爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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4 R- q8 Y, H6 j: ?, H( Z7 Q& x飞鹰Osprey的原型
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$ |, _% ~, l" g* i2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。" O; `; }8 d; U! s3 Y2 G, d1 `2 A
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。: H3 t6 J3 u  O
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时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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( y) V) r$ {( z; s/ e时代周刊中的故事插图

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切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！& h1 S- |& ^* l6 ]; O. U6 v
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
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- B) D% {1 r+ a% k! }& }Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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打着火，准备上场了
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/ q" u. X7 p8 C9 ?! S, D. p各就各位，预备，飞！& z+ W. V. S' g7 c- {* B

& Z" V  g. y9 n( v+ h) o
3 f4 `0 a/ X% @: y- @& O像直升机一样垂直拔起
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在空中亮个相: `0 x5 b3 h- B9 w2 f/ |, E- N
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! N7 |! S5 R  Y! K5 a9 e& _再BSO一下
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* D) C1 _7 p+ G6 p4 E" z发动机转到水平位置高速飞行$ C. e: x# V3 v: _6 u+ f9 ^7 T

! k3 Z5 v, G" v/ D) G/ |$ S. y7 m: ]" {% _
演示垂直降落
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0 P9 {0 s8 o" a4 t  _+ B% D  ~
# a1 \: a6 z2 N5 F演示短距起飞+ ]- a1 p2 i: J9 U

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# M: }* H: y( J" Y小跑几步就迅速升空
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摆在地面，大家可以上去动手动脚
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& E5 p2 W4 `6 l鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 9 |5 Y0 D8 l: C4 x
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
7 G0 N2 ]8 S! {* n+ C
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
& A8 H# w" z% y6 m3 n! P5 u# w航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

( W2 v" t' Q$ k! e  F噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。) N9 l* Q6 x0 V% b: W+ r: S

8 L' E4 O) {# n$ v3 GF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
; d( F% ^2 T' {  W# ~, C- g* n这个航展的确很cool

/ s; V8 c- Y# g0 L/ g" d! ^& x将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 ( u/ t. M5 X; T3 `, ?7 x( a+ @
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
$ X% P* K$ n( s8 S- t" M  s
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 ; I: d* n# L3 o' A$ F/ g7 e- H3 l
这是生化危机里的飞机啊。
  ]" b/ v6 h5 q; W! i; C
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
$ d. z5 U5 f" L: W# w: r发动机垂直转水平要多长时间？

; f7 Y8 }6 Z+ }/ ]: X这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 $ x: U- s- f$ U1 R1 [6 Z/ q% p
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
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以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 3 _5 n7 U: w- z& o  m  c" l
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
1 Y7 A; F: @) A$ X; y
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 : c+ S7 p9 ?5 ]1 T4 @8 E2 Q6 p
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

" @6 e8 K% K7 V- r0 u# Q! l- o% Q原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
4 g/ H# f( b* [原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
, P+ f+ a. w5 S( F* J! n
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 2 j% n: _+ z# L) w7 t: @! J
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
' o2 n: @5 @2 n5 J+ T战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

3 k: m" l* |, k( q9 i6 t1 d这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
# q+ m6 D6 R0 x这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

: }0 E) f& y) l/ A" |* ^% o- qF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！( w" a5 @& w. o# _/ ?/ P

! Y/ N0 x/ A3 ?话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19 8 `- B1 g8 i5 |, [
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
5 w* p: r$ `% |. U6 V: M
V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
: B& I, q: G) S美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 ; O0 E4 U% P% G1 j
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

; a+ O2 ]2 F7 R' W. w! b
( V5 b! Y/ U7 b7 G9 F我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。1 {$ _# \% F9 ^0 E4 X' h" ^

' e9 O; X0 e9 Y8 D+ _# s# `美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。& x1 @3 _8 J7 e2 \+ f# e
' u3 l& E$ p  I6 \0 d
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！/ p' O3 ^0 R0 ^$ V# \& L8 E% L
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 8 I* V, N6 t8 Z; q: s/ a' f2 D
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
4 ]3 y" f. G! V: o. T  ~
4 C/ v( Y, ]% A2 h美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

7 @" p4 Z6 N9 z0 i2 V谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
8 v) q* F4 m& ]# W" m, t6 }就是一架横着飞的支奴干。

1 C9 M. l) R' b+ j- _其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
. Y9 O2 Q$ ]' K) o; S" {' R( c- a3 U% N/ s2 k
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 7 [: @$ v( b) ]9 ]* x5 C; y
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
2 w  C; j& G( U* `* G" k
$ H; E$ s8 l, ~其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
0 |5 w0 K) J" [$ o0 ^  t# L3 _" m
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
- ]) s1 P# _. t7 M% i6 n9 ^( Y" c
, R* y/ o5 v/ M2 g' Y! C, Z其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。7 ~7 q" y. I9 X4 ^. ^
! k/ [2 ^+ l" X6 f+ h( a
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
% I: b2 }# W1 h3 _- J( R, }* B. h' s: g: h4 L7 Z$ V
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
3 I& \3 ?4 ], A- n9 s& i+ D$ n我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。/ [, {" S# {+ |( I+ m8 z2 Q+ T! n
3 h' Y! D! P7 V
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
9 O  ?. z* P$ O9 f+ K
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。( w! ?) v* _: N  W/ }" t
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
, J6 W, w$ y' k' K# ^V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
4 I% c( y2 ?0 O' K7 j- E老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

! U& f+ M# y6 U2 n9 L( ^没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 % I" S9 ~5 b: C) b
鱼鹰的设计理念确实先进

3 b; t, w3 y9 z% ~俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
" s2 R" A2 b# Q3 j5 b9 T3 y- c' @9 z& v7 F: B: d( q* f, A! P: @1 v/ d
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
3 V; g" q% f/ f
! |( l6 z1 g& I& t我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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