爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑 9 Y- H8 g: j0 m1 ?: D

* A4 ?: C  s" g+ g& I: @% S( J9 ^CAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：" p+ x. e6 c4 m8 D6 ]3 C3 E+ v# v1 p
1、大量生产/ k6 _- B* B, W' E4 y; w
2、对社会、文化有重要影响
- \! _9 f/ H: [: x* j1 ^3、对汽车设计、制造有重要影响0 q5 f" N7 o9 k& j2 j, h
4、时间没有限制，可以更早; D2 g8 F4 ?( a3 u9 g
所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。
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我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。) J4 V/ V6 T' h5 `! e
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排名不分先后。: ~4 A. ~0 u6 U! ?1 ?
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1、福特Model T
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$ P; y5 e; b' N1 `5 G" q" \福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。5 `  Q- G$ c- I" V! w) _
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早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯/ O+ l+ N$ D# z) \+ @! z
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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的
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' q: \# e( J$ @  ~; S“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”
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& p7 {" [' m; R6 G当然后期Model T也有不同颜色的
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当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民. {. v3 y0 p/ M4 C

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% X% F1 b6 g2 a2 V4 U5 {$ D大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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; b  s: W4 y8 t% H, w0 [流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本5 X  f6 {3 d, b* l9 w- x( U
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福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂  q7 o' n7 U1 m2 l, o$ g
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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、
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1 H9 e7 R! ^& [整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城7 o$ G) C/ e9 D7 S1 u

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( D0 g4 W8 g, S' bModel T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
( `/ s7 ]: f* W6 Z5 [我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58
  n% y  V" i5 p$ z哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
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是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle
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- u, d# J& N: A+ w- }0 R胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。7 c, C  O; Q! k1 }- S& V" _
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。$ v' N, G) [* q; Z% ?# t9 a

$ p# `  O  v" c7 N3 kBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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0 P$ v+ I& q5 D* U1 {8 h希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了
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& v1 X! {7 G6 `1 i: n: q' e) X0 EBeetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开6 N$ H1 a: _& g1 D$ d6 Q' h
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这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊
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8 R9 {- }1 m6 Q1 N$ {用Beetle做花坛倒是不错
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这算Beetle艺术？
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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
3 g0 c$ r8 k; d& {. J& }2、VW Beetle
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9 Z' P' N6 i; p' G$ h  j: j0 B胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

% A; K2 n- F3 r/ s  G$ W0 A% h+ B说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
4 }6 ^+ d- S% t! z: Z) N  T/ |0 n2、VW Beetle* Q3 K! [9 w! z* ^3 O

3 x+ B; e! B: o" X7 D胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

0 L: O( A: S$ F) j( n3 }, }9 W汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！
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作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 3 c7 F# P" d& C# j% C7 B4 @% k
这个贴估计比较长了~~~
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50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

. [5 N: m3 ?( t! w1 o! M这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35
3 [1 m7 a; D2 K5 y50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla' G1 s1 E" w; b; W. d7 r7 f: [" |2 O! C
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。9 T5 P" ^. u2 A% y6 x3 }

. V. D8 N/ U+ ]8 p在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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/ R; \# r  r* ]+ j$ Q如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla/ B; K' U  U4 e9 ]9 O. q
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1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代0 x% J* P5 p! Q
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) r' L& Y' j8 T3 C: `+ @% z2 {
1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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2 N* A! e: _4 W2 N1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎: n* z# ~. C% y+ j% \! p- S
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. w( D4 m: Y  x- m% J1 l$ W+ x  l4 ~和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 $ Z$ A# n7 D9 F$ f
3、Toyotao Corolla
9 O# s8 V4 T7 K* K4 k9 S0 A$ x不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02 - K  Y; i5 j5 h( w" S- I( Z" _9 L
2、VW Beetle
4 u3 [. f- `$ \* S. L* a胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

% V6 T' {  t4 U$ I2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 0 Q) @/ u2 V, u) N  ~: X
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

% R; Z) V* u' w2 Z- N( w# e或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑
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4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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( A1 P; Q: O* C! b德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。1 t: T8 a$ g& l7 D4 D4 ?3 C$ k1 w8 ?
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了
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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作3 |& B/ \( f; `$ o  N0 o# s
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4 H' @& p- h. ~3 L+ E8 t
基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年1 E: S: W% s( S
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. Q: l9 u7 K* p掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行9 l$ R% D4 |" V0 H) l7 r" ^
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0 s* D+ j0 a$ z, q+ n( S1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版! [% V5 \) O; \, e# U

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/ s6 F; |& J3 J1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间0 d& \! R; b% B" b, Q

2 X. w7 s8 u) w4 \* Q
" J; d% i7 F6 p, _+ Q+ T第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行  z& ?, r# L7 X3 M' Z- \# f6 R8 B( u
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8 c/ s  ]. v& t* ?, T. Y) ]第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题4 ~4 u/ C; r# n
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5 W" u' @- ]/ n+ R4 Y6 [" W第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？2 K/ d# D  R8 b% f& u: r

