爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 7 ]8 Q( Y0 U. {$ o
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- F! b1 _1 C& Q; F5 {  z9 c飞鹰Osprey的原型

' j# N4 x; E. e9 M+ K! C
; D+ v1 l$ U, B  k9 _8 _2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
" Q9 E  U2 H  x$ U6 u2 x/ j
/ W& G) h  Z, O* U3 ?5 v$ N这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
' c  @$ Z* o9 {) ~
5 [( A  y0 H# G# N) Y
时代周刊的Cover Story

0 M1 c" U1 J4 P- ]! ?) f1 s$ ]$ ?9 L$ `, u$ a( p
美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。; t6 Z3 ~( s4 l; u6 i! B: \5 n

" s2 s; B! w, c) T2 g" m( D: \时代周刊中的故事插图

( M/ I- {$ j5 P
9 I  q% F  {: W6 c7 f切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！! s* G) m. q/ ?, M' L) E
1 F! E, f4 K" e  a) ~, F5 A
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。/ ~0 w6 ~# `+ T$ d: H- I
/ ?, r( c# v4 [" d+ |. l
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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' _3 q6 t) V; {9 \/ ?0 G  t3 @3 v) j. f# J
打着火，准备上场了' \! ?/ Q! E  i+ X: K
9 Q( N) o8 V' M& H9 m

! S0 B: E3 M- ^7 `各就各位，预备，飞！
( W3 F- B% t. b' m8 ?+ v9 t2 ~" Z- K, v  m
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像直升机一样垂直拔起2 d2 q, [8 v8 s7 q2 r/ |  U
- `) W) ?1 v; v9 `# t; W6 h
/ m1 w7 h2 h( G
在空中亮个相2 [/ A3 H  I( D& S8 ^' }5 y

. [6 L! w9 ?) Y  M0 |* S( n" ]/ g1 x$ ]% j0 w: A6 }
再BSO一下  g6 E0 W/ v! Y( r
6 b& _0 B& J' o: n4 E* t

7 z; n8 h  R/ Z( o' A! |; m发动机转到水平位置高速飞行
# O2 R9 b  j) l: k6 G
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演示垂直降落
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6 }$ g- q$ |3 j! r- ]6 T演示短距起飞
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2 W+ j3 }" _9 z7 r8 ~! P- D2 y" c, g
小跑几步就迅速升空
7 c/ k3 _& G! K6 w
8 r; S3 Z# [, `  J5 `# n( o8 E7 r% ]% V
摆在地面，大家可以上去动手动脚' c/ C7 U: |. F2 O+ @$ y( x

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* r3 z. A$ R' D! X6 Q, d+ P! j鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
8 L0 M9 M2 m& q- P) L鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

! h# ~4 G" t, X7 t航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 : q, ]3 A; v0 l9 t' |2 r: p
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
/ K9 {# @6 t2 ?0 t
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。$ L6 h: B7 P* i9 h# D" E, ?

3 T* q) J/ f' }) ~F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 ! ^3 \2 K* e9 Q- u
这个航展的确很cool
2 u- F" v) m, S& z2 U
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 0 e! z) e" D. [# ^1 ]# f1 z* E
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

# Q" a; F6 b! \- V1 r% W届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 : N( ]- L8 [9 v3 V# r
这是生化危机里的飞机啊。
; G% v  L. @' M+ ?
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
9 O  y2 o# z# W) X( I发动机垂直转水平要多长时间？
4 G! z) D. s+ r; |
这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 ! R3 z1 b" E9 Z, R8 U
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

% d( z8 K1 |: y以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 7 {0 s. N. e' ~! x
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

: O) H* u6 [0 |  @+ A# [' ]" v5 {样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
! e/ [* M' N+ K( V9 E# f噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
1 U/ i7 @4 ~0 S# q6 h
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 8 o# M) j3 x- t; z2 M. S; k
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

; C& |+ P1 V5 {不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是( g$ E* j- ?  z6 ~  G, y8 |  K
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
: h1 O/ m2 d/ z1 C: w1 C9 k不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

1 @! L4 p: }& d战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 ; y- J( _4 m% Z# C7 K% q
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
4 Q6 w, _! Z- E: @1 h2 [
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 8 ~+ h- l+ J. @- X: h  ?6 D. [4 D
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

3 N& C2 T6 H* r( dF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！" p1 D% E9 P; K! r, f9 D' \
+ P3 c3 V( B* _9 \
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
9 A5 q& h8 Y& f  B% v8 ^话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
/ w+ L1 F  X2 W" b
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
1 l( l  n# h3 E1 C% a( n* s, W9 g美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 ( m) _: k/ w) I5 @- y- u; Z
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
) z, i, f5 a& \+ J2 L0 W: f- I- G
* O4 u) y) S* h3 T  F
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。3 x  I; Y) `" n8 P

  L: Z' E7 k! `美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。  x! F" F+ a4 Z' X

3 u/ D# Y! X& n$ [) {! i% M# p, Q% wV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！) K3 q+ ]( w: M4 b1 S/ Z" H" U
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 7 j/ P) x/ J7 [
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。6 G& P  }  W0 z$ C9 L' O  l- o

) R/ T. J; _" n. \) S美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
) \5 L* o1 A) Z+ T5 e
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 , W" G$ ~# V5 w
就是一架横着飞的支奴干。
8 |" s9 A2 l1 f3 p. o: \0 b0 Z; @
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
$ e5 M' l) O! Z  \8 Z  _+ c% ^( ^9 A; i3 ]& F
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
. x  K# ^2 r1 A4 R- Z其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。% @" t8 s7 D/ }1 o- I
: f/ e3 A6 A  E, L5 P, L
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

1 Z: f4 e  c* Q4 h2 S我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。) ]% e- [# z! a/ U8 H

; j4 f- X& I  y: k+ U其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
; d! a) N4 T7 _9 h% |* _6 @. n# S
" q, E; t5 p) j7 @* K而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
; U) e* F) u# V# @5 t
7 _: K* U$ W2 X5 y8 ]单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 ' ^8 r5 A: T9 e
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。1 L6 U, p$ }' V4 @3 O: ^

- F& \2 Z0 O, }5 {5 n$ `3 C$ a美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

% _0 I/ q- c- S$ [V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。* C# d1 a* z# P; r
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。( |" V9 X9 A6 z' N
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 4 t1 T" }! m" z
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

4 s5 Q+ i0 T2 [+ R没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
5 h% _# y3 X  M4 q3 b) r! N% c鱼鹰的设计理念确实先进

. K- E6 X0 }$ o' [# m9 W+ Q3 b俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。3 Y) R9 [" E4 @; b5 b8 n
3 W- P/ L$ |' k4 \, v8 o
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。7 h" t& v3 A, N2 m
+ v# W  Y5 h! ]  s# p
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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