爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型

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9 w7 ^8 T6 ?* p. @+ n2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。! @; h& s9 @- p7 T+ x
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。: p! Y% n( ^2 P# Y2 J, f
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时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。. ^( G, A9 Z! }1 E" C1 X

- I* N2 C9 X/ `# h" j; A时代周刊中的故事插图
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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。* H  s( c" z4 u# W; v

+ v! m# G6 t! _, J: L" k打着火，准备上场了
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各就各位，预备，飞！1 i' l( l7 v: U! h; k+ q
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/ A$ o2 v) m5 h( c1 n像直升机一样垂直拔起
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, Q# N1 }1 x1 X- l1 a在空中亮个相
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1 d6 B2 n* u' d0 }
# `* g9 k' y4 K, V0 I再BSO一下) R1 p( B/ s: ~9 L( V/ ?( l

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$ X/ Q* w7 F- W: R2 O, i! F发动机转到水平位置高速飞行0 N+ @: ?) ^+ G* V9 H: H
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. a" S& o& }- L, R6 g. L0 L
演示垂直降落
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演示短距起飞
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! f! H. G+ u$ f小跑几步就迅速升空
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3 o. a4 D; t8 T, T0 C+ _) W摆在地面，大家可以上去动手动脚- O+ F! O/ B2 `' ^
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 . }% B  s4 l5 i2 P. h/ l
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 . y: Z1 v" \7 t) Z9 M6 L. X
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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& p$ |& u3 E) OF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
6 `& a! d9 R8 ~8 w这个航展的确很cool

) e2 E' R1 O& _. L$ Z& f" ?( V; a5 T将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 ) ~1 M: e) V/ C6 B2 h# p
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

: C$ U/ ]3 r: ^# g届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 ; ?6 {9 ~8 I- j8 y/ |" m
这是生化危机里的飞机啊。
( b$ ?6 R' j& p$ `
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
1 X9 x+ k- S2 f) }发动机垂直转水平要多长时间？
: C. b8 F0 r* v7 S% e
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 & D# A  z6 T- @. z! t
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

7 F3 T# K; g. M+ f+ F以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 + b' K1 _2 ~/ a" |% H: k  A
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
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样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 . r7 v2 ^! q/ J8 K: T/ Z
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

  H% U' a1 S" s: L原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 # q! p& t6 q  W& U1 r# o
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

) Y$ a$ }9 U. x; C7 g* ~- r' r$ ?不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是. D/ I' J: n  ^& H
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 3 e1 w  l( m/ [$ ~6 E7 M) f. Q" f
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
1 F9 V' y% o* B6 `' ~! P战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
% a" @/ f* E5 ]4 X这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

0 r3 g# e- @1 Q+ r; @0 VF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！' R7 O' V. n& f9 S+ N5 a
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话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
0 V5 x2 W+ L) i. u/ j6 j话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

# m: M/ g) p% C; i7 d3 y8 nV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！3 F/ g' ?6 B1 s! r+ z- Q- R
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
5 M. u/ Q) J: J7 I1 l总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

* ^, p: K2 m4 K" ~7 L7 s+ X# h7 n. f7 S& ^+ R
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
) [' P  ?/ T, _" G" s# d0 {# A1 l* b5 f5 I* b; Q" S, a, z# h4 T: H
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！6 \% u8 D/ @5 G
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
. l% }" c" V+ _2 {2 O我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
" K$ m7 M" ^+ P2 `! G1 ]
5 p  N  S! a+ S, [0 A/ t. x0 `. _美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

' p5 a2 ^( [  m谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
; S' o% ^2 `1 G9 n. @! Y7 `# G就是一架横着飞的支奴干。
3 i) D8 U. d) z1 o) c6 E% J* F
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。+ ~8 q7 p( w2 b

" Y$ M" g$ I% i9 P其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
6 w5 b7 F5 k. K& |其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。6 H# t6 S: o  p( R) K
: I8 c. l( H0 B) {! a1 |
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
8 m1 ?% m' x) {! t+ G! T1 k7 m
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
) {' k1 a  x8 v+ n/ w  y7 P+ O2 C. p. g% x1 x1 V; |' Y
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。) C7 O& L; h% \1 w! W1 Y

) F  p, k# d( p而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。& V& Z9 ]' H/ z+ y3 J( c0 y; G) S
5 m. [& ^! ~, }3 y+ n
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
& @# h) S3 X% \" U我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。5 `. B7 b! P, @2 X0 S8 X3 m
8 c/ X) M; Z% H  s8 w2 t) C
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
3 D* `# A8 O. L6 Y! _3 h! B. v2 g
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
/ V+ y# f( n7 g% t; g9 s: _) tV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。9 v$ w3 r, ^7 s' B- q, S' x
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 / F: X, X2 G) ]. D5 Q" e
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
- U$ X  F1 N+ ~/ m" B4 U
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
) m" H, l5 K4 D4 B, K鱼鹰的设计理念确实先进
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俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
( _  c, J$ [6 H: {) s) X( p$ j  f9 D# r& z* A" }5 [
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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