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标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1) [打印本页]

作者: 万里风中虎    时间: 2011-6-23 03:31
标题: 一叶知秋——经世济民之学在中国(6.1)
本帖最后由 万里风中虎 于 2011-7-14 21:08 编辑
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2 O: _) J5 y- c, b7 A" S  o这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规,可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西,有些人会把我用口水淹死的。所以,只能现在写,现在写也最合适。
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中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租(家庭联产承包责任制),让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下,农村出现大量多余劳动力,然后沿用刘易斯的二元模式,也就是在一个小工业大农业的传统国家,通过移民的方式完成过渡。其实,就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于,国家反复强调“耕者有其田”,农民工有退路,所以这个过渡是非常成功而平稳的。! ]7 }, I4 E8 f( y2 l  ~! z& ?; w- B

1 U" v% J. D+ @9 `诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。8 e+ o/ _5 t+ m  m  x$ u
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, K' e* }3 O2 J( C( y可是在初步工业化(劳动力密集型)完成后,产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时,由于工业的发展,使得级差地租凸显,土地在工业中的回报会远高于农业,再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政,法式地租纲崩纪坏是必然的结果。
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这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化,就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱,江浙一带的地下钱庄的兴起(吴英案)等等迹象看,英式地租,农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状,也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说,中国经济有可能崩溃,就在这里。
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5 i+ q$ n: f% Q! _* R! t解决的方案在哪里呢?其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验,如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术,其次就是加大投入。在毛的时代,技术几乎被两个超级大国垄断了,所以最注重的是投入,由于底子薄资本比较少,投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口,二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作,并且相信别人也和自己一样努力。  y: l# B9 w1 @- W" y& ?) K
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假如社员发现别人偷懒,自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有,退社就是一种选择,也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为,一种方法是加强监督,一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是,后来情况是退社的权利被剥夺,而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解,最后监督由于人数太多(或者腐败)而不可能。在大规模的自然灾害面前,人民公社的解体就是必然的了。
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! }+ I: u# @+ s人民公社的好处在于集中资源,人力来共同抵抗风险,同时可以有经济规模,并且可以使用大型机械。这本身没问题,说穿了就是公有制的英式地租,公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上,是出在公司治理上的,是出在如何降低人们的投机行为上的。6 k: H* `! U! W* m

8 t  `4 s' z. t1 h2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。5 e( H% ~1 p& ~+ n

& p* {( R) @% [( \5 D4 r! ?他的解决方案一是信任,也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资,每个人都不愿意失去这种资本,比如说忠诚,好的名声,荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。" ^2 q( H3 O5 u' h6 a" T
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解决方案一是监督,就是形成小的内部组织(少于8人),内部组织越少,越好监督,比如说人民公社刚开始的级别还小时,邻居之间相互监督下,大家都不会偷懒。而规模一大,组织又跟不上,监督就跟不上了。2 q7 G8 y$ b# ^

6 J! D4 f4 C% s& L" A还有就是用培训作为一种沉淀成本,用公司制度固定利益关系,等等,公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。
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# Q* a4 W9 o3 m1 a( Z" ~6 r: T. a* r我把这些军规贴到下面,不进一步解释,但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战,也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解,为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务,这个银行也会被最终国有化。* U1 s; c$ N: I' ?2 o

0 h& B* e/ Z1 o9 q6 |- c这是一场革命。
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1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives.
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0 r# s* f% [. r$ |2.0  Prosperity we shall bring to our families.
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3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest.
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4 n6 H& M1 c" z2 M) W6 V4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus. : I- J7 s# R; X2 n
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5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible. # U" n7 X) v; {) e3 t

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6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.
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$ j* B' L7 X* E1 m% Z5 P7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education. 9 t2 {  b  M+ `& t' a
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8 T- d% P1 I# Q8.0  We shall always keep our children and the environment clean. 4 X! h% ?$ c5 c$ T7 B& }2 p; U

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作者: 碧水芳洲    时间: 2012-8-16 18:47
十分必要重读 《一叶知秋》,后记很出彩,感受大不同。
作者: 风雨声    时间: 2012-9-3 20:57
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。
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斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因! J; I& h6 t  F0 i1 R1 ^: L7 X
1)政府的户口管制政策,以及缓慢地放松;地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建,比如医院,学校,交通等等;8 p0 c7 F9 T+ Q. h1 S+ {9 |& L/ \! N
2)地方政府财政收入一半来自卖地,扭曲地产市场,城市目前高房价,已经让农民进城的门槛出奇地高,导致农民已经不愿意进城。( d7 ^# b# M: U* H" \4 t

