爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑
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1 o# D. A# x; ]& E9 GCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
: i$ ]& j# u+ }7 c7 b1、大量生产# r" y- M! F: X
2、对社会、文化有重要影响3 r8 \# K7 Y; D/ ]8 x, V7 g' x
3、对汽车设计、制造有重要影响
( F0 q' n! G$ l4、时间没有限制，可以更早8 P4 ?- b5 B! s4 B' G2 l, R
所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。8 o! ?  Q* `. {1 K# I0 M, P& X

& i( e1 M  X  v- K# N我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。
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排名不分先后。
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1、福特Model T; v. g& j( {/ v4 J! ?% p

' r% E6 j; T& q+ e3 a) E5 b福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。
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+ n8 u7 ~/ X- @/ [) j早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯7 p5 E; v, y1 e: F4 X

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3 ]  W, t& P. y7 e马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的
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“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”  l' c1 ]. P/ K- i7 U

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当然后期Model T也有不同颜色的
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当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民
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大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力6 ]9 H- [- W# e* c1 s# ~9 O# C
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流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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7 k8 G0 G. E% T* x% G# k甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、. o5 Z& f0 d* C

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1 M+ ^5 _0 |8 K  Z1 `" Y0 ~整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城$ @2 F8 u! h/ P
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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。% E3 |5 b6 {/ e$ U1 X
我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 ; R' g& ~; V: \6 W9 u6 f/ ?
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

; `# D" g6 Z. S1 U) V2 v% m, V; K是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle
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. u( k- }! o6 ?胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。. n. Y( g: b1 j

2 J, W! |- M4 G# q8 d0 `1 t6 MBeetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。  Y( R- ^: i# V0 P+ z6 u; B% v4 x

- _: Y2 N3 ]8 K) H  E3 Y* L/ z0 E+ gBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了
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Beetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开( A. u4 J" A0 f- }6 E' B$ s7 {7 j

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/ g4 t- z% _: L0 A  q. l这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊  j9 U8 p0 j- k! Y

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) _  H, l$ }! |用Beetle做花坛倒是不错
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这算Beetle艺术？+ k, _( K/ i, d9 }# Y: p# k% P

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( m$ [! @. f6 ]; e" x  `这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
+ M$ X: j* A- T8 V' }; l! h2、VW Beetle. M7 F  i" h5 ?8 n# V) G# P
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

! o6 c( ?: [8 Z- G* z3 R说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02 " n( C5 m/ M& R* }
2、VW Beetle4 F3 n. @4 d, ?$ A5 \! }$ B
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

; s, S/ e3 D6 r, H- P* J汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！2 y- U( b0 V7 r" w* f: ^! q
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39
0 |! _& C, z, v. U6 e这个贴估计比较长了~~~
2 g  d8 ]: [+ U( V1 I: c
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55
1 w5 b5 Y! k. O9 c% c& A: [0 E8 T
这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35
; E. a! F% N, J4 a50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
0 e# z5 }+ Q9 C, @2 P3 x
晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
! j( T3 s  W0 E不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。7 r( e! q  h) R! ~2 A: s

" n. h) R7 Z- C2 n: `) x# B在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。/ g9 j3 I3 s: r4 r6 ?
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。: o) a+ n( z5 U

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6 c3 W6 q- m5 [1 r0 kToyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla7 p& B3 i8 r  d" F7 n

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- k- s/ }! G# x5 D1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代' }- C$ ?+ M/ L
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* z  ?9 z' W9 k9 D% z1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？* ?& `' t$ I1 |6 A' U$ |- n9 f
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, K* o( N( J2 B9 a( M; K& J: ]1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代% Q5 l. X* s: Y1 ?- f; K2 _- ~( M6 Z
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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎
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3 y: V5 u$ Y' S* v: W+ X) X1 d$ M+ l3 q+ W  i8 R
和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 * v! w7 K& o/ |/ m, R
3、Toyotao Corolla
" v8 H* x. p+ e1 t3 t( V( ~0 ]* q不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
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5 }& u/ |% H: b( o3 E, u胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

2 V. D1 X, A% ~! U  l/ M2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12
3 U+ |, V& M7 v' L0 G+ o2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑
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4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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! g# G. n& {0 _0 F: [/ T( Y德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。/ n6 v/ m% f4 {) c' |  H( T* R. f& E

0 S9 X) Y1 G! P& xVW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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* C2 e1 d4 U4 t# P5 N. U尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了
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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年# p. d2 I. |7 q5 ]7 [6 H
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* s  A. j; a5 D6 w掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行# e8 X* e  u0 V1 Q) }
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* o3 Z( g8 K) V5 J1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版+ a4 C. X# t2 n  j6 H+ w

