爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑
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& W4 U+ P% b# o, U# W/ v/ lCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：% m% T2 p5 ]- @, o; t' U4 i. R
1、大量生产
4 _  Q# S2 m* n  \2、对社会、文化有重要影响
( r4 i1 i/ R& _, J% K  Z3、对汽车设计、制造有重要影响/ D  F; ^& O6 c3 E, w
4、时间没有限制，可以更早
1 p. ?2 o  x, _5 J. F- A$ ^% i6 f" _所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。
& K) u1 H2 u9 ?
9 Y7 s) F) d  s$ `1 K: h: z5 h7 w我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。" v7 N2 M  w+ r5 L. i
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排名不分先后。* o# W4 j2 q: Q' x6 ?9 g
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1、福特Model T
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- o# `% K. I  `3 ?* ^& c+ w& Z福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。
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" @  e$ i% H3 L# v' h7 E) e# [早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯% s) \) G% P* s1 K' B& g
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2 E$ Q8 {9 c) F1 ]! V8 i) g马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的
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+ E8 J. o5 i+ Q- R. r“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”" V7 H* |5 A# w) e% x

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& G4 b5 {  Y% H2 g( ]1 D$ e. J当然后期Model T也有不同颜色的
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当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民2 D6 ?5 ^  S, ~2 s

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4 {% ]8 y; E1 m' I大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本( N+ ~( ?* R, {' k
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福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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! }% E8 K" C& ^/ M# b; Z8 k甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、
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整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城- l- v6 m' m% U; U" g& Z. C6 s* b

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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
6 \2 C' \( ]. Y5 v8 a我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58
' y7 \& I. O% _; c! u' b+ o5 X8 L% g哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
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是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle# J3 w' ?+ [# ?! F0 G; F
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。$ K0 ~- x1 ?) |' o

7 K* _+ e% @  M3 A5 M& Y/ PBeetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。
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Beetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了: Z* G  L3 Q  a4 S

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* U5 e) z$ K' J' S8 T- B2 x5 QBeetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开
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7 A4 J0 x5 h2 S* d这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊' t# N+ p) v( j4 v' D7 c

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用Beetle做花坛倒是不错0 i7 l6 a5 R. `+ P4 W6 D6 B8 \; P

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8 \2 S: a! B1 T7 J! S- _6 p' k. @这算Beetle艺术？
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# N# S/ A$ A  j9 G这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
8 z' h7 d, i" Y$ V7 Z2、VW Beetle' O4 H, ?$ p9 A- g2 N" B" R9 Q

& D/ @: k4 U2 F* v: P7 }胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

& G/ q2 D6 L. {4 j- E% |( J5 d% m说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
- s3 {* t& ]* e3 f3 H2、VW Beetle0 y& v7 H( }7 p4 F- s; K, v5 ?
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

9 A) c+ @0 b4 x- U/ _汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！
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作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 6 V3 D4 z3 A% h% v: @- m
这个贴估计比较长了~~~

7 L/ K: C+ b9 Z6 i, p  e50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55
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这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35
- B2 ?/ o7 ]" U  ?5 y4 e: A50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla  }( y5 m5 b. Q8 c) K9 Y
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。/ y1 o$ Y/ ^( T" H9 ]
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在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
4 M: p2 c: H4 e$ v- P( B% T; N2 K4 O* g7 y. Z; O: Y

) o; L$ a: X+ H! p1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代* w$ t: P% u: O( [
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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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. c6 }6 K7 R4 J  d7 D; s4 q, X7 }+ o8 _  Y3 P
1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代( e$ l) B& Z% G3 U

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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎( K; m, a1 k0 r# s/ @

' Z* Z% V$ `/ a7 f- r" J+ w5 f
, F" W6 `$ s) K5 G# m0 ]  l和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
; ]+ ~: K7 i0 p; E, i3、Toyotao Corolla: S% K$ Y& Y1 H! k- y
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

! u  p" n+ e) K& `国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
  o: N4 H% X5 C0 G! R# ?* v2、VW Beetle- l# {4 ~* r# b
胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

5 W4 ^& d# S2 I- N% [4 l2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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- \  u$ \. x0 M& x- ~ , D) ]6 y% j0 d  L  O# o
一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 % Z$ l/ p) p' x& j. `; |8 W$ O
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑
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+ m8 x+ ^9 [3 N4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。6 p8 h1 C6 m9 Q& P5 S
. R& y' M. Z  b0 h$ s; O6 i) Q+ e
德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。$ z8 M5 w+ ]! G0 L& S
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尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了  r' w" b1 g9 G5 H
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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作- ?. W1 q$ N  t5 R7 R+ @5 j* y% ^
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基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年  k( C+ y0 H  s4 j% x& N
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  a- k' A0 \8 B: f( G& F" U掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版) A* o. ]) K. @0 I

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; C+ o2 _: k  w6 r. P. B4 V1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间$ _3 y3 E/ a# C0 W+ I1 m: `( N" W4 h