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第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
1 ~. p( W* @# V+ n2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳1 l6 ]/ a7 k! c' w$ T- M# s* L
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。! [/ X2 J4 L/ ]
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桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。* p# H# ?5 z3 b' V$ A1 n  b$ G
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。$ _  ~& M8 D) d  f2 _

: l' G: h0 H4 }! Q( R) w桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
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+ m2 f/ e6 c1 B: g% `" r$ F. m这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影7 B) \4 G; ^2 r- T0 \7 y2 n
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的
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4 g# x6 `, a3 G$ W2 ^5 S1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了
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* f# S1 @0 C! E4 D. r桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力
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% a! e# a6 t' T# w4 A, q9 v& s1 y9 J. z' b$ i
桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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6、解放牌, s# N* L1 X' {  H# p
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。- b7 T- k5 p) h+ s
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解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
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! ^# R1 F* s. p7 q2 i解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot
9 [% C; ?; j9 F
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第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻
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第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎8 R! o" `) D( d: x

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这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
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毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产* g& `& i- p: C$ d

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8 Z+ f2 m% v4 `; r1 Z$ @周恩来也对解放牌关怀备至( w/ r: P! ~, J6 G

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雷锋和他的解放牌更是形影不离9 g; P( Y, s6 i: c
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一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
7 W* D# Q+ Y  q
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有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了
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& H: N0 l1 Z: ]“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的) g2 f  O- G7 l% m1 d! b+ s
2 D$ M& W1 U) r- {5 [- L+ F
' ^2 Z2 I$ t% h& j9 I
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快% D. i1 B9 k' G" E& ]% Q5 p! c
, i4 t( \- J8 ^2 a
+ ~+ P( E6 A! D# d, h; |2 w
欢送知青下乡少不了大解放5 N3 r8 E+ d9 p2 @# Q  o! {& A
; J0 s/ M: C2 F9 k

  H* Y( P6 ]% h6 h5 [: b走资派游街也少不了大解放9 }8 H, F# `6 t; i$ c

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1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见6 f% j/ B2 A5 G1 @- |
* y8 s1 X& a! m& b
' l0 W$ ~$ o* U$ N2 ]# q# f5 W, @! A
那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
+ E! R. z' h6 ^6 d6、解放牌( {# w* Q3 n9 u
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

2 `2 u6 s3 M; v, W敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12 ( s# E. {4 P7 r% a: |$ K+ o
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
& v/ L, @  w, M& R+ C; V( J; k
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 $ q% t& N1 X0 V9 p' R2 \
5、桑塔纳9 E' x, `; ~3 g: r/ S, Z
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

3 R0 Y+ t3 ^4 z2 `5 @1 |http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑 * v% v$ t- s  U- t; {" s7 C
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

! {- h# a: v: F. }* O: u* h- Q4 S% z
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57
8 f4 u. \7 a9 n桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

' l. F2 c/ |# T9 R捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。# L: ~7 ?; Y" N  ?; e7 H$ G
% x3 U5 p- g, x% y
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
6 f" |3 O: e+ k+ T: k( @) x还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 ' h; v$ Z) a/ \: \: L" R
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
/ y! B: k% a) Q: Q) Q( `
( V! U3 z* a. P5 {9 J2 X4 H1 n桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

+ Q" v' L  }: E: m当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
% P: Y$ I% K2 v7 w! q  f我小时候比他们可爱多啦！

2 r% Q, B6 G8 R% w/ _# Q+ D- v  ]套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
3 d$ ?* D* s1 n0 i% y1 d3、Toyotao Corolla
8 o1 T# m  H$ \$ W# S) [$ w; M不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
! D2 O4 D0 K+ h5 g9 q5 ], a6 F
国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。: G. J/ `) L, i& M* ~1 F

9 D6 U& X" g6 I2 I
. A- n* {7 V9 u: S" r我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
7 o" c9 i1 v2 D6 m3 |* n! a, ]( u2 ^8 i/ q9 v$ \; \
其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21
/ U& Q3 s% f0 X& ^5 N# H: Q4 k7 f# d当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
3 e  {- g; A( g7 P; B& m5 R3 o2 ?5 J
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑
3 ]% t% p- z8 Z
# m) P$ v: {6 q( r* C7、Austin Mini: k5 T$ x% b# r
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。
$ G( o: M  T4 }
( q5 B& d) V7 X0 r4 vAlec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
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4 Z$ h- s% A, S* A% d3 a在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。5 {& ?8 v& u2 K

  C% T$ F- M9 R* WMini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。
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小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。
+ v1 V1 m" k, U( ]  i; D2 K& Y
Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。8 `! v. h+ R) ]6 s
; K0 v) i# a7 f, Y6 Y7 U" x) D

! N8 U, a0 b1 R0 Y2 q6 o7 ?* O: u% K, bAlec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了3 S# m' S8 R" K* S7 Z' @
% B6 a$ \* Y; I! P. L