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$ R% L6 @. K" a1 d  [8 X0 T1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间1 R% f0 I' s+ g* [7 Q! y: z

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: z' u9 N( f: c9 C3 t4 i" V第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行! E. ^0 ]: w! E/ C

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& O: K0 c, w3 n! Y9 L  p  W第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题
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0 u$ T5 p) [) d7 B7 E& E第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气, t# ]2 b7 p; U' X

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, f# G/ h; p6 T$ \小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？+ \% U$ ~) s- j$ k* B# e6 a% R8 Y. \
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第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12 : s8 C( ^& i" o, a+ k% @
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

6 R0 Q3 m! K. p) }' x: i形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳
; ~5 \3 @3 Y; D5 x2 p桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。& v  S5 t0 E- X$ ~9 E) w, M

$ h; `5 w3 E7 X& H桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。
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# K4 G  k9 y( ~桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。
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桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
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8 f/ L2 u. W+ X. ]4 t% f这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的4 F9 [" r% b5 W. `0 q

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1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了% H( q0 }; j" s4 o. P" U

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6 N: f* S7 x$ }, I" ~) L桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力! y' g; Q( e% V3 n4 r  J- B7 x. y
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桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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% ~/ c$ B% U/ j- L* I1 a6、解放牌
# N: r* c9 F! j9 j  T% u- X) ?8 \说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。
; V; u" f. p) ~8 {1 H' i4 ^( t( [0 v) j0 V6 L2 ^% K/ ?3 L
解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
0 o1 b) D- h6 |$ E- f; Y- W6 ^! h: q3 m8 M) D
1 w' p$ @2 C8 |) I3 z+ l
解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot8 {' F# N& Q% ]& S' V
8 v8 r( N0 f; @" F) Y
* z# m5 _" u9 |  t
第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻1 O1 {: e8 B8 @  k

6 K6 }, Q# k1 @
1 ]$ V# G8 Z% _8 X第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎& q* E) F! i  J7 o/ e6 N7 z
. b8 ~# B' Y6 N0 A" W

+ G/ @; A/ i/ m这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已4 m: O) u, e6 I$ I! R2 h" U* ~, t

8 ], u4 j8 T, Q3 {: ~0 ]  t8 f1 ^9 G. \5 M! j) b
毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产' D! P/ _  a; |# \
7 p4 V5 ?2 ]6 |3 _  D$ V

) D. O/ D: E! n8 f0 R( X7 u* U周恩来也对解放牌关怀备至
1 B8 g/ H0 D5 B# M( ]* J
7 Q1 @2 t  x3 }. k1 Y& P7 U9 F6 V5 o
# }! ?5 x$ M4 F. t! h雷锋和他的解放牌更是形影不离: A9 w6 d* J3 f* l. U" H% N2 ]
& x8 ~4 V6 E3 N, V# W( S* J. o
  @. O8 _; I% O: I4 E
一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？' ?. u6 H+ c5 H5 X+ M7 U
' f+ T3 g6 o! w( D
1 @7 b; g/ M" |; u4 A
有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了$ Z  V1 u; q( b8 p4 e

% r  Y2 [4 ^0 Q) P7 R% L, a; q
$ g2 r0 E  ~8 e$ P$ P5 l“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的, x" r! y/ L4 A- S( _1 T$ v. b
4 [3 y0 J* [8 Z8 o0 Z

( y5 S& n  S1 m不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快8 k; E/ N, x* _4 Z+ {
. H0 B# U- `3 ]) C$ F, W# U

" y9 S* d0 [( g. u2 t1 o欢送知青下乡少不了大解放! v; V5 l" c2 k* x5 h/ V

" [) k4 O/ j% U3 ^$ w( O9 |) P7 }1 F; K  L0 x
走资派游街也少不了大解放1 u! e* \: I/ {( T7 y
  W1 x7 Z" X' ?! x" V! z

' X- ^& [5 v# @; `! L9 h5 i1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
4 t. @( H5 A, Q; W8 b0 [1 i' Q
7 a% R/ e  r7 [& {1 B; z) _2 g7 r& P/ S  D" v/ h4 W8 r
那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
( U& s& \6 q2 \4 y6、解放牌7 G8 F  c1 [  c1 F" s$ u7 l
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
3 N: {1 Z6 T' u) c5 X3 K& I6 B
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12 - q; ^. `: V( G% w- Z% a
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？

9 |9 u4 ]# w( g3 e# t- C我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
  v/ U& z/ f+ s  j5、桑塔纳
" [* K1 ^! d' ?8 R9 e+ ~. j# z桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
8 B0 W0 T$ m) q
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
- L  C7 B( `( J; [( A# F
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27
/ E, U+ V) D1 I9 {
7 ?! y8 y% l7 M1 d7 I- @. U# P
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57
4 F" v* i: I2 M) E  c5 i桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

  |8 U: O7 R0 r4 Z" W3 f# @捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。8 A% z! s- ~7 F8 }+ t; P8 b3 u$ ?