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第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行
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7 x2 B/ ?: Y8 y" v4 {8 n" V' O' }第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题
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7 f. p. o3 J5 A2 u第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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- h4 u. F% V" F% ?% x8 V9 Z8 X小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？1 t& R. y; d" i7 `3 t& M
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* n" A9 X5 H# B6 h第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
; k) c1 w/ A8 |6 n$ ]2 \2 C( ]2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳' }+ [* V2 r. }, x
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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- ^& o6 H( L+ q* d7 F% w1 A" q6 d桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。7 p) E- w: I4 k1 _  C

* U/ Z6 o5 u* W6 ?3 O6 q: ?桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。: r. K. j# h2 I, k3 ]

' i; d% u8 C3 g" R' O桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
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这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的
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1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了
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桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力, _4 c4 _% j2 q, p6 w0 [( k8 B

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5 `) }1 p6 D& |/ |  `桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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4 s4 Z9 `$ @# ^2 Y3 K7 V. H6、解放牌% C" ]5 F- J- ~' D
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。1 e" z0 A& ~5 p/ S

0 {' a& D5 T# R6 D解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。; r4 o" M1 n0 ?5 P! @
. x; {% I/ q) F, v# J9 g, P

% c( n0 J8 F( E4 i/ ?2 W解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot
) u  H9 Z  C/ ?" @6 i2 ?# }3 i
' J) L( y8 q! p7 ^8 X- U* v# F2 M1 `  t5 m% B9 _
第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻
' e$ v8 \' `, I2 d% W# d) }. @  n( W' r. z

* q# e3 D* G& ^第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
8 j' V+ P4 R4 ~2 X3 k0 M
  B2 ~. g2 z8 M- s& J7 B  J; k' I1 d( @0 `) ]
这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
/ p- b9 \; B4 i2 ^6 ]) m
0 }) r3 X- a: I6 P4 }& K# D8 A/ x) \3 K/ D) w
毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
4 M9 y& o: }) s3 I& ~) o4 X. ~% G. }; x$ P  m4 Z

7 O% }3 G3 s+ X/ |/ N周恩来也对解放牌关怀备至; x% _8 k% o3 {2 P6 E

8 a$ n8 j7 J' q$ b  j
1 Y: j* Y! T" w( h  O雷锋和他的解放牌更是形影不离
1 T- j7 x$ H. y- I" G) ^2 q" S* E+ G6 i

0 |' e0 {6 G# l2 W  d一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
4 H  g' b2 {' ]& i5 u: T- H7 n' v: R) D& Y6 y1 P+ _) Z% I& S. d: C

/ T! s/ C. ^2 R* Z6 G, ~* B& m有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了
# i$ \6 U2 e* M! h7 \  M! m4 v0 A
2 e, t( m; U" r) Q+ ?% E$ M# [% f9 E2 A! A% G4 \4 I
“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的; K" l+ y! a  S9 t( S

% |! R# |4 E: i
4 I' k" }  N! [: Y" H, n不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快. F* w9 Q  y" W% G) S, D
- W& p2 `" Z: T# a7 h

* S5 e( h( p! L( b; Y欢送知青下乡少不了大解放2 R1 J( z& D7 ?0 P) P6 A% Y; @& n
9 d1 y, M' c: I5 D% q

3 I# ^( i8 s# Q8 [3 x走资派游街也少不了大解放
& `& j* X4 j1 u! ]' ^
9 n5 z, }7 S' {; i
* `" Q0 S, I7 a1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
7 G* X& ]2 b* n4 J- H3 T
1 P( J  g3 M+ {2 u( v7 [  C$ s
) a, N8 ?2 ^* ?) ~那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38 8 Z  v/ q+ ~8 }; l) O( D
6、解放牌
( @) r. P2 |) t+ r! q8 @说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
( E% @' l1 Z+ |5 q
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12
/ ~* v1 }5 Q# L敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
/ e% C, O* j5 g3 o
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
) o1 W7 u) z6 o# P5、桑塔纳
5 {- f! I& o$ |桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

0 G! w8 |$ B5 r- n! v3 \* ]/ ihttp://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑 * Q' L- |5 T& n" D& E! p
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

! i6 m% A% k( j9 _9 i0 ?( C5 P. r, C8 j6 u. o1 G* I& U
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57
) f! T; O) q! @: W桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
" a- V8 w) h; O+ _% U
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
! l/ h% u6 L) T8 u& C$ F6 c. N) N: C: V, B7 h7 \
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～6 I  q. B1 Z5 i0 v+ |! h" I0 [  T
还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 ' f% P9 o4 y1 n2 g7 P
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
, o' k9 }! ?1 W* A9 s1 e
* M% n3 e; _3 e" g1 g1 F桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

% I7 T! r% [, B, @* s& s) K当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
, ^) O; a' e/ j# [; w我小时候比他们可爱多啦！
' ?+ Z0 i: k0 e8 i& m
套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
9 H( S4 S2 L! e) x2 W3、Toyotao Corolla! Y5 z$ s! u5 _' F/ Z0 \
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

) a, X5 P! w7 J2 h5 _1 f) X国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。0 [9 I# G8 w& c/ y
4 R# e; B2 i5 T$ \