* b! g+ N" G* j- `- o# gMini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
, ~8 Q& ?/ }2 L6 W9 r3 c
2 \: m! Q% c5 k9 H9 V2 y3 I
4 N& f. m" E- D4 G* K9 [+ u# i当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的
0 l* Q5 |2 E2 V' f2 g, z  N6 m
; G6 ]9 \% f' X0 H9 A6 ^
, e& A* ]) x* k  P+ m( n3 j3 l) }这是历史上最重要的英国汽车
8 Y0 v+ g2 M: C
3 q2 b' t& T& A; _2 I. H  M* \
9 h4 y9 S% ]* s0 z( {" ?至今仍然为英国人的心中最爱
7 b+ X1 T" X6 C& z: |
+ Z* i! |" _1 S* i1 R! _  T1 b8 ~2 r  g' M7 ]8 ^" c# p/ y
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了& w8 ~& ?4 W' Q
( _. R2 R1 t2 x* t& l
$ B& W! Q3 Y: ?* m" t  X

' m* Q8 t6 u) g1 q+ h( e9 @1 o1 e9 L' K. X( \

1 X; ?- P! q. F- X6 L# r  t7 h8 y; w4 M: R; T8 v
# A# {, e" _( ^1 s! O
- w/ z3 f  z% V0 \' X4 M& t

2 R9 H4 j# Q: j' N
+ I7 J, u, B5 A; u9 k# P3 K或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
0 M. v, ]; R8 g0 B* v+ [2 R
; Y& v& c' Y) ]- T* {+ |( [$ r  [' H- z% M3 ~- q3 E8 N! ~

! P$ x; h0 x: a7 a% M* {  w5 ~- D7 e6 ^! c' |; C* z% p
9 W$ \9 T% [" f" Y' j1 m# K* i% i! y5 F0 \
其实60年代的英国人和Mini是这个样子的/ J" E/ T5 K) u/ |1 u" [# S# e
0 ~' m' Z# s" o! P& Y$ _
0 G7 t% d! k0 ?* q; q& v0 w; Z/ }
Beetles的Paul McCartney有一辆Mini" B. k, ]  w* W1 }1 U
4 B& T; l. p1 i1 K" b2 y& }
2 I7 P7 Z3 Q0 ^6 \) L! M+ l
Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中. @# [" V  A% x  `2 P
+ v  \5 n) q, d; L# T+ l

0 d* ~% ]% G. ]3 e# ~! z$ i新老Mini3 W! s: }$ g8 O6 A" |! `" L% e

/ k) [) W# p; \: t# n# W
6 o. A  G" ]% M: r( @1 u0 uBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
- N$ W3 {  t5 N$ a( R$ L3 c7、Austin Mini) I. q9 D. x4 \3 [
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
# y. t6 O# q* v% \0 D; F+ Y4 k8 Q
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 $ w; M9 L6 q9 N! D2 Q& q/ D" l
7、Austin Mini6 b$ D7 W; W7 I) ~2 `3 b
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

( Y( w; V$ d- H- J+ a‘2 _  q+ h5 u# b  }' b

" ^# l+ [/ k+ q' ^; d3 z( [9 o' z8 Z还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

# O3 F# l3 c1 S8 O7 [& O* r: {  s" O
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 ) O6 ]8 U% f- ?  J% B0 p/ r9 [
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
7 ]( a2 ~# \. p. y3 |7 {
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。
' {' ?- W1 F6 L( f+ Z- o. D: J* X% {( B% a: C& J

; s# {( o) X" C4 O* k
% j3 r, y$ C5 h- g1 |5 b
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29
2 |/ z2 L5 r3 k$ n' ~$ e) o; J% p晨大真是一代奇才！！！

) N/ _( V6 g1 P6 Q/ Z& F1 R那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
5 k6 r2 M9 x! x/ \0 U) M捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。- Q9 r/ W: X* h1 }1 m

# N  x/ K5 H* u' F, g8 y' Q$ \/ ?桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
/ _: U# u$ t2 x& a  I' k# _8 f( t% g
的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21
& a3 \- A* N' u. i5 P: B当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

( P* R( P6 q: G8 k
" K) w- @3 I+ ], _- U夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45 2 ]) D2 u* [& u. D! q
7、Austin Mini( _: i2 |/ U, S
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
. z7 o6 ^% ~8 `
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
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* V1 |; z0 t: b& L4 _* G' \9 o+ O直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 # F: e/ W# B: C8 t1 w- h6 G
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
/ f1 v$ e- U, x* n! s
) ]* Y' r2 ]- w/ I直到六十年代，美国汽车业 ...

