爱吱声

标题: 军事新闻2012-10-31 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-11-1 10:59
标题: 军事新闻2012-10-31

5 R: p  ]9 ?: s/ f! I两家“全球鹰”做自主空中加油试验，注意加油机在后下方，受油机在前上方* O4 h/ K7 E# c7 J; n; i, }- ]
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8月13日，美国《航空周刊》报道，美国国防先进研究局（DARPA）和诺斯罗普正在使用两架“全球鹰”进行无人机之间的空中加油试验，这是KQ-X计划的一部分，KQ-X意为下一代无人加油机。空中加油后，“全球鹰”的留空时间可以从30-35小时延长到120-125小时。进一步延长“全球鹰”的留空时间不取决于发动机机油消耗量，而是取决于机载设备的无故障间隔时间。有意思的是，诺斯罗普的演示显示了和常规加油机截然相反的设计，受油机的机腹放出一根受油软管，管端有常见的锥形笼式套头；加油机的加油管则是硬管，像空速管一样从机头向前突出。空中加油时，受油机领先，加油机拖后；受油机匀速直线飞行，加油机负责机动接近和对接。相对来说，加油机满载燃油，重量大，尾流强烈，在强烈尾流中和加油软管迅速可靠地对接一直是空中加油的难题。反过来之后，较轻的受油机在前，较弱的尾流对较重的加油机影响较小，便利于安全便利地空中加油。这对于大型加油机和轻型战斗机之间的对接更加显著，但对于同一重量级的无人机之间的空中加油就没有那么显著。但对于进气口经常在机背甚至机头额上位置的无人机来说，按照常规安装在前机身的受油口必然紧邻进气口，泄露飘洒的燃油容易造成安全危害，锥形笼式套头被吸入进气口更是要造成严重事故。另一方面，可收放的软管和绞车机构比较简单，但加油泵和控制系统比较复杂、沉重，有利于对现有机队加装空中加油能力。在极端情况下，可以对具有挂载副油箱能力的无人机挂载带受油软管和轿车的副油箱以达到空中加油能力，而不必对飞机本身多任何改装，这可能也是采用新设计的一个原因。在空中加油过程中发生意外时，较轻的受油机容易加速脱离，但常规的加油机在先、受油机在后的方式使得紧急脱离只有受油机减速才能实现，不利于快速脱离。但常规的加油机在先、受油机机动接近的方式可以容许一架加油机同时对两架甚至三架战斗机进行软管式空中加油，诺斯罗普这样的“倒行逆施”使得同时对多架飞机加油很困难。现在还不清楚这将局限在无人机之间的空中加油，还是会最终推广到所有飞机的空中加油。; A# ^: B' \& e+ n/ G
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9 l3 K' E4 n8 O! ?4 I美国海军正在对F-18E/F的电子系统升级
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美国海军正在对F-18E/F进行升级，机载合成孔径雷达、前视红外具有生成实时图像的能力，全新的分布目标标定系统（Distributed Targeting System，简称DTS）可以和机载的精确地形数据库对照，产生精确的GPS坐标，供挂在的GPS制导武器使用。GPS制导武器是一个新动向，简单、精确、不受天气影响。但GPS坐标通常在起飞前装定，飞行途中不能修正。第二代GPS制导武器容许在飞行途中修正GPS坐标，但通常依赖地面用数据链上传新的坐标。为了简化数据接口，最新的GPS制导武器容许采用机上的wifi更新GPS坐标。DTS容许飞行员在飞行中根据战场显示独立更新目标的GPS坐标，进一步增加了第二代GPS制导武器的战术灵活性。另外，波音正在和洛克希德合作，在诺斯罗普AN/AAS-42的基础上，研发改进的红外光电搜索跟踪（Infra Red Search and Track，简称IRST）吊舱，供F-18E/F使用。美国海军F-14A就有机头下的电视搜索跟踪系统，用于在视距外识别目标，也可以用作辅助搜索跟踪系统。F-14D改进为红外系统，增加了全天候和夜间使用的能力。波音在此基础上为出口F-15配备了IRST系统，现在美国海军的F-18E/F也将装备这一技术。有意思的是，这不是LANTIRN那样用于低空飞行和对地攻击的，而是用于空战搜索和火控的。为了简化改装，美国海军决定用机腹副油箱改装，在使用的时候挂载新的IRST/副油箱两用吊舱，避免了机体泡舱所需要的结构更改和航电修改，降低了复杂性和成本。两用吊舱的位置足够靠前，所以IRST的上下视界依然足够。和原先的副油箱相比，两用吊舱装载的燃油量减少1/3，依然保留了部分副油箱的作用。两用吊舱和副油箱一样可以抛弃，但考虑到IRST的成本，除非遇到特别紧急的情况，飞行员将带着两用吊舱空战，不可避免地要带来一定的气动性能损失。另外，美国海军只订购了170套两用吊舱，所有F-18E/F都能挂载两用吊舱，但并不需要所有F-18E/F升空时都挂载两用吊舱，只有在需要的时候才挂载。这样也可以减少订购数量，降低开支。如果直接安装在机内的话，就需要对所有F-18E/F改装，当然机体泡舱可以解放机腹挂架，可以用于挂载更多的武器或者真正可以抛掉的副油箱。美国海军还计划将F-18E/F上的雷达、红外、告警、电子战信息融合成一体，并且采用座舱全宽显示屏，使飞行员成为战术谋划员，而不是系统操作员。美国海军对F-18E/F的升级是符合美国海军作战部长格林纳特海军上将新近提出的“模块优先、平台其次”的原则。格林纳特提出，未来美国海军应该注重发展可以灵活搭载功能模块和先进武器的作战平台，而不必拘泥于把各种作战能力有机地整合进单一平台。格林纳特还指出隐身不是不可战胜的，先进武器才是打击敌人的最终利器。这样的思路可以确保F-18E/F在美国海军有很长的生命力，另一方面则在F-35后背浇上又一瓢冷水。0 P; B3 D! u% ^, _4 i