$ k  f3 o! P7 L: S& k: V我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
6 T5 ?3 K9 m. Z# |4 d
6 s* z+ d$ C9 c. E( n) Y5 B& p. A其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21
9 {8 ?8 r+ x+ ]3 H当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

! Z# s4 T' u! y晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑 5 J/ B& V; K2 S  g
/ T1 i: z7 s- U# ]: m4 Y
7、Austin Mini( c6 ]+ c2 o" k/ L: m& C4 U
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。
+ e( x6 l& {0 z
; x8 x- [& F+ x* @4 S/ [/ N7 @3 ?# AAlec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。0 g  G1 B& e6 t* G9 s( S0 `* T

1 h$ ^) K8 O& E' B. H在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。3 }+ _7 E& B# U

+ _" d5 P' y, ~& zMini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。8 V: V+ C8 }8 z5 |0 U

* X; J7 `" Z+ D! n小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。- H( G3 S$ y& Z

; {3 m1 M! y$ _  }9 e" VRover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。
$ H  y# ~& T( S  @# |; i1 A# b0 p! X, N. [
4 c3 c; }1 E$ _+ `' s0 `6 J; y
Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了. r2 \( R. j! H2 `  L8 o$ P  M
4 w+ |2 ^% t! V/ F9 Y+ h: L
% G8 ], p+ Q& O
Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging1 _" p! [3 r" a
8 {0 U- U# O4 e6 V! j

& D. D- ?7 o6 W2 ?当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的( U( \/ R& U. P. W5 g3 L5 f" e
# H8 Y" s8 |" X& L; X/ ^

4 ~) P8 P, p% ~- {& \; ^这是历史上最重要的英国汽车
: a# |- \1 K/ ^/ J9 {
. ^% R! }* V: @& U. O# d
; o( s# Z' g8 c; U至今仍然为英国人的心中最爱
4 j% k4 E+ [! }$ e0 O% h- X$ |( }" ]/ ]# f! h
# Y! G% e) L1 Z! f0 b6 K+ t& ^, B
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了8 p3 z3 V5 M  X) y) e! Q. I% D! r

& q( i1 `; b. a+ ?" ~8 j3 ?' q4 S/ p' M0 }; R' m. o; I7 P

/ O" A7 i9 I4 H6 b$ w% k8 o/ w0 [! a. @" ?9 @# ]  |  p

; h# i: Q& k" g& t% L1 j% @4 G. }# d1 X1 p
; h- g9 b2 i1 s8 T' ?+ [/ O
  x+ `" T: Q7 `2 T' S5 G

( d0 E$ ]7 C) {
, ]9 O' v5 s9 P3 L- Q或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
& x0 X' X) N$ G# s. T. D- q; D+ g5 L/ C+ W. n* a8 w, t

* \. U1 S) n$ g+ R. [! Q& p+ E0 |9 X
) k- p' }+ Z) Z) N; \

5 ?- [% t& L( M. Z8 A6 ]- @2 C其实60年代的英国人和Mini是这个样子的# K5 ^. \8 S4 }4 U6 o3 B
: Q2 v; F8 _4 ]( v) {

' X, |$ m* n- G) T- UBeetles的Paul McCartney有一辆Mini
7 F2 y4 J  g) B+ o0 U+ T' m% h" J
6 }& }) ?4 p5 c5 A6 P
: ?6 n# E4 @1 J. `Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中
# S9 ]! W: L% W5 h& _( n7 m  O, G7 n' r: E# J
& G1 Z7 P8 L+ m. g4 i. {
新老Mini
( c' ^/ D6 x! ?: U& ?9 b" H  @  v. u2 K! B& X$ J0 _

; u9 G: {8 D% J0 ]+ B, D$ dBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
8 M* H- U! I3 O7、Austin Mini8 q) Y2 _* A* q3 Q: ], c& H
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

1 `# B) @' `9 o5 y( O有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
) [1 V# A/ Q/ B5 [& f4 O/ n9 F9 j0 M7、Austin Mini
: D# ^* q1 `7 }! R; F0 R% f3 ^5 ?) U% }代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

: m; x1 C) }  l& h) s* v‘! d3 K2 s; [7 I$ @; r4 u! A% C" ]2 j
' H- J6 X. ~6 A- ?3 B( z
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

. p* U: e: r  C) e3 t+ S0 x1 C, }" w7 h  n+ _
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 - v2 Q& H$ \. d* K0 d
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。

8 M6 m' j2 i# P: Y) X! a5 ]; T+ a那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。
4 k* M) h" r) q6 ~& u9 r3 s$ L9 G& d2 d3 g/ E- i

; f, g2 ~2 Z& H& m8 r& ]) y- k
/ {& D* I4 U# X2 _: R
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 ( n$ I$ n; x+ i4 I1 s1 r7 b+ y/ c
晨大真是一代奇才！！！

$ a6 V0 u% e# ^3 Q* X8 [那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30 : t. @# b/ L: w0 f  L" y: u
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
# t  q* X" U$ G2 l+ B0 O  M0 N& `" M0 H+ v/ Z% I
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
) `2 X: c. B6 _, C4 G/ U* y
的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21
% Y8 f2 \0 w$ Q- o, D' K当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

