爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 - y: w+ O% a- R3 q) a9 I! A/ H8 I
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8 [% @, d: @) W2 B2 I' r飞鹰Osprey的原型

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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
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* M" _+ u: N" i+ _0 j5 `7 a  q1 _这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。* N8 M2 P1 Y& x$ N. x* B
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时代周刊中的故事插图
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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
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* ]0 @' A  ]. m( [+ _+ GAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了
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7 Q) m9 [/ s- c) D6 r4 ^) y& A4 a各就各位，预备，飞！
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像直升机一样垂直拔起) g. l8 G( }- P, l! s

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在空中亮个相& K, B* o7 D4 D# R. s% k
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再BSO一下* L5 s+ q" s; u0 V

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发动机转到水平位置高速飞行
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$ N: l2 G, F. I1 X! Z7 l, D, }演示垂直降落
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演示短距起飞
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/ _, b  O6 G0 Q% u% a/ j小跑几步就迅速升空. m* @. u& B5 o* N" A
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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
+ g# I  i( `' F0 P鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

4 s1 L7 F% A  j0 N7 b航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 * G+ Q; m( g7 J- F
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

$ [% S# C& E; p( N3 j噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。. [) l% }% ]; v; w- D% u0 R
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 & M- K- m5 K- `+ m
这个航展的确很cool

2 J7 R& _' b, V, Q& S将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
+ h$ u$ g6 G' G& H2 |+ S8 t% l6 w+ }将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
1 V# k$ Q2 V5 e  _( S7 c9 ~* O2 ^6 q这是生化危机里的飞机啊。

3 s, ^( c, U1 J% n5 Q: P/ Y1 p  [好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ; x6 t- ]( n8 g
发动机垂直转水平要多长时间？

6 l+ i: L/ [1 R" q( {这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 9 V% [& Q3 F/ _2 f6 s  j
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

+ M/ l3 I* J" R, [: ^7 u以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
' {! v2 o4 \( ~0 ?2 ]. u好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

; [: H4 m8 t0 V' G1 j0 m" [样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 0 Q' p, y$ d% i% N) E6 K
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
+ }: ~/ {& s) S
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 7 W" s: o( ~9 `  u! a
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
! I2 ~4 p' M2 V$ e; }$ U
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是7 j" l; i; ^: |: Z* h2 \
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
- E# W4 ~0 F4 m1 L不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

' q, r9 o/ H+ s& c! S( ]战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
% G3 F4 r1 j: ^3 p战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
" U2 G- m( k5 f8 ^这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

% ]# [. Y1 b0 x6 R* y) vF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！2 j# Y  `4 `( z( ]0 g- ~' S

8 J7 }4 t. F" l' [, U6 I6 X* g话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 , z) N5 q- U3 g! B
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

. V0 P! z7 I' f/ g+ v9 yV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
- c+ R$ C1 A0 c1 {  Q美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 ( i( z6 v- L3 C7 O6 I: i
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

; m. y- j( w: N# L
: X1 z  O4 b& _, }* k我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。/ P3 R7 Q- ?. Y7 w

+ x" _6 ~( E, H% R3 [! L美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！) j) o8 F: w' S2 |
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
) d, l3 K# Y" t  \我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。' r8 B8 M" a- f3 j8 i1 F+ [4 C/ I
3 Y1 W/ [1 D' G( W" B1 r
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
+ O/ r& P' R! z* j' T
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 0 ]* C  l' Y# l8 @. Z2 L3 O$ H  A
就是一架横着飞的支奴干。

6 \& i! O- h& `/ u+ r* S& v: n其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。+ I& K7 K$ L- }1 {

1 K9 _9 B, A) T* K2 x其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 - s) r, o& H3 n( u
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
8 H: C7 I# A" ^3 V6 v( b9 Y5 n/ W! M. U  c9 U; S
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
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我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。8 W+ a- q: Q" |& `$ x9 ]6 C4 n0 V
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其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。: H( Y0 n, W8 y1 c8 N' V

; |6 K4 w0 Y" y" A+ J6 E3 h1 Y而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。$ ~6 x: V8 r$ Q8 l4 R+ l. x

$ z) F" _2 @1 p3 ~2 L7 Z5 X单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
% G* H( M( R! z( ]4 H4 j我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。' T4 S8 u( Y) ?7 D" Z: a6 y8 e

) l; r# Y  s/ o  L  c美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

& d% x2 o; `6 ~% D; vV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
/ |3 s" _5 a" C  GV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。' x( S: g2 E$ M2 l/ ]3 }+ e$ d
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 ; I/ D0 O* m2 s& [, ?3 L1 F: R
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

7 k' q* h+ g# Z" C( I! I没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
) l  w1 q* Y7 d鱼鹰的设计理念确实先进
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俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。0 n; N5 O6 e5 G+ |# n

$ `4 @, y( i- W% c, x* u6 f老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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5 X# y$ v& U" L) t& a0 P$ b% D我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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