( m$ r* Q1 D6 {3 M5 G我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
2 F9 w9 T0 T( M) D2 c' }我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

' W1 S1 J( g3 \- Q这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
6 A3 K( z8 b6 Y7、Austin Mini
) V9 R3 ^# P7 ?8 ~( t代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

4 w6 u6 b5 q! u9 K乔治哈里森的mini
6 t! u% s. ~1 k; E$ e7 S0 U& `4 \) T. a% F* Y6 u

8 O3 W4 o# U1 `6 D  z  f/ r , c' a, b3 j; ]' Q& ~
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
, U) ?5 F: ?) ?+ o7 r* D6、解放牌
# b' N% ~& E( \1 s6 V, {; D) p说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
, _. M# x) f# u: u9 A) d" s
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 1 @/ K# ~" X* k
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。

1 x/ @+ }# R# i8 x' e* V, y
3 N2 z4 T( [$ A. e& X7 f  r吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
# \+ I2 o. m( c- b* [" [6 R, d5 G8 |8 F我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
( O3 _4 Q6 O, _5 i4 x0 n
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。 8 o! U! |! w9 a2 j, v/ E9 D5 ^

, a% v" p* o* @0 c9 e他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 ' v5 Y6 ~% b, N& P

# A$ \  W+ s8 a9 C  M; [9 ?0 _
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38
) R, i) i9 U  [: c( O6、解放牌
+ n* |4 t1 O  n说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

1 K7 s. F7 Z) w4 r, |$ ~$ \$ D这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 5 a5 j5 g+ [/ F6 W% w3 C! L, k0 Q
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11 ' Y; p: i; o9 ^' v9 q
吉斯150的水箱是竖条幅的

. H# @5 E' b3 G0 b  e+ X' o$ U吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。2 M2 }0 z# `$ H; t6 y- `+ R3 C

( d" l6 O# |- n7 }) e: {2 d" J- q( x; K
* z6 Y9 X6 r; P2 i/ S" k
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
4 p# K( B( R- ^, Y$ C: `) c5、桑塔纳
3 W8 `. |  x2 j桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
5 X3 d! t/ h) v8 r
达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 - K7 ~2 Y& E' _: X+ F1 S0 g3 x
5、桑塔纳
. m  \) c" ~7 y3 L桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静
6 u! q; |3 s2 z! c4 k! U, ?$ F不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢" `4 c! c- n' f
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 : \/ g  {7 U% w4 C: b& ^
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
) O, C4 g4 j9 d8 `$ b9 o& X吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
4 X( p" H. U1 b( a9 K' w

9 A3 J1 h; c  L2 @. v, E& L" \那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
8 W: G, x; R% t8 Z  n美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧) T5 y) `- B; G( |" I$ |0 w& N
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 2 M- T. ]- l% u- g
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

! K  ~- L5 ~: ]+ o: `. J美国那个基本是原创的。* a8 D7 f" N8 [% L2 S

! |& S# ^7 i5 W1 m. I- _不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。. V9 n$ E, e# {8 p) A. C2 {& g
: k. g; h( b) ]4 b, w# x& h
吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
4 @2 }' B& R4 M; Y
( l9 L% Q% P2 }4 L/ D1 w倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
% F0 j0 D7 x7 _5 Z5 E$ q9 V& a那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

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别忘了那个长江750传奇哦。。。
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据说前身是这个
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep7 I7 g* z0 A( J" A" U! c

1 H# z( T  y5 ?5 j- e( C2 k/ U说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。6 m! n0 y$ |) Y% O* k+ j5 _

$ O' ^0 \2 _: c2 m2 E4 F; z  ?, `吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。) {, c, T! F9 e% Q
: U3 W$ F1 V- O4 p6 U/ z
作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。
5 S2 ]  H3 z% E* x" {
- t2 w* l- v: _$ D2 t战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
5 Z& a& H  F& l# @% g
. c8 I* q2 D7 c; k, b
0 Z3 a' f$ y8 Y( J4 _早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能5 x, A5 J! J% `5 O& c& X* Z6 ]

# W! \! N, v0 X6 Z8 P
0 x! G& Y7 j7 Y. h1 u最早使用吉普的其实是英军) O7 Q2 f$ C% c* N, G+ x+ ~) ^
- h# ]% u5 `) w" m6 C- k+ P5 o  p

3 Y* O; y# }3 w9 y' c架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台# S2 v" K; N: M1 B+ i9 L

2 a; m/ x1 r! A4 @' \  L- ?; g+ I1 F. D$ R% Y
一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队: x; i: }2 P5 e, x6 U) }) i  s+ k

; X- _/ I5 A5 y& `0 Z
& E: J: R, b/ _6 w武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器: z8 V% X) C/ z% c
2 B+ b% N4 H: H. m& c

* t! n4 ]1 ~2 X  g! o太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
0 z# [# s* ~$ Q* h. K, U
. g# [2 a7 ^3 B, N; ?2 {% u4 K/ D( g- Z% e0 s% Q2 l
不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队2 {6 K' _' u( f! e9 D

6 N8 G% w) @, M' Z* s' L$ c# m5 T3 g" m6 V- r
吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队
* S% o& }- |7 Y
9 l* J. N, o, P5 n2 Q
3 H) {# ~# E3 I* c* [/ g5 |/ p0 R吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
9 Z6 X" s! N2 ], V; u* r* J9 z4 e1 C! ^$ w) r/ I  o' h

6 r" i) z: s2 x! Y1 L挂上履带就成了……坦克？
7 u* y, v: q& L. S% B! D
# n8 o* ?' J8 s7 o. g& G7 M' ~1 J
5 d; v$ e. d1 P5 Q' A" d吉普用作救护车
0 S/ h! G' _5 c# |% Z+ E! ~( t5 a+ _- V) [! f

