爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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& H% r; c8 E; o$ I7 O9 d飞鹰Osprey的原型
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7 ^5 `5 w+ U% L; J5 C6 n2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。* ^% [0 r3 p5 ^' M. M- k

( S" T  `5 L' W/ g这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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9 C: ~; H* K& o! C3 h+ X& |时代周刊中的故事插图

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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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. x; L5 u5 I( J/ s, y; r不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。$ b: l5 C! l; T0 h  h8 Q1 f
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了- @) ~4 F0 `4 f: f  H$ D9 ~$ i

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各就各位，预备，飞！; S0 R# u% |% d( P: d4 i
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! C. Y8 c% W/ e) ^2 \( h/ b像直升机一样垂直拔起
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7 x1 |# m- E; V) `在空中亮个相
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  B( x$ l2 \3 d$ b# w1 Y( y0 G7 l/ ?7 `/ n, u4 u2 @
再BSO一下# }& y' M7 B5 Y9 }/ I
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发动机转到水平位置高速飞行
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) |6 s7 \+ ]" C" d0 t( C演示垂直降落9 ?- i2 j4 I% r1 U
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演示短距起飞
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7 M( x) U) l9 N1 ~& S) p
. x0 {" O  C2 l! c! n小跑几步就迅速升空& P' p% {* A( \9 ?' k+ ]; G

6 z0 _9 j8 ?0 q5 x! c0 [. F" S2 }
- P0 ^/ Q% ?2 A4 X+ W摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
& R+ a5 Y/ z. o8 H6 `% Y: s' d' C鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
( l" O" r: @. Q: g航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。! r& Q/ t, G2 F5 V, p. n/ D- l! n
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
) m7 J& t" x! a8 i这个航展的确很cool
! p: M- Y, E- N0 ]% `
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 6 `7 }9 d- w# P: W
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
& _5 s0 b( ~6 L# [! t这是生化危机里的飞机啊。

# q$ U3 S. I0 R% O2 ~+ _好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ; \- Y% ]1 |$ h) a8 A5 J
发动机垂直转水平要多长时间？
* t: R+ {& }, `. F
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53   F6 p  d" V% f  k7 p2 M
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

9 A- T, e0 \$ t, i2 Q以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
) ~8 F! U" ?1 {- g5 O. l好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

& |; r. e1 J7 s# S3 j样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
9 r3 g- F/ ^2 i4 x* t; A# N  {: `0 b噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

$ b7 ]4 B" f: m$ U" W% x% f' v; Y原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
& P! [8 `& E% ^( M- j原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

1 o3 R0 ?7 A# s- _不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 9 i7 ?5 H6 j5 E+ `5 O* ?* r9 O( D
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

' N+ e! q/ Q5 n" Z; {4 B战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
, i. A, f1 O7 ?战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

4 Z/ O1 Z( I1 n5 N9 i! T* I; |! q4 {这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
$ `6 r- U' C: D$ j. Z  `这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
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F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！* s- G* `5 w' G. z/ ~$ E, f
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话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 - l- m' ^* C6 Q( N8 n, M
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

, O, u- t$ e# H/ [3 `V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！* _, [  o3 _4 E- H# z8 p7 @- W5 W8 L, V
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 " p7 C2 E& Q) m
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

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4 T, p/ S2 m0 f我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。# o) }$ H' A4 f: p, u

, H9 a$ F! ?1 i1 w8 {: ]1 E: k美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
- _7 K" S9 d9 C# x( P5 j7 \2 {" F; b( p- k" ], d
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
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作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 5 C: A/ `+ l# G; m* z7 j% X$ m
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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( d6 g* x( x5 j: `& \' J" e美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

! F% Y& Q: F8 ^6 b谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
( c1 L8 k4 B1 Q& J& }就是一架横着飞的支奴干。

( Y3 m+ I. x! c8 a. S其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。4 p8 }' k% L3 r

8 i  t3 f7 J& n( J6 }9 g9 X其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 % s3 ]+ t) A3 w( X
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
- G8 L" T0 G" A7 M
' G+ Z/ J1 w# b# Z1 ?其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
0 L' y# C2 H& C. \$ ^/ d
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。. P0 c3 D; f. w
1 ~# m& q* H* w
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
. S# S% k7 ^: `& N9 x$ O! ^+ l6 s
7 K! i2 c" k- K* c( A4 L而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
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单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
( z, B# r& g6 |, Z1 d* @4 c1 a我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
2 C" I* P- m9 m! c6 I, z0 y9 b
& X) k1 V, Z# i美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
( @5 A' ?8 B2 N6 E0 b5 j) o
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。! _$ j7 l* M3 g! h1 A. u
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。( D# H  U! N2 v; V' b
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
4 C& R- T0 Z' a& B7 \3 B" h老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
4 `* }3 A( [, `3 v/ t) }$ B- |
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
, ?5 Q) d2 q. {2 D0 m鱼鹰的设计理念确实先进
  ?  M0 j" {5 K$ E0 B3 ?
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
7 p& }  R/ Q  t7 Q, C; |  o2 X& q' [5 u) j
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。7 \" P" M# u5 ~9 a. _
8 Z2 K% @! G, j5 C2 f) ^" g0 z
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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