爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 ) f% i! d4 N! @8 |. S) J

& J( J8 V. Q/ P# G# v6 \: ?

+ q& \2 J- B" I- d飞鹰Osprey的原型
' M2 \6 F; _5 N8 e/ a8 q
* w# h3 K! ]- e+ h; u( w$ ~7 S  b
2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。& |- O7 Q+ b% i6 [' ]

% Z* U' T4 U- V- p: w) a4 G这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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: r: K3 ?2 O& ^6 ?+ d5 J时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。/ e3 \" x* d- o# C2 A# S: }$ l
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时代周刊中的故事插图

/ Z$ ~, C( d8 Q: j3 D; J6 J; \, I  S+ t  d
切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！- g! O" q- P4 l# V- n6 d7 K' [

& V0 }( O8 \+ A2 E( Z5 u) l8 i7 g不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。/ w) ~: W9 H# I9 S  V8 v, i

" y) s* }2 \7 v: }Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。! i& C; V$ L/ j0 X

1 r4 u. ~2 `& s. Y打着火，准备上场了
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- T) F' a% S& W/ _. _各就各位，预备，飞！
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& B( O. p- ^  o5 N5 f4 j: x0 w2 a, B( X3 ]: \6 Y( P
像直升机一样垂直拔起( P' Y- g% ?0 V" q

3 p  Z% E9 j( ~2 I' X
0 ^  U: W1 {/ X在空中亮个相
" E( T* ?  Z  V
' Z0 W0 \- a0 q' u8 ~( d6 `0 `/ o1 `3 t/ s& ~7 S/ j
再BSO一下( h) A; K+ Y- _& J

! ^6 S- N1 q( Y+ v0 i3 B% Z0 @" E) ?; \, S
发动机转到水平位置高速飞行
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1 }0 N6 G3 Y$ A1 _  V6 }' N
) r% j3 p" E0 q: @% X7 a' ]演示垂直降落9 u' D6 G+ Q8 `2 c& A5 B6 J
- k/ i  x. _4 _* `4 g- u' O* k

+ `( b7 T8 F# ^3 L' X$ W演示短距起飞8 E6 }  m# i# n* c

6 r" \. p+ l6 X- w/ y# K% X
# O9 L& V8 M; ]; n2 A& U# g3 n小跑几步就迅速升空
3 j6 S, n7 l; O, H6 L. P
8 p- E( C8 c3 [1 ?8 f' _' Z. R' @* n1 j
摆在地面，大家可以上去动手动脚. r3 z% C/ \9 F7 t9 T- U# C

& D6 \6 f$ u% |* m/ B
8 [/ E8 l$ j4 c; E* C鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
' u, {0 i! _; ?+ B. g鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
# n, Q2 q$ ?( i5 s  ?
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
2 J* m) N5 E0 n- y' k, m7 z航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

3 ^+ t; D) `* c$ U5 `: \4 {) j噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。+ j$ x8 Z" [8 n4 _; N4 y
$ A1 j7 G9 b! E. C$ U) _& u
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 ( |. z1 I4 V9 y7 x
这个航展的确很cool

7 S# d. H/ s1 t) F& Z将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
6 H: D) U' U4 q/ Y5 q1 I将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

; E3 N. E. X! L届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
+ w' C, E+ O7 s这是生化危机里的飞机啊。

$ Q- B$ L! u- ]( K) V' S3 {9 B好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 5 x' I: q4 c+ J4 |2 N& H6 l8 ]
发动机垂直转水平要多长时间？
" z! ~5 K+ c9 t' C
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
, ?3 h5 r7 M6 F2 J2 R这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
' h  F8 X. T4 K% u  i9 i4 T
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 * p, [3 N, l1 ]& v% [$ G+ T
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
& e0 w6 Q) V; n: q6 m- Q0 I
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
, \0 E$ b% P: ^, b7 Y噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
, L* o1 m1 I5 S3 J: I2 d5 o3 W6 p
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 6 i5 x# }; k" y- v  _) S4 `/ m) n
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

: p; G7 D3 h/ i0 s: c2 x不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是; ?9 i9 l, h/ F+ q9 V" m  I+ k. J# H
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 4 z# C, _( N/ l
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

/ G2 M5 z7 X2 }2 d4 \+ _( q战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
7 l' j  j) y5 G5 q1 k* k8 @% C战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

* r. b: q$ Q" o% X1 h5 x/ N! R这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 . M' t2 ?! Y, p3 P( I
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

# e! V+ R; ?! {4 wF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！& `" Z* g8 u6 R% ^

. h: l" B! G* f+ c5 P+ r8 g话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
( P6 `3 v8 E3 k话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

* f. P/ L. Z  l8 X- c* U; SV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！* z: u+ c$ n1 G5 [/ L0 T5 b+ `$ A
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 2 Z9 _! N- c7 Y" ?- |# @8 p' q9 S
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
! N9 D" Z- G, s- H4 l  J* A
: Q# M- \7 m! N! D: y1 t
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
9 \- }& ?+ b* R6 C3 \
1 h$ i2 R. i7 T6 d' z0 w1 q9 v6 L美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
  g" Z5 D* N1 s) s; X* }7 l6 X' C. H$ M) @
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！( Z( E" h6 }: ^& _- V
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
0 J  F& s( P3 L/ y' l我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
& B" f( _2 C8 [* [! G( y6 D% ]3 `/ f& v0 a) n) e
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

) @0 |2 b; Q) F$ Q% M谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
" @# O- P9 q; Q  d3 }! p0 `就是一架横着飞的支奴干。
& b' h# k) [. }9 L
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
  q. R' k. b9 D0 ]0 G; i" a/ T0 }* w. x
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
% Y3 Q/ z( w$ R  w& l& u9 u其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
" g; q* T" i. K& x2 _, G0 |( @. N4 e0 p- W# w7 K! s: n! W5 u. o) h
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
- d% B) M. W( W- q& J6 z" i5 v4 I
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。7 V) o; ^, z' _: D
: l( D( ^$ H7 ~) j1 h
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
2 W# F+ J- T- B0 N1 V! }- e7 M9 F1 {8 G2 W# ~2 @0 a8 o$ z
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。0 F# O6 v. j9 O) e+ v  t( n; E+ @) t

# ~, U( I( l. J3 v7 V单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 * g- m$ E1 I+ g" m/ P
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。3 r. U8 w: e! `' V

) M7 W8 O' }6 e" O# E1 e美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

1 U7 Q( y9 r8 T6 N* R& _3 u% M6 dV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。' z, ^- a. z3 }4 g* l) _% d9 [5 h
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。' t# v, w: o5 o* K$ D
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
6 t# a& `7 k. U老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
9 s. W' m6 D! N3 L) ^
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 / s1 K" F. T  |/ r
鱼鹰的设计理念确实先进

- r+ X" n8 B) R# Q俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。/ a. O8 E) l0 U9 ]& M
$ L4 W1 h6 O% \2 o7 e) p# X+ {. L
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
& M( {" H" D/ `9 t6 H
5 @- N% k* @  L. E+ G我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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