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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 , `7 _0 _' L* _) Y: |5 z7 h
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4 D% N6 q$ G, @' K  V( F8 ~8 g1 Y: o飞鹰Osprey的原型
' t' S3 e$ m( P# C

% b& d4 D: @" P" {( z5 x% i( f2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
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  @- x. D: D+ B这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。% w" z4 [% k' ^6 f7 {
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时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。# j+ z1 l; A! ]% }: g6 W. U

) \# W; N$ W& N" r% U) O! P5 ^- Z7 Q时代周刊中的故事插图
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& @  ^7 X/ y7 j3 s8 d8 o, d7 S切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！+ z' b8 j9 }- U, z% w
6 q, t6 N4 z' c+ ~! y: r
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。! X: p: W! u: Z( A0 N' \
  |( ?0 u( G. ^& ]8 r4 i! I# g( k
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了
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各就各位，预备，飞！
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: R) g1 H. w) [/ h像直升机一样垂直拔起- g4 c# Z4 I) \* m. L# o

; P4 U+ S0 ]% x6 X) [, n, q
4 F+ `  ~7 G5 A/ g4 c1 ~; a/ \在空中亮个相; j3 \; M4 V. ?, M) \, j+ u

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7 R% ]) _( Q! G- M1 v再BSO一下$ I/ ~3 w( L& C  [  l: I
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" G8 K( N6 }# D. _  c) M$ m  A发动机转到水平位置高速飞行& p" u* W, p$ D
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演示垂直降落/ L" w2 _& o! \, {7 B- G! e. |1 g5 V
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2 }! X5 P  K4 {8 c: a0 _演示短距起飞
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小跑几步就迅速升空
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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 ( \2 `+ M8 e, Y7 h
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 5 v9 u7 a) J9 ?+ L% }8 j
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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2 p* [! b$ c3 o4 tF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
) f( Z6 w9 x" J: S( ^! p: @. ]* q这个航展的确很cool
6 b" [- w: j1 Z, D4 e1 D3 H3 B
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 ) G+ T% O: m/ ^
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

9 I5 \" ?9 A- [届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
9 y& t; Q7 I( I+ S; a) d这是生化危机里的飞机啊。
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好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
  T' @. |, n$ k* N! T7 _发动机垂直转水平要多长时间？

. l9 A0 i1 Y: ~0 l( t( b6 s7 v. W这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 4 j+ |$ Y: o) z0 Y3 _
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

* C9 i9 g% n- m. ?: ~0 a' w& K. j以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 , P$ X% y& H& g8 V) f" U9 x
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
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样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
0 p: m+ |. O0 }! j. X7 e7 r噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

" X) W2 l# b% U! |原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 ) ~3 K* ?; n3 {' ?( s+ v
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

( W8 y5 e+ _  B+ u不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
3 m3 Q+ q4 e$ C0 |7 v- l6 K不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
' z# m) O' c1 C战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
4 D! u6 z0 W# n" f
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 , }% h7 A1 e! I& H# a! {3 X
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
% J; U4 e' @# Y0 v( Z$ x
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
4 {3 E$ Q% |/ \+ ~7 Q6 S  q/ a* q) A
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
1 l& M% k% N( ^, L9 S话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
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V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！# ~+ ~. D% |# e/ p+ o9 N/ C
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
9 H$ R1 g- W7 q" c4 Z总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

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7 L6 p( m. |, a/ m7 j8 o- I我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。$ B% B+ r. [: r: T. M( O) r: t* E
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！) v; d- c+ F- L
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
2 W( W* d3 @2 z" g9 |+ Q4 Q/ |0 R* q我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

5 @+ M5 q! h2 r, t* i3 ?, u谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 + L. o! T6 m6 }5 @2 R: a
就是一架横着飞的支奴干。

9 n. r1 H7 P4 p) J9 q4 t其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
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4 y9 U3 Y6 q4 d- {; a其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 ( s$ T" X& P  p& l/ g
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。# z7 L' L7 Z8 n* v; L3 ^
4 E" ?4 v; z6 b5 a5 ^
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
: Q# _* _8 L0 p& Z. u# R
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
8 o9 ?8 a0 K/ O* i( K2 ~8 G( |2 U2 m1 F9 P
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。, l5 D' q1 m" F8 B- Y
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而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
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4 }* D6 w5 ~3 c4 A3 B2 l& l3 {2 m单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
9 R0 ]! D8 W+ X( `/ G4 U, e2 h7 y我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。  I" {; U5 o& m4 u$ ~8 j
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
* m  b1 |3 u1 D( lV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
( u- w; Q$ u6 _; z- `7 g8 F# L! g5 [V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
- G6 r; x% S6 M+ X$ w( u; X1 |) t, ?4 j老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

% \! v7 D+ W: t- w6 P$ }; h& [  S没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 2 p  U" Y# b5 O9 @) p7 D0 F
鱼鹰的设计理念确实先进

# m! h+ }- W1 b1 P9 i5 N3 Y俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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