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( L( J3 t9 U7 ]: J$ I/ j美国空军也对F-15C升级，换装AESA9 r; }3 ?, p% ^9 C; E8 m& t' e

7 ?' B; C( p+ W6 \0 y. V2 F美国空军计划对178架F-15C进行升级，换装AN/APG-63(V)3主动电扫雷达，并换装新型电子战系统、座舱显示管理系统、新型地我识别系统、卫星通信、飞行数据记录系统、数字视频记录系统等，当然还有一系列软件升级。升级后的F-15C将和F-22并肩作战，服役到2030年以后。但是飞行员们抱怨，升级后的雷达依然使用老旧的4英寸x4英寸显示屏，根本无法充分利用新型雷达的潜力。作为对照，美国海军在F-18E的升级中，包括了采用F-22或者F-35的大屏幕显示系统，或者波音新近推出的类似系统。美国空军原先并不打算对基本型在1972年就首飞的F-15作进一步升级，但F-22产量削减，F-35的服役推迟，美国空军只得对机龄较短的F-15C进行升级，以维持必要的数量。在机体结构上，也计划将寿命从设计的8000小时延长到18000小时。如果典型老资格战斗机飞行员的飞行时数为2000小时的话，即使扣除教练机和其他飞机的飞行时数，典型F-15C的寿命也将涵盖9代飞行员，这是史所未有的。除了178架F-15C，美国空军还将对机龄更短的224架F-15E也升级，换装AN/APG-82(V)1主动电扫雷达，并换装新型电子战系统、座舱显示管理系统，前座飞行员还配用JHMCS头盔瞄准系统，使F-15E的空战和对地攻击能力达到新的层次。F-15E将服役到至少2035年以后。AN/APG-82(V)1将AN/APG-63(V)3的天线和F-18E/F上的AN/APG-82雷达的电气系统结合在一起，将于2013年3月开始测试。F-15E的座舱显示系统比F-15C要先进，但依然不能满足升级后的数据显示要求。但是美国空军并没有考虑将显示屏升级为F-35那样的宽幅系统，尽管波音已经向出口用户提供这样的选项。美国空军还希望将红外光电搜索跟踪系统（IRST）整合到F-15C上，进一步提高F-15C的空战能力。米格-29和苏-27拥有IRST已经30年了，欧洲“台风”也具有IRST，但美国空军第一代从设计时就整合在内的IRST要到F-35服役的时候才能实现，在此之前只有对F-15C升级。不过F-15E将不作IRST升级，因为F-15E的主要任务依然是对地攻击。美国空军正在研究F-15C和E的结构寿命问题。F-15C和E的基本结构十分牢固，结构寿命的设计余量很大。美国空军在研究中发现，当前F-15E的平均飞行时间已达9000小时，但结构寿命可以延长到16000小时。F-15C的平均飞行时间为8600小时，但结构寿命可以延长到18000小时。考虑到伊拉克和阿富汗战争结束后，美国空军将缩减对地攻击飞行的强度，F-15C和E的剩余结构寿命将分别足以维持使用到2030年和2035年。
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; Y1 f! ?: n& L$ x! H9 T0 z3 s印度“维克拉玛蒂提亚”号航母海试，8个锅炉坏了7个% A8 J5 O& }9 v

