爱吱声

标题: 几则新闻2012-10-14 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 10:08
标题: 几则新闻2012-10-14
本帖最后由晨枫于 2012-10-15 19:41 编辑

1、西哈努克去世了。如今的中国人大概都没有几个知道西哈努克的了，但文革期间长大的中国人大概没有不知道西哈努克的。那个时代，西哈努克大概是最常见的外国名字了。加上他那个漂亮的法国老婆，可算是文革中国的风景线了。那个时代，中央领导人是不敢八卦的，于是西哈努克喜欢吃什么就是最大的八卦。西哈努克1941年就登基了，但今年才89岁。想想也是，19岁登基有什么不可以？溥仪3岁就登基了。在泰国和越南的挤压中，西哈努克一生致力于中立，后来倒向红色高棉，再和红色高棉翻脸，一生可谓坎坷。

西哈努克和毛泽东、周恩来、刘少奇的交情都不错

看看还有多少人认识后面那个是谁？

王后莫妮卡现在看看也很一般嘛

2、奥地利人Felix Baumgartner从39000米高空的气球跳下，在下落过程中突破音障，打破了世界纪录。下落过程中，身体发生翻滚，如果不能改出，会无法开伞，或者由于过载而送命。高度计也出了毛病，只能凭经验提前开伞，估计本来还可能把速度进一步提高。有人把他的这一跳和尼尔·阿姆斯特朗登月相提并论。这是哪和哪啊！那对科学、社会、人类历史都是一大步，这只是dare devil没事撑着了。

Felix baugartner在39000米高空准备跳下

3、德里市长提出，要大量建造高楼，为更多的人提供住所。德里现有1670万人，其中至少400万住在贫民区，BBC用词是slum，就是Slumdog Millionaire里的slum。德里分新区老区，新德里是英国殖民时代按照现代城市规划理论设计的，大量绿地，街道规整，城市景观视觉控制很好，主要政府建筑控制地平线上的视觉高潮。但是多年的无序发展使得大量街道堵塞，绿地侵蚀，slum遍地。高楼可以解决一些居住问题，但遭到环境保护运动的强烈反对。德里市长一耸肩，“告诉我哪里有空间，可以安置那么多人。”向外围扩建是另一个办法，但不仅侵占农田，还需要公交跟上。中国的城市病印度也染上了，就看印度拆迁怎么处理了。印度据说要先研究研究，规划规划。按照印度人的速度，这一研究，一规划，没有个十来二十年怕是不够的。到时候城市没有扩建，slum倒是扩建了。

新德里是英国殖民地时代规划建造的，符合现代城市规划理论，但现在理论脱离了实际，400万人住在slum里，急需解决

德里很少高层建筑，但规划中的绿地被大量侵蚀

4、美国财政部长Tim Geitner和美联储主席伯南克在印度访问，印度舆论把这看作美国对印度经济改革和成就的肯定。这或许不错，但美国还另有打算。早些时候，印度经改包括开放零售业，还包括金融改革，后来在国内舆论的强烈反对下缩回去了。现在再度推出，美国是前往打气呢，“别再退缩了，再退就不是好孩子了。”

5、英国BAE和德法EADS合并一案告吹。BAE是世界第二大军火公司，仅次于洛克希德，超过波音，在美国也有巨大的生意，是美国国防部最大的供应商之一。EADS是空客的母公司，也是Eurocopter（直升机）和Cassidian（电子）的母公司，控制Eurofighter 46%，还控制MBDA 37.5%。两家合并的话，将超过洛克希德，成为世界第一大军火公司，在飞机业务方面也可能第一。但英国要求德国和法国降低或放弃政府控股，德国和法国坚决反对，并要求保证国内工作岗位；合并后，军火业务总部继续留在英国，但德国要求把民用业务总部从图卢兹搬到慕尼黑；英国要对BAE的核潜艇业务筑防火墙隔离；美国也暗地里反对EADS介入美国军火领域。BAE受到各国尤其是美国军费裁减的巨大压力，EADS打不进美国军火市场，本来两家合并是好事，但各怀鬼胎的结果是合并流产，BAE和EADS的股票都受到严重打击。

作者: ccqi 时间: 2012-10-15 11:10
密集恐惧症的人恐怕受不了德里这种高空俯拍图

作者: hotmen 时间: 2012-10-15 11:13
后面是彭真.