$ H7 E% M- j5 O! `1 T& l朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 / E/ ^6 Y1 O' ^4 k% I* T; t4 m
8、Willis Jeep
6 p7 q: [! I2 ?3 U$ B# l
- y  q, S6 V- x  c说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

  Y( c4 W! s) |) B! r8 R4 P后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 + h) y2 ~6 h: C9 u4 }
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
) U  P6 k2 J1 t( O1 N  ]) T7 E6 J
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
$ M9 ?8 c, E/ U; @6 M6 [. ^* F& B北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

! q7 _5 I' F$ D% n( D5 p/ M# m原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
: L; f* e7 }7 B7 x( z9 ?/ d9 z7 L8、Willis Jeep
  j6 \( L" ~8 Y! y; U; z; m; A% ?, ?# z- E) `5 q
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

" U. n0 u5 J+ B/ F  Q$ T+ w8 W德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。 / _6 G4 F6 L8 b- _) c( `
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
1 q& w% g5 o2 p德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

% y- P) ], H$ m正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
+ }. T; I. c+ s) ^$ m  h6 M7 h2 S9 b6 I' D' B4 h1 r( p9 E$ R$ Y# v
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 - F7 ]8 Z& n% Q- C: c* X
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的& \' ^! \' K* Y2 z4 T/ v
4 t: C- N; {+ C4 ]
比吉普更加轻巧、简单， ...
" ^" t* W2 G& S; w
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。# V& m( c9 g7 ^) R* o4 [
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 + m, O" i' I+ b# g# k: r
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
. K0 m$ k% \" E( F% A
还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
0 Z2 c6 x5 `7 X5 b) q- r. j3 `
$ b8 t+ y. z# h1 A: ~7 ]9、Citroen 2CV3 n' A$ E# ]. }! Z% b
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）7 n2 f0 D7 U' H& f6 E9 K
% Q7 x% q8 T& O: H
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
6 m9 j/ a& K/ k- [
3 F( G; s& K6 o5 e5 {5 c$ A法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。+ J# C' y% @3 w+ B
+ H. t: J# F* t) B2 {. {
' u) R/ [/ e8 X. l/ ?
战前2CV的样车
" h3 B4 ^' Z: j0 w; i/ o/ M* ]1 u; |
, {6 w+ D3 t3 K( Y: J6 k
雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了( r5 v/ v2 ]' I( o8 D6 K. M( H) {
1 D* X7 K9 ?& D0 G- D! r

  V$ ?. r% d5 V3 s- j如今这是复古时尚的象征# F* Q: O; X: @

# ^& m( u: v) H1 f" o" o
0 I" R6 b' J& {$ S年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情; d. Q) k9 K( o% Z4 `$ I
8 b0 ?7 X6 ^0 J' n7 r' P) N( l" e4 i

; @2 P% Y# C. M) q开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情" c$ P& H! O3 d/ O

8 Y+ D$ G+ R2 x3 y, z4 `7 v0 n3 u2 T+ Z/ q3 A
这就快陷落了
' m+ ?+ c# q' y" A- H: U& v" J. f
4 [! c6 w6 |) L0 c( G
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？( O+ c6 q* q1 {- }

. m' k5 h4 @. e6 c0 f; I9 d, i6 L7 s, {% W4 C
当年这也是年轻人的最爱
; d- d2 X1 |' a7 _# |$ i7 w
) O5 m& \( c* n# b2 P
2 d& u. b# V% u2 P& I/ H8 y啥叫浪漫，这就是浪漫+ {3 w1 e. a) I8 y

5 u0 b. G9 V3 k+ B: B* ~/ e! I4 b% S3 e; C1 F3 d" l1 s& A$ [
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
3 T2 e( X$ r" e8 Z5 _3 a( i
# e: K8 y& H5 u8 T6 P$ ?$ K
; f9 f4 N- p. o" u) \2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
& `! g2 H- q% T% u  |2 n& X+ b2 a: X: G6 s1 V; k8 x

( m7 S7 a7 ~" @: p$ S2CV的广告不乏法国式的幽默
9 ]0 E6 n4 M" W  X
" W+ ^0 H) b( B9 ?1 }. ^
# [$ j4 v( e) \1 _2CV不是温室里的花草. n* W8 ]. I% L7 n4 y

( q! Y* ^% ?( X! w/ T2 @$ k! Z
1 d: D) t7 `4 a, a$ P5 R! B2CV是上得厅堂的
# y' m, i# c2 K" Z6 Y% L  L
" U. x# U- J3 N7 q0 y" K9 e* P/ V1 W  \' l$ N# Q% p2 n
也是下得厨房的8 ^1 ?% {1 y! j! D

& g/ y# U& ]; {& D5 }) P, G% Z) U2 I* @0 ]
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资3 {, _% V; B, [; |2 i

; l( L2 z9 K/ R! A& i6 |. z+ }! G: r# `# g8 N$ |
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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+ }' q6 \! ?- w3 f. D( U! k' }
2 h- b1 I2 ~' X7 w4 t3 p
6 S0 n; u0 w8 E- y4 x+ i, p, p* O7 \& X) u' M" P