* N) p/ N2 A$ j. l8 v桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
# @& v0 D1 G) X2 D7 s- z# F! e还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 ) o, F) S8 Y7 H( |5 k# B, n
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
3 n7 h3 S, r; F% D$ c
3 o7 p/ B- T9 F桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

; B9 s  W% C9 t  j+ L! V; K! q  {当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
- r9 g1 h4 n  x  h$ k8 z3 p我小时候比他们可爱多啦！
* J1 t/ j0 |; O) {0 |3 b' a
套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 ) _4 d( ]4 w: N; k9 u
3、Toyotao Corolla
5 h/ S. l/ i2 L* u不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
4 u4 I5 o7 s: O# u
国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。
1 m( a( O. B; s7 O" Q
6 S- u! V( i9 X1 C, r( z9 N7 \) X( z/ J3 r2 G/ @( x4 B. E9 {6 t
我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
8 Q) o+ q% K# J
# Z$ c- N3 z; s% h) |  [  R3 p其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21 / ]) s& ]. g5 G
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
* M7 p# q9 s2 h& b
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑 5 ]+ \+ a& v' M- B* I# |
# J8 d2 |) V* k) `, A) I7 a5 _
7、Austin Mini
2 R0 M/ h! q5 F' ]- E: [3 W  }3 J5 s代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。" g) ^- x. J' m5 C1 o

( I9 n9 J. I8 W4 f* y. fAlec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
# s6 u1 H! d3 }1 a6 n- [: \
) O4 f3 d4 {! a1 d7 m在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。& R' |  H" O1 n7 K% _& {8 q
5 ^! M9 T1 _( E3 R% f
Mini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。
2 O6 g5 o4 ~5 t# W4 J& C* ]9 k; j9 T1 m5 W) }* {
小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。
/ V: G" P2 A4 C# o# i
2 @% c4 P- s# m# `Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。0 P( |+ D- i5 f. {) n
/ b, A8 ]9 c  B' S4 M8 K# [, e

6 p2 q7 R: d; S* `: m! [Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了* L" g- x: v0 K4 m: W& i$ o
. L: z) h5 O8 K) k$ I  P/ D; A# [+ c
, L5 l) z! r) G8 a/ Z) a; g
Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging5 Q+ ?! w+ z% |2 `" P' w7 i6 o% l
; m$ ?) ^8 h  q, F/ f9 y" b; U
! h8 B1 ~$ L  G: d( k) u5 i; V
当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的6 z6 f8 r0 @7 g/ @1 `) t/ f  U2 I% U5 P

: W6 B$ `- [3 G. k6 G6 D) b7 \" ]3 G( C! i( k5 j2 d
这是历史上最重要的英国汽车
( ^9 w- Q" o! M, v7 Y
" f& J+ S$ C; v5 r0 \1 A' `$ W. T9 w. O* o. Z
至今仍然为英国人的心中最爱& X: r2 Q: h/ C! N
' ^; \# T! I+ T" M$ ^/ F$ g7 N' ?

8 V+ j. Z* w( p* [1 N, N+ Q2 I画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了! T, Q6 p$ S9 C4 S+ B$ ?9 K# x" y

" Y) i7 Q/ B5 U$ _+ s- V' ~
+ U0 o, |7 p5 Q( j- \) }6 z1 j# b  s0 K* ?( Z

2 F7 ?0 A% E: R+ d
+ P# L8 g9 f; K/ H0 x1 j5 G! _$ |3 C
# H! P1 U- c( V, e) G
; A. E8 M$ p9 V
5 ]+ _' I+ w! T* ~7 `0 F

' Z% _5 ^* b0 t9 d6 i- q* {或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
2 u; f9 L. W0 D/ N/ e
0 h. v4 x7 i$ y9 N# Y/ F8 Z$ z
! F; y+ }3 V! Y+ q& M; u- v6 p
1 G$ Y1 ]" V8 U& N6 B
2 {  z) S# v" Z9 \8 N8 B3 F# j4 m1 }# @1 G3 V
其实60年代的英国人和Mini是这个样子的# ~6 Y# [, ]0 ]  q! E8 ]# T

