓“有理有利有节”的头脑还是有的。关于中国,日本舆论虽然一边倒,但程度远比朝鲜为轻,内容常常是所以,日本对中国长期是“不良化”,不是“妖魔化”。

这样一来,日本国民心里总有些优越感,就跟当年大陆人民对台湾同胞一样,认为世界上还有三分之二受苦人,俺们碰上点儿加税,减少补贴一类的事情还可以乐一乐。对中国瞧着别扭倒也不会有“敌”意。

一来二去,中国这边也习惯了。日本的报道专找负面新闻,但倒也不多造假,我们自己,对有些事儿也挺看不惯的。

反正只要经济上没什么问题,就这样吧。

换了民主党上台,事情一下子变得很邪门 – 中国一瞬间变成天使,一瞬间变成魔鬼,别说中国外交部,就日本老百姓也被折腾得不轻。

更糟糕的是它干这些事儿的时候,依然是丝丝入扣,条理清晰。这要是一个人,那给别人的感觉会十分怪异,首先是它肯定疯了,不然不会想开汽车去摘月亮,其次是他为了开车摘月亮对自家汽车进行严格的检修,准备好了路上用的帐篷,食品,淡水,甚至氧气瓶。

这可就有点儿让人不寒而栗了。

要是了解日本的政治,也不大奇怪,日本民主党的政治家们,是“方孝孺流”的。

【待续】

作者: 萨苏    时间: 2013-2-16 22:58
标题: 解剖日本 八 从中国传来的反贪洁癖
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日本民主党能上台,是和日本的廉政呼声分不开的。

在世界各地,反贪都是一件很受重视的事情。对于日本来说,官吏们如果贪污,在道德上引发的公众愤怒会非常非常强烈,这个观念,是来自于中国的。

考虑到中国独创了用苗人养蛊的方法反贪,会传输这种近乎洁癖的思想给日本,多少有些不可思议

这就要谈到中国和日本的师徒关系了。

中国在历史上曾经是日本的老师,这句话应该怎样理解呢?萨认识的一位记者有个很现代的解析:“中国是日本的老师,在某些方面就像现在一些学校的教授一样, 上课了,给学生讲,你们要一二三四五,五讲四美,三热爱…… 讲完之后,老师夹着包下课去了,该吃喝嫖赌吃喝嫖赌,该干嘛干嘛。但是,学生是认真的学生,于是不管三七二十一照着老师教的,囫囵吞枣噎死拉倒,一二三四五,五讲四美,三热爱地干将起来 – 有时候,居然还真让他们给干成了。”

中国的传统思想是典型的王霸间杂,真正的帝王术是实用主义的。举个例子来说,历代中国统治者从不让官吏合法致富,但又给其留下非法致富的道路,为什么呢?如果可以合法致富,那下面就有上面控制不了的因素,而无需对上有人身依附,为了保障对下级的控制,就不能允许这种因素的存在;留下非法致富的道路,既可以满足下级的欲望 – 你发财要感上级法外施恩,又可以让下级无论何时都具有原罪 – 你要敢对上级形成威胁,什么时候想收拾你都可以。所谓使功不如使过,便是如此。

这一套,我们能输出给外边吗?当然不会,我们只会教人家吾养吾浩然之气,君君臣臣父父子子。

偏偏傻乎乎的日本人真信,以至于看到一个王阳明都大呼天人,若是看明白吕后明皇故事,估计日本人会晕倒一片的。

日本的这个道,那个道,大多发源于儒家思想,这个流,那个流,大多受益于道家思想。极善于螺丝壳里做道场的日本人把从师父那里学来的手艺大大发扬,看看日本人的茶道花道就会发现,这些家伙有时候钻研到连我们这些老师都要自叹不如的程度。

日本的廉政观念出于儒家“君君臣臣父父子子”的理念,并由此发展成民间推崇的“仕奉”精神。在民主社会时代的日本民众心目中,官吏们要“仕奉”国民,不廉洁还行?那要是此前的非民主时代呢?是不是能好一点?更严!因为你们是要“仕奉”天皇陛下的,个个都要做天皇陛下的好战士,敢贪污就是对天皇陛下的大不敬也。

日本的廉政建设事实上的确是不错的,日本的公务员,被社会评比为最有公信力和最受尊敬的阶层,去帮别人担保贷款手续都能简化。

但这只是公务员阶层,换句话说是日本的“吏”阶层被很好地管制住了,但“官”这个阶层就不一样了。

日本政治强人小泽一郎是典型的传统日本政治家,从他身上可以看到日本传统政治是怎么玩的。小泽一郎几上几下,甚至被警察侦缉,都和这种玩法有关。

“平成之妖”小泽一郎,目前日本玩传统政治,应该是没人玩得过他,可惜,他的时代已经过去了


抛却狐狸般的嗅觉等政治天才成分,其实小泽的政治手段十分简单 – 合法或程序合法地从巨头手中收取政治献金,依靠丰厚的选举银囊干掉竞争对手。随后在国会通过大兴土木的项目,这些项目落入巨头们手中作为回报。而大兴土木会给社会带来罗斯福新政的种种效果。增加就业,扩大市场,促进税收,改善基础,又给日本社会带来经济兴旺的机遇,让政府的日子好过。

结果,小泽满意,政府满意,巨头满意,老百姓也满意,多好。

问题是现在小泽这一套玩不转了 – 在现有技术条件下,日本该搞的建设已经搞得差不多了,很少有能产生巨大经济效益的好项目等着做,大兴土木的“罗斯福效应”锐减,难以带来新的景气;而日本政府面对财源枯竭的窘境,债台高筑,也没了大兴土木的勇气。日本经济面临发展后时代的新危机,就算把小泽这样老练的政治家放到那个位置上,他也找不出解决日本经济问题的药方来。

他想不出来,日本的老百姓想得出来。

日本人的思维有时候比较怪异,比如打了败仗要禁欲,越打败仗越禁欲,到二战后期连女的穿连裤袜都是被禁之列……但是照样打败仗。

日本老百姓的药方就是反贪。

反贪,是不是真能解决问题不是老百姓关心的事情,他们似乎就是看着自己钱包瘪了,而贪官们却脑满肠肥忍不下这口气。

结果,日本民主党得到了上台的机会。

【待续】

作者: agenda21    时间: 2013-2-17 08:00
本帖最后由 agenda21 于 2013-2-17 08:02 编辑
萨苏 发表于 2013-2-16 22:58
【爱吱声论坛专用文档,谢绝转载】
日本民主党能上台,是和日本的廉政呼声分不开的。


说到日本人的思维有时比较怪异,想起一位已经退休的老同事。

有一次谈到交通规则,他讲了一个故事,是关于十几年前他的一位日本同事。这位日本同事从来不管别人做什么,即使别人违章也跟他无关,反正他自己是绝对守规矩的,即使在不安全的条件下。有一次去外地开会,他们坐同一辆车,日本同事开车。据说当时路况不太好,车流还有点超速,这位老同事就建议稍微提点速度,跟上车流,避免太多超车。这位日本同事当时很生气,坚持不提速,即使被撞也认了,反正不是他的错。如果给警察打电话,报告有人超速,那就大错特错了。很怪。

或许只是一特例。

作者: 西楼客    时间: 2013-2-17 09:08
历代中国统治者从不让官吏合法致富,但又给其留下非法致富的道路,
难怪皇帝从来不怕贪官
作者: 常挨揍    时间: 2013-2-17 09:33
日本人的思维有时候比较怪异,比如打了败仗要禁欲,越打败仗越禁欲,到二战后期连女的穿连裤袜都是被禁之列……但是照样打败仗。


挑个小刺,不准穿裤袜原因是裤袜原料是化纤,属于战略物资吧,《巴黎最后一班地铁》有类似的段子,爱俏的巴黎MM的裤袜是画在皮肤上的
作者: 萨苏    时间: 2013-2-17 11:34
常挨揍 发表于 2013-2-17 09:33
挑个小刺,不准穿裤袜原因是裤袜原料是化纤,属于战略物资吧,《巴黎最后一班地铁》有类似的段子,爱俏的 ...

这个,您说的也对,但日本政府连电影里有连裤袜的镜头都给禁了,这就完全与战略物资无关也。
作者: 河蚌    时间: 2013-2-17 13:36
agenda21 发表于 2013-2-13 13:03
确实有点看不懂。

政府层面上口气都很硬。真要打起来,旁观者或第三者得实惠,比如说俄罗斯韩国等等,他 ...

钓鱼岛问题的关键,是中国要打破美国套在中国外圈的枷锁,这个目标中国必须实现,也是中国的底限。所以,口气很硬,我们要争海域控制权、空域控制权,没有商量的余地。
但这个目标却是有限度的,对于美国的全球势力范围,只是稍微退后一点,对于日本,则是给中国开一个小口子。而且这个目标是长远目标,一年、两年、五年、十年,坚持不懈,总会实现,中国可以等,不怕拖。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-2-17 22:33
本帖最后由 所以我才打高球 于 2013-2-18 01:31 编辑

看到了这张图所长我想起了一个叫pony的猩猩,老萨似乎没进男人帮?

《一个受到底层无产阶级劳动人民压迫的美女》
http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... 68&fromuid=3306

作者: agenda21    时间: 2013-2-18 01:09
本帖最后由 agenda21 于 2013-2-18 08:34 编辑
河蚌 发表于 2013-2-17 13:36
钓鱼岛问题的关键,是中国要打破美国套在中国外圈的枷锁,这个目标中国必须实现,也是中国的底限。所以, ...


各自保留看法。感谢你曾回帖。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-18 07:58
标题: 解剖日本 九 三个清官的走马灯
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-18 08:18 编辑

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2009年,日本政坛大地震,民众终于彻底厌倦了盘踞大位几乎五十年的自由民主党,选择了在野的民主党执政。

民主党干得了吗?日本的老百姓似乎没琢磨这个问题,他们的态度很简单 – 黑金,门阀,经济低迷,我们受够了,换谁,都比自民党这帮混蛋强。

很快他们会领教什么叫没有最糟,只有更糟。日本民主党的领袖,无论原来就在民主党内的鸠山由纪夫,菅直人,还是带领自由党远道来投的小泽一郎,全是自民党的失意叛将。自民党解决不了的问题,民主党一样解决不了。民主党的一个任期,居然换了三个首相,跟走马灯一样,这在他们选举成功后的狂热中很难想象。

老李,别耍性子了,我们鸠山家不是反华派啊!