作者: 洗心 时间: 2012-10-15 11:23
德里建高楼是应该的，去年还是前年NATURE 有一期POPULATION 特刊，提到从节约资源的角度，中国和印度这样人口大国城市化需要建高楼，但说到中国有执行力能做到，印度多半做不到。印度环保主义者反对完全是无知。

作者: 猫元帅 时间: 2012-10-15 11:42

hotmen 发表于 2012-10-15 11:13
后面是彭真.

不是吧，彭真不穿军装。

作者: 燕庐敕 时间: 2012-10-15 11:51

猫元帅发表于 2012-10-15 11:42
不是吧，彭真不穿军装。

是彭真，时任北京市长。彭真和刘少奇是一前一后被打倒的。

就是那个针插不进，水泼不进的独立王国的大老板。

作者: 瓦片儿匠 时间: 2012-10-15 12:17

洗心发表于 2012-10-15 11:23
德里建高楼是应该的，去年还是前年NATURE 有一期POPULATION 特刊，提到从节约资源的角度，中国和印度这样人 ...

这还真是，人口大国不大批量建高层住宅真没办法，但是要搞成香港那样也够呛

作者: 牛腰 时间: 2012-10-15 12:21
本帖最后由牛腰于 2012-10-15 12:34 编辑

第一张照片，后面站着得似乎是彭真？

第二张照片里那个是林彪。说来好笑，我在幼儿园里就知道了林彪这个名字（他死的时候我还没出生），但是我一直到大学才第从一本美国人写的关于抗日战争的书里第一次看到了林彪的照片。

德里市长的建楼计划可能没有持续性。印度以前曾有政府建楼以安置贫民，可是由于印度大城市里的房地产价格太高，那些人很快就把房子卖了，把钱存银行里，再回贫民窟里住着，等待下一次政府安置计划，或者由私人企业因为要发展地皮而出钱安置住在那块地上的贫民。从另一个角度看，贫民窟里住的人不一定都是一无所有的人，他们或者不觉得住贫民窟是不可接受的，或者压根就把住贫民窟当成了赚钱的手段。

作者: 橡树村 时间: 2012-10-15 12:24
中国之外，发展中国家几乎都有贫民窟问题。人口增长，经济增长不足，大量人口涌入城市，没有什么城市规划能够容纳这么多人的，导致基础设施严重不足。只盖高层是没用的，水电城市建设都要跟上的，而且关键是城乡平衡发展，在大城市外提供足够的就业机会，否则解决了这四百万，立刻就会再来四百万甚至更多的。

作者: 牛腰 时间: 2012-10-15 12:34

猫元帅发表于 2012-10-15 11:42
不是吧，彭真不穿军装。

热男人们

说的是第一张照片，你大概以为他在回答晨枫在第二张照片下提的问题。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 12:44

洗心发表于 2012-10-14 21:23
德里建高楼是应该的，去年还是前年NATURE 有一期POPULATION 特刊，提到从节约资源的角度，中国和印度这样人 ...

实际上环保分子一直回避但无法回避的一个问题是：环保问题归根结底是人口控制问题。但人口控制是一个政治不正确的话题，环保分子没有胃口涉及。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 12:46

牛腰发表于 2012-10-14 22:21
第一张照片，后面站着得似乎是彭真？

第二张照片里那个是林彪。说来好笑，我在幼儿园里就知道了林彪这个名 ...

哈，那和等拆迁有什么两样？民主国家怎么还能有这样的事？

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 12:47

橡树村发表于 2012-10-14 22:24
中国之外，发展中国家几乎都有贫民窟问题。人口增长，经济增长不足，大量人口涌入城市，没有什么城市规划能 ...

“否则解决了这四百万，立刻就会再来四百万甚至更多的。”千真万确。印度人口正在赶上中国，绝对不缺乏往德里、孟买涌入的后备队。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 12:49

ccqi 发表于 2012-10-14 21:10
密集恐惧症的人恐怕受不了德里这种高空俯拍图

空中看起来，和摩加迪沙也没有太大的两样。

作者: 洗心 时间: 2012-10-15 13:08

晨枫发表于 2012-10-15 12:44
实际上环保分子一直回避但无法回避的一个问题是：环保问题归根结底是人口控制问题。但人口控制是一个政治 ...