: Q" J( C% U# y# _9 l7 ?  _2 i
, o( G) K9 ~3 g  ?Beetles的Paul McCartney有一辆Mini5 x  H  e, F) x' z7 N. t2 A' a! a

' E" B8 ]1 |% c
; I. E* ]+ U8 N& ?Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中, L3 @4 `, A1 d2 [" y9 q- {4 v6 {# h
4 E1 A# h6 z* h) l9 R, t
  O* N( v) J; X7 h
新老Mini0 ]9 u$ e. i- G4 ~; _4 o# ~$ [
& U! a! `1 \. q5 A  G/ B1 `
7 I2 h; _  g% J; V7 @0 t
Beetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 ; |) P, ^/ F* s& g: h1 ~
7、Austin Mini
5 K0 f1 q. h" @& \7 [9 T代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
& p  l- K: ]8 a$ p7 j3 B+ b
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
6 C6 H+ P- O( x7、Austin Mini2 ^# e6 M. ~% d4 Y
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

5 y4 }; a# H% c‘
3 q  N5 A$ b+ g, Y& `% y: g0 N8 f1 D% `4 U! h; B
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02
; [. I2 E0 ^$ f# m/ R
1 D% `) ?) }9 c6 ~: H" m
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 9 b- \( k; g- @3 d
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
5 `* E) |# F* Y$ r6 o8 Y: o
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。
- ?( j# J/ w7 }' i! M; ~
% T  i+ b& \3 t, ^! Z$ k/ E2 H, T' _5 E$ M: F+ H( O$ N) D. t! b3 s
& x8 M* b' ^7 F; V& K  M- n
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 8 ^% U& M% ], v) Q+ K- D
晨大真是一代奇才！！！
+ c. V; C2 {4 U  X( o$ c/ O
那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30   t( k4 A- k$ w
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。1 J; e/ P- z+ `3 C( T6 R

2 G( R/ P- o- [6 Q- `! P1 Q0 g桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

  s: T; W$ X: D  ^的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21   ~4 v5 ~% Y0 @, S' ?* }
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

# Y4 r* i# T+ ^" P/ @3 T7 ~+ b5 ~
) P5 F# Q  w, V- ?1 u夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45
+ j6 l- S  u' q% U" r, j6 w7、Austin Mini
! R( a+ w5 P# W5 T. A代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
  i6 O8 i3 l/ R1 F; I6 n
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
" Q; p# e, r3 @9 d5 P6 `
( J6 _7 y9 P4 N( j+ ~, A+ }, [直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 5 o' @# c. ?( r7 \5 l* B: }
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
) X9 n' ]0 @# X8 a+ `6 D! x* z4 M- e  d. s0 ?
直到六十年代，美国汽车业 ...

4 A6 ?$ D; k9 f9 A. B我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
" ]/ Z! z4 Q, i$ X6 L( ?我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
8 L4 n# _/ l3 N, V" }
这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
  o5 u, v, @1 a2 J7、Austin Mini/ B: c' X, l+ t
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

, }* l7 M) x! j9 z6 y- Q( q+ \乔治哈里森的mini. p$ z$ \. p! ]2 x
: v7 ?* @. _( p

1 ^; v( l9 e; g' c1 K8 y5 Y" M2 S # y& B% g3 ?0 m! G% R" r
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
- C2 A8 w, q4 I- E" }6、解放牌4 w3 F2 f) }. X% a9 k! N7 H( Y
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
1 |. ?3 B3 b* J& y, [: Z5 E7 M1 T
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 ; k! W. v. ^) p8 Q3 G; q
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。

. @# `/ q# u3 L8 ~; B
- f- a- W# G$ b% X+ B# c吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 % F' m; i6 S" N6 |  ^
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
5 U% H' c2 @/ |+ k" T
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
. p4 Z1 t* P9 t" [  s1 O$ \. h9 y" v" R" {7 Z" w& G
他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 / Q; u3 |, l2 [5 t3 h! h/ ~

/ v1 |+ I  \# y6 U) `# Z
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38
% S2 X% c2 O6 ^& i7 d" @6、解放牌
" d1 Y/ b5 ?  g$ U# r- _) U) n说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的
; h  `7 [- k( ~8 `& s* Y
这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。
' q1 M3 o- w5 t9 u5 g+ y$ _
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
4 K& P- v8 a( D: K. M' `! S" Y% y吉斯150的水箱是竖条幅的

* h7 \7 \& s$ O, a& u7 r吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。. }( C- r% j! U: ~4 R# E, B0 g, H" d2 R4 L
$ z! s# a! @, a9 H% j& h4 z7 H
8 D5 i# ]7 W5 B6 T: t0 ]7 {9 U/ P  r