民主党的三个首相,政策南辕北辙。民主党在上台的时候,明显是一个亲华的党。不过,这种态度,很大程度上来自于“敌人反对的,我们就支持”这一理念。鸠山由纪夫上台后是热切地亲华,寻求急于和中国一起把东海缔造成“和平之海”“爱之海”,一个中日新的蜜月期似乎就在眼前。


应该说,鸠山这样做有他的道理。他也是想摆脱雅尔塔体系对日本的束缚,不过不是求美国给日本松绑,而是用“外星人”的思维,拉上中国搞统一战线。但是,这种明显不准备跟美国玩了的架势让美国人很不爽,瘦死的骆驼比马大,得罪了美国令鸠山后来黯然下台。

没有得到日本民众的充分支持,也是一个原因。鸠山试图促进中日友好,有的事儿可干不可说,口号喊得太急,日本民众的思想还没有跟过来呢,实际的事情却来不及做。多年不良化中国的结果是大量日本国民对中国疑虑重重,反而认为鸠山等人是卖国贼。与此同时,中国仓促之间也有点儿跟不上鸠山的脚步。

1938年就搞百团大战,日本的亲华派暴露了自己,却没有实力能达成目的。鸠山下台客观原因应该是他步子走得太快,太没有策略了。日本人把他称作“幼儿园政治家”,原因就在这里。

第二任民主党首相菅直人明白美国不好惹,虽然他和鸠山在当选前思想相差不多,但上台后再不敢和中国太密切了,于是一面和中国疏远,一面和美国修复关系。从现实的观点来说,跟中国美国谁把关系搞砸了,对日本的国际生存环境都不是好事,于是菅直人转向专心于国内事务,看这意思,是想认真做一把执政党,努力一下,先把国内经济问题搞得好转一些。

中国对此也比较宽容,有时候和日本还唱唱双簧,避免菅直人在美国人面前难做。

无奈,菅直人是街头政治家出身,让他搞经济是太外行了。他的种种努力多半适得其反,令日本人十分失望。地震让菅直人多支撑了一段,可是他在地震中的作为也是添乱的成分居多。

如果给足够的时间,也许民主党会因此学会执政的手段,但日本人已经没有耐心让他拿自己家当试验田了。最终,菅直人也难逃下台的命运。

两任首相的命运让民主党的年轻政治家明白了,美国还是不能招惹的,填补美国留下的战略真空可以,当必须在美国的支持下,给老大看家护院才行。不过,上山还需要个投名状呢,要给美国当蹲门彪,就得演示一下自己能咬人。

这个被咬的人吗,没有结盟关系,又打不起来,还被美国明确了不能与之经济提携的中国是最好目标。

于是,野田上台后,民主党立刻摆出一副比自民党对中国还狠的架势来,开始主动对中国挑衅。从拉着中国说要交朋友到找茬和中国打架,民主党在短短两三年内态度发生了一百八十度大转弯。

在政治上,这挺吓人的,说明民主党作为一个执政党没有自己的固定理念,朝令夕改,未免太不成熟了。所谓摸着石头过河,日本人比中国步子迈得还大。

但是,这三个首相,却有一个相同的地方 -- 都是日本民众很期待的“清官“。

【待续】

作者: 萨苏    时间: 2013-2-18 08:14
agenda21 发表于 2013-2-18 01:09
其实美帝封锁论早就有的。理论上讲,只要不是最强者,你就被各种势力包围着,而解脱之道就是统一。只有统 ...


此贴主要谈日本,中国的事情建议单独开贴。谢谢。
作者: agenda21    时间: 2013-2-18 08:38
萨苏 发表于 2013-2-18 08:14
此贴主要谈日本,中国的事情建议单独开贴。谢谢。

对不起。 扰到你了。





作者: 萨苏    时间: 2013-2-18 23:41
标题: 解剖日本 十
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鸠山快不行了的时候,我曾问过一个日本朋友,看下一代日本首相会是什么人,小泽?还是小泉?这位回答说我们不知道选谁,但希望选出一个背后没有门阀背景的首相来。换句话说,我们看腻了贵族,我们想换个草根上来。

按照日本人大多数都想法一致的特点,这是个不需要问第二个日本人的问题。果然,下一任日本首相民主党选择了没有门阀背景的菅直人,而不是在名门间游刃有余又实力雄厚的小泽一郎。菅直人是个连房子都买不起,靠从街头做学生运动起家的首相,

菅直人之后,又选择了同样买不起房的野田。

鸠山由纪夫这个“清官“不贪污,是因为腰缠万贯,没有贪污的必要  –  鸠山家是普利司通公司的所有者,家资巨富。鸠山由纪夫的零用钱一个星期就一千多万日元。一帮日本政治家出去募集政治献金,别人能募到一百块,鸠山也未必能拿到一块,弄得他总是灰溜溜的。其实这倒不是没人支持鸠山,而是因为在日本人人都知道鸠山他们家不差钱,我们何必把血汗钱捐给他呢?

而菅直人和野田就有些理想主义色彩了,穷,从政了多年还是穷,不改草根本色。这样的人,无论是理想主义者还是野心家,都是政治上真的想做出些成就的人。

根据中国传统观念,我们看不上的一些日本“坏蛋“要是中国人,绝对是人间楷模。

比如有这么一个人,年轻的时候是个畅销书作家。其作品在书店总与三岛由纪夫的放在同一排卖,他和三岛由纪夫也真的相交莫逆,堪称一时双璧。实际上他兄弟二人在日本都很有名,他是文学青年的偶像,他弟弟在日本则是汤姆克鲁斯级别的电影明星,三浦友和与之相比都黯然失色。

如果他一直当作家,可能会有很多中国粉丝。迷恋三岛由纪夫的中国人就很多,他们大多会忽略掉三岛由纪夫强烈的右翼思想,认为这只不过是大文学家的怪癖 – 你我在大街上裸奔警察会抓,阿基米德裸奔却千载传诵。

不过他没有一直当作家,而是进入了政治。他卷入政治的契机是日本发生了财阀造成污染后,仗势欺压百姓的水俉病事件。在那一次事件中,与政界勾结的财阀买通专家,挟持司法,使被害者求告无门。这位作家参加到这个事件中,站在受害者一方与日本政府和财阀拼死斗争。

最后,受害者终于在社会的支持下讨得公道,赢得了法律上的较量。此时,这位作家已经在政界担任高官,恰好被任命为环境厅长官。他便代表日本政府去面对受害者,跪在地上向受害者和家属们谢罪。

怎么样,从私德而言,此人是不是很让人觉得了不起?

不幸,此人就是右翼中我们认为最可恶 – 也确实十分可恶的石原慎太郎!他的弟弟便是早逝的日本著名演员石原裕次郎,在民间也极有威望,不死闹不好比他哥哥还火。

石原慎太郎与三岛由纪夫合影

环境厅长官石原慎太郎趴在地上向水俉病患者和家属谢罪

他疯狂反华,利用政治为自己家族谋私,为了提高自己和右翼的声望不计后果,以挑起政治动荡为荣等等,都是在他享有好名声之后的事情。

我们应该了解石原慎太郎等人的两面性,以及日本民间对他们的看法,否则在对敌的时候就不能做到知己知彼。

这种所谓私德,其实与其在政治上的全面功过并不一定一致。比如野田佳彦,的确清廉而且始终站在草根中间,但却因此让他成了在与中国博弈中,日本近年来最糟糕的首相。

没有之一,就是最糟糕的。

【待续】

作者: agenda21    时间: 2013-2-19 01:52
萨苏 发表于 2013-2-18 23:41
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鸠山快不行了的时候,我曾问过一个日本朋友,看下一代日本首相会是什么 ...

有点意思。当年美国自由媒体批希特勒的时候,就是私德和政治观点一起批。
看来这种方法在日本没用。
不爱財好像还忍得住,
好,不好色好像是控制不住的。

会不会是媒体功课没作好,或日本文化不把好色当缺点?
作者: 河蚌    时间: 2013-2-19 10:05
萨苏 发表于 2013-2-18 23:41
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鸠山快不行了的时候,我曾问过一个日本朋友,看下一代日本首相会是什么 ...

      我觉得,在中日关系中,其实最大的问题就是民间印象对官方政策的倒逼。
      实际上,中日在八十年代的关系是最好的,这主要归功于当时官方宣传对日本的去妖魔化,通过三千日本青年访华、鉴真归故以及高仓健、山口百惠电影的输入,强化一衣带水、友好往来源远流长的友邻关系,在民间制造出十分亲善的日本形象,以致于当时的中国民间对于日本的观感十分正面,技术先进、严谨、肯钻研、至情至性。同时,将日本入侵中国的责任记在军国主义身上,将其与日本平民分离开。而这种策略其实得到了丰厚的回报,在整个80年代,日本对中国在资本、技术上都给以了大量的支持,民间对于中国也相当友善。
      而进入80年代末,随着中曾根参拜靖国神社,中日关系出现了第一次大的纠葛,在此之后,中日之间就渐行渐远,很多的小事情都最终变成全国性的事件,进一步败坏双方关系。而最终到现在,日本人在中国平民眼里变成色情、变态、死不悔改、喜欢表面文章的代名词,而中国人在日本平民中则是野蛮、粗鄙、贪婪、不择手段。
      民间印象说是不重要,但其实很重要,尤其是当民间印象极坏的情况。在这种势态之下,实际上,两国政府能运作的空间已经十分有限。实际上,俺觉得90年代之后的政府多次试图拉近两国关系的行动,最后的破灭并不仅是美国的问题,更多是两国人民相看两厌,以致于任何友好的措施都会被视为献媚,而做此行动的官员则被视为卖国贼。
      在我看来,改善中日关系的关键在于重建民间形象,重建两国民间的信任关系。我觉得,自从90年代之后,中日两国政府在改善两国关系问题上,都走上了一条岐路。即总希望通过上层的宏观的经济政策来完成两国关系的绑定,这个在一般意义下是没错的,但是问题却也多多。
      大家总说经济关系才是国与国关系的关键,但却忘了,经济关系的加强实际上就是两国上层人士(或者称为贵族)加强了联系。这种建立在上层的关系,对于那些相互之间没有利害冲突的国家之间是十分有效的,但对于中日这样曾经有血海深仇的民族之争的国与国关系,则无异于在沙地里建塔。这也是这几年,虽然有很多日本人、中国人希望通过各种方式改进关系(比如中日韩经济一体化),最终却完全失败的原因。
      当然,我们可以将这些失败归因于日本的政治不独立受美国控制,但这个真的只是直接原因和表面原因,本质原因,还是中日之间没有信任的基础,没有交往的冲动。那种希望友善,希望小球推动大球的行为,往往只存在于几个人的心中,甚至不能宣诸于口,更无法公诸于庙堂。所以,多次行动不是人亡政息,就是遇到突发事件而中止,以致于,到现在,甚至可以说“几十年的努力毁于一旦”。

作者: 河蚌    时间: 2013-2-19 10:23
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-19 10:30 编辑
萨苏 发表于 2013-2-18 23:41
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鸠山快不行了的时候,我曾问过一个日本朋友,看下一代日本首相会是什么 ...


