爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 : m/ M5 N6 v# s9 H# w

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飞鹰Osprey的原型
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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。' D) G; D2 A1 b$ d: G/ p1 p9 ?
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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" w* g# I  p- c+ a. u& T时代周刊的Cover Story
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9 t. e: F! T7 q$ c/ C; K$ M美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。" A; s. Y# F3 i9 `6 d$ `* M5 E  F
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时代周刊中的故事插图
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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！% ?& C9 y8 A+ x
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。( z+ b6 I+ z+ b0 F% S# r% o9 }5 k

8 L% f+ P9 t5 l! Z; y! m8 O打着火，准备上场了: V2 C& e% A' a# D

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% W( O& D" S% L% ?各就各位，预备，飞！# ^& y: k# j$ {* H, |
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像直升机一样垂直拔起
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在空中亮个相$ F1 C, c# H' ?2 b$ Y$ G
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1 Y, [0 B9 b/ k; p8 ]5 ~再BSO一下. a* U" r2 d, ]' U- r, k7 E1 ]* d+ [
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2 c. f; k5 {4 n0 U2 J% Y. |& T" H9 I发动机转到水平位置高速飞行
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演示垂直降落
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演示短距起飞4 i$ s9 R0 W$ a- R
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6 j5 [) t+ J) j) `; A小跑几步就迅速升空
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摆在地面，大家可以上去动手动脚9 J2 f( @! q$ Z8 R$ o4 S
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; o; N% g% F0 Y* B鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 3 a; w$ K, X) o7 h' q
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
5 Y/ u# |3 s$ ]; }, _! `
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12   d3 o/ b- M4 N5 P0 k
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

4 }8 }6 o% F+ d" ^  d) m噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。9 o% `2 D- v7 v# J5 `

! u2 g' o. t* b' ?* pF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
3 F# V; _# K  g# k1 X这个航展的确很cool
# B4 F. o: q6 ?$ g
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
4 L; _4 D$ l. _! Z. u" }7 P3 Q将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
1 e% h- I9 y$ f6 R8 ?8 @, z这是生化危机里的飞机啊。
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好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 4 Y) E0 p* x$ E: d# r
发动机垂直转水平要多长时间？

4 g5 Y2 @$ r& y+ W这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 0 N9 b4 G2 v0 C7 ?
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

) b* S: s: v/ K$ d! K( z- a. E以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
( A: R3 `: @' d; K8 E; B9 z好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

! Q/ E* r" c. b- k6 T样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
6 z" v6 r, @' t" ^! d& z噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
) S! ]2 p) a+ J! F7 h
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
' b$ g, [" K0 K( @原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

, O2 y7 m4 n) a; a' ?不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
3 {4 n6 O0 T# R4 U不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

' r# K# M% j  `/ w5 j5 U" T2 s战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
0 v$ v+ x" N* |4 {6 e战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

! c2 F6 [; t9 b& X8 z% S% J这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 2 @$ c  T& j9 O+ T- o# A6 Q
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
0 ?" c4 r6 z- O
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
% w  l& p: L. @4 w  ?
  P0 |0 E) U5 J, i" r% f话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
" r  L6 j" X4 J6 l话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

  k( D% g% _! DV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！& U9 u! W7 m/ B8 ?
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
* k4 q/ y( r5 {总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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7 B) f) s4 C# D+ U: s0 }+ O+ t
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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' T+ W* r/ b+ W) g美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。! c; y$ |; y; I4 h! a. h* W

6 k& P$ b, J( i% P% u, s" q4 }V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
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作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 ; ?( m0 n$ G1 {9 ]0 L$ g
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
& Q! ^) O3 ]3 L. x, S# G  O
. ?! I8 E$ V, [美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
4 Y/ S4 G) [) {" [
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 ! ?. A, Q. l0 C2 X! }" p+ y+ I8 H
就是一架横着飞的支奴干。

. ~4 p4 A* `1 W; `其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
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其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 ) k7 i' {7 v# k8 {$ ~% W
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。; L8 t% `, ~& r6 x) A! \
) X$ T8 |6 [9 x0 g
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

! v# e- k5 L2 u, D我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。+ A5 N* {: h4 W0 s5 P

1 _. ~8 b% k, ~; v6 s. L其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。$ ^8 X. b; k! M
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而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。2 h& |5 e9 Y! q* W7 o* c1 V
$ c$ U# L8 P# i9 J3 n! W- V9 e. U' G7 Q
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 + m/ _( m( f7 ~/ `, p! E
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。' F4 E2 b% G5 X8 A7 ^2 ~6 u

+ D  Q1 Y9 ?6 W美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

  ?8 \& s$ F8 ?4 U0 [( [8 tV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
+ m6 N6 N$ F( G8 iV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。2 n- H/ ?; u2 |: w
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30   ~" c0 e. I7 @; u6 o
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
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没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
! }! ?/ `5 [1 \; p+ s6 Q" J8 L鱼鹰的设计理念确实先进
( k0 y6 a$ i+ ]  j: J* u
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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8 u( g# R& U" t: j! P我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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