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标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1) [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-6-23 03:31
标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1)
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-14 21:08 编辑 . H0 [0 @5 z6 T/ l  ~% I+ {: |
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这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规,可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西,有些人会把我用口水淹死的。所以,只能现在写,现在写也最合适。9 Z/ \' f0 T+ B
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中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租(家庭联产承包责任制),让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下,农村出现大量多余劳动力,然后沿用刘易斯的二元模式,也就是在一个小工业大农业的传统国家,通过移民的方式完成过渡。其实,就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于,国家反复强调“耕者有其田”,农民工有退路,所以这个过渡是非常成功而平稳的。
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诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。( H' @# h( y& d& T. X3 G* j
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可是在初步工业化(劳动力密集型)完成后,产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时,由于工业的发展,使得级差地租凸显,土地在工业中的回报会远高于农业,再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政,法式地租纲崩纪坏是必然的结果。
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" U: J9 K) X, Q( ]/ \1 w( i/ Z这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化,就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱,江浙一带的地下钱庄的兴起(吴英案)等等迹象看,英式地租,农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状,也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说,中国经济有可能崩溃,就在这里。. D  R$ e6 g% o8 N, X0 R

6 [. z( d& g* _% _解决的方案在哪里呢?其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验,如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术,其次就是加大投入。在毛的时代,技术几乎被两个超级大国垄断了,所以最注重的是投入,由于底子薄资本比较少,投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口,二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作,并且相信别人也和自己一样努力。* c" f9 y5 w) r
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假如社员发现别人偷懒,自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有,退社就是一种选择,也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为,一种方法是加强监督,一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是,后来情况是退社的权利被剥夺,而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解,最后监督由于人数太多(或者腐败)而不可能。在大规模的自然灾害面前,人民公社的解体就是必然的了。
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人民公社的好处在于集中资源,人力来共同抵抗风险,同时可以有经济规模,并且可以使用大型机械。这本身没问题,说穿了就是公有制的英式地租,公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上,是出在公司治理上的,是出在如何降低人们的投机行为上的。
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+ V. z% ^8 E1 g- X2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。  m( q7 v; Z0 U8 c

% ^# J& j+ I) R$ l+ M: P他的解决方案一是信任,也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资,每个人都不愿意失去这种资本,比如说忠诚,好的名声,荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。
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# L# |/ G+ r% i解决方案一是监督,就是形成小的内部组织(少于8人),内部组织越少,越好监督,比如说人民公社刚开始的级别还小时,邻居之间相互监督下,大家都不会偷懒。而规模一大,组织又跟不上,监督就跟不上了。
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还有就是用培训作为一种沉淀成本,用公司制度固定利益关系,等等,公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。
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我把这些军规贴到下面,不进一步解释,但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战,也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解,为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务,这个银行也会被最终国有化。0 C: \$ Y& G% F8 O
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这是一场革命。
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, ^* w0 y9 K- I# {0 j' w1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives.
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& j6 @, ?' ]( P9 N5 d2.0  Prosperity we shall bring to our families.3 c, @6 I7 h+ m7 P  @- z8 W6 `

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3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest. 0 `6 c# u' @& h+ G, g* `, t3 V

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4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus.
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7 Q0 L6 [$ o: Q& N5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible.
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6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.
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7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education.
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) f( {$ S, H: q7 [! T# P6 s8.0  We shall always keep our children and the environment clean. ) o7 v: d9 l+ h" [  X# X

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作者: 碧水芳洲    时间: 2012-8-16 18:47
十分必要重读 《一叶知秋》,后记很出彩,感受大不同。
作者: 风雨声    时间: 2012-9-3 20:57
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。
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, c* M- Q; D2 i" L0 V0 q, q斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
% q6 s4 |* y  S; D6 k1)政府的户口管制政策,以及缓慢地放松;地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建,比如医院,学校,交通等等;
& z& J) u- c$ f+ [# Q& p) {, q2)地方政府财政收入一半来自卖地,扭曲地产市场,城市目前高房价,已经让农民进城的门槛出奇地高,导致农民已经不愿意进城。5 [% m& V, R( f/ O