      而我认为改善中日民间印象的关键还是在于政府,想想八十年代,为什么我国能够与日本处好关系,那是因为那一代的领导者,是真正把自己视为一个东亚的大国,一个战胜国,而将日本视为一个东亚的兄弟帮国, 一个受到美国和苏联双重欺压的弱国。当时,中国对于日本的述求相当正面,包括北方四岛问题上、驻日美军问题上,都给以大量的支持。
      每一个民族都不是天生的奴才民族(我们却有意无意间将日本往这个印象上靠),无论在历史上犯过多大的过错,他们的后代都不应该再背负原罪,都应该成为一个正常的民族,拥有一个正常的国家。我想,日本的年轻一代,肯定会这样去想。而如果其它的民族不去正视他们的想法,认为他们就应该背负着原罪,替祖先去还债,那么任何一个民族的共同对策,就是干脆不承认祖先的罪过,而会去与所有的民族一起比烂(很不幸,每一个现在还生存着的民族在历史上似乎都不是天使)。而这样比下去,最终就是所有的民族都在烂泥坑里打滚并且相互纠缠着深陷其中。
      而我们看日本的现状,不得不承认,正是因为这一述求不断被周边国家不加任何理由地打压,所以才陷日本的政治家于不义的境地,并且将这一诉求变成了日本右翼一块最亮的招牌。作为正确的策略,中国必须正视日本希望成为正常国家正常民族的述求并承认其合理性,有条件的支持这些述求,同时要求日本必须完成去军国化的目标。
      这一目标属于政府外交层面,实际上是很好实现的。只要中国政府对于述求不是一味地反对,而是对每一条都加上条件即可,比如要求日本进行正式的战争道歉(而不是含糊其辞)、改变其防卫政策等。这样的外交口径上的改变,实际上对于双方的民间都是一个减压阀,日本平民可以得出中国改善中日关系的善意,而中国民间则也不会认为政府做了很大的让步。
      其实正视其述求,改变外交口径,仍然属于国与国上层的互动,但正视这一述求,就可以树立起一个好的大环境。这种改变其实也如同对台的《反分裂法》一样,是将外交政策进行细节化,而细节化之后,其实外交僵局才可能向前推动,中国的这种变化,还可以直接剥掉日本在野右翼的一块招牌,让中日关系的主导权重回日本政府手中。这个其实就是一步走活全盘皆活的关键所在。
      而在此之后,就可以从微观上推动两国民间印象的改善,而这方面的措施其实就十分多,只要两国政府进行正面引导,假以时日,中日民间总会重归友好亲善的形象。

作者: 河蚌    时间: 2013-2-19 10:24
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-19 10:31 编辑
萨苏 发表于 2013-2-18 23:41
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鸠山快不行了的时候,我曾问过一个日本朋友,看下一代日本首相会是什么 ...


      实际上,在去年9.18时,我们发现一个有趣的现象,就是越是远离日本的地方,反日倾向越严重,反而是那些与日本交往密切的地方,反日倾向倒不严重。其实这种情况的原因,是大家所共知的,即交往越多误区越少。
      在大连,与日本人的交往其实无处不在,所以,人们对于日本的印象就完全不那么偏激,因为你经常可以看到活生生的日本人,就会发现,每个日本人都自有其个性,和中国人一样,有聪明的有笨的,有勤劳的有懒的,有敬业的有应付差事的。所以,大连人很少会给日本人下一个总体的印象,因为接触到的每个日本人都不一样。
      而对于中日关系,我认为最重要的也是加强民间的交往,既然我们总体印象是坏的,那么就让大家交往起来,去看到每一个个体的差异,从而知道,对方也是活生生的人,他们的所想,自然有其道理。也正因为此,也才会去换位思考,从而真正做到平等交往。
      推动日本与中国的民间友好往来,最著名的事件是三千日本青年访华。萨大前面也讲过自己城市与佛山市的友好往来。但这种友好往来现在依然不够,而且因为大环境的影响,很少有人敢去真正秀自己与日本的友好往来。
      
作者: 萨苏    时间: 2013-2-20 03:42
标题: 解剖日本 十一 安倍修宪
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-20 03:54 编辑

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仙人写了个帖子,分析中日关系,写了三篇,建议大家去看一看,是极有价值的。他文中提到日本首相安倍晋三要修宪,这是个有趣的话题,忍不住多说两句。

为什么有趣呢?因为这是一个”没有标准答案“在国际政治上的典型案例,让我们看看,直觉背后可能蕴藏着完全不一样的”阴谋“。

日本首相,不好干啊

安倍晋三如果真正在任期内促成修宪,会是件新闻。因为从安倍上台前后的做法可以看出,他对于中日关系的立场并不似选举前宣称的那样死硬。相对来说,政治世家为骨干,较为保守的自民党在处理国际事务时应该更加现实,审慎一些。所以,他上台前的表态,大多可以归结为选举语言。

既然如此,所谓自卫队转化为军队,修改和平宪法等,都不应该是急务。因为这些做法在基本和平的亚洲环境中,对日本看不出现实的利好,却有极大的政治风险。这个政治风险不是中国是否反对,而是因为把自卫队变成军队,废除和平宪法意味着日本改变二战后自己在国际政治版图中的定位。这意味着在国际上日本将从一个单纯的经济大国向政治大国过渡,其地位,责任,义务都不一样了。这里面的风险对一个国家来说,就像人改行跳槽一样。日本社会实际上目前处于比较脆弱,不禁折腾的状况, 正常而言,安倍应该采取多放嘴炮,少干实事的做法,一如他的各位前任一样。把这两个问题拖下去。

每个日本鹰派首相都把这个问题在自己任期结束时做到99%,就是无法完成,而继任者发现自己实际还得从1%做起。

然而,安倍会不会真的在这个问题上做出点儿事情来呢?

也是可能的。

如果安倍真的促成日本修宪,改变和平宪法,我们的直觉多半会认为他是为了完成对选民承诺,避免政治信用破产,或者有意把社会压力向这个问题上引导,改变选民注意焦点,或者从右派立场来看,在推动其”促进日本成为和平国家“政治理想的实现。

然而,也存在一种可能,那就是为钓鱼岛问题上的让步做铺垫。

这话听来匪夷所思,但逻辑上未必不成立。

大家有没有注意到现在中国政府在对待钓鱼岛问题上到底有怎样的官方要求?

并不是要日本立即承认我国在钓鱼岛的主权,而是要日本承认双方存在争端,回到谈判桌前来。这个态度估计不少血气方刚的朋友要抱怨国家立场太软。其实,这背后也许蕴藏着精妙的外交政治智慧。

这个要求好啊,让国际社会看看,我们中国人不是要打仗,不是要霸王硬上弓,我们尊重现实,承认争端,是要讲道理,用和平的方式来谈这个问题。这样一个爱好和平的态度,谁能说我们不对呢?

然而,日本就很被动了,他们的官方态度是死活不肯谈这个问题,不承认有争端。

双方天天在钓鱼岛对着干,这个态度明显是掩耳盗铃,鸵鸟政策嘛。第三方老百姓一看,在这一点上恐怕就没法同情日本 -- 有问题却不肯坐下来谈,这个国家够野蛮的。

其实,日本是哑巴吃黄连,有苦说不出。原因就在日本有那个和平宪法。

日本宪法第九条有规定,日本”永远放弃用武力恐吓来解决国际纷争“。

于是,在现有法律规制下,只要日本承认与中国在钓鱼岛存在争端,这个“国际纷争”,它就不能动用武力来解决,海自空自统统变成摆设,等于拱手将钓鱼岛实质归还了中国。它只有死活不承认在钓鱼岛存在“国际纷争”,硬把一个国际问题当成国内问题来处理,摆出这种不合逻辑的态度来。

世界仍是丛林法则,但是有限的丛林法则,这就是现实。

所以,安倍若真的要修宪,该看看他修改的具体内容是什么,如果是大手术式的修宪,那日本政府大概是丧失了理智,带来的对内对外风险都很大,如果修改条文明显是为了在钓鱼岛问题上保留武力参与的条件,那可能会是一个风向标,表示日本准备在钓鱼岛问题上以退为进,重争主动。那样,安倍就可以在修宪后接受中国要求来谈这个问题,又不影响在这种情况下“武装保卫”钓鱼岛,维持其控制。这样,对选民有了交代,又退而不乱,为从日本角度把钓鱼岛问题长期化,可控化做了准备。

更重要的是,在修宪建军问题上迈一小步,看看国际反应,以便决定下一步的行动。

所谓一箭三雕,大概就是这种棋路。

我们怎么办?前面说了,我们写文章的唯一价值在于分析,而不是当摩西教导大家怎么办,那是权力机构和专业人士的责任,我们说怎么办,都是站着说话不腰疼和空放嘴炮。

一家之言,无非是依据日本人 喜欢螺丝壳里做道场的性格,推测一下他们怎么搞国际“阴谋”罢了。

说到控制权,中日钓鱼岛问题升温后,美国国务卿希拉里发表声明,关键词句其实在于仍认定日本对钓鱼岛实际控制的状态。

这背后的含义是什么呢?就是说日本是否还在实际控制着钓鱼岛,已经成了一个问题了。也正是基于这一点,可以说野田佳彦在处理中日问题上,是个最糟糕的日本首相。

评价一个日本首相做得好不好,不在于我们怎么看,也不在于日本老百姓怎么说,关键评分点在于他是否维护和增进日本的利益。假如他与中国斗得一塌糊涂,但让日本的经济骤增七八个百分点,或者硬逼着我们把某个岛的主权交出去了,那我们捏着鼻子也得承认这人作为日本干首相很厉害。

野田佳彦积极反华的话只能说他破坏中日关系,但假如因此让日本得分,那我们只好捏着鼻子夸他两句 -- 中国的领导人也是要以中国利益为第一的,人同此心。

问题是野田在台上利用钓鱼岛的一番折腾,结果如何呢?

让我们客观地来对比一下这件事前后钓鱼岛问题的状况,就会发现,这场日本主动挑起的争端,结果是让日本既在战术上,又在战略上失分。

站在日本的立场上看,用北京话说,野田挑起钓鱼岛争端,是干了一件找抽的事儿。

【待续】
作者: 不打不相识    时间: 2013-2-20 15:10
萨苏 发表于 2013-2-20 03:42
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仙人写了个帖子,分析中日关系,写了三篇,建议大家去看一看,是极有价 ...

老萨这么说多少有点儿绕,没有看懂。修改和平宪法为了在钓鱼岛让步?意思是不是说:日本承诺和平谈判解决钓鱼岛问题,换取中国、美国的支持以修改和平宪法?不管怎么说,中国也没有任何实际好处,总之不能让这条恶狗挣断链条。
作者: 西楼客    时间: 2013-2-20 17:57
原来日本一直不承认钓鱼岛存在纠纷的根源在这里,谢谢老萨解开了一个疑惑
作者: 魔术师    时间: 2013-2-20 22:01
河蚌 发表于 2013-2-19 10:24
实际上,在去年9.18时,我们发现一个有趣的现象,就是越是远离日本的地方,反日倾向越严重,反而是 ...

问题是,民间交流这种事不靠政府引导是很难深入的,而一旦要靠政府主导,就涉及到政府意愿的问题。如果小日本政府没这个意愿,或者只有单方面交流的意愿,那中国不是要吃大亏了?所以你说的这些虽然好,但很难落到实处。


作者: 魔术师    时间: 2013-2-20 22:07
西楼客 发表于 2013-2-20 17:57
原来日本一直不承认钓鱼岛存在纠纷的根源在这里,谢谢老萨解开了一个疑惑 ...

我倒不认为老萨说的对,相反,我认为日本不承认岛争是源于其对领土扩张的天然野心或者说渴求。这种饥渴恐怕是我们这种大国无法理解的。

不知道这种想法对不对,老萨如果看到了,给点评一下。


作者: 河蚌    时间: 2013-2-20 22:08
魔术师 发表于 2013-2-20 22:01
问题是,民间交流这种事不靠政府引导是很难深入的,而一旦要靠政府主导,就涉及到政府意愿的问题。如果小 ...