6 ~0 Q4 z0 @- |. a  T- E4 |
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
) e5 D9 Q0 R( f5 Y6 ~# E+ ~8 U5、桑塔纳
2 ?, D9 d$ g# U0 A. ]. b: \桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
8 y$ u$ V, j" E) c, Y8 q
达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 / k( s/ S6 e! ]
5、桑塔纳* k3 X0 N  L3 ?& Y
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

0 j/ T7 a* x! F5 K& q6 h& D! F* t6 [上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静, j) Y7 e/ R. D4 a9 V# K7 C: |7 Z1 {
不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢
; [) B( c6 A) T
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑
2 s/ u7 @) m# s
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
9 T- X; |; G: j; Z3 g9 x吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。

+ r8 h6 M3 s7 t
  Q" P. Z. v, x5 b2 O7 i那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
4 ]+ r# \2 ]& Y: l, X0 c4 t美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧4 y( n2 n1 Y6 c
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 1 Z9 m1 J5 X- O9 a( H
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
* Y& i: E1 q( Y9 `
美国那个基本是原创的。
& W- i1 Z% ?/ l/ E$ C" w4 T6 H' `
$ i6 c0 |) C  S' d9 F不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。
" c+ W, }1 \) g3 r
6 M8 w( X( y" `, w& L吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。5 L4 ~/ y& i7 w& C0 i- ~

6 z0 V+ s8 k3 p7 U; P8 t9 n% m倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
% ^' v( o' I$ J6 |8 ^& j. Z那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
& B+ D, K3 B- ]! B4 Y

: o$ h- P3 @) E  h; Y别忘了那个长江750传奇哦。。。) v0 d2 L  a' p: _- n2 Q9 f6 u

! z$ g3 d9 x9 G2 u! m6 W! v8 }. D$ Y) z9 }" x2 b7 y
据说前身是这个
( j$ e9 c1 C- Q  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep8 K$ v2 v; g4 o1 z6 k
/ p( R: Q- J8 Z3 J1 e- ^
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。
8 A  e. Z( j' f' Z# Q" V$ \4 h5 K9 c
吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。
6 I; Y2 d4 k- E6 B, r, R
- V0 C& G: M5 P: z3 P作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。: D9 W% e. R! @  n% h
# ?, c' U$ u% B8 q2 T' `
战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
. G! f: ?# c, T% B2 N
: R0 J* H) L' ]3 l4 W  y) |5 u. ^0 w2 ?7 ]
早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能8 u; p# l, `5 [( K4 W* m
7 Q) B8 s2 t8 m) C: }$ Z$ m& Z

/ ~4 Q2 e# {  u: |1 h最早使用吉普的其实是英军+ a$ g/ c, m, f

: `7 i& K4 s$ }0 l: D
/ _: X  l/ v% I# N架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台
4 z' J. p) z) M$ k; G3 Q* Y
+ d3 f) T( Y! [3 R$ u: r! S) @  H8 _) U' Y
一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队5 c0 F+ P2 X; V; L: v- G

  }: y2 o! M* f0 k! ?4 ~; k4 x3 }5 k6 G4 d
武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器
+ I  O6 P. j  t# z8 m3 X2 g9 ~( ~6 n* D/ k! N1 O

! x: ~" X& |& d  Y  }' V% }# G太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
' T0 J& \+ X5 C& C
; k" R" j  A+ P' D0 q# S) ]( n' b! q' G! R) q% B# T
不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
  P6 B3 ?- D8 f/ g" Z* T
3 @+ A  u7 N% r* N) g$ v/ d# W5 {# t1 o
吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队
0 _' i) n2 ~# L, p1 z8 D# e; E2 W, C/ x: x
0 }& S0 A% Y* G( z
吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
+ S* H' u& t, V( `# ]! {3 B/ n0 A( N- M6 |% \3 s" b* c

( E8 g" P/ l. j! n8 N挂上履带就成了……坦克？
* r# r# s7 }" h2 c
8 |; w# S5 h1 {9 |
0 S$ o# h" M/ D( Y. _; ?' _- |吉普用作救护车% H4 _+ D6 E' s

: F7 l$ e! b6 f
- o" j; q: c6 Z朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 % w; l5 J3 w$ i6 I( _1 B7 ~4 F
8、Willis Jeep
1 j2 L# y; w% J8 |( }3 y" |& I( C- Z
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

  D0 N( k) N6 \$ w% O; @+ L) w后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23
  v, _4 I( |. u8 p: M后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？