5 i9 W; Y4 V, ^# O0 Q4 c
. h% b& X( Z! w& {* T: Q7 t# t/ ~夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45
( l/ D! o3 j/ P  ]4 i7、Austin Mini
- i' m9 [) K* r% F9 X代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

% l' ~, N# m1 q2 |5 H, r6 I5 `6 L5 x美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
6 F: p, p& k3 }& r" Y9 T" \9 O% b3 e
直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 7 Z* a0 }8 \+ X# Z# E7 P( p
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
; e8 [4 z+ S* Y' @' _# F' A/ [, b+ t) g; M
直到六十年代，美国汽车业 ...

  M* P$ ?1 C5 E9 Z8 G! F1 P我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
! q% V4 N3 F2 T8 e# O8 C- s' g我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
' A8 I2 f% _) X5 z7 G. e6 Q+ r: `
这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 : Z1 p) t: B" Y5 j" y
7、Austin Mini
6 K' g$ V0 s# X% O! Y$ X& e代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
  J; K6 r: v4 l+ u# F- m$ |/ [$ B
乔治哈里森的mini
( K; n8 |" o. u2 C: K9 u
9 p/ L& V7 W6 z. Y, }: ~; [4 y % T$ v5 ?6 z/ r8 ]7 t
/ c- |: F; D) }0 `) y
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
! T: i# u- Q! e5 D6、解放牌
- A( S1 V. w2 z. I  s说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
1 O6 e& t) k, x/ [* j1 G
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28
1 b) `. `1 ]) z( B53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
# B1 p+ p# x4 F
) S. z: w1 b$ C: j2 m$ e5 ~
吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 8 N/ S8 E8 l+ ?4 L4 z
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
( _1 @0 q& E; x1 T; P! L
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。 ' [0 b5 X+ [) L# I
0 k8 n) I( c" R. H) o: |
他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 ) k" g$ y' J# Z/ ^. ^; H

6 a4 [+ l$ V2 r* x+ Z) l2 U
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38 " N8 N# d: W, O2 `2 Q8 f" J5 {" q
6、解放牌: A4 v8 r8 _& ?8 h4 _7 z! H. p
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

6 T, R$ W: p1 I+ K6 E+ R1 z% x- ^这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 ( D$ a" |$ ~7 O
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
  n6 v7 L+ U# p+ O吉斯150的水箱是竖条幅的

0 C8 u' W8 t+ V0 A! p吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
" j6 B* _: q' C+ A, q$ [; W
, X7 r3 N9 m/ K5 j3 t: X7 B: W; B/ [

" b. O. Z4 i; z, w! R; ?* [; l3 i
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
3 Z$ Y# v  Y: a5、桑塔纳
+ _  D) w8 z, y$ t. H桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

' O! l% b% H6 D# U达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 % ^1 @* ~1 @  X0 R; N6 Z
5、桑塔纳
/ }5 ^: ^( L' ~7 R5 w+ d% y桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

% @, O2 G5 R, Y5 Y* X; S上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静2 R( N3 v4 P9 S1 x
不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢# t  ~  @: a5 j- a
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 ) b3 [6 j( A9 y0 Q
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
' c6 y  s5 {6 m( x( @  u吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
8 Y. j/ B4 [" p. w8 _/ i/ e

8 D" b' m8 H2 ^7 l8 M  d7 L  U3 Y那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
; _. M3 R2 \! R4 L) s  R美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧- {7 d( P) _) Y3 x
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
, Y! w: F# [" s% Q0 r( Y8 _# `那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
7 N! P$ D/ p  q5 p% S; n; T! D
美国那个基本是原创的。
4 y1 q6 E3 \+ r: Z9 w5 P7 _, p7 g9 w7 l) d
不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。1 r- V' a( z& ~% I9 ?
3 ?) |5 o: ~7 Q) r
吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。" l3 g5 C0 ]+ v7 `* _" j0 @
- [# r7 j9 x* l) w, n: a
倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 ; k' ~0 P/ \4 i+ z  ~
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
+ {" {& k* O. U3 V5 V/ L  }+ `
! C, e% e# e, ]
别忘了那个长江750传奇哦。。。
( R( T* R! i* B% r! ^+ N. `" o2 e: @# X9 p0 J! V: H: Q
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据说前身是这个
2 x" Q1 S  ^8 F4 x; P  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
6 ?/ G) q7 h- r7 }4 M( N/ B8 B0 Q/ i4 L: O
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。
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吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。
5 Y# F  z4 {6 _5 @$ Y
* X* j7 `: n8 u' i$ V作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。1 e: X# r( l4 c

( h9 Y, {4 A2 m* a/ K战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。2 C* H5 y6 P* Q; m! f8 ^
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) W+ p6 F$ n  g2 M0 P; D
早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能
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1 H) Q* P8 o  h$ c* t
最早使用吉普的其实是英军% B+ x7 J! J* U9 a8 {4 K

) N1 K1 S/ P/ b% U5 U! ?4 w% E3 M% t: k" J" a9 U6 E
架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台0 I* H% l, E. R; ^
; M* c2 o# a2 e9 U5 O. h) ?