俺说的是首先要先搞好大环境,即在外交政策上作出调整,对日本民众希望日本成为正常国家的意愿进行有条件的支持(其实说白了,就是改变现在外交辞令的语气和词语的先后顺序),而不是象现在这样,让日本民众认为中国是最大的反对者。
在这一大环境下,再加强民间交流,实际上是可行的。没有那个大环境,民间交流没可能。
作者: 魔术师    时间: 2013-2-20 22:14
河蚌 发表于 2013-2-20 22:08
俺说的是首先要先搞好大环境,即在外交政策上作出调整,对日本民众希望日本成为正常国家的意愿进行有条件 ...

我怎么觉得日本人对成为正常国家没有多大诉求呢?纯感觉,不知道对不对。



作者: 河蚌    时间: 2013-2-20 22:21
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-20 22:28 编辑
魔术师 发表于 2013-2-20 22:14
我怎么觉得日本人对成为正常国家没有多大诉求呢?纯感觉,不知道对不对。


沉默的大多数对什么都没感觉,就象中国的大多数民众其实对国际问题也没感觉。但政府往往就代表那些喜欢发言的少数。
我觉得成为正常国家,应该是一个所有的日本人都不反对而少部分关心政治的日本人强烈支持的目标,日本政界其实一直都是围绕着这个目标在努力的.因为,你可以换位思考,假设自己是个日本国民,对这个目标是支持还是反对。
不过,也许日本人的心思就和我们不一样,所以,还是应该问一下萨大吧,他应该更清楚。
俺家领导的表哥在日本工作,但他们和日本人一般不讨论这么伤感情的话题,谈了,日本人也不一定会跟他说。
作者: 魔术师    时间: 2013-2-20 22:28
河蚌 发表于 2013-2-20 22:21
沉默的大多数对什么都没感觉,就象中国的大多数民众其实对国际问题也没感觉。但政府往往就代表那些喜欢发 ...

那么,日本成为一个正常国家,对美国会有什么样的影响呢?对美国控制日本会有什么样的影响呢?美国会不会支持日本成为一个正常国家呢?


作者: 老芒    时间: 2013-2-20 22:52
还真是奇怪的政府与国民呀。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-21 01:29
标题: 解剖日本 十二 一大步,一小步
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2012年钓鱼岛“买岛危机“发生之前,钓鱼岛的情况是这样的 – 中日双方均宣称对这一群岛拥有主权,但中国无论大陆还是台湾都只有民用船只到这一带活动,官方船只和飞机基本不到这块海域,在那里活跃的基本是日本海保的船只。日本此前声称自己对钓鱼岛实施管理控制(不是主权)的说法,有它的依据。

然而,“买岛危机“之后是什么情况呢?中国的海监船和飞机已经不间断地在钓鱼岛周围活动了,2013年2月19日已经逼近到距钓鱼岛一海里处巡视。由于钓鱼岛是一个无人岛,这样的行动,正是树立主权碑组织外,体现对无人岛实施控制管理的权威方式。所以,钓鱼岛的现状已经变为 -- 中日双方均宣称对这一群岛拥有主权,中日双方都在对钓鱼岛实施管理控制。

中国海监船在钓鱼岛海域巡逻

换句话说,客观上中日双方现在都具有对钓鱼岛的控制权。从中方立场来说,这对将来钓鱼岛问题的谈判来说,是一个重大的利好消息。相比而言,日本方面只是把地契从地主家换到某个机构手里,所得就微不足道了。

这一次钓鱼岛危机的结果,从战术上看,是日本朝前迈了一小步,而中国朝前迈了一大步,大大改善了自己在钓鱼岛问题上的发言权。

在中国方面决定巡逻钓鱼岛之前,日方态度用强硬来形容都不够,那简直是嚣张 – 说日方嚣张并不是感觉而已,是有事实依据的。钓鱼岛买岛问题发生后,中方尽管一再抗议,反对,但还给日方留了缓和的余地,那就是以半官方出面,积极筹备中日关系正常化四十周年的各项活动。比如对纪录片《暖流》的拍摄等工作都在按期进行。而日方对这些活动的反应十分冷淡,大有我方无懈可击,中国人不要寻找门路的意思。

耐人寻味的是,中国最终决定开始巡航,日本方面在吃了这么一个亏之后,却没有做出相应级别的反击来。相反,从其随后的反应看,竟是一片混乱。

日本偏右翼政治家中的新锐大将桥下彻(原大阪府知事)得知中国海监船进入钓鱼岛海域进行常态巡逻后,立即发表讲话。与预期日本右翼将”号召对抗升级“的传统习惯不同,桥下大律师的表态竟是恐惧多于愤怒。他表示,中国派出海监船,绝对是一。个大阴谋,其目的在于引诱日本海上自卫队出动,以便中国海军将其包围歼灭。所以,日本方面绝不能贸然行动,不能上当!

似乎日本的政界人同此心,于是对中国的政策顿时一变从主动挑衅转为谨慎小心,立场一退退到了期待美国帮忙的地步。在拍摄《一虎一席谈》的时候,出席的日本新闻人佐藤千惠女士讲到,听说美国扔把钓鱼岛放在安保条约范围内,日本国民普遍松了一口气。对中国的如临大敌,由此可见一斑。

这也不奇怪,看起来日方压根就没想过中方会做出强硬反应,根本没有动武的准备和决心。

谈到动武,我和凤凰记者刘宇前几天曾见到一位国外通讯社的记者,问他 – 你觉得钓鱼岛要打起来呢,中国和日本谁有更大赢面?

这位说,那当然是中国了。       

为什么呢?我们是又欣喜又奇怪,很希望他说出个过硬的理由来。

回答是反问 -- 中国人怕不怕打仗?

我们……当然不愿意打仗。刘先生委婉地说。

又问:那日本人怕不怕打仗。

那当然是怕打仗。我替日本人回答了,毕竟在那儿住了很久,这点儿把握还是有的。

再问,那对政府呢?日本人怕政府还是中国人怕政府呢?问完,看我们犹豫不答,自己回答了 -- 日本人不怕政府,中国人比较怕政府。所以,虽然中国人和日本人都不喜欢打仗,但如果中国和日本的政府同时让国民去钓鱼岛打仗,中国人还是会去的,日本人大概是不去的,你说,谁会赢?

。。。。。。这个理由,我们实在不好评价。

抛开这个有点儿玩笑的话题,让我们看看日本人为何在钓鱼岛问题上进退失据,原因,应该是因为不了解中国政治规律而做出的一个误判。

【待续】

作者: 魔术师    时间: 2013-2-21 07:44
萨苏 发表于 2013-2-21 01:29
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2012年钓鱼岛“买岛危机“发生之前,钓鱼岛的情况是这样的 – 中日双方 ...

问老萨一个问题:经过美国几十年的占领和文化熏陶,日本人是不是已经丧失了一些传统的日本精神——集体主义、武士道精神等等?



作者: 得大自在    时间: 2013-2-22 07:16
对于日本现政府的下一步走向,这篇文章不能不研究

apan’s Prime Minister Shinzo Abe: Chinese need for conflict is ‘deeply ingrained’

By Chico Harlan, Published: February 20

TOKYO — China has a “deeply ingrained” need to spar with Japan and other Asian neighbors over territory, because the ruling Communist Party uses the disputes to maintain strong domestic support, Japanese Prime Minister Shinzo Abe said in an interview.

Clashes with neighbors, notably Japan, play to popular opinion, Abe said, given a Chinese education system that emphasizes patriotism and “anti-Japanese sentiment.”

Abe’s theory on the entrenched motivation behind China’s recent naval aggression helps explain why he has spent more effort trying to counter the Chinese than make peace with them: He thinks the fierce dispute with China over an island chain in the East China Sea isn’t going away anytime soon.

Abe spoke about China in what aides described as unusually detailed terms, laying out challenges that Chinese leaders might face if other Asian countries, unnerved by Beijing’s maritime expansionism, decide to reduce trade and other economic ties. China’s government would be hurt by such moves, Abe said, because without economic growth, it “will not be able to control the 1.3 billion people . . . under the one-party rule.”

Abe also laid out his plans for deterrence, which include boosting military spending and strengthening ties with Thailand, Vietnam, Indonesia and other nations that share concerns about Beijing. Abe, who is to meet Friday with President Obama in Washington, said the U.S. presence in Asia is “critical” to deter China from taking territory controlled by other countries.

His comments came in an interview Saturday with The Washington Post, which The Post was granted on the condition that the article not be published until Abe was departing for Washington.

In recent years, China has played an increasingly boisterous role in the South China Sea, claiming a massive sphere of territory that includes some of the world’s most trafficked shipping lanes and overlaps with claims of a half-dozen other countries. For Japan, the dispute with China focuses on a chain of remote islands in the East China Sea known to Japanese as the Senkaku and to Chinese as the Diaoyu, several of which Japan’s central government purchased in September after previously renting.

“What is important first and foremost,” Abe said, “is to make [China] realize that they would not be able to change the rules or take away somebody’s territorial water or territory by coercion or intimidation.”

Abe’s assessment of China sounds like a version of the one that experts in Beijing give of Japan, which they say has shifted to the right on foreign policy and security issues in a bid to recover clout and pride lost during two decades of economic stagnation. Abe’s criticism of Chinese education is also notable because, during his first stint as prime minister six years ago, he revised a law to encourage a more patriotic curriculum in Japan’s classrooms.

Pragmatic and popular

Abe became prime minister for a second time in December, after making a string of far-right campaign pledges to revise Japan’s pacifist constitution and loosen certain restrictions on the armed forces. He also promised to be tougher on China than the previous government, the deeply unpopular and moderate Democratic Party of Japan, which was booted from office.

But two months into his term, Abe looks more like a pragmatist than a strident nationalist, focusing mainly on a new, and so far successful, economic policy to weaken the yen and spur inflation. His latest popularity rating is 71 percent, according to the Yomiuri newspaper, a stunning mark in a nation that has cycled through six consecutive one-year leaders.

“I have succeeded already in changing the general mood and atmosphere that was prevalent in Japan,” Abe said.

The question is whether Abe will change course and begin pushing for his controversial right-wing hobbyhorses after July parliamentary elections that could help his Liberal Democratic Party build an overwhelming majority and leave Abe emboldened. One concern is that Abe could revise earlier government apologies for atrocities committed by Japan’s World War II-era military. Abe, in the interview, said he would someday like to make a “future-oriented” statement aimed at Japan’s neighbors, but he did not elaborate on what its message would be.

Beijing has responded to Japan’s nationalization of the Senkaku Islands by sending surveillance ships and aircraft into Japanese territory, drawing Japan into a risky showdown in which the neighbors chase each other around the waters and airspace of uninhabited rocky outcroppings. Any armed conflict could draw in the United States, which is treaty-bound to protect Japan.

The 35-year shift

While historical animosities are at the root of Japan’s territorial dispute with China, the maritime conflict is relatively new. During the interview, Abe portrayed China’s actions as part of a 35-year shift that began when the Communist Party opened its once-controlled economy. China’s government has since had to abandon the hope of nationwide economic equality — “one of its pillars of legitimacy,” Abe said — forcing it to create “some different pillars,” including rapid economic growth and patriotism.