还是有(曾经有）一些真正的环保主义者谈这个问题的，但被左右联手拍死了。右派秉承梵蒂冈，连避孕都反对，更不要说人口控制了。而左派，秉承所谓正统马克思主义，不承认有马尔萨斯陷阱。所以，人口问题成了个在左右圈子里都政治不正确的问题。

其实，资助了NATURE 那期POPULATION 特刊的某个基金会，两年前也资助了一些环保NGO在Washington DC 开一个关于人口问题的会议，我应邀去讲中国人口问题，除了从智利来的一个马克思主义者, 与会大多数人都承认中国计划生育政策尽管执行上有可改进之处，但确实很有必要，成就也是不可否认的，其他国家也必须象中国政府那样认真考虑人口问题。本来会议希望出一个关于人口问题的共识，最后阶段被这个所谓马克思主义者搅了局，于是，不只是我，到会大多数人都对这位大唱政治高调的恨得牙痒痒的。

作者: 橡树村 时间: 2012-10-15 14:17

洗心发表于 2012-10-15 13:08
还是有(曾经有）一些真正的环保主义者谈这个问题的，但被左右联手拍死了。右派秉承梵蒂冈，连避孕都反对 ...

计划生育也就是中国在特殊的历史时期的独一无二的政策了吧，换到现在开始推行可能都推行不动。其他国家基本上没有可以实施的政治环境，特别是需要选票的地方。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-15 21:19

洗心发表于 2012-10-14 23:08
还是有(曾经有）一些真正的环保主义者谈这个问题的，但被左右联手拍死了。右派秉承梵蒂冈，连避孕都反对 ...

这个政治陷阱不跨过去，世界环保问题无解。总不能要求人们永远住在slum里啊。

作者: 猪头大将 时间: 2012-10-15 21:30

橡树村发表于 2012-10-15 12:24
中国之外，发展中国家几乎都有贫民窟问题。人口增长，经济增长不足，大量人口涌入城市，没有什么城市规划能 ...

中国现在这块管理也越来越力不从心了，特别是那些特大城市，发展潜力几乎都挖尽了，而户口等控制人口流入的措施又在弱化，很难看好中国在这一块的作为。

作者: Highway 时间: 2012-10-15 22:50
德里因为有地震风险，所以不容许建8层以上高楼。

作者: 大陆的兔兔 时间: 2012-10-15 22:53
逝者为大，建议晨大换个比较中性的词描述这位经历坎坷的国王，当前的这种描述
看上去不太舒服，呵呵。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-16 00:25

大陆的兔兔发表于 2012-10-15 08:53
逝者为大，建议晨大换个比较中性的词描述这位经历坎坷的国王，当前的这种描述
看上去不太舒服，呵呵。 ...

好吧，我修改一个词。老实说，对于这位国王我没有什么好感。在万物稀缺的文革期间，多少中国人节衣缩食供养这位国王，所以那些关于西哈努克喜欢吃什么的八卦大多充满鄙夷和不满。比如说，在上海人凭肉票还能买一点肥肉的时代，外地好些地方根本没肉可买，但这位国王喜欢的菜之一是绿豆芽里嵌肉丝。这是八卦，不知道真假，但人们对他的感觉不难猜测。

作者: MacArthur 时间: 2012-10-16 00:40

有人把他的这一跳和尼尔·阿姆斯特朗登月相提并论。这是哪和哪啊！那对科学、社会、人类历史都是一大步，这只是dare devil没事撑着了。

不能苟同，他的这一跳意义还是很大的 -- 只不过吹成跟阿姆斯特朗登月相提并论就过头了。。。

这并不是简单的Dare Devil寻求刺激而已，相信NASA、ESA、RKA和中国国家航天局都在密切注视着这一跳的成败。他这一跳等于是为宇航员高空逃生进行了一次技术验证，此前宇航员上天之后，想要再回家，只能依靠返回舱。。。现在多了一种手段，其意义怎么说都不过份。。。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-16 01:27

MacArthur 发表于 2012-10-15 10:40
不能苟同，他的这一跳意义还是很大的 -- 只不过吹成跟阿姆斯特朗登月相提并论就过头了。。。

这并不是简 ...

非也。39000米已经是亚轨道了，航天器降低到这个高度已经是再入速度了，离舱跳伞是不可能的。要做到航天员跳伞，要从100公里以上离舱才有希望，但在那个高度需要穿航天服，而航天服在跳伞过程中机械强度、气动特性、航天员开伞机构都是极大的未知数。

作者: 洗心 时间: 2012-10-16 01:28

橡树村发表于 2012-10-15 14:17
计划生育也就是中国在特殊的历史时期的独一无二的政策了吧，换到现在开始推行可能都推行不动。其他国家基 ...