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0 _; D9 _7 B9 g但走一步看两步的印度海军已经在建造下一代航母了( ], _+ `5 m* F3 N

' O$ [3 c/ Z. u饱经磨难的印度“维克拉玛蒂提亚”号航母（前苏联海军“戈尔什科夫”号）正在海试，在30节全速航行项目中，8个锅炉中7个出故障，耐火砖在高热下崩裂，损坏锅炉必须拆下大修，有可能需要切割舰体才能取出体积很大的锅炉。据估计大修将耗资至少3000万美元。交付日期原本是2012年12月， “维克拉玛蒂提亚”号靠泊的斯维尔德洛文斯克冬天严寒，大修只有等到明年春天才能开始，现在最好情况要延期到2013年10月。但是锅炉制造厂家则宣称，不需要拆出大修，只需要就地重新砌好耐火砖就没事了，顶多只需要3、4个月就可以修好。俄罗斯方面的乐观估计曾经导致“维克拉玛蒂提亚”号改造的严重超支和延期，最初计划是2008年交付使用，改造费用6亿美元。现在延期了4年，改造费用暴涨到20亿美元，但看来还要再延期一年，大修费用是否会发生扯皮也值得关注，俄罗斯对于这样应该全责的费用用撂挑子抵赖已经不是第一次了。但印度海军对于航母依然热情专注。在国防部长安东尼的主持下，44000吨的印度第一艘国产航母“维克兰特”号2009年2月28日在印度科钦造船厂开始铺设龙骨，但“维克兰特”号的建造是一个复杂的过程，需要在完成约20000吨工作量的时候首先下水，然后再漂浮状态下继续完成剩余的舰体工作量，然后进入干船坞安装推进系统和其他舾装。这样做可能是出于充分利用不足的造船平台能力的考虑。2011年12月，在完成14000吨工作量的时候，“维克兰特”号第一次下水，预定2012年12月第二次下水，但现在报导，计划推迟5年，至少要到2015年才能开始海试，2017年才能交付使用，原计划是2013年开始海试，2014年交付使用。但印度在2012年7月17日开始铺设“维沙尔”号航母的龙骨，预定2017年开始海试，2020年交付使用。和“维克兰特”号不同的是，“维沙尔”号不仅排水量从4万吨上升到65000吨，还从滑跃起飞改为弹射起飞，不过印度海军设计局要到2012年底才最后冻结设计。弹射起飞可以大大增加舰载战斗机的起飞重量，有利于增加航程和载弹量，大大增加升空的战斗机的战斗力。印度对美国正在“福特”号上安装的电磁弹射系统非常感兴趣，但英国“伊丽莎白女王”级改装电磁弹射的前车之鉴可能给印度的希望泼上冷水。美国拒绝由英国主导改装设计，坚持全盘控制电磁弹射系统与航母的整合，英国将丧失对工程设计和制造进度的控制，加上超支和其他因素，最后只得放弃，改回到短距起飞-垂直降落的F-35B。印度获得比英国更加优惠的待遇的可能性微乎其微，如果“维沙尔”号要采用弹射起飞，只有使用蒸汽弹射。除非印度在核动力方面突然大彻大悟，否则只有使用蒸汽锅炉，使得系统重量、使用维护要求都大大增加。另一方面，印度计划引进法国“阵风”战斗机，蒸汽弹射和“阵风”海军型是匹配的，弹射也使得印度航母可以装备E-2D“鹰眼”预警机。“维沙尔”号将是美国和法国之外唯一新建的弹射起飞航母，这对印度海军和造船都是一个突破。但印度要突破拖拉、超支的老传统比技术突破还要艰难，“维沙尔”号不仅预计最早2025年才可能交付使用，还面对印度缺乏足够大的造船设施的尴尬，科钦造船厂的干船坞只能容纳“维克兰特”号那样大的舰船，“维沙尔”号只有另觅蜗居了。另一方面，现役的“维拉特”号航母已经在英国海军和印度海军使用了50多年，怎么也捱不过2014年了。本来“维克拉玛蒂提亚”号和“维克兰特”号都能及时替补，但现在看来越来越艰难。印度海军是否真的“不可一日无航母”，看来就要见分晓了。
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印度建造的“蝎子”级潜艇也出现了推迟( m& V4 m2 W+ C( i& R3 }