5 m6 F) h8 @1 D永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
* O: z! ?- j! w( P& f9、Citroen 2CV9 w" w8 T" T' B  J4 p5 s# Y! X
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

( {( Y$ v* t/ N) l7 a( ~让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01 ) S8 N: X" D3 y) M
让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

0 F# v1 Y4 q$ J$ j咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS
0 o  F9 F3 y* s, F* a) t如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
5 R. L( T- @/ d# H
% M2 `! R% D2 h- S9 ~2 }+ |雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
- u) P% }8 G( R$ P$ W
, w. _/ n3 K- T. @/ K1 n雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
; {2 N8 b4 V. n) g0 C/ g. i0 B: K4 E- o1 S! A
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。9 A: ]6 H" i$ B

3 ?* o0 l3 F5 k/ H6 V  ]' V# O
' h2 m; D; y" y& A' f" X' Z' z在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的; e/ f/ z0 a. h% z' O: S

$ K$ o# F7 K1 H; D. T3 }) K2 S) s: N" ?5 r
从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
; W% H/ E! `) \4 [
5 k1 J- z' `% c( w1 t  K
; E: O2 H4 j8 J6 L车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
9 H/ W* X, G/ u/ `8 k, M' K
1 c5 b( n' N% k) Q' t) f
1 f5 ]1 ~9 _3 |% g) m( \- f每一个细节都充满了美感
) B( P2 G6 l4 b! v! N2 T# N% |( ?; S1 g% B
  B8 s$ d$ k5 y7 G: m
, w: ?. f  G0 n" b: R连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
( x0 I3 ^2 S7 v6 u2 h1 i8 i6 o/ F# S& A! T
1 K/ ]) v( a0 f- Y1 |3 ^6 L3 J
Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
9 H6 F  T8 @  [& l4 p- w" A0 H
' Q8 l8 G( K+ ^3 K4 o% o* s
. |  O7 m& z8 E* C( t& J: k( Y: Z9 D5 K& D* m% e1 F# r, b7 o5 I
Jane Birkin也喜欢DS
7 K3 b1 t& Y* |! i4 ?9 ]3 X  b* @2 d# v

1 t$ k# U0 @& o6 ]
7 @( y! q5 ~9 \9 [+ U! A7 |戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
1 e' P' E2 o: S, B* t
. Y1 m, U" C. y7 x: g. i0 |/ Y2 K4 h2 j9 d
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
( c0 C4 V! U# A! @7 _9 `+ n2 P. J
, ?8 r. P7 B# a$ v- A  a' F/ i8 w7 g
2 m/ ]" s2 z) m( i1 B4 }( x! E

$ {, B' S, ]4 c, k; \DS是出没于巴黎的常见身影; Z& U9 ~& l) `3 ^. b
% ?; w; s0 ~! d+ Y* M& f. ~
% G0 C1 R" j4 G" i" b: ~
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征' B7 P: k; W6 @" }0 ]  u, q

/ [* p4 v- D' @) h
0 v: l# m( n5 N. P& G( x% y8 K贵妇人和DS，天造地设的一双& ]! w  q) B5 P% N
: ]' L& \. G5 V, s; T
2 x* ~9 ]0 a' t; J8 F
6 A1 Z! J1 L' i. s. p: C* j+ l
DS的造型在50年后的今天依然不过时
$ k4 R+ I$ M4 C. a' x" u$ ?# x: S& `4 N
. ?% @4 n8 P* Z: Q- |# ~5 X
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
$ z2 ~# c$ Z- y
# E1 o6 ?# c" G* Y
( j3 f. |' Z' _5 Q# q- E" ^; d; K这是一种在工业时代不常见的浪漫* @- x9 x$ u5 v, k* y

' C2 }: N" H! W3 Q; F2 C" T
: O# q) @3 @6 `* l: Z) F但更多地出现在怀旧的图画中2 J. F( g9 T) [

/ T. B) u4 {3 @0 @  T# X
% X  z! C4 ]# \* N/ L1 _  c; e. c或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
1 h9 G3 g* O" w$ G% x10、Citroen DS4 V- V. g1 b) z0 I6 s, [0 B
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

1 x. a) }9 V, \- J" p. T原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
- V0 g) O) ?( c" ?, V& b
- |0 ?" ]* W5 h# pDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
0 l- X/ w- o7 a) F6 I- {# k9、Citroen 2CV2 p6 |3 F+ A7 A3 P4 `
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

0 |" |. J! D# s第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 1 V! ?1 C1 T1 D" f4 g
8、Willis Jeep
: w! k, y9 H& N9 c  F
, f* G' a) Z5 z: F2 p9 o8 [. s8 k说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

% o7 D7 i- T* K好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
4 f( _3 S" L  t# H原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
, x2 V' x' }+ {" B7 P0 g
4 c0 X- `9 ?+ NDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

3 _# N0 u: e7 J从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
; ?+ C; G1 l$ n5 c' T
1 v% W# a; c$ L: e& W4 g, L4 q; D6 ?
80年代的CX不大成功
& |. E& z+ U3 V- `3 Z6 F
; v( i* J$ p6 ^% y
4 P: i) C0 H, L+ T& U  C  `+ i- ]几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 1 W& d8 G7 W1 _2 F
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