是啊，所以在这个问题上邓小平真是个伟人。现在中国国内也有一批不学无术，左右合流反对计划生育的（右边有茅于轼，左边有孔庆东），看着这帮人的论调就头疼。希望计划生育不要由此功亏一篑。中国可能是发展中大国最后一个挤上工业化，现代化这班车的，其他国家基本上已经没有希望。

政府比较靠得住的数据是说中国人口峰值2020-2030年间16亿，本世纪末下降到11亿：从这个数字看，到本世纪末中国都不会缺低端劳动力，高端劳动力也许会缺乏，但这个不是靠生就能生出来的。老年化会有一些痛苦，但这个是人均寿命增长不可避免的。

作者: 洗心 时间: 2012-10-16 01:38

晨枫发表于 2012-10-15 21:19
这个政治陷阱不跨过去，世界环保问题无解。总不能要求人们永远住在slum里啊。 ...

是啊，人口问题不跨过去，不只是永远住在slum里的问题，最后就靠马尔萨斯所说的解决方法：饥饿，瘟疫和战争。天地不仁，以万物为刍狗。

其实，卢旺达大屠杀和当地人口爆炸，资源极度紧张很有关系，种族啊，宗教啊，都是争夺资源的旗帜罢了（Jared Diamond 名著"Guns, Germs and Steel" 有写到）。现在卢旺达人口恢复性增长很快，每年4%， 18年翻一番，不幸运的话也许我们有生之年会看到又一次大冲突。现在的卢旺达政府倒是很想搞计划生育，可是有心无力。

作者: MacArthur 时间: 2012-10-16 01:46

晨枫发表于 2012-10-15 12:27
非也。39000米已经是亚轨道了，航天器降低到这个高度已经是再入速度了，离舱跳伞是不可能的。要做到航天 ...

路要一步一步地走么，谁规定下次不许再继续爬升到新高度试验？

而航天服在跳伞过程中机械强度、气动特性、航天员开伞机构都是极大的未知数。

他这次跳伞穿的就是宇航服。。。所以说这一跳的意义很大，就在于挑战并验证了这些未知数。。。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-16 02:15

MacArthur 发表于 2012-10-15 11:46
路要一步一步地走么，谁规定下次不许再继续爬升到新高度试验？

那就换一个角度看吧。航天员跳伞逃生，不管在哪一个高度，都回避不了再入速度和气动加热问题，这是跳伞试验所不可能解决的。在39公里高度跳伞，速度可以超过音速。但再入速度是25倍音速以上，这还是航天飞机的“浅轨迹”。如果说Baumgartner这一跳对航天员逃生有指导意义，那也是李莲达尔滑翔对P-51“野马”的指导意义。

作者: 晨枫 时间: 2012-10-16 02:19

洗心发表于 2012-10-15 11:38
是啊，人口问题不跨过去，不只是永远住在slum里的问题，最后就靠马尔萨斯所说的解决方法：饥饿，瘟疫 ...

正是。欧洲通过先走一步，已经解决了人口和生存问题，现在如果不是移民的话，实际上面临人口萎缩的问题。亚洲（尤其是东亚，包括中国）还处在欧洲100年前的状态，经济红利带来人口增加，但远期增速放慢，乃至逆转。现在问题最大的是非洲、印度和穆斯林中东。但谁要是提这些地方的人口控制，非被拍死不可。

作者: MacArthur 时间: 2012-10-16 02:25

晨枫发表于 2012-10-15 13:15
如果说Baumgartner这一跳对航天员逃生有指导意义，那也是李莲达尔滑翔对P-51“野马”的指导意义。

正是如此！没有李林达尔一遍又一遍地滑翔飞行探索，哪有后来的P-51战斗机？虽然不可能有直接指导意义，但是这毕竟开启了一扇大门 -- 总比以前连门都没有强对不对？

作者: fcboliver 时间: 2012-10-16 02:56

大陆的兔兔发表于 2012-10-15 22:53
逝者为大，建议晨大换个比较中性的词描述这位经历坎坷的国王，当前的这种描述
看上去不太舒服，呵呵。 ...

搞不懂。哪个词不中性了？

作者: fcboliver 时间: 2012-10-16 03:01
请留意一下Baugartner的赞助商。红牛估计是世界上极限运动的最大资助者。说不定，公牛运动会百年后会取代奥运会成为地球第一大体育盛事。

作者: 洗心 时间: 2012-10-16 03:04

晨枫发表于 2012-10-16 02:19
正是。欧洲通过先走一步，已经解决了人口和生存问题，现在如果不是移民的话，实际上面临人口萎缩的问题。 ...