; G3 B& L7 P% T2 ]- F; X另一方面，印度潜艇建造也出现了推迟。印度引进法国技术，正在南方的马扎冈造船厂建造6艘“蝎子”级常规动力潜艇，一号艇在2006年12月铺设龙骨，二号艇2007年12月，三号艇2008年12月。由于技术消化、船厂设施和关键系统的进口（包括汇率导致的报价变化）出现问题，后续建造计划推迟。原计划2012年12月交付第一艘，以后每年交付一艘，现在计划修改，总造价从40亿美元上涨到50亿美元，而且计划推迟，2015年6月才能交付第一艘，但最后一艘还是要按原计划，在2018年9月交付印度海军。“蝎子”级是法国DCNS在“阿戈斯塔”级常规动力潜艇的基础上研制的新一代，专供外销，法国海军自己并没有装备。按照用户的不同需要和投资，“蝎子”级的吨位在1500-2000吨级，可以选配AIP动力，最大连续潜航能力高达21天。“蝎子”级的AIP基本上就是非核化的“红宝石”级核动力系统，用乙醇和液氧燃烧生热，驱动蒸汽轮机，产生推进动力和艇用电力。最大潜航速度20节，水面以8节速度巡航的航程达到6500海里（约12000公里），潜深超过300米。“蝎子”级装备6个533毫米鱼雷管，可以发射意大利“黑鲨”鱼雷或者法国SM39“飞鱼”潜舰导弹，备弹18枚，或者携带30枚水雷。智利、马来西亚海军已经装备“蝎子”级，巴西海军也订购了4艘。印度海军现有10艘俄罗斯“基洛”级、和4艘德国209级常规动力潜艇，还有一艘租用的俄罗斯“阿库拉II”级核动力攻击潜艇。印度海军自建的“杀敌能手”级（也称“阿里亨特”级）核动力攻击潜艇在2009年7月26日下水，但是没有装上核动力系统和武器系统，2010年间据说进行过海试，但印度从来没有宣布过核动力系统的工作状态。“杀敌能手”级应该在2012年底前交付使用，但到现在为止没有任何有关报道。“杀敌能手”级计划建造4艘，现在只有一艘下水。印度海军对209级甚为满意，但这4艘80年代建造的潜艇已经老旧，现在已经限制出航率，10艘“基洛”级也同样需要替换，原计划在2020年之前由12艘新建潜艇接替退役的209级和“基洛”级，6艘“蝎子”级是替换的第一波，第二波的吨位将更大，现在还在招标。但现在看来，2020年之前，6艘“蝎子”级能建成就不错了。第二批6艘会像“蝎子”级一样，在定义、招标阶段就开始拖延，到了建造阶段进一步推迟。“蝎子”级的谈判拖沓了10年，最初计划一号艇在法国建造，后续艇在印度建造，中途改变成全部在印度建造，不仅造成计划拖延，还给法国提高报价带来可乘之机。问题是印度海军的潜艇力量是否能等那么长时间。按照计划的退役速度，印度海军到第一艘“蝎子”级服役的时候，将只有5、6艘潜艇可以保持出航，而印度海军自己确定的最低限度是18艘常规动力潜艇。不算印度海军臆想的中国威胁，巴基斯坦海军就有2艘“阿戈斯塔70”级和3艘“阿戈斯塔90B”级潜艇需要对付，都具有升级成AIP的潜力。
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0 \* s) L- c3 e! T& a( Z  P6 [英国海军计划建造26型护卫舰，接替现役的23型