9 h! M; ~3 C& k* A- ^& }9 v一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
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- y. ]0 ]! `0 x$ M1 b/ I武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器8 U8 k# r9 \; K: u; Z
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& B3 h- p! }. }, j5 C& K太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
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6 [  K' J) B2 H7 f. i不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
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0 v3 C5 C! H9 \5 U( A! R" h" a9 U吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队" U/ z' I5 g/ K3 Z
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吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
2 G" p/ o  Y( w+ M4 m) l6 s
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2 B6 G) D# ?' \$ P( L% W$ @, `挂上履带就成了……坦克？
* z+ t! {& a+ U
& J% C# A& t4 F0 i
& e' C3 S2 l$ P吉普用作救护车
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朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 # a& E" J1 T2 G3 k
8、Willis Jeep
! g0 b/ g: V8 m! E8 b
" B! J9 _3 L5 h4 j( _; m说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
- t7 Z/ |# S- W$ F) j0 F* |; Q
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23
0 u2 ^  X( t% j" F( T/ j2 f& f后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
- G. @% }5 C% E% `+ W8 E* Q7 V; b# P
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
6 J' s# }0 t4 _/ W北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
: p/ a6 k  f9 V# E) V! }: K
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30 ; K% a: o+ U! W0 m
8、Willis Jeep; i4 P6 ^1 n, t- N& Z
9 |3 ]( S+ k1 A+ l0 g
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
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德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46 2 l$ s1 S: ?- V* c7 |, E
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
5 X& q3 ]  v! Z0 y5 c6 D. d$ B" l
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
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比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
; o) U/ e+ b' V4 Q$ ^9 `$ Y正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
& Q  Y9 Z. [' S+ o5 N
* i6 Z$ @4 T  M2 j: E比吉普更加轻巧、简单， ...
  }! r4 J2 s. d# q6 t! i4 @9 \
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
# D4 ~' ~+ O1 j5 O
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22   t9 J: N$ [' u$ |! F
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

& B0 M, ]6 m( ~* i5 [7 O还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
4 z" r1 M- P+ C: T: n6 b! ^( E$ V2 x5 t7 Y0 g/ w% }& [* F
9、Citroen 2CV
3 J4 c) k. ]- @7 Z* b在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
2 S! |& O* z5 T$ x2 w* }5 @& r1 y/ R* C# T0 M" G' G% Q4 r" C
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。7 D* @6 x$ H$ c" B* b( g
7 B: `" a0 w' ?2 {  }: o9 ~
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。" H7 i  t5 ?' E' J3 ]
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9 `8 ?( ^# K2 j! t7 t! S! X4 H
战前2CV的样车
( o" |- \- S+ w$ N2 Q& V/ D3 h9 z0 n9 Y4 Y# q/ n
, t( w: E  P1 b' f
雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了: D2 W+ K9 t7 `

* N6 ?: F& g( ~3 u9 D$ `/ i4 c8 M
' o, v( @) H2 q, x- E如今这是复古时尚的象征9 ]% r; S6 C$ |; K6 L: w

! b9 F0 w/ W$ t8 V) C# Z
1 a7 _6 i# j7 i( B2 W年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情2 Z. m, D" b# T7 t2 {- Y
9 C+ l% {. z! k) [* s5 L6 l) J
( t) o  V( y+ c5 Y! y1 g/ e
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
0 Y( }5 }: w# c( N+ G# l% _' E
. T, k( Y/ ]6 G" e7 W
这就快陷落了
) i7 o5 s; ]+ S! V% z( H  [
5 T4 S. i* Q7 P
! g2 x$ N# `$ a; _这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？" c) |& K5 H6 @8 ^
% A3 W6 C5 ^- v, i/ \( C7 V- J

; v9 R, _- |6 Y( o% @: F当年这也是年轻人的最爱
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* b: j5 ]4 p) [& z  V6 y. S, k: ^  R
啥叫浪漫，这就是浪漫
9 e$ u' A& v; l0 B" g3 M
. B- N0 O+ \8 }
  n- P. L( W* B一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面( k; Z6 v( ~) S1 D" {! U+ j

5 Y3 h4 Q0 V  K/ i3 M) P$ k( g/ g
; _! g" ~) ?/ U# X( {7 }+ r2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的  B' T5 V" ^' E% |8 ~5 `

8 p" _* a( y* Y) z+ x9 k* O
; {5 }) u+ n5 `2 g" c6 t9 I% F2CV的广告不乏法国式的幽默
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- f8 i' A6 _  T8 B. Z1 n8 s1 e& e6 e; k8 y: a6 F( Y2 N* X
2CV不是温室里的花草9 {  e* P1 Z+ w2 D. L' o

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2CV是上得厅堂的
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# n/ T9 G# j+ W* S# s8 \8 L% Y/ ^0 x7 K( Y& Y# @
也是下得厨房的& g. ]) P3 v, i% s6 U
  J& [6 |  ~3 A3 ]( L, \* _
$ X0 U6 [6 l; f. y
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资; a) o! z/ m& T2 ?9 h* P. {+ b- [