作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-4 06:41
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 " q- b" t: ?. c' O- V$ o) L
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
* V/ m! v! [$ W1)政府 ...
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不进城就进镇自己升级吧,农业无法承受那么多人口,现有城市也不能,只有一直兼并扩张。2 |* g" V0 y0 S- Y8 r
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美国几万人成一个市,而中国的镇或者城市的区都可以上百万,房价不高也不能再挤进几百万啊。
作者: bayer    时间: 2012-9-4 08:58
个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法
作者: bayer    时间: 2012-9-4 09:01
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
- z3 y# d5 w3 [+ ]2 L斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因
! }0 O* Y2 x- X: r3 U1)政府 ...

5 E: E3 m- Y4 r9 @解决的方法,我觉得就是放弃十八亿亩红线,宅基地允许入市交易。
; a' R5 y! F, m5 m3 g# ^也就是说变相地允许土地私有化
作者: bayer    时间: 2012-9-5 10:35
bayer 发表于 2012-9-4 08:58
$ }$ E, t# P3 H+ O1 m个人认为目前比较切实可行,政府也有动力去推动的应该是农村土地流转,不知道虎大有什么看法 ...

- h5 ]4 R& n: x在这一点上,正好要向虎大请教,如何在涉及自身利益的时候,尽量保持一个客观公正的视角呢
作者: 人在江湖    时间: 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。
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织里现在是全国最大的童装生产基地,童装业的发达,带动了布匹交易的活跃,所以就产生了一大批布商。# r7 F+ S+ h6 k. n8 l0 M8 O2 q
跟当地朋友了解,还有几项业务在当地很红火。
) o& M3 I3 N0 y; i一是民间拆解。因为进货数量极大,布商就容易有短期的现金头寸不足,因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多,所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高,风险又低。基于庞大的基数,带来的资产周转率的提升,使拆借公司的收入也非常可观。" J8 F: k: D5 L7 ]
另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大,也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西,基本东北人垄断了,外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高,也产生了一批富翁。
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( R# h4 Y4 [% U% I/ F* b" h另外说说织里的工人。每天工作很长时间,但是包吃包住,一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的,辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫,掌握了技术当老板的也大有人在。
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一个织里镇的繁华程度,不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升,吸纳新的劳动力,在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。
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作者: 梦晓半生    时间: 2012-9-6 10:33
人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28 2 k0 g4 d# c$ i, C' t' q
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂,每户年产10万件童装。# B* ~" I  H' r

- H7 o7 x/ D& Z6 s( B织里现在是全 ...

" T, X  X, r8 L/ T8 M# m, Z$ ~去年跟亲戚到杭州,亲戚的一位老顾客就是这种小作坊,是做布染的吧,有意思的一是他们在解放前就是干这个的(谁说资产阶级没有黑五类?),二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙,在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食(一个渔农,搞小作坊的,投资搞高档饮食,别说资金就品味也让人吃惊啊)。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。
作者: 汉水云潇    时间: 2013-4-25 17:14
偶听到了一种方法! H/ N. z$ N. T: k
通过土地流转,农村社区化、农业现代化、农民职业化# v0 ]# D: Y- n7 l
但流转了土地的农民,那点流转收益不多,同时,并非所有流转的农民能够职业化,具体问题还很多,需要探索的还很多
作者: 奉孝    时间: 2013-4-25 18:26
风雨声 发表于 2012-9-3 20:57 & x: j/ X- O) I3 y+ s, N
斯蒂格利茨的愿望可能会落空,因为中国城市化进程可能会被打断,或者远不如预期的规模,几个原因3 s7 ^# A+ v. I* |, b
1)政府 ...
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没那么严重,现在只有一线城市房价奇高,三四线城市没那么扭曲
作者: 五月    时间: 2013-4-25 22:02
城镇化其实还是工业化,但是工业化这个词被妖魔化了,朝廷不敢用。
作者: peterbev    时间: 2013-4-26 12:34
我住的城市就是一个城市不城市,农村不农村的地方




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