“What is unfortunate, however,” Abe added, “is that in the case of China, teaching patriotism [is equivalent to] teaching anti-Japanese sentiment. In other words, their education policy of teaching patriotism has become even more pronounced as they started the reform and opening policy.”

Abe said China’s tactics at sea are yielding “strong support” domestically. Those tactics, some analysts say, also could prove financially lucrative if China gains control of shipping lanes and access to rich fishing territory, and extracts hydrocarbon reserves.

But Abe warned that China’s sparring with its neighbors could backfire, potentially undermining trade partnerships and causing skittishness among foreign investors.

“Such behavior is going to have an effect on their economic activity at the end of the day,” he said, “because it will lead to losing the confidence of the international community, which will result in less investments in China. I believe it is fully possible to have China to change their policy once they gain that recognition.”


http://www.washingtonpost.com/world/japans-prime-minister-shinzo-abe-chinese-need-for-conflict-is-deeply-ingrained/2013/02/20/48adbc80-7a87-11e2-9a75-dab0201670da_story_1.html
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 09:16
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-22 09:19 编辑
河蚌 发表于 2013-2-20 22:08
俺说的是首先要先搞好大环境,即在外交政策上作出调整,对日本民众希望日本成为正常国家的意愿进行有条件 ...

这个,就看问题怎样说了。你要说这个问题是“日本要做正常国家”,那它的要求看来就很正当,你要说这个问题是“日本要推翻雅尔塔体系“,那....

@萨苏
萨大,我觉得这就是同一个问题的两种表达,其实质就是日本要摆脱其二战“战败国”的地位。但第二种说法太极端了,“雅尔塔体系”中最大的一块就是对战败国的处置和处罚,让这些国家受到约束,但对于一个国家来说,这种处罚性的约束,应该有个时限,就象对一个罪犯判刑,应该有个期限。所以,对日本来说,并不是推翻雅尔塔体系,而是希望雅尔塔体系确定的处罚在经过几十年之后失效。
美国在二战后建立的国际体系,还是建立在主权不可侵犯的原则上的,也因此,弱国有了历史上最强的安全感,同时也使得国民个体利益与国家民族安全的绑定比人类历史上任何时候都要弱。但正因为国民个人在民族安全感上的考虑变得很弱,因此也就缺少忧患意识,也因此在国家政治层面,就会片面地关注正常国家给自己带来的荣誉感和便利性。
我觉得,如果站在日本国民的立场上去换位考虑问题,也许会更好一些。人是社会性的,除了个人价值,同时还有对族群价值的认同,没有人希望在和他国国民交往时背负着原罪。日本现在的国民,已经是未经历过战争的一代,他们不可能认为自己还应该为上一代人的战争负责,同时,他们还会从国民荣誉感来看待问题,认为日本应该有自己的军队,拥有自卫权(美军撤不撤倒不重要),这也确实是所谓正常国家的基本要求,全世界没有上述权利的国家大概只有日本。
东亚各国在外交上的最大问题,就是将日本成为正常国家的诉求与日本的二战罪行绑定(将正常国家与推翻雅尔塔体系绑定是一样的逻辑),即将正常国家的要求与日本要恢复军国主义绑定,这一做法是十分有失公允的。因为大多数民众其实对于军国主义不感兴趣,对于二战时的侵略战争也感觉不到光荣感。他们只是基于集体荣誉感,希望日本能够拥有和外国一样的地位。
而将正常国家与军国主义绑定的结果,就是将日本大部分国民的意愿与右翼政客的极端做绑定,这是十分错误的。我们一直在说日本在向右转,但对于正常国家的诉求,实质是中而不是右。正是因为东亚各国将中和右放在一起批判,所以,日本国民最终也把中和右不分,最终才促成了日本全面的右转。


作者: 西楼客    时间: 2013-2-22 11:38
河蚌 发表于 2013-2-22 09:16
@萨苏
萨大,我觉得这就是同一个问题的两种表达,其实质就是日本要摆脱其二战“战败国”的地位。但第二 ...

但对于一个国家来说,这种处罚性的约束,应该有个时限,就象对一个罪犯判刑,应该有个期限。罪犯的期限是根据他的社会危害性来确定的,如果他还对社会有危害,是不应该放出来的。日本的问题就在于对过去的很多罪行都不承认,如同一个罪犯对自己杀人放火的事情一一否认,你能认为他已经没有社会危害性了吗?
其实,不同的人看问题往往会有不同的看法。现实生活中,罪犯的看法和受害者的看法肯定不同,难道我们只考虑罪犯的感受,却不去照顾受害者的心情吗?对日新思维,说白了就是对罪犯的股息和纵容,干了坏事只要拖个几十年就可以一笔勾销,美其名曰向前看,那不是鼓励坏人吗?
至于你说的日本新一代没犯过错,所以不应该承担责任,这也是完全站不住脚的。按这个说法,二战时很多没上过战场,没做过坏事的日本人,也不该承担责任,可所以的国际条约都不会这样规定。因为此时,国家是一个整体,不会去考虑个人因素的。日本至今不承认许多二战罪行,这些新一代国民也难辞其咎。
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 14:02
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-22 15:02 编辑
西楼客 发表于 2013-2-22 11:38
但对于一个国家来说,这种处罚性的约束,应该有个时限,就象对一个罪犯判刑,应该有个期限。罪犯的期限是 ...


      中国人在辩论问题时有个十分坏的习惯,就是打比方,本来是一件事情,却用另外一件事情来举例,要知道,差之毫厘,失之千里。一个国家不承认战争罪行与一个罪犯不承认罪行是完全的两码事情。一个政府由很多个人组成,要管外交、内政、国防、宣传,它本身就不具备一个绝对的决策中心,而一个自然人根本不能分割,并且由一个唯一的大脑来决定事。将这两个量级完全不同属性完全不同的事物,放在一起打比方,本身就只能混乱的概念更加混乱。
(PS:回看了一下自己的帖子,发现这个关于国家和罪犯的类比是我先写出来。不过我还是上面的观点,国家的罪行与人的罪行,在判决时都要有期限,这个可以是一个简单的比喻,但谈起承认战争罪行来,一个国家与一个自然人罪犯之间实际上是无法类比的。)
      在国际政治中,首要的一点,就是不要把一个组织当作人的集合而不要当一个整体来看待,因为这样做的结果,只能是坏事。因为一个组织中总有那些反对者,但经常的问题是,即使双方达成了协议,那1%的反对者也绝不会遵从所谓的“多数原则”而不干事情,他们更多做的是通过极端事件来破坏协议。如果一个组织将对方这1%的反对者所做的事情,视为其整体的态度,那么,最终的结果只能是双方永远无法和解。
      实际上,将一个国家当作一个整体来看待,其实就是在走上层路线,将一个国家目前上位的人当作这个国家的代表,这种方法适用于那些与中国没有厉害关系普通民众根本就互不关注的国家(中国的和平共处五项原则其实就是为此而制定的)。但这种将一个国家视为一个整体的思路,无法适用于中日这样历史现实纠缠在一起经济政治联系无处不在的国家关系。
      在中日关系中,将任何对方的事件视为其整体态度的作法,都会导致关系的持续恶化,而没有任何改进的可能性。因为两国的政府都无法将那些极端的反对者肉体毁灭,甚至都无法约束反对者的行为。如果我们将那些极端反对者的言行视为整体的言行,这其实正好合了极端反对者的意,他们制造出那些轰动事件的目的不就是这个嘛。
      实际上,中国的上一代领导人,在八十年代所推动的,就是在尊重日本政府的情况下,区别对待,将日本人民与日本军国主义完全分开,将日本政客与日本极右翼势力严格区分出来。本作为一个国家拥有一亿多国民,这些人分成无数个派别,有推崇军国主义和侵略战争的极右,有崇拜当年旧日本军事强国的右翼,也有对当年无感觉只是希望日本能成为正常国家的中间力量,还有认为日本不应军事化就应该成为和平国家的左翼。而外交政策对于一个政府来说只是的一方面,选举中选民们主要的考虑还是政府的内政能力。
      这样一个错综复杂的博弈中选出的政府,有杂音是难免的。而如果我们将这些杂音就视为日本整体的态度,如果这么考虑问题的话,那其实就是将所有的日本人绑定在一起。如此也就不要谈什么改善关系了,那可是1亿多人,万分之一的比例,都是很多个体,聚焦在一起,就是人山人海。
      因此,对于中国而言,一定要将日本国内的民众区分开来,将人民与政府区分开来。日本不承认过去的罪行,不是全体日本人民的责任,而是日本政府和政客的责任。而中国要做的,是推动日本去承认过去的问题,同时也因之而避免再犯过去的罪行。
      中国只有在外交中注重这些区分,才能按照统一战线原则,团结日本国内中可以团结的力量,做到中日关系的良性互动。而象现在这样,将任何日本右翼的行动都视为日本国家的行动,只会让中日关系变得更糟。
       俺一直说的中心思想,就是把中日关系,放在建设性的角度来做,是相互促进,而不是相互指责。而这其中的关键,就是正视日本大多数民众希望成为正常国家的诉求。将日本目前没有做的(或者说东亚国家希望他做的)事情当作其成为正常国家的必要条件,而不是象现在这样,当成是一个否决因素。
      其实,这就是改一个说辞的问题。现在的说法是:“日本没有反思战争罪行,没有向受害者道歉,没有……,所以日本没有资格成为一个正常国家”,而如果我们把它改为:“中国正视日本成为正常国家的诉求,但我们认为,日本必须反思战争罪行,必须向受害者道歉,必须…,只要做到这些点,中国将支持日本的要求。”,这两者之间,从现实作用来看,实际上区别不大,但前者是消极的指责,后者是积极的推动。
      其实这个问题的关键点就是,日本成为正常国家之后,对于中国到底是利大还是害大。这就涉及到中国的国民心态的问题,我们的目标是什么,是将日本抹掉还是和平共处,保证中日不再战。如果我们是前者,那其实没啥要讨论的,如果是后者,其实日本成为正常国家,对中国没有什么害处。

      
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 14:18
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-22 14:22 编辑
西楼客 发表于 2013-2-22 11:38
但对于一个国家来说,这种处罚性的约束,应该有个时限,就象对一个罪犯判刑,应该有个期限。罪犯的期限是 ...


       当时未上战场的日本人依然是那个体制下的,即使没有上战场,也是那个集体内的人,仍然需要为那个时代的问题而负责。  这和现在这一代,当时都没有出生的日本人,根本就是两个概念。
       这样的说法,就和前一段,某些人说哈萨克斯坦的东干人应该为同光回乱时的民族仇杀负责,现在的满族应该为清初的屠杀负责是同一个性质。这样的类比是很危险也很混乱的。


作者: 四处张望    时间: 2013-2-22 16:07
河蚌 发表于 2013-2-22 09:16
@萨苏
萨大,我觉得这就是同一个问题的两种表达,其实质就是日本要摆脱其二战“战败国”的地位。但第二 ...

