爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 4 z. m! J' M( W5 x) T1 {

7 P$ o4 w+ x" ^; L* ^6 O8 v: N

$ j: E* f' c2 t飞鹰Osprey的原型
/ f* K; Q/ {& T4 B' a- {5 t
4 K8 [$ b; M/ z
2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
* L( r$ E0 p2 z; O- ?
. y# Y: A6 \9 s1 _+ y0 \这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
! I+ z+ y, w" g  }& W/ _; z! E
1 Q, T) C) W: K
时代周刊的Cover Story

2 y& E( z# t7 e' ~1 U1 ?6 x1 c8 q- Z/ _
美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。0 T$ Q3 c2 a/ o9 t" J6 R- @

" k, v6 K1 r( L' ]4 {7 t& [时代周刊中的故事插图

, l! q. o) _3 Q$ ^; {3 o
% q$ O, E: s3 e; ]* k% \切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
5 L, s2 {& C* H6 A0 @4 A/ J7 V3 i1 X& z9 i& e: _' B4 z1 ?+ u* r. k
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。. c# |" j6 i8 ~
+ |' f; g8 ~+ ?  q2 u$ e
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
3 [$ d# ]9 t3 D/ B% j) r: n

( p4 z* w+ f3 U' d* w! @打着火，准备上场了) a0 w4 S6 b( q+ M5 V: ]
+ n& U9 G6 c; L1 I2 ~6 Q

7 H. M* V5 Q/ w) T9 i' k) e各就各位，预备，飞！1 Z; C5 \8 }, y7 Z# P0 I; F

3 F( Y7 }4 E2 i8 b; A8 u( H
) B5 Y! V6 H# X. J6 C像直升机一样垂直拔起
% p9 }( |4 n# |* u$ b9 u* C. F( u6 `6 d; g4 V

8 A( A' [$ G) s3 D7 C在空中亮个相
& N8 A$ C) a/ T: E) [
4 U5 g4 ^1 o  r. S5 Z9 O) T
1 u+ t5 k5 D5 p再BSO一下, b8 t* y! b$ k; v
, C% o$ m' ]5 w# r) L

! Z6 d; r8 U) z: \发动机转到水平位置高速飞行
1 X5 w# E. Z! F1 s/ B4 ?) ?# ?/ W" D3 T1 _: K  J% {$ r
" s! K" U/ l; X% R! [) d& w5 i
演示垂直降落
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9 P; @8 N! x& b. x/ K- G9 I
演示短距起飞
1 s: c+ e" C+ U# [
+ N7 \; P3 v* P! s" y( u
" P2 y8 h# B9 j9 [2 F+ H小跑几步就迅速升空
# u; R( \, z8 B# k: ^3 c
0 i: m7 {* k4 b5 m( O% ^- w! ^  }0 s9 N- |3 {# ]1 |
摆在地面，大家可以上去动手动脚
, T+ g) h, H, h2 r: I
- ?  J. d+ N- U( q; J5 z" I% @: m
& m2 p* ~1 E7 D2 e鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 0 q  ]. Y# h$ Q/ |8 ?! ]& v
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
0 A( s, K* Y7 I2 K2 @) a1 _* T
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
. W2 q6 c2 c4 B, X! V/ C航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

: ^1 ^. k/ I# e  E. g6 K噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
6 G/ n1 O1 C1 Q+ E% W) E8 V' C9 j9 C% p0 l# A+ E# {( x& b
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 - S0 y0 |5 I2 A  U; q+ P' @% n
这个航展的确很cool

+ v( Q5 R$ @. D/ y2 a. s将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 ' d* ?' J: ]: y
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

6 b0 J0 u0 v2 `# H7 E( I  {5 ^届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 - C5 f: j. y3 ?6 C  p
这是生化危机里的飞机啊。
* x7 b" ~' h7 q4 q# p+ G
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
% v. t! {/ x- }9 M; m. l$ w( \& F发动机垂直转水平要多长时间？

3 h8 P* g8 @$ }& ]! |这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 ) R- k$ r, o  V7 L+ w
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

( h$ d2 `* f9 P以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 ! K: {; z4 }  b9 q
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

* Y6 F* o% S% g) x" y, M样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
! B9 I: S3 }4 A7 u2 W; A噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 ! N. m1 U* q% _* B9 {
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
& }4 ?+ G2 w1 H
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是' r, V' B/ A- a2 i' n& o# I: a) C
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 5 c1 F) {6 ?1 J  G9 K
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

# b" T( A# X% S, Z战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 8 e1 w0 p- ~4 x' k/ l: Q/ A  x
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
0 ]$ ^9 y+ z1 P! P, L; @这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

6 v  N# \6 m, b1 B' YF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
8 m9 e! L5 g, n5 c
. G: }) p, b8 j  N, r4 |话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 4 g9 L# c' d1 Z) l
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

1 C  {9 |* c4 x8 Y7 M% tV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！2 {5 M1 A& m$ t, k
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
4 y( S8 O5 [- p! Z/ I4 e总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
7 B0 B. P+ C1 O
' N2 c. l- d, K% q+ `7 X6 z- K
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。! s5 C3 |% O  J6 f# |0 j
" X3 i2 Q* m! T
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
2 P6 c3 e- a" v5 K8 R4 U) V1 O% B, {
, U  R) H( {8 \# }8 J9 QV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
4 ?, d* c4 c* Q# M) A! y
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
# {0 P# F( z) q0 |" H我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。2 x! [! p) B" e$ u3 X- D* v' q

8 W- y. m; ?3 d美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
! j& Q8 K, n) J' J, y5 c
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
0 o" p1 p  J* L% g' f) T& o就是一架横着飞的支奴干。
+ A; C, h* O6 r$ P) K$ q* v! k
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。2 o& R( v1 W4 {7 S1 R) `
3 a) v1 ~0 C2 y$ r/ `0 v, P7 D
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
, \1 J% P9 j& [1 m: [其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。* o# i, [& Z" o# f

5 v: r+ r6 x  F! K其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

4 Z. _1 v4 O' ~; T  Q( `7 h我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
9 |3 l8 L1 ]- T2 Q0 D
' S: M( i. h! C& |# H其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。  O0 d4 x- b" o& |. g- C  J, w" ^
; t+ r& g6 B# H
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。! {/ ]6 `+ |8 I7 W" s
5 c% w1 U0 k% ^7 w2 ~
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
+ U: Q' e1 Y- x% |& ^  _我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。! @: r) K. ^5 G( M: u9 `( A6 l3 j1 Q
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
: e! [' `2 h. l4 zV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。8 Q! N9 h/ |; E8 ~! ?6 Y3 C
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
8 U* q# {* P' u& d# S老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

: |; w- `* o$ B" J# }没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 9 l  G, _- Q% w: j' _* c( c
鱼鹰的设计理念确实先进
( z5 @) F; N* @2 W$ x
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。* {) v' l) l! Z* s" X  a- V- r2 ?
  q3 h% M  Z6 S; b2 T) D
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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