爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
, t4 ?+ ]8 y) X* \4 E9 V0 M& G/ U. {. i0 ~

) `) s% C% C* ~; b飞鹰Osprey的原型

7 p% K# W2 W( o( v8 g! M2 P' l
% c: f$ S3 C2 J1 g8 [4 K2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
2 y5 P% x: `- V) H5 v  t- y' d/ u4 x0 o
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。  V* f2 t* t" l/ i# A) @" k% [
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时代周刊的Cover Story

$ }* d& R! i2 g* K# `" h" V2 w* O) P% _5 ~) j& [) E1 B' }* l5 f
美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。: Y% s+ e# \* Q; V% [( M
8 B' ~* z! C' y& _9 {
时代周刊中的故事插图

3 z& E) o: T3 m0 k  m& g% Z& [! @) ~' Z4 c
切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。0 i- U9 J. [! q8 i
+ J6 O% s; g1 ^
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。$ p/ f' T% I6 M; x. B3 d) s

8 Y! z9 o2 D, O# C/ x5 R4 G, p8 U打着火，准备上场了
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# @3 Y6 w9 {. t& t4 i+ Q5 k0 c( I5 ]9 Z: T
各就各位，预备，飞！& e* ]7 G. \" W$ r- ~" j- P
0 ?( `+ `7 m9 x+ ^+ M

; j9 I4 t& b1 F: k# a8 v像直升机一样垂直拔起
7 t. H  K- W( D: ?4 I' H& C) f
1 X. s2 C6 h$ h8 H0 B# C( ]  t0 Z2 T# u# ]! y, k
在空中亮个相
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, w+ K+ `1 m% _# G% I# Q: w4 {. R& j
再BSO一下9 H7 W, Q# l* u6 s0 T& u6 D9 }
. r+ _. F! B$ ]: K6 ^( B
7 C/ s9 M7 K6 V; l
发动机转到水平位置高速飞行
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- c. R! v: r4 {6 ^演示垂直降落
( [: b9 R, ^& j. @3 ~; J% O3 O9 w6 ]7 m( j8 \

- S0 b* j- P5 n0 p* P演示短距起飞
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. R+ Y" F4 c* G
小跑几步就迅速升空1 S  y1 ]. ]$ L; Y: g- i

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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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7 z) e* c: X" P( H鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
. H3 c6 }8 S9 o* {; w9 \2 s鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

. W/ _0 c% g2 Y+ Q; |2 S- x航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 : Y7 d  a* ^# F/ j9 u
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

9 g1 h( C% H1 B6 _6 l0 @噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。4 ~8 [9 `7 W# R

  P" c4 Z0 L7 p* A0 Q5 Q, {F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 1 q  [; V! J4 t7 q# b$ [
这个航展的确很cool
1 d+ t5 Y* B" {, q( ~
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 2 W, e+ A- h, Y# o
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
! A) h* u5 N- v
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
! P4 k, H1 h5 K这是生化危机里的飞机啊。

3 L/ s1 v+ B; H" A好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
( `) }5 l0 ]+ ?5 V* h( p4 Y发动机垂直转水平要多长时间？

) e; s7 S8 \- P  z2 C% y这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53   |9 m5 }/ e; J
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

3 i! w/ P3 m4 m) K8 }以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
0 H0 C) d6 v: v好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
( x4 i7 A0 w9 Y0 Y5 b$ P- r+ Q0 `
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 " j( d4 g1 R& {( X6 Z# ?
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

. P2 n& V1 {; t2 @6 h原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 , Q. M" }/ T( n. j2 }
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

5 ~. `- W! O0 I* t不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 ( }. y0 d- h  ], x2 N0 E$ X
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

1 w: K9 K' ?% u4 d战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 1 G2 t$ |( Q  O; ?& X4 X0 C
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

8 U* T- b- p# x* l, g这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
* i: I& O5 u8 X( M这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
; {6 x+ D" J0 Y. V' R, v% o
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
# C2 d+ T1 Y! |! B, d( R/ @( A" c4 n# g& y4 d
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 7 W0 Y/ _1 i& }/ u
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

7 q! R$ o# T' d% D# {V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
- L' v) V; p) V/ X5 L美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
" i, c8 f: @; w3 r8 \# S% S总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
6 x2 Q, w  H% E/ {6 ^

& t6 X5 S! z) c0 c5 c2 v/ R我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
5 s0 e2 [3 K" K6 N0 @0 G" D" H1 L- l' S0 x1 M. n, L
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
1 _+ B: l0 x5 y0 V( x
- X3 ]+ P; m& I$ k4 Y, PV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
% H! R- B: g. y
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 + Q3 v; q: u9 ?5 F2 g- y
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。5 ^7 g' i; _' f- h8 f7 i8 |
1 q7 r0 r. ?5 f7 W$ e* B' E$ `; @# B% }
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

$ R# Q8 s* V/ t* \& E谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 9 Y9 j( B3 _5 ]
就是一架横着飞的支奴干。

) u9 }8 v$ b5 N* I8 w7 {0 W其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
$ a  y0 R! c& r2 L
$ J' Y% y$ a& [# V1 i  Z其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
* T* ~/ y5 F2 H8 a4 c# B其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。2 X6 \  C# d1 X7 Z
' {1 d( u9 g$ C2 n$ g5 o
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
' B  S; r, T% K# [+ c! d+ a7 C( [
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。) _0 b/ c" x" z. S6 M* p3 l$ n

+ }1 \! O' k5 A4 f: y2 k+ w其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。  B$ b5 a3 ]. J) i9 N  d
3 w# Y. Z, N: ]0 L* M
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
+ z, R) q1 t5 A  V
' s" U! f) b8 x0 W单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
. a% ~5 [# [9 u2 i* W% l我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。9 ]4 D; q6 h/ ~+ v
" C, Y! G8 X: j! F9 l
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。4 O3 x( f2 Z* S. @. m
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。; y7 Q9 r6 J; I& M! N
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 8 s0 L- y( b% g# S6 P
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
1 q; G. ^3 y9 M  ]
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 0 R+ s8 x$ }8 d* x# D
鱼鹰的设计理念确实先进

+ T5 P1 K% ^* g' z俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。  o1 b3 w& R% }
8 M. t- `( _8 `0 b, t
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。3 G6 ~, [& X/ n0 E

) v  b  j6 S9 K; r5 Y" z& k我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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