: [2 C$ s/ A8 O" @+ e3 ~5 C1 A, D# F$ ~; q: J6 d3 w4 v
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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5 Q/ f" f( c4 N$ l# f5 \" @2 ]; f, r/ q9 V5 i) h

1 |9 V6 Q& L# C$ R3 z. m/ y' B! x8 l* c7 u0 t% |4 H# \& a4 h' ]
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6 k; a4 z( N0 k8 Z/ u
永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
6 O6 l) H9 {0 B5 B+ M& r  u9、Citroen 2CV" U- f- @, L7 _7 a3 G7 O. S
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

# t3 D# Q0 p) `  d让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
: i4 N: C$ Y' p  x让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...
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咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS) y, b" ?. ~  t
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。- ?  K) ~$ D" t9 s2 G
) J/ o4 g' X2 N  L9 H! W. ^) e
雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。& @5 u* R3 S7 F6 ~3 O, E

$ J, o2 c0 T$ V# {& ~: O雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。3 N; P: c6 }7 c

2 M0 X) M( T' K1 F雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。0 I, A1 h8 I# g6 J& X$ y  S" y

6 y/ v& ~/ H( @3 u! f
( U  C* R% ^5 `, y3 x1 A+ V在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
7 i4 J- ^: z; I+ V# }) K. N$ m1 k0 e& S: \: A

8 K5 S* Z/ E9 u1 }$ J, j7 I/ }从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
" a6 N: w' O0 K
( E& s) w2 y8 K, J, E6 C- T8 C$ V+ z$ G
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
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; p; r% a. E# ~1 ]+ w( H! }% U
每一个细节都充满了美感6 \0 t" E& D$ _% O+ e
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5 ~8 V- O! s7 H) `: p1 j
连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
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$ q( P! l8 M3 \3 I, O
Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿- `  A, L1 Q/ y

' o( V2 [0 G* `& _* ]) c
) C: L/ {# h% d- I# Y3 A  c% \1 t# W% ]
Jane Birkin也喜欢DS
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! B, {+ m! I  e- b+ J8 C0 L
4 Z2 D, u' b' ]1 C, c! z
. R7 O  h2 O) _4 D" d戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车: _& w* C3 n; G/ m$ y8 \/ c# l- ?
2 J* A& b  g2 l0 {  i

6 u' r, Q% u$ j+ Z( J1 j7 j这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔/ O3 u) A- h1 Y5 x: h
0 S6 q& K1 w# ?

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8 Q6 L& q0 w0 J2 L7 K1 D' jDS是出没于巴黎的常见身影
) y- e3 V2 e- S9 H
) {- M2 n2 m; ~  {9 Q4 A/ H4 O2 |! R
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征6 ?$ O9 m6 q2 N: x  C7 `1 L

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贵妇人和DS，天造地设的一双
+ G) I. N) r6 u2 e- P/ G, D# X8 B: J
; X5 y0 {. w( S* e9 h0 \; c
+ k. X. Y# y( P: P5 y! l4 D4 P
& [, Z, U; r& K" I8 l1 kDS的造型在50年后的今天依然不过时( _& o/ ?  [1 I$ R  r$ B! n7 S

) l7 g: ~7 E+ O9 M0 i( v+ W( R* O  m3 W% s% o7 y' s
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
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% ]6 B7 A7 O4 y/ M6 n这是一种在工业时代不常见的浪漫
! k. M3 R6 U1 k5 j) c  Q# ~6 I6 u
0 r# x; z8 B+ ~$ k% s. s, Z& m! e7 p+ ^" @9 c1 o
但更多地出现在怀旧的图画中
) x, v; S1 Q; @4 C4 x. B8 p- M6 L) n9 @9 q2 t* ^) O, p
" M: b& w+ Y3 [; ~% _8 V" l
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
. Z5 L- l; ]9 G& \$ K( f1 H10、Citroen DS% M7 Q8 g- m. ?4 Y1 N5 X+ \! Q
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
4 I$ x! f4 m$ Q3 w
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
3 s) n( }1 J, v5 d5 V
7 C6 g* c3 A! g0 Y9 M4 S# [  qDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
3 t  x4 P* J% E) ~) X: @9、Citroen 2CV
7 ~) J' j7 J. A在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

6 Q" \8 B. E/ S. e+ a" P第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 + B7 v. Y- _) o: U
8、Willis Jeep
4 {% c7 y3 S. A$ h& j: U
# [% a) r0 B4 [+ G说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
+ Q$ K2 g/ b" I! z& H( c
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
& C  o5 C1 ~) q! K# @原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
2 l! y# ^  z( q0 O- l! M
3 o) M6 g4 I. ^, d$ C# _DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

! l: [( [! ^. [! L1 m, K8 C从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。) _- N* a7 r. \* `
) `2 x6 O* C# \6 M- h. b5 [