# c- @& V- t# N9 l6 Q6 W  R& q北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
: B+ S1 m* }/ D. D& q- a+ n北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
. i0 M" P/ B2 F, z2 {# L! z
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8 ~7 Q1 ]2 w+ h$ r5 C% f8、Willis Jeep
4 {4 ]& E5 [: `! Y6 e7 k" N
( e/ L! m2 r) v; I; {说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
. U1 B1 q) `6 j" b+ t8 Y6 p
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。 4 i# L! q2 k+ Y4 y+ m0 c
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
$ c+ t5 j4 `  `1 \德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
' s7 c* t: M8 H3 m0 x. `3 \0 u
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的0 I; ?* d& i5 R+ Q* Q

4 ?" i* o  Y& u0 q比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38   W# B& ^7 e' U" z( H
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
, e; I2 ?3 d) L- w* Y" z* w/ f5 L% S; W8 C* X
比吉普更加轻巧、简单， ...

/ {$ Y4 l, g( O8 h1 H0 o 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。+ o% V$ T& z+ t2 \. X
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
0 f1 x5 D- S- h" C$ Z$ @印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

( o1 P4 |) t: F8 w+ J还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
: b7 i3 R4 G' z4 d; A" Q+ s3 i# Z, i. {, K; P7 q% i  m
9、Citroen 2CV  h2 w% z4 S+ Y$ j% {' v
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
3 j: u2 ^$ q% M4 e: e' s' b4 u7 M. f5 u4 W1 M% l  ^
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
1 E: b% A7 n" L& T2 i1 J! @4 y1 t3 H- I) N8 d
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
4 L, @1 S3 Y$ {
% w4 d6 Q9 N: D3 |+ f/ N0 R) ]2 c9 q
9 }0 b+ H4 \. p4 }) E$ E+ e& \战前2CV的样车1 w1 m1 G2 k: M2 {

* n4 Z! _" ~  I- e1 H! V  P' b7 n+ U  @4 ?
雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
9 E+ s/ r% h* Q9 u
4 h4 o2 k1 O. ?+ [5 v- n: r7 |
; U* T0 s: @& w2 n如今这是复古时尚的象征# O0 o2 [$ r( f' K/ \4 N. V
* j4 g+ i5 e: L2 b+ m+ M
7 Q4 v. u' K" _3 R( _+ I5 b' x
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
+ T0 k, s7 _8 Z5 C4 {* o( B  d( M! C$ }5 [: f; B& _
) k; x/ ~3 {6 Q
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
: m0 r$ C. D- H6 [2 h8 F: j8 h/ V/ c3 L! W: d9 C

9 P$ v! {; |2 g- O这就快陷落了
. U; ?: P) K6 Q) A8 ?  G! G/ n3 X5 g  p8 T/ h6 t

+ Y2 p& R5 Z  D$ q; f这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？" L' L: r7 ~8 M* V5 f$ H2 W3 E' e
2 u* z1 b1 G6 m+ y6 S$ W
. n* g, j2 \5 p! Y
当年这也是年轻人的最爱
" p' o1 V. e3 k- G2 p6 O, ]* s2 i1 W
( ]# R' W7 w  F9 ?% u. w6 H
啥叫浪漫，这就是浪漫
! y1 E7 L% A& n  Z3 r+ C8 l3 u& R: e& x1 N, q. o

" S  p8 i1 {( X6 u2 E一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
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( R2 q, h, p4 V- L3 |4 g1 i; f
4 E/ a) W$ N5 T( [/ `, b3 V8 k/ S) [2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
" l" K8 r. n7 C- t3 ^8 j* o: a" z7 s% Q7 X# p* i; k: t/ w% `

( p: q2 Q$ s5 X+ F8 y7 o2CV的广告不乏法国式的幽默
, k: N$ t# D$ g+ O
% _4 A! e& Y* ]! m, i/ l/ }0 U; h" Z$ d2 N% A3 S$ a( Z9 Z- i% d
2CV不是温室里的花草( f! L: G  q) w3 k

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2CV是上得厅堂的
7 d3 V# K6 ]& H# P- c2 |; i5 Q! O2 K) v" f& d" s
; f! O/ d# I: m% z$ v
也是下得厨房的1 {4 i9 \8 a! B% t3 l2 L9 R# O+ f
( ?* S1 S" A, L7 u  s
$ {0 S" [/ V3 l5 X
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资: f4 Y' d& _# T& n3 Z0 f) g2 [
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5 x; S; ~: e8 [* I& T: y5 o. r" M
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
# k% t. w  l, W5 L" B' u" |5 N* F) A$ |6 \0 o! S  x  Q! ^
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0 E) e4 c2 M1 R  P6 m( r3 a9 N5 s) L: s' x( h3 d( o
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永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 ( }# r, ^6 G, \5 @" D) }0 B
9、Citroen 2CV
+ Y7 t; ^! K3 b' `- l. Z: g在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