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& c$ o& o/ g5 i3 G4 |5 K- O' S英国皇家海军公布了最新的26型“全球战斗舰”的电脑想象图。26型预计在2020年开始使用，将用于海上作战、反海盗、人道和灾难救援等任务。尽管皇家海军给了26型“全球战斗舰”这样一个奇怪的名字，按照皇家海军对舰艇级别的命名传统，20系列的应该还是划入护卫舰。皇家海军从2010年就开始和BAE系统部合作，确定26型的作战要求和基本规格。26型护卫舰外形简洁，侧壁内倾，符合隐身原则。排水量为5400吨，长度为148米，正好和8000吨的“大胆”级（45型）驱逐舰相匹配。26型护卫舰将装备垂直发射系统，适用于发射反舰、防空、陆攻等各种导弹；装备一门中口径舰炮，适用于对海对空和一般警备作战；可以搭载一架“墨林”或者“野山猫”直升机，或者无人机、遥控快艇和潜水器或者特种作战小艇；当然还有各种先进的雷达、光电、电子战、信息战系统。26型护卫舰除了对皇家海军十分重要，对英国造船业也十分重要。英国曾经拥有世界上最强大的造船业，但现在只能说是形销骨立，依靠可怜的军船业务苟延残喘，保证几千人的就业。曾经建造“伊丽莎白女王”号、“玛丽女王”号豪华邮轮和“胡德”号战列舰的约翰•布朗公司曾经是苏格兰主要工业城市格拉斯哥的骄傲，在60年代建造了“伊丽莎白二世女王”号豪华邮轮后还苟延残喘了几年，但在70年代初永远地关上了大门。森德兰的斯旺•亨特公司曾建造在击沉德国战列舰“俾斯麦”号的战斗中首建殊勋的“皇家方舟”号航空母舰，还建造了击沉“俾斯麦”号临门一脚并作为邱吉尔的旗舰在加拿大的哈利法克斯外海和罗斯福签订历史性的大西洋公约的“威尔士亲王”号战列舰，及其他“乔治五世”级的姐妹舰，如今只有区区200人还在旗下，连修船都吃力。贝尔法斯特的哈兰德-沃尔夫公司曾建造号称永不沉没的“泰坦尼克”号豪华邮轮，还有英国皇家海军除纳尔逊的“胜利”号旗舰以外唯一保存下来的历史战舰“贝尔法斯特”号重巡洋舰，如今也只有区区500员工了。BBC曾经做过一个调查，在14世纪就开始造船的森德兰地区，最高峰时曾有400多家大小造船厂，19世纪初曾每年建造多达600艘船舶，高峰时承建英国造船量的1/3，20世纪初有22%的船舶用于出口，到30年代只剩下8个造船厂，1980年最后两个造船厂合并，1988年最后的造船厂也关闭了。英国还剩下戈文的亚罗造船厂、德文波特和朴茨茅斯的海军造船厂，还有伯罗的潜艇工厂。这些工厂的生计全指望着未来英国皇家海军的订货 ，包括26型护卫舰。26型护卫舰的设计评审和投资决定将在3年后完成，预计建造13艘，但最后决定还要等设计评审和投资决定。为了降低成本，英国正在积极寻求合作伙伴，扩大建造数量，分担研发风险和固定投资。& ]% U$ J( C. X
作者: 四处张望    时间: 2012-11-1 11:12
无人机加油的照片好早见到，也见到几次。今天才知道原来是反着的
作者: hotmen    时间: 2012-11-1 11:34
朴茨茅斯基地,还能看到一些帝国海军的影子.
作者: MacArthur    时间: 2012-11-1 11:39
2、3是给F-35泼凉水 - 大家都等不及了，只好把老家什拖出来掸掸灰升升级。。。
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" a, t4 Y3 M7 R- w& X1 I4、5是给印度泼凉水，没那金钢钻就别揽瓷器活儿。。。 天天走一步看两步，最后全给别人钓鱼了。。。
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作者: 雨的节奏    时间: 2012-11-1 12:14
怎么没有沈四首飞的新闻
作者: 晨枫    时间: 2012-11-1 12:32
雨的节奏 发表于 2012-10-31 22:14 1 G/ a, b( y) M# N$ h1 n1 x5 ]6 |2 z
怎么没有沈四首飞的新闻