是啊，非洲、印度和穆斯林中东这些国家就自求多福啊。

其实印度在1952年就提出计划生育，其前总理甘地夫人曾经在1970年代试图强硬推行，却导致自身的下台。

作者: MacArthur 时间: 2012-10-16 05:35

fcboliver 发表于 2012-10-15 14:01
请留意一下Baugartner的赞助商。红牛估计是世界上极限运动的最大资助者。说不定，公牛运动会百年后会取代奥 ...

反正我是注意到了，他身上的赞助商标，和控制室里墙上那大大的“Red Bull”。。。红牛忒厉害了。。。

作者: 大陆的兔兔 时间: 2012-10-16 09:16

晨枫发表于 2012-10-16 00:25
好吧，我修改一个词。老实说，对于这位国王我没有什么好感。在万物稀缺的文革期间，多少中国人节衣缩食供 ...

嗨，老国王的段子网上流传也不少，我当年看了也是忿忿不平。随着生活的经历增多，觉得这种艰苦的付出其实是有回报的，不扯太大的，我觉得我能上大学买房买车安然坐在办公室上班，都是前辈们的艰辛努力付出奠定的基础。至于更深远的国家利益和地缘政治关系，感觉离我们普通人远了点。所以，看开点了啦，

，我小时候一直想吃两块钱的跳跳糖，我妈每月工资才不到100多块，不太够，嘿嘿。

作者: tanis 时间: 2012-10-17 00:10

牛腰发表于 2012-10-15 12:21
第一张照片，后面站着得似乎是彭真？

第二张照片里那个是林彪。说来好笑，我在幼儿园里就知道了林彪这个名 ...

初高中历史书里都有~

作者: tanis 时间: 2012-10-17 00:12
美女要在当时当地欣赏嘛~~

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:18

洗心发表于 2012-10-14 22:23
德里建高楼是应该的，去年还是前年NATURE 有一期POPULATION 特刊，提到从节约资源的角度，中国和印度这样人 ...

印度的民主实践和印度的文化真是完美的一对，什么好东西到了那里都没戏。前者跟你扯大道理，后者跟你对付事，你只有摇头苦笑走开完事。

作者: 牛腰 时间: 2012-10-17 07:18

tanis 发表于 2012-10-17 00:10
初高中历史书里都有~

是吗？那我确实看不到，我小学时就出国了。

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:19

瓦片儿匠发表于 2012-10-14 23:17
这还真是，人口大国不大批量建高层住宅真没办法，但是要搞成香港那样也够呛 ...

那都是被逼无奈，否则谁会喜欢住在钢筋水泥森林里面

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:20

橡树村发表于 2012-10-14 23:24
中国之外，发展中国家几乎都有贫民窟问题。人口增长，经济增长不足，大量人口涌入城市，没有什么城市规划能 ...

就冲印度一个停电一般人受灾的德性，他们有这个能力做这么大项目嘛。

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:22

晨枫发表于 2012-10-14 23:44
实际上环保分子一直回避但无法回避的一个问题是：环保问题归根结底是人口控制问题。但人口控制是一个政治 ...

不，环保问题与人口无关，而合教育程度以及收入相关。这点你看看多伦多就很清楚了，同在一个城市，有些地区很干净，有些则几乎是垃圾堆。如何区分，很简单，看种族人群的教育程度和收入。

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:23

洗心发表于 2012-10-15 00:08
还是有(曾经有）一些真正的环保主义者谈这个问题的，但被左右联手拍死了。右派秉承梵蒂冈，连避孕都反对 ...

这种唱高调搅局的家伙哪里都有

作者: moletronic 时间: 2012-10-17 07:23
晨老大太看不起人了，70后、80后绝对是知道蹭饭亲王的。

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:25

洗心发表于 2012-10-15 12:28
是啊，所以在这个问题上邓小平真是个伟人。现在中国国内也有一批不学无术，左右合流反对计划生育的（右 ...

国内的生育高峰期已经过去了，原因在于工业化和城市化。

作者: 老兵帅客 时间: 2012-10-17 07:26

MacArthur 发表于 2012-10-15 13:25
正是如此！没有李林达尔一遍又一遍地滑翔飞行探索，哪有后来的P-51战斗机？虽然不可能有直接指导意义，但 ...

但是这个距离也忒远了些。

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