6 J; c' b# A; t) r% S/ \4 Q让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
' o  G, B& u  t7 v让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...
4 m* u2 `" z; t, h/ D
咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS1 r/ `6 O& h1 U
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。# I( T: f3 f3 d' x  E3 k$ Q  s

( N+ e$ Z4 h! O: [& M雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
8 z. E6 F, J5 |# w6 Q; L/ k5 e. ~. E  l/ c! T1 _4 c
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。, m5 Y3 ~3 i* C, k% u, N

1 c9 D9 A% u0 M2 A) V雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
3 O: q) Z1 p3 k7 X2 g# x/ I/ r0 W

8 A$ E* F7 z4 o- L# k在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
3 J; h3 E3 Q  f* H, ^6 O+ L/ x2 X& O

% x# E4 m: \+ T4 }2 g- H$ p) `  y' A从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
- m( l: u; v8 c; q/ Y* E' B1 S% G9 o" O  x: Y
+ k1 |! I1 [+ a$ `
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶$ ~* W8 O2 D  g% }

; F& [1 ~8 R7 Y( n# x& ?2 D. `  e( H$ L& I
每一个细节都充满了美感' a) M! p7 E$ v# B/ V6 @+ Z
- K( [* O) O" B. j( i0 ~& x8 u4 I+ E

; x: A  @- j% N' S连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
) ?$ G* V; F$ ?! @( g$ M$ |% x: T- u  p. ]/ U
" W  d* h' }( Q0 p
Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿# ~4 b; `1 e0 X5 X5 s
8 e% ^4 w) v1 D( s* O
. c  j( x! b; y+ }/ I+ `' l; R

, Q. S2 k- K5 T5 F$ J5 R6 W$ U/ SJane Birkin也喜欢DS3 b: k0 w* ?4 t
/ O* j% `, Q, a2 V) Y
! U3 l! G" ~' F7 G" X
3 j! ~$ w$ U5 P9 e  Z8 M+ x+ l
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车/ F5 s2 V$ B( x! g+ @% k
, Q1 x3 I- f4 j0 V" w
& B9 d$ t4 Y4 c
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
$ Q' s8 B- J5 D6 x' m% g$ O2 M, E& T# Z/ K  t6 B2 U' d8 m
& Q  V. M7 \; y6 ~6 `

4 W  U7 S4 R6 H7 ]  b% k9 E
7 d. b4 f* R: ?DS是出没于巴黎的常见身影2 [+ G1 j* o7 {: l
, D* Z/ S/ H5 L7 L; Q( S

) ~5 I/ t( V% E; U4 r0 G5 XDS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征+ A# Q7 m/ F/ X8 |* x. `
6 s1 @, ~+ a4 o7 t0 d- Z4 F1 R$ p  {
0 i" @$ P9 v2 n9 j, y
贵妇人和DS，天造地设的一双3 S  l+ k5 u4 K  m& w' j1 I
' a9 z- a4 E% u/ f0 t
" n4 x  y1 m" s# x- C" R- }4 i

) ^* z/ |2 t! cDS的造型在50年后的今天依然不过时
* q) L9 g7 u' |& d8 M" B( w
  }. X7 w2 L/ [3 q; Z# S3 `7 E! o
8 a+ e% M8 C4 Z1 v+ ]在重要场合开一辆DS出来是很拉风的! `! I7 d0 \" [% [) S: w4 o
; V# r2 E9 ^9 T8 I
4 v6 M4 k/ Z- o, V0 O% H! }, @
这是一种在工业时代不常见的浪漫
2 H4 `9 e. Q* r, w8 E$ \8 t7 ~' ^; h9 ?
. y. k; s) h/ D& B4 B2 _
但更多地出现在怀旧的图画中  k' `( P, R2 \- s. c, t( Q3 J
% ^' c# u8 I& R' j
6 X+ A# o9 p" y/ l2 {
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
- {# A" o/ h9 T7 V( X- R. Q% H10、Citroen DS* Y, D3 e9 O3 \! v. l$ z( o% a5 _0 Z4 q
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

# o5 S4 s2 X# I原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
7 G% x& v" s  a! B$ }* h
, P+ a5 y. G+ `+ v5 I/ s" y$ hDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
# r5 ?6 j% K7 }( T$ e9、Citroen 2CV
& L1 K- `+ r2 X. r  a在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
7 t' {7 t0 _6 z0 x/ t) M7 ]) }
第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
5 K1 S. Q7 a& c1 y/ _( d7 i, s8、Willis Jeep
/ a' g  m4 p  a* B7 i
2 h/ t9 S' I6 r; d- P% k说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
& l6 ]  f7 s3 w" W5 F2 R
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
  U( {: b0 t% `* e! Z) ^原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ 5 z) Z# u0 F; t
4 }. ^2 Q- i3 }$ M
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