作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-4 06:41
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 ; ~* j  y2 ~  n3 Z9 I  }1 g+ ]
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因2 l1 j5 n2 ^$ v# Z
1)政府 ...
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不进城就进镇自己升级吧,农业无法承受那么多人口,现有城市也不能,只有一直兼并扩张。: L. y  d7 f+ `
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美国几万人成一个市,而中国的镇或者城市的区都可以上百万,房价不高也不能再挤进几百万啊。
作者: bayer    时间: 2012-9-4 08:58
个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法
作者: bayer    时间: 2012-9-4 09:01
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
5 c' U" B# d& K% u+ R斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
; c$ C$ q/ e% \! N& T5 F* T3 ?1)政府 ...

# M& ]4 q8 K* U5 [! z4 ~" b! t2 R4 r解决的方法,我觉得就是放弃十八亿亩红线,宅基地允许入市交易。0 F+ q& _8 U' M. n! ?0 W6 ~9 }8 p
也就是说变相地允许土地私有化
作者: bayer    时间: 2012-9-5 10:35
bayer 发表于 2012-9-4 08:58 / U1 p' r3 Y) S
个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法 ...

* S! ?# M8 ?5 }0 {- T在这一点上,正好要向虎大请教,如何在涉及自身利益的时候,尽量保持一个客观公正的视角呢
作者: 人在江湖    时间: 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。
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. I* N2 @4 X$ C# z1 u& @* L0 w9 q织里现在是全国最大的童装生产基地,童装业的发达,带动了布匹交易的活跃,所以就产生了一大批布商。
5 W8 I5 R( b5 b, P) W跟当地朋友了解,还有几项业务在当地很红火。
. N/ W$ F9 X3 H$ A一是民间拆解。因为进货数量极大,布商就容易有短期的现金头寸不足,因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多,所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高,风险又低。基于庞大的基数,带来的资产周转率的提升,使拆借公司的收入也非常可观。
# R' s& t! t" u- K* q/ T另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大,也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西,基本东北人垄断了,外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高,也产生了一批富翁。! W/ W8 W+ A9 K; @; Q

$ c# y# ]9 G9 F) t& Z, d& P+ x. Q另外说说织里的工人。每天工作很长时间,但是包吃包住,一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的,辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫,掌握了技术当老板的也大有人在。( C( R- l! h7 \) I2 m

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& e4 z2 }9 ]( U, R/ Y一个织里镇的繁华程度,不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升,吸纳新的劳动力,在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。9 m/ ]3 [  T0 F8 t0 d% S% V7 P; Q

作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-6 10:33
人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28 * T* u& g0 w) B
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。6 N7 [4 H4 B  i/ Q

- J5 S+ E% a6 o8 h织里现在是全 ...
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去年跟亲戚到杭州,亲戚的一位老顾客就是这种小作坊,是做布染的吧,有意思的一是他们在解放前就是干这个的(谁说资产阶级没有黑五类?),二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙,在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食(一个渔农,搞小作坊的,投资搞高档饮食,别说资金就品味也让人吃惊啊)。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-25 17:14
偶听到了一种方法% ?' B0 e; M; G" E
通过土地流转,农村社区化、农业现代化、农民职业化
# o/ F% j6 P. y0 K) R7 E2 ^但流转了土地的农民,那点流转收益不多,同时,并非所有流转的农民能够职业化,具体问题还很多,需要探索的还很多
作者: 奉孝    时间: 2013-4-25 18:26
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 / r; y* ~( `% ?3 G# H( g6 }* K
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
: Z1 V8 m2 f& v1)政府 ...
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没那么严重,现在只有一线城市房价奇高,三四线城市没那么扭曲
作者: 五月    时间: 2013-4-25 22:02
城镇化其实还是工业化,但是工业化这个词被妖魔化了,朝廷不敢用。
作者: peterbev    时间: 2013-4-26 12:34
我住的城市就是一个城市不城市,农村不农村的地方




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