& b7 b' D  O- N4 y5 Q$ E2 P80年代的CX不大成功
/ T8 S9 r8 Z" z9 w9 D3 b& i/ m( X* `, |0 s3 o: B4 H

9 d1 E, m- r  o几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 . D  ]! o5 b) m1 l/ P: k/ j. e. v
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...
9 ]3 U7 S: z& ^7 \" c  W
呵呵~ 76年很神奇的说~& ~0 Y- ^6 {$ F

& f. S" D0 c+ U& J5 q$ MC6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑
3 h; L  q* E+ r9 x1 D9 ]3 j; p: \  V( `  ]2 E" X
11、Dodge Aries
. z: t. T$ v1 u/ ]7 u不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
7 D( S: ]4 P! o- J- i( w7 w) O1 @2 ?6 O7 D7 c% ^

' c- T% I7 o/ }' _& Y" e1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代7 _6 P) L+ [& ~1 R7 X8 r. _

9 M8 L" X' L7 {$ v: `
* Z" o- f0 k& i* {" I8 Z/ U( n这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的7 V( M  S- _; @4 C- \. F$ f6 ~5 Q

, y' l8 n4 ^; @" x6 V1 y; W  e0 C
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
4 T. n2 Q% f) i5 X/ m( ~
$ Q5 c0 m' o+ ]5 v- g  L
$ P3 O4 l) c8 S  Z" l仪表板上的假木也是那个时代的名堂
7 `8 v" B4 {3 |8 s! s* |% K( S& T$ a, }2 }
5 I1 h: U2 N9 [6 M+ q- V7 w/ m! C8 O8 a- Q( x
Chysler LeBaron是高档版跑车
) S( m$ G2 O7 z4 m4 P4 o9 F2 k( _, p4 E* f3 Z
/ A8 h2 m. i0 o3 o* S4 F0 g

  D) u( N: q  ~4 Q1 |还和Maerati合作推出TC
+ E1 V9 l+ k( ^. d
8 ~( S% J0 `% X1 o# A; E
, c7 T/ ?" ?3 Y, y/ X+ i这里面的皮和木都是真家伙
9 w1 n% H7 Y. q. q
2 I! r1 a2 [. G" |& p/ q' c" z4 i, b
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶8 Q+ h3 Y: z  \9 i( q4 K$ J8 H

3 M3 p; R  j! O2 w( a' L
2 p# T1 t2 @0 }/ @. iNew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂! ?2 ^* B/ p8 E  Q% s5 r

% }8 ]" u, v& c" ?  m+ F! J* m
' U& R, b( ]% a1 L8 \
5 T9 r4 x- p1 rImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶* |* e( l  T9 L

/ F; U6 }" z3 ?1 D1 {9 N! C: _# o* b9 M8 N, L' K' Q; W
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
- T2 a/ u# K, o; }5 r& l8 A. ^- t+ s* v0 ]8 F

2 B3 S' L/ w3 j# X5 \8 E0 i变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
3 `( i6 N$ Y, J: A6 c# G; U11、Dodge Aries8 g+ G9 d# S! z6 j1 t' N4 W
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

$ }; p8 n# s; R( d4 H; r$ c我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
' r7 L. S3 A) n  r
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan1 u8 e0 m( {" S" k6 J
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。) x% h" i6 L4 F/ R$ ~' P/ g
6 o, S1 B1 J3 \9 S

/ t$ o8 Y5 G) I$ \1 X/ ?Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
- X( d+ u! C  t7 k  O' |/ L* G! e4 S# e7 N8 e- [" t) n6 z. N
3 J" ]3 w; T* r- J
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代( z5 u7 W! j0 V; G+ f: T

5 G* W; b: u* B& B9 z, ]
. r) ^  `' E; j" f! b不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩8 z! S2 R0 B5 \  E

4 O; n) E; [: O/ U1 C
" I6 d! f$ t/ d5 B3 j# C8 K" o0 K中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多9 @( T' D1 F/ P, Y, |5 @
4 T# X; _: A1 Y' P% j. O: c2 H
+ ]4 s% j8 ], J" R
第二代Caravan用的是改良K car平台
. l0 ^: L. N5 G
9 U5 N$ G0 s% K$ P4 i9 X9 ?2 h% e2 p3 ~7 d
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门% A# P% E  W5 Q, X0 N; Z2 K
3 ?5 Y0 H' _9 L2 I1 s! S! ]1 n  }
9 ]8 X. _9 L9 i$ ^
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别9 E" s/ w9 N2 W# g

' Q3 S! a( g7 d
4 P4 p' O2 t! {# Q现在的第五代Caravan5 x  y# _4 B/ n6 X# i' B/ h
: k6 |9 h) X5 c% M( x( {
4 }, w  O1 v& p+ p: x& g' X
德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 ! ~$ f% M8 ^  G- z
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

/ ~! n4 a9 X' E- UViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 ; ?7 d, s  n1 N8 ^& G
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
; o: j: j: v4 t- N& h. d
$ d) N" y' h+ ~比吉普更加轻巧、简单， ...

