爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 - C0 m/ S& X1 m+ n

5 @0 o2 H8 u  b- D/ _
2 g: G8 H  f0 r6 z. ^$ E6 e
飞鹰Osprey的原型
8 U6 C  j: ^2 z7 i" }0 S, x; B
# X- h4 ]" j# Y
2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
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( _1 Z. T% `( `' {: U- b+ p这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
* |: d  h5 p" W

8 p3 F4 C% H0 S& G6 O时代周刊的Cover Story
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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
! m3 l, k4 ?! `! Y3 j9 V6 g# A
) H. F% Z8 H  y( z" d
时代周刊中的故事插图
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5 \0 A  E5 J- Y% y切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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5 T" Y3 |/ N: W0 k不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。" b* H( S3 z2 K; a, V. I5 h+ y
, A! r7 {7 @! k5 ?( H! T
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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* j( P$ [0 v! x" z& F& z打着火，准备上场了4 l1 L7 Y4 N5 D# A0 m

, D8 V; n  h3 M" L0 k" t( [* S1 k. U3 D% {' B2 G/ f: X. }
各就各位，预备，飞！1 [" h: O4 s+ t" F

, ?5 u4 W; L6 V3 |( e) z
% }  P2 ?# W# e; a" S像直升机一样垂直拔起
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. v3 B# g7 h, m  j, j3 O5 A
在空中亮个相
  k% e. d" _4 p4 E4 O; i, Y, F& k" H; q: G; ]0 N/ d

5 |; c: N) P+ H2 l; U2 v再BSO一下8 t. ]. U! ]! s' e: Z
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: T3 K" g; T/ x2 j, c3 f8 w发动机转到水平位置高速飞行+ _# `2 c6 k# Q: g+ n1 P% B7 }
, K3 [+ m% D0 [, ]9 g( t, W

' z; j+ n  P* C8 G$ c1 Z演示垂直降落
* q! @3 P$ r0 a6 z7 u, L9 `% b6 P8 v, a4 l2 T% }

; k4 T1 @7 o9 O* U& m3 y2 y- R4 G# m演示短距起飞
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2 x+ g* ]  O0 G- M7 S
小跑几步就迅速升空
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8 [$ p# B* o# w
0 x- b0 ~; p! C摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
, m, A# _- h5 `+ P" k4 `% G: O鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

9 S7 I' K: X* }! j0 `% H* n" A" L航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 ; r; X+ p& V1 p9 S1 R
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

' {0 w% m* U/ M1 ^# K1 L8 _噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
1 w0 B1 d. |% J' _这个航展的确很cool

) l. f/ \: k/ S5 w: A% ~5 r# Y将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
3 x4 T* P" c- t+ I/ n; F将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

4 z0 b1 o; Z& N1 {, Q届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 7 w( b4 p8 A3 @/ y- W1 Q/ w
这是生化危机里的飞机啊。

' l! z8 B! X/ y& d; @好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
4 e% k2 ~8 J. U# g. M' ^0 C3 D  G发动机垂直转水平要多长时间？

8 y' O3 J" w$ n0 p2 H4 ~这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
% E5 l8 u4 n9 d3 z这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
6 m) g* u5 ], O: ]4 B1 d/ {
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 2 Q% t2 a6 {% T3 _1 n: r
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
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样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
- V" z) u1 u; Q, Y噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

$ {( @9 V8 u1 C* Y+ k原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 9 q4 l  F& G- z1 O" ~
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

! S( R4 W7 l, B" X9 P不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是2 i( G* _& |" j6 S1 R9 B: d
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 ! J# Y' T0 K0 P% h7 o
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

+ g6 u' q7 y. k, d$ I战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
: j; Z8 {7 F# o/ i: v7 k战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
" s6 K3 o! ?$ E) P8 c3 l这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

. |$ c3 d, \- C* ~F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
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2 {) F. v( P% Y4 s+ U, I8 x话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
( \$ u. n' p4 {( h5 Q# Y  ^话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
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V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！& _/ z+ s' d4 f2 v
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
' j5 k4 ?" V& a总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。- `/ O+ a  K+ ^( _3 n
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。! i1 E4 {  G3 T; v

3 Y+ G& |) [1 u0 J2 B5 xV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！) ?0 O+ x/ G5 i" m5 ?+ ]& D
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 2 O$ H( l( N' @1 R& g
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。+ G9 l. y6 O! d$ L$ U' o& _- @- d
3 [! S4 C  F% z' `; ~% N' Z
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

3 h7 z$ ~. W6 U) g谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
+ i7 `* V. t( E" q# y' s就是一架横着飞的支奴干。

6 l, M% M( V- H& q# P其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。! k5 a# Y6 K) D, g* u2 H4 a

- Y7 z2 b- }* V' L# o其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
) _5 L/ h4 @5 J  e: w) {" h2 B其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。5 `8 I' d5 v& z6 R7 ~3 D& B

! J' l- [, T* k; [8 _7 n其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
1 Y' I) H% ~4 P
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。9 g- h2 ?/ R! W4 e

8 \9 i" X* s) `0 s1 {% a$ a" m其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。6 t- o: u6 @* ^- V$ X7 l4 Q+ Y

$ \: C9 q3 O% _5 d) `( q/ g0 Q而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
; s: O; S8 n7 W% y2 L
1 J; D  D1 R0 E单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
9 _9 y( }' z' v  d/ [我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
( i. D) X& }5 s, N3 t
9 _4 e8 L4 c* t+ _' F# H美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
& N" W: X; t7 e$ r' P: f
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。2 c  O9 a# {" y
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
" h  p( r" U2 RV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
! b# d$ v; p. |7 n( m9 i+ q老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

& c1 W, p) Y6 d+ G9 P- l没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
. }0 F6 H$ `  }) k+ c9 m2 K9 |鱼鹰的设计理念确实先进

. I& X, S5 u& [$ l+ Z俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。# D$ x! v" a  w: z8 X2 x
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老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
. W) Y1 `0 r/ O9 q" W" Y
1 g% ?, c4 B/ t( ~' D: [* a我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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