为何德国和日本情况有所不同?
作者: 西楼客    时间: 2013-2-22 16:17
河蚌 发表于 2013-2-22 14:18
当时未上战场的日本人依然是那个体制下的,即使没有上战场,也是那个集体内的人,仍然需要为那个 ...

在国际法上,承担责任的主体是政府,而不是哪个民族或个人,否则就是干涉内政。作为日本政府,始终是一个连续的整体,无论是战争年代的还是现在和平年代的,对于国家行为都是要承担责任的,而不能说不是本届政府干的,跟我没关系。
作者: 不打不相识    时间: 2013-2-22 17:01
河蚌 发表于 2013-2-22 09:16
@萨苏
萨大,我觉得这就是同一个问题的两种表达,其实质就是日本要摆脱其二战“战败国”的地位。但第二 ...

河蚌兄,我们该以直报怨,我们做了太多以德报怨的乡愿蠢事,得了一时的喝彩,时移世易,恩义烟消云散。比起日本,德国的姿态高多了。
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德国总理默克尔26日借助播客发表声明称,德国对国家社会主义工人党(即纳粹)犯下的罪行,对第二次世界大战、尤其对种族大屠杀受害人承担一份永久责任。

“我们世世代代都必须清晰表明态度,再三重复:以勇气,以公民的勇气,每个人都可以帮助确保种族主义和反犹太主义不再有任何机会,”她说,“我们正视历史,不回避、不压制任何事情。我们必须直面历史,让自己成为未来值得信赖的好伙伴,正如我们现在这样。”

http://www.bwchinese.com/article/1037797.html
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 17:05
四处张望 发表于 2013-2-22 16:07
为何德国和日本情况有所不同?

      俺试着用群体意识概念来解构一下日德两国为啥在承认战争罪行上产生差异吧。
      俺觉得,美国对德国和日本的占领方式不一样,造成了在对两国的群体意识改造上出现了很大的差异,从而影响到现在两国对于战争的态度。
      德国是全面被占领的国家,是被完全打碎了之后重建的。政府高官,都没有纳粹背景,新德国与原德国是完全割裂的。而在战争罪行上,也严格进行了区分,罪行都由纳粹来承担,普通德国人虽然参与战争,但只要没有加入纳粹,就被认为是受胁迫参与的。
      所以,新德国的领导层对于承认战争没有任何负担,因为他们本身在原来的德国就没有太大的问题,因此这个新领导团队的每个人都可以无顾忌的将战争罪责推到纳粹德国身上。这样的共性实际上就是群体意识,既然所有的人都这样做,那么大家就会共同地这样做,而不会受到排斥,甚至做的最过分的人能够得到最高的奖赏。所以,他们无时不谴责战争甚至下跪来博出位,同时也可以让原来那批人永远不得翻身。
      当战争罪行被推到另一个群体,甚至虽然是本族群但却由其中明确的一群人负责时,其余的人都会纷纷去将自己的罪责推到上面去,而且通过最强烈的谴责来显示自己的无辜。俺觉得,这又是人类共同的特性,中外没有什么区别,就象中国人愤怒谴责林彪四人帮发动了文革一样。
      而日本则是一种间接占领模式,实际上,美军对日本实行的是军事占领,而行政治理仍然依靠的是旧日本官僚,未对日本政治进行完全的清算。这些旧官僚,本身就是原来日本政治体系的一部分,每个人身上其实都背负着战争罪行,自然不会彻底地追究战争罪责,因为追究下去,很可能会追到他们身上。战争罪行其实是这一群人头上的剑,随时会落下来,这样的方式其实对于美国的统治有好处,任何违背美国意志的人都可以拿这把剑砍掉。但这实际上,也使得这一群体形成共同意识,就是尽量少的承认战争罪行。
      群体意识是特别有意思的东西,一旦形成,就会延续,甚至当这一意识产生的环境已经消失时,意识仍然会存在,从而变成群体无意识行为。而且群体意识对成员具有约束性,这一群体的任何人违反群体意识,都会被视为另类。
      改变群体意识的办法,就是不要将群体视为一个整体,而是将群体再次分割,变成更小的群体,然后将某种新意识定位在分割后的小群体上,通过各种宣传方式,将这一新意识宣传为先进的,而将此小群体定位为高贵的。而群体内的其它小群体,自然就会以此为榜样,向新的意识靠拢,最终整个大群体的意识发生根本改变。
      所以,俺一直说,不要把日本视为一个整体,而是要将其划分为许多群体,然后为每一群体定位出意识来,让其中那些愿意与中国接近的群体得到利益,同时得到荣誉。这才是改变两国关系的途径。
作者: 四处张望    时间: 2013-2-22 17:17
河蚌 发表于 2013-2-22 17:05
俺试着用群体意识概念来解构一下日德两国为啥在承认战争罪行上产生差异吧。
      俺觉得,美国对 ...

我的问题其实不在于承认战争罪行,而在于两国在各自周边政治环境中的结果。
而且德国已经算是很好了吧,到现在还不是碰到啥风波还是会被人骂纳粹,虽然没那么严重。
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 17:19
西楼客 发表于 2013-2-22 16:17
在国际法上,承担责任的主体是政府,而不是哪个民族或个人,否则就是干涉内政。作为日本政府,始终是一个 ...

问题就在于,你是要解决问题,而不是去顶牛是吧。
不要把一些书面的东西认为是国际政治的真理,希拉里大婶就是这方面的专家,结果美国的几条忠狗全被自己给误伤了,上台的是将反美当作招牌的伊斯兰极端势力。
国际法都在说,承担责任的主体是政府,不应该干涉别国的内政。但大家也都知道,任何一个政府都不是一个人,也不会永远是同一群人。中国是要一个对中国友善的日本政府,还是说要一个越来越强硬,最终导致双方战争的政府,这才是中国应该考虑的事情吧。
中国并不是干涉别国的内政,只是要日本的政府在考虑中国的问题上,能够变化。如果我们始终强调,日本政府应该这样应该那样,那最终的结果,就是他们越来越强硬。每个人都喜欢作强大状的领导人,特别是当自身利益完全不会受到侵害的情况下,更是如此。所以,中日关系再这么发展下去,日本的领导人会越来越强硬,因为任何的软弱都会被视为卖国。
现在说的就是如何求变,将中日关系失速下滑的趋势扭转一下。

作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 17:30
不打不相识 发表于 2013-2-22 17:01
河蚌兄,我们该以直报怨,我们做了太多以德报怨的乡愿蠢事,得了一时的喝彩,时移世易,恩义烟消云散。比 ...

什么叫以直抱怨,是指吡牙裂嘴,横眉冷对,恶语相向,永不原谅吗?这叫什么,这叫图虚名。
夫子说以直抱怨,不是这个意思,直就直率,大家以事论事,是非曲直,说开了,不曲媚同时也不凌迫。这才是直。
中国要做的,就是要以自己的利益为标杆,对我有利的就支持,对我不利的就反对,而不是说,只要日本想要的,我们就反对,日本不想要的,我们就支持。
说起来,特别有意思,德国各位高官,无数次的重复,我们会为战争罪行负责的,但只要有人真正提出什么需要德国赔偿的,那肯定是冗长的甄别过程。
其实政治这东西,只有秀,没有骨气之说的,如果口头的道歉能换来极大的利益,那为什么不去做。德国如此,日本也这样。日本人为什么不道歉,难道就是因为这些人都是一根筋?
作者: 西楼客    时间: 2013-2-22 17:36
本帖最后由 西楼客 于 2013-2-22 17:45 编辑

河蚌 发表于 2013-2-22 17:19
问题就在于,你是要解决问题,而不是去顶牛是吧。
不要把一些书面的东西认为是国际政治的真理,希拉里大 ...


为什么要把中日关系恶化的原因推到中国方面?人人都希望解决问题而不是发生冲突,可是一方的让步是否就能避免冲突呢?恰恰相反,太多的例子证明,绥靖政策带来的不是和平而是战争!
解决问题是双方的事情,只有一方的热情是无济于事的。只要求中国政府这样那样,希望以单方面的让步换取和平,而不要求对方有相应的回应,对日新思维,无非是老调重弹罢了!

作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 21:53
西楼客 发表于 2013-2-22 17:36
为什么要把中日关系恶化的原因推到中国方面?人人都希望解决问题而不是发生冲突,可是一方的让步是否就能 ...

首先,让中国改变不是把恶化的责任推给中方。让中国改变就是把责任推给中方,这算是什么逻辑?中日关系,合则两利,象现在这样对抗,对中对日都不利,这才是现实。现在的情况是日方根本就无法改变,那个弱势政府弱势国家,根本也没有能力改变,所以,才要中国改变。
其次,当局势僵在那儿,那么有一方就要做出变化,而不是希望对方做改变。什么叫负责任的大国,这就是。不但是国与国关系,在我们的日常生活中,在管理中,莫不如此。打破僵局的办法靠人去想,有些方法根本就只是象征性的,而在僵局中,总去无谓的想着对方先改变,这就是被动的等待,并且将主动权交给别人,这样的方式,智者不为。
第三,不要拿绥靖政策来作对比,绥靖政策是实实在在的放弃利益,奥地利、捷克、波兰,英法让出的都是实实在在的利益,都是抱着让老虎去咬别人的打算,所以最后才反噬自身的。而我说的调整只是调整中国的外交姿态,对日本的诉求报以正面的反应,并提出相应的条件。这对于现在的实际利益没有任何的影响,钓鱼岛该争夺还是争夺,中日东海划界该怎么争还是怎么争。
第四,关于影响中日的各因素,不要笼而统之大而化之,不要把中日关系变成抽象的敌我矛盾,要明白影响中的关键因素,将这几个关键点解决了,其实下面的事情也就顺理成章。前面提出了几个问题,这里总结一下:
1、日本为什么就是不道歉。
      其实有人说过,日本道了几十次歉,只是中国不满意。但说这话的人,始终未明白为什么东亚三国不满意,那是因为日本政界,最重的就是说“给东亚带来了灾难,所以道歉”,从未说过对中朝是侵略战争,唯一提出侵略字眼的好象是村山富士,这就是中朝还坚决地一再地要求道歉的原因。
      这是纠结在中日之间的关键问题,而我们就应该分析,为什么日本就是不说对中朝是侵略战争,二战中对东南亚的是侵略战争。只是一个口头上的表示,为什么那些日本政客就犯二,难道他们都脑袋有病吗?如果能够分析出原因,自然就可以对症下药,从而改变日本人的认知,消除这个最大的火药桶。
2、日本成为正常国家的阻碍是什么?
     正常国家主要包括军队正规化(而不是自卫队)、集体自卫权、海外派兵权等一系列主张,实际上世界上除了日本其它国家都有上述权力。那么日本拥有上述权利就是对中国很大的威胁吗?是不是只要日本成为正常国家就必然会再次侵华。
     日本一直谋求成为正常国家,到现在却没有成功,那么阻碍是什么?是中国在内的东亚三国的反对吗?这个因素有但大吗?实际上,日本不能成为正常国家,一个是日本过去有一批政治家认为日本不应该军事化,还有一个则是美国不允许其成为正常国家。在这些因素中,实际上中国反不反对都不会对日本的决策有多大影响,而在中日交恶的情况下,实际上影响力就更小。
3、中国应不应该支持日本成为正常国家的诉求?
      在这种中国没有决定权的问题上,提出支持并提出交换条件,是外交上常用的手段。
      当然,日本成为正常国家是一个牵扯面极广的事情,对于中国到底会有什么影响,这个是很需要的推敲的,但这个确实是中日关系的破局关键。所以俺才在这里提出来,不加任何分析的否定,就是将自己固定在一个套子里。
说了这么多,其实就是一点,中日外交关系,不能表面化、符号化、概念化,这是一个利益纠缠十分深的问题,需要分成很多个专题去研究,要在保证中国利益的前题下求变,不要僵化,不要一提起什么思路,就立即不加分析的反对,这样对于中日关系于事无补。

作者: 西楼客    时间: 2013-2-22 22:23
河蚌 发表于 2013-2-22 21:53
首先,让中国改变不是把恶化的责任推给中方。让中国改变就是把责任推给中方,这算是什么逻辑?中日关系, ...