9 ~! H  h6 a2 w& p1 }3 Z) z这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31 # m$ W& {$ I% s1 k7 @8 s
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

, ]3 r" t6 m% r# u- |  _用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
5 `5 p" Z+ U4 R" {/ Z9、Citroen 2CV
5 g- }8 m; a+ H. _& p在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
+ R3 F3 @% G) z$ e- E
这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
+ B3 D4 h- f* d% U10、Citroen DS
' G% ]- m: x$ r7 u如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
+ |% c, I0 i5 i: F/ L
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 2 e$ r$ b) y3 x1 W" S
11、Dodge Aries6 \$ y% Q  u- d9 ]# p& m
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
" k6 ^* Y& j9 Z9 h
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
% t! i' s5 W& ?  G# P( z) s12、Dodge Caravan8 F1 f3 a& J! p( T5 ]
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
4 T/ e) Q, k( G2 n
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。2 g3 [& i6 }8 H) \  z7 f
3 R* A$ t4 @! _1 c! ~
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19 3 P" S/ d5 Z$ I
这车会不会外面下大雨里面下小雨？
) H/ |. r- L$ ?# r: C
在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 , S1 l5 b& T: o
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。5 t0 @$ G/ h  v6 d! s
: q5 H4 J4 z% ~, i4 Z$ A6 ^' K
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
' D# W# P3 a7 `2 v3 G4 E
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24 2 |# X2 F4 d. X) Y
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

3 t; U5 r3 Z; n: v5 z那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
3 ?' C; B- E" B, A) d1 s( Q% s$ ?电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
: Q3 w8 W' s6 H
这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
3 d& u- d( @( s% ^+ A' K" w当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
/ x) b8 X9 @3 c& N  l
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13
, S: Z* ^8 G& r; Q# q. n我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。

( |% y  z- W: V) H( w: R" n) p& c" z抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20
1 C" [$ b, V% ~抢银行专用车？

3 a& T3 F# n0 |) {9 a7 G有点像这个
1 O; K; c/ p  K1 f
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24 + x5 H8 j+ A1 i
有点像这个
. q! c' O* N/ P' P
这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 . V* u! v; Z5 h1 l' h$ Q
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
0 R0 B6 V' D8 [; L# g3 ?& ?
谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
6 O7 j) t- Q) k8 Y9、Citroen 2CV
- s  e) g( f( |% L5 u% \* e, t在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

/ M2 \! u/ S8 N6 x法国车里应该有 富康车吧。
' i6 b! \. w1 f3 T9 \这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。" n6 f- a5 i5 C& N) \! J1 G- [3 b
发动机也有特点，高速特别省油。
" M' U8 V, ~/ f( _$ F/ f而且在国内也成了传奇了。( e  E  |( h* Q* j0 Y
感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
% W' P" B1 a, b3 U3 y
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
6 X: ?1 S" F0 t/ P  @9 h& C# L4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...
: n% H( ^0 m" g5 O& R# E
大众搞过W12的golf，那速度别提了。. L) {- b9 D) R; `
估计也应该有大众的Eurovan  camper& `2 I0 A! L  k. M1 D
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
; o8 \" H1 L$ }: H1 B4 f* J& I非常实用，又好停车。 : g* U8 v! A/ R& D* [2 S* m: g/ Z! a" @
又能拉人又能拉货。
; p1 E/ @% s7 l% Y. Q可惜美国的经销商不进口。
1 r1 |/ H2 Z! n* F. q- Z1 n2 [% o
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28
/ m" c- \1 |# P* M0 l& v0 O法国车里应该有 富康车吧。 , ~6 q% x5 N+ i
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
, S9 O* K' S0 |. n1 s发动机也 ...
, Z3 H! X5 o* p) p$ u0 D6 j! s
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 ; E1 Z1 H: C. G
大众搞过W12的golf，那速度别提了。5 F9 n) ]& w# o9 ?" b
估计也应该有大众的Eurovan  camper" D- L, ^1 N) T- S5 G+ i" W
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...
! C7 }6 t( C5 u
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39 # H# o0 [3 @7 y1 R6 m/ o9 y+ i
12、Dodge Caravan! E! y9 N" U9 C4 e2 e( j7 E
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
$ W! `7 Q& a3 `' x
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。/ t3 G+ u- t  `  f0 D1 F- s
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
  @/ v$ T5 f, e% z! K1 @4 A3 |  [富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...

2 I2 P% A! j/ T# Q9 k  u- D) N( w0 R原型是 citroen zx; E: B) Z4 r1 X! D4 V7 ^4 L" q
http://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12
: `5 w+ ~6 B( R* R* Z9 \) j9 }W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
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后座取消，W12塞进后备箱里。
' t7 t4 E7 @1 l2 [* w7 \7 v: ghttp://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html" I+ N4 ^# e0 i6 f1 N2 s) u
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
2 R8 ?( \& g- u2003之前按照家用车进口。# k5 M! Z; Y, E/ s8 {6 G0 o
之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。
$ g( x: j8 `  U' l6 P3 m估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
" t* p% a' K# z不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
, n. d3 _4 ~# w+ a1 d. X1 F( I英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。
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