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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型
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2 R8 }7 A# ?/ c! T/ j# O2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。" F8 u6 v% W% a/ o+ n5 o' ^
0 }0 a+ o1 C1 o) N6 B9 z6 b' v& H
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。8 @1 n. p0 I7 |; t- c+ Y

6 j  S$ O3 z7 A* F/ r9 h8 w/ B时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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时代周刊中的故事插图

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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。. x, o2 S$ z/ x% J( \, S" h) ^4 ?
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Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了  M; z: s; A4 J, l

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各就各位，预备，飞！9 ~8 b) P" m8 _3 w5 J* b+ k$ ^

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0 v  z8 y( T; _0 S像直升机一样垂直拔起3 }7 t3 V% y  _! L1 g

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# K7 j, `' b, u) M( ?6 y4 f在空中亮个相
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( A' g# ~1 ^' v0 r* U: l1 |0 p" O& e( z3 D' s* `* O
再BSO一下
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7 W# z7 Z5 Q$ O4 z! s* c' W7 w% M发动机转到水平位置高速飞行# \3 T! |$ H$ m  [

: |" f1 H, B2 p% b0 H: M5 @' E
3 x7 c9 \7 t+ P/ b% f) Y/ T2 _演示垂直降落
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/ q$ S7 [9 }5 m: i; X4 F; a- B7 l演示短距起飞
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2 x9 v2 m- {% ~0 Y! T6 c小跑几步就迅速升空/ g5 Y* k- P$ f/ A6 z3 M
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6 W' P. F4 u0 f. S2 ~摆在地面，大家可以上去动手动脚& {3 K1 G- h. ]' L; p6 r% H/ o5 D# x- a

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( k0 T* k& O1 h+ ^2 l+ K% {  a+ _鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
5 Z; z4 c: l- f9 z7 ~- j鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

! \& v7 U3 o( h, W航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
! p+ h) M7 L7 o5 ], @航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

. {* {6 c* @% u噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。& |3 ]$ ?  t& r: k! s  k
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 7 g+ r/ [5 h% v% M
这个航展的确很cool
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将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
2 z6 C2 f! o% ~3 L) h将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
5 E5 e  I+ @1 o! n0 }9 X$ I( Y! z这是生化危机里的飞机啊。

+ u' t7 T  v0 [4 A$ G好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 # Z9 A1 K3 ]0 B, i# ?* H- M
发动机垂直转水平要多长时间？

# T4 S. }; x! W/ Z这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 . F& r) n: y  r& U. }$ D+ q; I
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
4 l1 m2 ~  H" Z! N/ P
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
0 v4 q8 u9 n1 p" k4 N4 k好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
1 B/ p1 c4 G+ `$ ]
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 + ?, c: L, s$ T$ \4 `
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

' ]; ?( |$ i3 D9 T% P原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 0 N& z6 g" h; i& @$ B4 t
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

' H8 d# o# f' A) z  S  E  F* [1 k不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
9 y0 t1 B" u9 V不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 # P; ]4 l, ?/ T9 a
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
/ W; n* t7 W! H0 m. Z, S
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 0 F7 w; Z5 w5 |: Q0 n! E. X# X2 q3 A9 S
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
9 b0 Q  `9 Z' D' S: T6 c9 T. q4 @
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！  x: l8 e; @7 W5 i) F/ u. V6 v& y5 A

6 T' ?5 A8 g* F$ M话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 * r  w9 i& O; t/ }  e- D
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

1 B/ Y$ F# W) OV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！6 Q' y) \( S/ O/ D  O: D8 D6 C. i
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
3 I6 ]/ O: }" n* T2 U* ?8 \总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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3 A' x; ^4 w' `/ g" b- H我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。4 _  ~( i* k9 w3 D
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
* d# n& u# b! e1 t4 k* ?/ u8 q$ f+ B: e; p  K6 o+ S
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
6 H; P# t( ^0 m0 |* v
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
- y9 I" C! ~" f我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
( d" Y% [& C  W: |, z1 v" f6 a& W' H
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

+ u/ G. j7 e+ Z8 \/ o- f0 |谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
" a/ _: Z# I: f5 c; _; ]就是一架横着飞的支奴干。

: V% y5 Z3 v6 W+ j8 t8 u其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
; Z' t9 ^8 K+ C" W' C1 v) i
9 x) K# @# R4 v6 @0 a- ]其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
' c6 E8 I& F& W' _, d& b* w其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。& l- T, o1 C8 f( l

* O/ X2 U$ e0 C. k$ H6 J, _其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

( C" d2 J, u. ~% ~我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
* \/ X- \4 z+ `) P2 a4 M+ Q, i& Q) N8 V; [3 _1 v8 m
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。  `: j( d' O) x. I" z6 P+ ~0 R

3 z! w. c4 j7 {+ I& J8 D) B, `4 I而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
; `2 u7 e0 x# L* o5 ^/ Q3 |/ Z5 n, O& B! y2 _1 \8 t
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 # A2 A& A2 {" G' o5 Z" a" V+ c1 q, p
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。5 g  v, x. s: U7 G' h( J
5 X2 F" E# s- y) q' D5 H! f6 n3 S0 |
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

0 ^8 f6 T8 H& m4 Q* EV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。- l0 i6 x( l3 s: D# z. U6 v% c5 d
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。  U0 T- X# j* [% u* V% d1 @( q" o% ~
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
3 z7 d. s1 v1 l8 Y& U5 |3 a* ]老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

7 {; I) A; N& [% k8 R没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
6 P+ _. c2 C, Z& A鱼鹰的设计理念确实先进
3 P' i) X: \$ S/ N
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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) M6 ~7 Y9 m* Z8 |( f5 F老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
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7 D! e3 K( x$ J# C, o我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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