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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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# G$ I1 w7 q' P: e' n( G2 I# v% L飞鹰Osprey的原型
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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。6 r1 f( s, X6 ~

2 o! N4 f5 J# }, ]0 i. X这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。' y5 \$ Y  F; e# _- }6 r; P

$ b, \1 w& {8 y' c8 B. o时代周刊中的故事插图

! f+ S6 `( X( ~1 J
  g1 S" J2 |. M: i" [切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
+ n9 ?9 A3 R- f) y
! y) k1 J9 z! C: L3 k& |不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。( d) K3 `' D  P  V4 Y

- S8 f( U+ _( NAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。( e5 @& u' n2 N9 C
6 m+ A- N* H) I: H
打着火，准备上场了
+ n2 B1 w* o3 m5 n' r& I. c4 u6 h$ H; `5 m4 }3 `( y: J

3 L8 `  l7 M0 Y# J  O. t$ A各就各位，预备，飞！
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: Q7 v; v1 Q) [' o/ j( F" }: q! l像直升机一样垂直拔起
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3 ~- H* b7 e( ^, H" N* q( m
在空中亮个相- _2 F- v8 v3 F+ n3 r

: d1 [# J; V( @* d6 [  d) [9 r1 c# O& H2 |/ l
再BSO一下4 E4 O" \1 Y9 w3 ^) s: F' U

  Q% e3 Z- _& U& B( ]) F
* ?) s2 P2 L) S+ @7 V) P发动机转到水平位置高速飞行
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演示垂直降落
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演示短距起飞  f7 N/ }' u6 j$ Y/ e  K0 E
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7 g/ z, ^$ f7 E2 H
小跑几步就迅速升空
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+ F0 m  T8 V5 M/ Z# U( Z2 q摆在地面，大家可以上去动手动脚
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  q% S- I+ D1 L: r# c$ e5 e
2 S( u) T/ A: i# i* R! e/ `鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
+ Y+ C% e6 j! |' n# `3 `  z  f鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

" h+ x3 e7 Z6 Y' m5 V: }% S航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
7 n( @; y$ T7 q% s! s航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
) ~) P# W5 b9 r, D8 u
) X' H& |% h( gF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
% b: f1 X- p1 W" @: `# l; B- W9 R, |: l/ j这个航展的确很cool

- q7 p. U! K" @$ Y将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
5 V( b# `" m3 U; D将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

  K. Z3 ?/ V, {7 k届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 - y2 m/ ^6 `# {: z8 F2 J% h9 ~1 M
这是生化危机里的飞机啊。

0 E4 l- b5 M) t! O; m# |" G好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ! {# ]1 l; o& C* `2 c& M
发动机垂直转水平要多长时间？
# g1 C, }% G3 Y
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 ; O' `, J, k: Z! g/ A3 h
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

7 p8 q& Z5 F5 w2 @- _以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
- {' S0 s, F6 J. k0 x. f好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

& J9 k1 v! m9 M- w样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 " e, a+ W, o( p; |
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
+ Z9 [/ Y/ k0 W& L" G4 Y5 P: y! G  q
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
) o+ F0 b4 ~7 y3 N' x原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
* B3 P: b5 c# m3 A  Y( n4 B( T
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是6 Q& q" [5 X" M5 O' g- t) T+ o
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
1 O+ x) p& Y& h0 j8 g- d不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 * ^6 G+ ?9 i( f* e/ p5 y
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

4 A% V; o  y% K  R! u/ J; [这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
; y6 {  |8 v$ ^! P2 a! t3 P这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
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F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！) T8 _1 m7 D9 X

/ H& {1 d' N% r/ y1 ~话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
$ A" ]( g8 S. Q  T  r, [$ [8 ~话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
5 y  J/ U) q8 k. `& l
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
2 h; M2 M5 I4 Q" E! ?' x6 L美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
& i0 ^" |$ i4 L* L总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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# ?+ |( N* a& d8 A- q我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。- r; z% y3 J8 @! |) ]4 v
- {) Y/ o9 [+ ~; L6 K$ P
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。4 R8 r3 f4 b( C, G
8 |0 y$ N. N& o* p2 i" a  M. H+ h
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！4 F# m% p, l" ^4 h0 l; B
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 ; Q/ s% i. G1 U# t# v/ B) @
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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6 T* q% G/ h: v! }美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
  h6 U9 w+ h/ D2 e/ n0 r
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
1 ]$ C+ M8 N% W9 M' V1 s就是一架横着飞的支奴干。

& L8 k# S- t' J  `$ ^& z其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
8 i7 r0 N: A1 e* [, V
$ R- R5 Z8 o; ]1 U# D: o其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
4 g' z3 ]% ]' p0 T; |- ?% ]  d7 U其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。+ n# E9 ^6 u; N2 w

8 x7 p0 Z' S6 f! c% [8 J其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

9 E& {( _( f& M$ @: z- B* |7 @4 k我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
% E7 r* g' Y% A7 Z
) c+ R' _) P* ^% V" `7 m其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
: n! e9 V: }; v& I4 _' ?1 t8 c: C% _
" f; I& v% t; q而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
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单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 " o! R: e1 H+ [0 w# g) O
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
  S. a7 g+ m" D7 o0 M( X7 N, H2 ~8 S- l( }( x, q
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
& O  n* n9 p5 }) n2 f8 b$ F! u
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。$ ]7 A) k' {0 i3 m; }9 ^* ^
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
' T) g1 U7 f- f- d& s- a2 S6 kV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 ; g# f! |+ _0 u$ o
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
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没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 5 R1 T! Q% `2 Q
鱼鹰的设计理念确实先进

+ ?) ~' M7 h) s1 ]2 d俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。5 o8 b% N: i/ l6 n
( F: x: F/ \+ t) E6 [
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。& v# k2 V* e: j% y- u) e" V

) c* V" V: L/ s0 h  U( |我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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