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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 ; w. T3 K( o/ s! I2 M7 m. R. C
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1 A, H/ p+ k/ c* d5 _
飞鹰Osprey的原型
1 m2 K. ^  D' K1 [4 ^% d0 B' @* V  s

7 d2 \  E+ b8 ]- x; r, a" s: {) y2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。: w- O' g7 N5 P8 y* Z" F

9 y1 W& f2 Q: x这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。. g4 k  z4 g9 j) ?" i

+ A/ s' ~9 E/ a! P; X# k7 h时代周刊的Cover Story
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+ ?  w# _' [2 Z2 o. Y/ a, D7 [
美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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时代周刊中的故事插图

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: m5 d5 u0 x) W9 z) ^, I2 N7 E. |; f5 G切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！- h: _! U* r/ v" A0 c

* Q# O. r) i( j8 R1 n# y不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。9 d# h% i9 Z. P4 n* ?: Y

+ ~- b9 P2 |8 t6 u- S0 i. l5 [Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。4 b' i2 b# k  I; Y3 H

# d9 W* H% h+ k0 C& ], f0 g, @: K打着火，准备上场了
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! ]' t* m  Z& V各就各位，预备，飞！
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2 z' f7 b0 g, X5 G% R# I' L
- {( f; P  h$ a0 u) V" T像直升机一样垂直拔起
2 J* }2 J+ w7 o  @8 m
8 }1 Z4 O) U: e# R+ w  H
: n6 P0 R  B; B0 [/ G4 d( f, D8 \在空中亮个相
# |( Y5 U! b& `2 p3 M6 g) W" U% k% f8 B$ E& I! G- s. V8 P

! _. l' h1 r5 f: b( a" t; C再BSO一下; ^: f4 f* i; }+ Z5 x- u

8 q- c. ^; y, i0 Z# Y% {; Z1 o8 \( X9 G" g- C! C! |2 j6 T- @6 G
发动机转到水平位置高速飞行$ H  ^( K1 V# D3 j

  c( `1 r" E; J& d2 D# ]* a' ?2 I, q( _1 O! B! P
演示垂直降落
0 ]# E! \. {6 e+ l7 z) l" O9 ?2 W4 [
4 [) d1 ~- Z$ b' j0 ^  f' W0 }4 I& C# l0 k3 G- h- o) j+ [* C3 V' V
演示短距起飞
1 K# j8 `: x0 x# O+ L  X# }# E0 L4 P+ _- n. I* ]1 a, \
- W: @& y& J! o4 v% `- T
小跑几步就迅速升空# d- h& \# ~/ z2 t8 O& {
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4 B( p! ^  o; ]; ]8 C! m摆在地面，大家可以上去动手动脚9 C& \8 @3 _* o

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2 r0 l/ G0 A2 h8 F+ o$ [/ B鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 2 f2 P1 f& o( L- h8 J
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
( _7 c1 O6 G: a# f6 r+ ?
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 ' C  ?$ b# b+ ]
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

' d- B. z- E9 t; x9 q1 r! y! X噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
2 K# o! Y. |& v/ I% [4 }3 J( S( u+ ^6 b2 W/ k
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 4 J! S+ E- ^3 T7 s* o( o* U3 {$ M" k1 e, c- F
这个航展的确很cool
) K6 w) v" n5 F* G/ `- e# \
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
2 V; a/ p- F, l# l6 F3 J+ A将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
4 q7 y+ L# g" ~6 z9 A- V) v
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
" [$ J: G/ _9 p这是生化危机里的飞机啊。
8 W: P# z* U; q0 V+ I) E
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
& y9 G" U8 m# i发动机垂直转水平要多长时间？

+ K3 s3 _6 Y- F! H) w+ o, O0 W2 r这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
! j: a. H6 j, X4 k这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

' y0 P1 \( ^/ Y* I  r以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
$ _$ Y$ F" a/ `- J# x$ t, @  [& t& ?' _好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

8 B* `' ~# v- I6 c3 k样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 4 z/ l! C; @- F" o7 C6 G2 b
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

, `% u+ g( s3 @; g/ H. ?5 Q2 g: l原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 ! \" |) y4 |$ Z# |# f
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
0 `* X  Z# _5 W2 _7 s* U+ o
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是8 W9 M9 W" D2 ^" Y' u
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
0 ]; M+ e) G2 P, |+ ~不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

/ [* G* F& g+ p3 e8 [: U1 [战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
. P5 V/ s0 u" r4 U8 |+ G+ Z( j战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
# B9 t/ d8 ]. m4 S5 J这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
( r+ c' Q- n/ W! f
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！# ~+ m3 ~) N/ k; z9 S+ L' R) x

7 Q6 s$ F. E; l1 B! Q/ K  S! K8 B话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
5 ~3 F- J9 a0 ~/ `话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
% f& Z$ F3 l6 f, p7 O, U
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！8 }( b: O$ t) G( [6 g/ k$ \5 D5 L
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 ( h" P3 d, T  T. F8 @& R: E9 f2 W
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
2 V6 i$ e1 @' p
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我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
1 Z# `- d5 y; T7 D; E' K: M; P9 [% @) P
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
( m' S) w. C1 f5 _+ B6 h
& k8 _# I7 G) W! C& {! Y, DV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！' M. m6 q9 P0 Y  p0 M. ]7 W
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
0 U. B8 k3 L$ W9 ]8 J% E, T我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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7 i, e( g4 ~! {  _美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
; l: r8 R4 C% B9 f: i
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
) ?1 {+ n4 d* \  }: V4 p就是一架横着飞的支奴干。

( l$ {, i1 @+ A9 f' N其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。1 ~3 m: U) Y$ @+ @+ A

4 i4 q% ^  w0 M4 R. t其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 ( m. o6 p7 d/ n& b$ E: z2 T$ z
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
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5 Q4 Q4 v+ X% Y! E8 p7 a其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
: W- _1 ~6 h8 N) t
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。9 C9 y# B- E/ I5 X

  e( Q" h! D% P9 }. x其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
4 V" u4 F( a% U2 V' v  ^$ M
! p# J5 A+ m5 ?/ k$ I而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。+ k8 C, m& h1 h  l$ w

4 d: R" T( m+ ~9 |$ f8 C7 m3 i" u% X单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
. K' J. d# k& O我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
1 U/ u6 _' L8 p, W: ]$ Q/ U( ]$ S  i8 {- S( X5 y
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

. b& |( B; K$ Z% P+ ]# oV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
! {# [4 e2 [6 f$ H0 k% Y$ t/ ?V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
: n& i9 Q/ t8 }: n6 ]* m: @9 gV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 0 s: E) O2 v- `6 e& p5 f
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
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没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
& Y, L+ U, y( s9 T( F+ r鱼鹰的设计理念确实先进
: {# p6 L  X" k2 I
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
) R6 m5 D1 `0 q8 j$ J6 X* S1 b$ I7 X
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。+ a! k+ D. |& L0 [  l4 k

4 I# G+ X- d- X8 @% J* ?1 {我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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