0 g* F% ?0 ^$ Y8 j( O1 a) j1 L呵呵~ 76年很神奇的说~! m# l; K- C# ]( p( K4 S
$ ~, t& F4 T) s! `
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 $ w( H1 Z# ?0 Q6 P

) e! w! h8 c3 Y" ~* Z11、Dodge Aries( {8 y/ p/ o6 T5 Z9 [
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。$ t; ]# X: l7 l4 q% m

* s( Z8 \  O6 |  A- }  i  L& K3 P  [0 F8 B7 E0 V9 x( V  F- Q
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代8 C! k' x: q$ W* f! r

5 a: k% f  q; d3 c4 ~. Q9 b5 a+ x  I+ F" b
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的! [& B9 d. }! {' e1 D9 T7 r
  ]* e- b# d, }7 X& |) Q* x$ P+ L
' H4 ~. K! l% e
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的: \, K/ D& L1 D& R9 z

4 t3 c% _# M& w5 q! F* t. e
, B% |  a* w( N: A仪表板上的假木也是那个时代的名堂- o7 y1 |- A* W9 J) N4 K! C

* [) t5 H1 ?) I8 q  Z7 u& s1 q2 D/ n- f  A, i
Chysler LeBaron是高档版跑车: a5 R% N; }" X

9 M" g& A% Q  J. ^' r
6 y- N( K4 _; [& z4 H. W6 S5 d$ f. e5 A# \
还和Maerati合作推出TC
" b" k1 ~+ \4 p8 J8 Z( Y; u3 x: d9 G5 H6 c6 V) S

% G# N% |* a* g; k* G3 U这里面的皮和木都是真家伙
2 Y' y( j9 g) z+ q( d: a. h/ Q! U; M) X# ^$ [9 j5 p: U1 n

; u# j% Q" J* ~, d/ H+ u可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶% A, Y$ |& G- D7 ?3 ~  F
2 J; Q6 b& E7 K3 q5 D% E6 h  `
7 o4 ~2 a; p3 t' t
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂
$ q9 b9 |7 T: P) v1 m
4 y" R; r, E* ]( z
& n) ?! a+ C' V7 P$ u
" c9 k; H! |5 \! ]8 a9 h  yImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
2 w& F$ y6 s( s% g& K
+ i- p% y6 {; b( @* k2 s
" U5 m) p, L3 @另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的4 v+ L4 V) a" {$ w  c

  T! `" }1 n* A* p$ }6 \8 i! _8 `$ A% q. y7 U
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 + ?/ f# |/ X* }# F1 g
11、Dodge Aries( ]& ~/ s! f5 l, |+ X4 u
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

0 o9 X9 E8 c7 p, U% V9 O7 }我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  , ?( v. Z% e, ^1 ^. T$ M
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan
# n; k! I3 m+ }# BLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
' {/ g# j+ i0 U* K# v& a: T) E2 @9 G" X& L
) M. O' M5 C; R) h3 @
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
9 T2 H- @. E7 X6 ?
1 x! g$ V. E! Q- y" M+ K% Y1 W& D+ ~" L" p* v+ y4 f# G
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代, U' D, n- G, b8 @2 p! v$ H* U

' q* P. Z( w$ K2 m/ Z  d: m# E0 o% R2 ~& w' ^( }6 D9 l$ c/ U* H/ M
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
" M: T. j6 S$ i; F1 f  \
. i/ v) ~6 h7 }* c$ \6 u4 S
6 O) g9 l" ?- k% M8 H中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多- C' ]" w  p3 Q& h# F1 ?! y4 M

8 {/ N& ?2 \5 J, q% r6 J! V4 I  U& X$ p& }) ]
第二代Caravan用的是改良K car平台, x* y) t) r8 |2 `
& A6 h( N$ t1 Z

3 }! N  d1 }& `- p& k7 D; P# d0 i第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
$ |! o1 r- q2 x4 J) ~" R5 G' T7 o* v' T$ L- [7 W! _$ Y
6 |) b! J+ c7 l3 u$ m. D
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别+ m2 A$ O0 R% c. \, s

: O9 ~5 ^# k% {5 S/ l2 L& t" C% A+ Q9 k+ l
现在的第五代Caravan# W% {, X/ }0 v- @

6 t+ e  u' E. a* T! |9 D! ~
, k. _. C0 G: c德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 / N9 f4 A3 Y7 d% b5 N: W2 p% c5 h
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

: z" O5 `6 J  I7 Z- dViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 : v9 m/ E5 Y! P7 _9 ]* H3 Z
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的1 b* K0 ~! {+ |/ P9 F( H& n
3 X- u  J) ]* R3 m2 Y
比吉普更加轻巧、简单， ...
: b& a. M2 h$ N% N0 H" @  z# E/ T9 N
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31
5 C2 [9 k7 E2 M3 u' [. X! @这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