现在的情况是日方根本就无法改变,那个弱势政府弱势国家,根本也没有能力改变,所以,才要中国改变。
为日本找出种种理由开脱,对中国自己的困难视而不见。以这样的思路讨论问题,很难得出客观的结论。
作者: 河蚌    时间: 2013-2-22 22:46
本帖最后由 河蚌 于 2013-2-22 23:44 编辑
西楼客 发表于 2013-2-22 22:23
现在的情况是日方根本就无法改变,那个弱势政府弱势国家,根本也没有能力改变,所以,才要中国改变。
为 ...


什么叫“找出种种理由来开脱”,真是一顶又一顶的大帽子扣过来,但却不见有任何的实质的分析。我觉得你应该对我提出的关于“支持日本成为正常国家并附加条件”这一想法提出自己的见解,为什么这样的改变不可以,究竟对于中国有什么危害,而不是在这儿总是拿帽子来砸人。
解决问题要讲究方式方法,在我看来,所有的问题解决都要遵循下面的原则:
1、问题无处不在,大到国家,小到家庭。任何问题,你尽可以将责任完全推给对方,然后说这一切都是“对方的错”,并以此达到心理的优越感,然后等着对方改变来适应你,或者根本就是幻想着上天给一个机会来抓住,但实际上,生活中很多的悲剧就是这样产生的,没有人改变,那矛盾就仍然存在,只会越积越深。
2、而当僵局已经形成了,你的目标只要不是一拍两散,而是要达成协议时,那么适当地改变一下自己的态度,并不需要实质的改变,只是态度,就会换来双方的良性互动。这也是在生活中家庭中企业中解决问题的常用方式。
3、问题有时候很复杂,甚至觉得无处下手,此时,要做的,不是将问题概念化,然后弄出一个永远无法满足的必要条件,而是将问题细节化并拆解成一个个小问题,能解决多少解决多少,解决不了的,先放在那里,等到有合适条件时,再加以解决。
这此都是俺在管理中在生活中学到的东西,行之有效,而看历史中那些拍案叫绝的案例,也无不是按照这些原则来行事的。
作者: 中关村88楼    时间: 2013-2-23 00:45
本帖最后由 中关村88楼 于 2013-2-23 01:54 编辑

@河蚌

这叫什么道理?日本人家来了杀了咱们三千万人,不赔偿不说,把杀人越货的供着,还不许中国人抱怨,否则就是恶语相向,图虚名,这都哪跟哪啊。

不光如此,您还要对“日本民众希望日本成为正常国家的意愿进行有条件的支持”,“无论在历史上犯过多大的过错,他们的后代都不应该再背负原罪,都应该成为一个正常的民族,拥有一个正常的国家”, “一个国家不承认战争罪行与一个罪犯不承认罪行是完全的两码事情”。。。  

好比有人大嘴巴搧你,你却在想,他搧我肯定有他的苦衷,要是我理解他,并高喊”再搧一个“,那他气消了,我们就会成为好朋友了。
作者: 萨苏    时间: 2013-2-23 09:22
楼上各位好像要打起来,老萨的小心肝一阵发紧,先躲两天
作者: 魔术师    时间: 2013-2-23 11:07
河蚌 发表于 2013-2-22 22:46
什么叫“找出种种理由来开脱”,真是一顶又一顶的大帽子扣过来,但却不见有任何的实质的分析。我觉得你应 ...


前两天咱俩讨论的时候,你还说咱们喧宾夺主了呢,结果最后反倒还是你把老萨给吓着了。所以,兄弟,先收收吧,或者另开一个帖子说自己的观点,别让老萨为难。而且我们还想让老萨继续往下写呢。

拜托哈!


作者: 萨苏    时间: 2013-2-25 23:14
标题: 解剖日本 十三 错误地得罪了党
本帖最后由 萨苏 于 2013-2-25 23:35 编辑

【爱吱声论坛专用文档,谢绝转载】

有句流行话叫”帅得惊动了党“,这一次日本在钓鱼岛的做法,可说是”错误地得罪了党“。

哪个党?

当然是共产党,中国共产党喽。

日本方面在钓鱼岛发动”买岛“攻势,属于谋定而后动。石原慎太郎买岛,如果野田政府想管,随便一个什么借口都可以将其扼杀在萌芽阶段。这是在战后数十年日本政坛无数次事件证实过的。但野田方面不但没有管,而且迅速作出政府买岛的决定,这其中含义究竟如何呢?

首先得说,日本政坛的政治家们要想成功,既要有大佬支持,又要取悦群众,还要论资排辈,基本都是“熬”出来的。在美国画了Freedom的曹勇不喜欢日本,说那里一切艺术都是“运作”出来的(辛辣的不幸是我们正在这方面努力学习日本,青出于蓝而胜于蓝),日本的政坛也是如此,一颦一笑,甚至拍桌子,砸板凳,“失言”,无一不会让我们看到运作的手在后面摆动。从这种近乎变态的环境中杀出重围的人物绝非等闲,更不是毛头小子 -- 即便他长了一张毛头小子的脸,那多半也是设计好的。所以,这些人都很聪明,我把他们称为政治上的“战术大师”。

言外之意呢?

言外之意吗,后面会分析分析他们的战略水平。

即便是不太成功的野田也如此。野田佳彦从出道以来,便死死抓住草根阶层,让下层民众成为他的基本支持者。吸引下层民众的方法有很多种,能够让大家安居乐业是最合理的手段,但也是每个政治家不愿意干的。

有个北京人发梦到了上帝面前,上帝正心情好,说你提个愿望吧,我来满足你 – 但是不要提中国足球什么时候拿世界杯这个话题啊。北京人说我想靠工资买三套房两辆车……上帝说,哦,要不咱们还是谈谈中国足球队夺冠的事情吧。

中国如此,日本也如此,所以聪明的野田不会选择这种事倍功半的笨办法。他选择自己树立英雄形象的方法。日本对政界人物的透明度比较高,野田要说自己如何如何风险太大,他的选举语言是“我爸爸是伞兵“ – 生生把在空挺团大院开小卖部的老爹吹成了兰博般的硬汉。大众选民一想,老子英雄儿好汉,这老野田如此英雄,小野田应该也不会太像老鼠吧。于是,选票大大地给。

实际上,野田要真是跟兰博一样狂傲不羁,在日本政坛一天都混不下去。一个农民家出来的日本孩子,想当议员,首相,不会磕头陪笑脸怎么可能呢?这才是野田真正的主旋律呢。

上台以后,野田面临的问题正是怎样保持自己的“硬汉形象” – 这个时候当日本首相无有不败的理由,唯一能挽救自己的便是给大众一个屡败屡战的悲壮形象,方可翻盘。

石原的行动给了野田一个机会。日本战后政坛善于使用“内外有别”四字,使其国内外对同一事件的视角出现错位,从而取得所需要的利益。钓鱼岛归属问题,日方很明白中国是不会让步的。但是,如果能够用石原要买岛当挡箭牌,以避免最坏事态发生为名,争得中国默许,来个政府买岛,无疑可以使野田政府在大众面前树立“别人在岛屿问题上只是说说,我却敢于实干”的形象。一旦成功,也有利于与美国谈西太平洋势力范围的交易。

这一点,恐怕石原也想得到,野田能够借此拿分,石原也能,同时,这位还有些文学青年的殉道主义精神,他倒不在乎野田利用他。

但是这都有一个前提 – 中国不采取强硬的反击行为。

毫无疑问,日本方面是计算过的,日方设计出事的时间正好在中国这边开十八大前夕。这期间,中国一定会把稳定放在第一位,所以,外交抗议是可能的,实质行动应该是没有的。

这就是干过执政党和没干过执政党的区别,换自民党上手,他们可能选两会出手,但绝不会选十八大。

没有比十八大更糟糕的挑衅时机了。

因为选这个时间出手就是“错误地得罪了党”。

【待续】

作者: 魔术师    时间: 2013-2-26 17:22
萨苏 发表于 2013-2-25 23:14
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有句流行话叫”帅得惊动了党“,这一次日本在钓鱼岛的做法,可说是”错 ...

欣喜地看到老萨又开始写了。



作者: 萨苏    时间: 2013-2-28 01:07
标题: 解剖日本 十四 怎么得罪了党?
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2012年12月,日本民主党在大选中惨败,黯然告别执政党宝座。随后,下台的首相野田佳彦辞去党首职务,让位于原经济相海江田万里,这是一名带有一定亲中色彩的政治家,代表民主党主流重新审视过去一段对华政策的正误。

这一切,如同几年前民主党从自民党麻生太郎政权手中夺取政权一样,顺畅得如同流水一般,几无悬念。

原因也很简单,在野田佳彦任期的最后阶段,中国海监船在钓鱼岛的巡逻已经进入日常,但日方并没有采取什么有力措施 -- 这代表着野田政府已经承认自己无力解决这一问题,无法向选民传达选举信心了。日本普通民众也看得清钓鱼岛较量前后的进退 -- 这买岛来买岛去,把中国官方船只买到钓鱼岛来了,实在无法言胜。在经济持续凋敝,选举承诺落空等问题之上,又加上了一条在与中国在钓鱼岛对峙中败北,使野田佳彦政权成为名符其实的”等死“政府。

下台的野田似乎早有准备,但难掩一丝惆怅 -- 打中国牌的不止我一个,也觉得当时一手好牌,怎么就打成相公了呢?


范伟先生和赵老师,高老师在几年前的春晚上已经证明,脑袋大不代表智商高。野田空有一个大脑袋,以日本人的坳劲儿,今儿还未必能想得明白呢。

所谓手握一把好牌,指的是野田和石原等”买岛“之前应该算的清楚 -- 选择中国开十八大的机会在钓鱼岛问题上发动积极攻势,中方或会按照一贯政策求稳。特别是十八大应该带有党内地位洗牌的性质,只要日方态度坚决,认识到和日方较劲会消耗大量资源,也会让忙于解决内部问题的中国领导人选择”攘外必先安内“。

这似乎是个符合逻辑的政治操作手法......