& K' E9 j+ ~0 q这个太新了。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-11-1 13:34
晨枫 发表于 2012-11-1 12:32 & E, k; [+ L; V3 H$ Q: B
这个太新了。

7 v1 }/ Q+ u- ]+ J7 d; W. L% @有什么评价么？ 虽然一直有人说这个是沈飞自己弄的，但是动静这么大，是不是得到某些特别的支持？
作者: 维京老海盗    时间: 2012-11-1 23:23
皇家海军的26型在北海的运用与中国海军在南海的运用在适航性上有重叠，武器配置上也够用，就是吨位有点大了，估计吃水也深了些。不知道独立作战的能力如何。不然，干脆中国海军加入这个计划算了，咱们现在不缺这点下饺子的钱～～～
作者: 晨枫    时间: 2012-11-1 23:53
褐色的火车 发表于 2012-10-31 23:34
+ }5 z& D  z; \有什么评价么？ 虽然一直有人说这个是沈飞自己弄的，但是动静这么大，是不是得到某些特别的支持？ ...
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一个美国佬的说法有意思：沈飞国产化有全套资料、材料和工艺保障的苏-27都费了牛劲，他不相信靠“偷”的几张图纸而没有发动机、材料、工艺就能仿制出F-35。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-11-2 08:30
褐色的火车 发表于 2012-11-1 13:34
- |4 Q" J' |2 @& r有什么评价么？ 虽然一直有人说这个是沈飞自己弄的，但是动静这么大，是不是得到某些特别的支持？ ...

  s0 ?9 i8 G6 G# l  F这个听说过的。。只是即使是抄，也需要足够的政治和经济支持。。这可不是小项目。
作者: 猫元帅    时间: 2012-11-2 08:43
F-15和F-18的升级是计划中的还是被F35逼的？
作者: 老土拨鼠    时间: 2012-11-2 10:19
中国的远洋海军一旦成熟，印度就彻底丧失崛起的可能了。哪来那么多资源给中印分呢，中国一家的人口就与全部发达国家人口相当了。
作者: 晨枫    时间: 2012-11-2 11:31
猫元帅 发表于 2012-11-1 18:43
: i5 h9 a; ?6 l: E  o2 dF-15和F-18的升级是计划中的还是被F35逼的？

4 z$ M2 @/ `4 p- g8 Z5 M2 R被逼的。本来这会儿F-35应该已经入役了。
作者: 魔术师    时间: 2012-11-3 09:37
阿三眼高手低的毛病，不知道有没有好转？
+ l9 N, q  D/ t, X* q% Y2 W% t$ P, t0 [: u! u8 \

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作者: ilcc    时间: 2012-11-3 11:14
最喜欢看晨大调戏阿三
作者: zzm2804    时间: 2012-11-3 18:42
加油机在前面有何意义？
作者: 晨枫    时间: 2012-11-3 22:00
zzm2804 发表于 2012-11-3 04:42 ' B/ ~+ I( b% u* x8 _
加油机在前面有何意义？
+ H) K0 a! I/ j/ k3 f* t
谈不上意义，这是传统方式。
作者: cc0312    时间: 2012-11-4 17:53
魔术师 发表于 2012-11-3 09:37
2 N6 u' \3 v, f0 y. u, y1 H阿三眼高手低的毛病，不知道有没有好转？

1 q" i% t/ P" e- q. X  m3 A阿三最近也木神马动静
作者: 我爱莫扎特    时间: 2012-11-5 05:39
MacArthur 发表于 2012-11-1 11:39 7 Q$ B9 a  w# W$ k7 I5 v4 e) ]: s& v+ _- {
2、3是给F-35泼凉水 - 大家都等不及了，只好把老家什拖出来掸掸灰升升级。。。 $ [7 F6 q' a* T* ~

# K  u& G& E( I' E% C6 F4、5是给印度泼凉水，没那 ...

9 ~/ l# }; s" A4 F2 S其实印度才是世界经济的主要拉动力。靠着他们强劲的购买力，各大军事强国一定能走出经济危机！
, y$ `! W7 e+ c' N" w5 H. J. G3 a3 c  _/ X* d. `
作者: wuneng2001    时间: 2012-11-24 08:35
别笑人家哦，自己的笑话仅仅没有公布出来。
4 |5 v) v  E% Y这20年军工口最大的进步是吹牛喝酒给回扣大大进步了



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