8 S% J/ E# |  H& h! }6 X用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
8 \, t8 E4 M/ l, w) Q9、Citroen 2CV
$ ]' I" }3 @) z* V- _$ u在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

$ z2 p) ^7 S# k# v+ S7 n- i这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 5 j0 B) S: v) M: ]4 U
10、Citroen DS
! Q5 h: K) m. F+ U- a如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
0 S& E/ w. B% H- Y  G+ L
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
6 e$ @/ b$ X. Y% T4 M# B2 t11、Dodge Aries
+ @5 q  x. L2 l$ e不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

! n( P- [$ d" g7 g% d* k对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39   [# g8 P9 x8 Q' T- o& K, f0 i  U+ ?
12、Dodge Caravan) X1 q5 \/ d( g6 R1 V
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
! u" K; _: r; B' j8 W+ i: A4 q
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。1 d. j2 a' D, ]' @

0 C- N( Z6 U( x说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19
" @' e; ]* l0 ]: e- o9 V这车会不会外面下大雨里面下小雨？

3 M* n3 x" u, B在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26
8 m+ Q. O) F$ T8 C; b$ W我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
2 z5 G9 A+ M( K4 j3 L. G* m$ T. l! K; E
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
" {# V- O& ?8 h0 P! x
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24
& _2 ]1 n' h4 h% `对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
+ |0 Q8 X# [2 c) J' o
那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22 . k/ p# s# X4 D2 d7 V. T
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

: Z/ R+ x! a3 {1 r+ A# {这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59 0 Y" k/ X: C) q+ Q
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
/ P7 d- `& m4 T3 u9 I0 W: R" ?4 a
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13
& e: d) w, [, R9 d我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。

7 E) n* s" h" f) c, [% B/ e抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20 ; f& f- D1 Y& h
抢银行专用车？

" O4 Y1 h9 ^5 P) l7 A有点像这个+ m$ Y* r( D+ p: Q* d: J! p
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24
: R- Y) M3 ~0 p有点像这个

# X; ]. q8 A$ K2 A这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 1 B4 _+ W# U$ H6 h& B( n
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

1 Y8 E! [& c7 q4 W* y谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
& ], |/ \. |2 y: k5 v9、Citroen 2CV: j% e/ }6 x" O7 S% L1 O" d5 t
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

6 Q! X( T! N' M' `' y法国车里应该有 富康车吧。
7 t( J" l+ Y, a9 ?5 K5 t这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
. R1 [& l8 d2 f( Y& _发动机也有特点，高速特别省油。
. L( w6 _  }0 R, c* K而且在国内也成了传奇了。
# K9 i. D+ H" A/ S: @  f6 V3 ]( {感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
  D. Z) @/ N0 o$ w5 Y8 E+ C
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
, b% b( m. |5 m! _! t8 S4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...
5 U( i% U& _0 h3 m8 o' q
大众搞过W12的golf，那速度别提了。
+ E% ]& l# u' `) o0 w估计也应该有大众的Eurovan  camper5 ^; }8 c  k- U
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。6 y4 N3 O# G7 N1 E
非常实用，又好停车。
* u' l  {: }3 d6 }. k0 u/ M7 A5 j) m8 ~又能拉人又能拉货。+ _- d3 a4 D2 g  {9 }2 |( W3 b+ ?
可惜美国的经销商不进口。
2 Z, s( h6 N9 f6 g8 D
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28
3 H6 |; X: O3 _% B0 l. Y) r: |法国车里应该有 富康车吧。
6 V8 [& g7 e2 n+ |, g* D这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
5 E: a4 c4 F# l8 x发动机也 ...

8 e( @$ m) F4 p3 c2 C4 t富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 ( f, W$ Y3 c3 m) e3 g" N
大众搞过W12的golf，那速度别提了。. m2 w( |! X  Y, |3 O2 I4 e
估计也应该有大众的Eurovan  camper
2 w5 ?. V4 @% `- W3 z这个也是传奇，也成了文化。 价 ...

" @( @/ d2 r# Y8 Q! fW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39 % X7 z. |! N9 i" `1 ]- \6 E* r. U4 a
12、Dodge Caravan2 [+ F) C6 G; |) W, \
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

" @( r) v% Z; D# r# V$ f- n- y0 y第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。: }/ l0 N/ a! k3 q
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
7 F2 i0 x5 H: l& r3 r富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...

7 H4 q& Q0 B' c- |* z原型是 citroen zx
3 m7 [' B' j# r( F1 M5 ?3 K4 whttp://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12
# x0 @% S, ]+ G( h7 F6 \W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...

+ _) V) K1 g! ^" }8 J$ M后座取消，W12塞进后备箱里。4 [4 d. V- t* k" w2 _# ]7 y4 g
http://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html4 Z% K# x# r" J$ Y
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。0 Z7 f8 k8 V2 N, t! H+ ^
2003之前按照家用车进口。
3 K. S  N# ~2 x* `( r5 a之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。
- d# q, r4 o1 {( _5 e- I' N估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
2 C/ }* H* g- G  Z9 G# P2 X% M不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
" {4 J" ?' R% H( T7 x英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。
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