但这也正是野田这样街头出身的政治家会犯的错误 -- 帝王术的逻辑,有时候恰恰比大学里教的逻辑多一点点。

两会,是中国人民的会议,是TG解决完内部问题后对政坛的一个交代,这是一个盛会,难免要粉饰太平,和光同尘。

十八大,是中国共产党的会议,它的确是TG解决内部问题的重要关头,仿佛是洗完牌后发牌,宣布谁是第一领导,第二领导,第三领导......这个牌是已经洗好的,大家对自己会拿什么,也是心知肚明。

但是,心照不宣之外,这个牌还没有翻开啊。因为还没有公开,如果日本人捣乱后,预定的第一领导如其所愿退避三舍,且不论利益和道义上得失如何,这绝对是给斗争的失败者提供一个翻身的机会。他们会轻易攻击预定的第一领导缺乏勇气,不够爱国等等,从而拒绝翻牌,要求重新洗牌。

这样一来,可能给中国政坛的更迭带来很大的麻烦,很大的变数。闹不好预定的老大会成为永久性的板凳队员。

这明摆着是日本人试图插手TG的内部斗争 -- 你算老几,敢搀和我们内部矛盾?被逼到墙角的预定第一领导不怒才怪。

于是,面对日本人出的这道难题,TG从维护自己的利益出发,必须坚持强硬的态度,让试图窥伺大位者无话可说。

当然,也必须消除任何派别从中渔利的可能。于是,人们看到一个奇观 – 南斯拉夫炸馆事件之后,TG只有一个常委出来义愤填膺,而这一次,竟然出了四个常委,一一表达自己对日本玩火政策的不满和鹰派形象。

鹰派不是说说算的,肯定要动手的。

这么一琢磨,一层原来被视为不可侵犯的窗户纸,便被稀里哗啦地被撕掉了。

【待续】





作者: 的名    时间: 2013-3-1 00:19
终于又等到更新了,期待老萨继续填坑。
作者: 无漏    时间: 2013-3-1 08:50
萨苏 发表于 2013-2-28 01:07
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2012年12月,日本民主党在大选中惨败,黯然告别执政党宝座。随后,下台 ...

有说法是半羽哥的人马提前上手,主导了这次运作,而非日方预料的古月人马?
作者: 萨苏    时间: 2013-3-2 23:16
标题: 解剖日本 十五 战略上的赢
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这种桅杆上站满人的照片,到现在为止,中国海军还没有

有人讲国际政治是丛林时代,靠实力说话,拳头大的是哥哥,拳头小的是弟弟。

这话有一定道理,但需要增加三点注解,于日本问题上,这三点注解都有价值。

第一点呢,拳头大的不一定是哥哥。比如美国人在全球问题上没人敢不把它当哥哥的,哪怕是捏着鼻子也得那正视十几条航空母舰。但是,在某一个地区,话就不能这样说了。即便是巨人,也有没法把一根草扔过墙的时候。就像足球场上的巴西队,你和它打全攻全守,那搁谁都是找死。但你要是干脆来一个蛇盘龟息大法,所有人员缩回禁区三十米来个老鼠不出洞,那也经常会出现一帮罗纳尔多围在一块儿挠墙的场面。美国远在越南,近在阿富汗,都这么挠过墙。

拳头再大,榔头再小,胜负也没有悬念。

第二点呢,拳头大是哥哥是一个有限的概念。布什在阿富汗的行动叫做“无限正义“,可天下没有无限的东西。如果我们认为今天仍然是一个单纯的丛林法则世界,那是对人类文明和进步的侮辱。上至有史以来,下到一八四零年以来,对强权主导世界的斗争从未停止,世界总不可能一点儿进步和改变都没有。原始人连比拳头大的兴趣都没有,直接打了再说,知道比拳头大小,已经变相减少了交锋的次数,是一种文明的体现,而拳头之外还有种种制衡强权的因素与手段。因此,只有拳头大小区别太大的时候,暴力才会成为第一选择,否则,战争会是一本前言极长的书。

强者只信任无限正义,会摔跤,弱者只相信暴力无限,会吓倒。

第三点呢,没经过检查和测量,谁也不知道自己的拳头到底有多大。

钓鱼岛这次的危机其实和卢沟桥事变颇有相似之处。

不要以为老萨在危言耸听,我是在说事件的性质。日军制造这一事件的直接原因,在于其已经发现中国在进行抗战准备,一旦准备完毕,可能对日本的侵略产生反弹。故此,日方力争在中国没有完全做好准备之前控制华北,取得更大战略优势。而中国不甘做温水中的青蛙,以宁为玉碎不为瓦全之态打出了一场惨烈的抗战。钓鱼岛,也是石原等人充分认识到中国对于海洋国土,正在由守转攻。故此,希望在中国没有完成战略转换之前,尽量在周边岛屿问题上造成更多既成事实,为未来的争夺获取更大纵深。

然而,即便战略在转换中,中国的实力在钓鱼岛问题上是否已经足够和日本对拳头呢?

感觉上,这是个十分困扰中国决策者的问题。如果实力压倒对方,足以打出强硬牌,谁不愿意打呢?多一张牌总是好的。国际问题上屁股都是固定和被绑架的,决策者的立场通常会比放嘴炮的旁观者更坚定。在同样的立场上,怎么办不是态度决定的,而根本就是一个技术问题。

但实力是否压倒对方,实在不是算算舰船吨位,飞机航速就可以确定的。双方的作战传统,文化,乃至决心都是难以计算,又必须计算的因素。

去索马里打海盗前后,山东某军港的山顶上,竖起了一根挂满风帆的陆地桅杆,意味着北洋水师时代已经进入中国的爬桅训练刚刚在人民海军中恢复,这是一支海军恢复远洋传统重要的一环。只是我们的训练仍然在陆地上,还没有一艘风帆训练舰。

这虽然不是绝对的指标(美国就是海军没有风帆训练舰,海岸警备队才有),但彰显了我们海军的年轻。

说打容易,真打砸了怎么办?那可是会有连锁反应的。

所谓慎重初战,是这种敌我实力不明时最常采用的方针,于是我们看到的就是中国在钓鱼岛问题上迟迟不敢动真格的,总要外交部冲在前面。

在三一四海战前,我们在南海对越南同样态度,都打起来了,还能一连发去十几封不许这不许那的电报,可见顾虑之深。

这回,不用犹豫了,日本人逼上门来,想不动手也不行了。

估摸上头这回也是一咬牙一闭眼,合计着差不多就把船派了出去。

派出去难免担心,紧张吧。可一看呢 – 嘿,日本人比我还担心,还紧张呢!

敢情日本那边压根就没有动武的准备!

原来,我们的实力,至少已经到了可以让对方畏惧的地步。尽管,我们仍然还要继续学习。

中日的战略主动权顿时逆转。

这是一场战略上的赢。

【待续】

作者: 萨苏    时间: 2013-3-4 01:45
标题: 解剖日本 之十六 美国在有用无用之间
本帖最后由 萨苏 于 2013-3-4 01:47 编辑

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野田在钓鱼岛问题上的被动,带来了许多啼笑皆非的事情。

先是中国这边为两国关系正常化四十年拍摄的《暖流》拍完了没法放,已经收到柜子里了,日本方面突然疯狂地追上来,热情邀请中国方面拿到NHIK去放。黄金时段,放几次都没关系。

跟着大肆报道一批中国游客到达日本,中日旅游热点重开。

接着是咱们一条船出事儿,日本人救起了我们六十多人,在新闻大张旗鼓地宣传了半天,极尽友好之能事。

......

问题是中国这边摸清日本底牌之后,也来了一次发泄性的报复。

《暖流》?还禽流呢,扣住了压根就不让给拷贝。

所谓中国游客问题,政府保持沉默,但网上一片骂声,连很多无辜的上海人都被牵连。

至于救了我们的人,救了就救了,日本人举着巴掌等了好几天,楞是没等来一声谢谢!

等到无奈的日本政府,在三个日本人爬野长城冻死俩之后,对第三人的获救大肆表达感谢的时候,几乎所有人都明白,北京是绝不想给野田脚底下垫个梯子了。

你不是不理智吗,我也让你认识认识什么叫不理智。很明显中国这边一方面是想利用利好消息能挣多少挣多少,给新政府撑撑腰;另一方面则是要彻底把日本人恶心死,让他们以后一想做类似的事情就能想起这次的头疼来。

形成了条件反射,也就不容易出问题了,对不?

然后就是安倍上台了。


安倍是个比野田好一些的对手,我们不怕你左,不怕你右,因为日本的左派右派我们都知道怎么打交道。但我们遇上一个不知道自己要干嘛的也会头疼。跟安倍,起码可以坐下来谈。

但安倍也比野田难斗,那种酒桌麻将桌上的交锋,人家是从小跟着自民党的老大们演习过的。

安倍没有急着平仓,而是先跑去了白宫 --找帮手去了。

前几天在窦一虎处遇到日本某大报支局长佐藤女士,谈到钓鱼岛的时候,她说听到美国仍把钓鱼岛纳入安保条约范围,日本老百姓一副松了一口气的感觉。

这反映了日本社会比较真实的感情 -- 关键时刻,还是靠在山姆大叔怀里可靠。战后这么多年主动和被动地依赖安保条约,日本人已经失去了对自己力量的信赖,这可能是因为已经习惯了。

在钓鱼岛问题上,似乎安倍在美国没有得到什么共鸣,可是私下又传出来巴马老兄说了安倍想听的话。这安倍想听的话当然不是“你太太很漂亮”。

庄子眠于树下,梦见老树告诉他,说其他树兄弟们都被你们给砍了,我怎么没事儿呢?因为我虽然大但枝干倾斜,无可用。这是一个因为无用导致长寿的故事。庄子醒了前行,投宿时主人大喜,吩咐准备杀雁飨客。童子问曰:有两只雁,一只能叫,一只不能叫,杀哪个?主人说,杀那个不能叫的。

有人问庄子,说老树无用才长寿,大雁有用才保命,到底哪种人生观是正确的呢?

庄子说,我将生于有用无用之间。

美国在钓鱼岛上的态度也是有用无用之间也。

其实,我们研究钓鱼岛的专家虽多,但几乎都忽略了一个问题-- 今天,在钓鱼岛仍然有美军的存在。

美军在钓鱼岛哪个岛上,我怎么看不见呢?

【待续】
作者: tanis    时间: 2013-3-4 07:37
萨苏 发表于 2013-3-4 01:45
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野田在钓鱼岛问题上的被动,带来了许多啼笑皆非的事情。

原来日本还救了我们那么多人,原来我们也救了日本那几个人。原来日本也还有人来中国旅游。

从媒体上的感觉是日本国内一片喊杀声啊~ 呵呵~

安倍去米国之前接受WSJ访问,貌似也被小打了一下脸,接着在米国也没任何东西放出。估计对他树立国内的威信莫有任何帮助啊~。

看萨的这部分,感觉,拔掉一个民族的血性真的只需要半个世纪么?米帝非常狠啊,阉割。
作者: 闲云野鹤    时间: 2013-3-4 10:53
萨苏 发表于 2013-3-4 01:45
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野田在钓鱼岛问题上的被动,带来了许多啼笑皆非的事情。

有传言说安倍因为溃疡性大肠炎一天上三十多趟厕所,国会答辩时经常找不到人,被戏称为肚子痛首相。是否属实?




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