% u' P8 J6 @: m! _从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。' M/ n" x2 @3 ^/ D

% J. `) }- s- H
& ]0 f, d1 ^+ \+ p/ d80年代的CX不大成功
  M4 n  ]6 ]3 l
' i- M: c* D/ S
3 V3 O' W0 r$ Y6 H& I  {* Y: U+ L几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
( r, C! _" U1 G0 K3 y从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...
/ a, a8 s: ~) q& d
呵呵~ 76年很神奇的说~
' ]# R, l" r! t* B7 m% t! X& P! P& {% \3 @7 @" s! Y+ p( n# Z
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 $ ^0 E- J% ?7 i! E" F+ E7 o

2 D' V  Z# W  h9 w. S: y" K6 s0 L8 S11、Dodge Aries
8 k& h9 Q8 ^7 _# E2 t* @6 p# s不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
8 D  k2 `: d# o; q
1 B8 \5 \4 h; s8 \' \  A
$ ^1 g6 @9 I$ r" A& k' e  b; g1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代& M! b* |$ t7 S/ a- U) U

$ v( o$ J3 _9 Y4 g8 o0 X0 J" C- e  Y4 E9 N' A
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
0 T; S, d3 G( x  k$ `
+ v! m( Q2 a3 M3 Q+ W8 G# j
( Y8 g9 H8 c: Z3 g1 R) J为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
7 R( n5 T3 f( t0 h7 `6 t: P1 [4 [) Z7 B* Q' S- [, D" p" h
' m5 F" J8 [9 _  l
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
/ q2 ~  c, M7 E" g' H' ]
# j+ i' |% B9 B  D& l1 Z; i- n3 ?2 Y) [
Chysler LeBaron是高档版跑车" |/ H3 @4 \5 X6 P. b- Z. m: E/ Y
! c6 u1 _3 B7 h8 t7 Q- i
+ A( j0 C  `' A# r; z

7 h/ d2 y' }$ f) Y. @0 m还和Maerati合作推出TC. D' ^/ h& n! f+ x2 m

# z2 b3 N& t2 b! `. L: o; m
0 p  \( E, y7 f; H4 c7 s- [这里面的皮和木都是真家伙. z' J' ~' M* r0 }, x! _* e. D7 ?

0 p& r+ v/ h8 _7 @7 y+ X: u2 [# Q% u5 L; j; u: ^
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
( g: A  z3 c8 T, @
2 F- K8 ?" `8 s9 N+ ^( P- }$ q( o! V
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂8 ^' e8 h  X: \8 O1 o

0 b- b1 z' e' v
; L. M: u/ a; B; P9 @/ B6 p' G! ]
/ c8 Y. _6 r3 g9 ?Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶/ p' V* f1 p$ ]2 z' g8 J
9 B4 s+ D/ H6 T
. l1 G6 j6 \" z3 ~6 c9 x
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的: C& p. u" q! p% C4 w; G1 w5 U

. L# @" |, x; A1 d
" G) ^/ j5 l* E2 R5 G# @5 R, J变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
% y: ]" V0 i8 [; M11、Dodge Aries
0 C( J+ Z* A- L9 A0 H( Z不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
: Q3 g% H) y, ?( [
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  . o+ u1 d* @7 Y3 t0 F% Z( q
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan
( O0 ^, @$ i8 f8 {0 ]Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。2 F) V* P# u& G( W  B* L2 U

# n7 U! z% M- c" ?& n  l* r% t
5 F6 V2 D- Y4 u- J; XLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan% h, g  u* E$ E: j( u

9 Q: y  g. Y; V
; v! {4 d- H9 t7 S7 P舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
& x4 i' h& ~6 s1 k
7 ?+ A; b9 q# j0 {! {" i) g" o  x- E9 @! ~3 _2 N" p
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
, z' D, @$ d1 d" [+ `  T. z( `
' [& n7 c7 m' n2 Q$ W& K  F, P0 H6 a! h" @
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
7 P: j$ M; q( d) P' l3 g9 l8 D& L
3 b$ t# C0 L0 G* T
第二代Caravan用的是改良K car平台
2 g' q+ }2 M' U# E; K, a( a8 ]' z. J' c" P9 x+ \* @

% V( s% v, O* m2 ^7 v- e2 g- V9 M$ D第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
; z9 R2 x. ^7 l5 O+ \) I3 A: m+ c+ U. u2 A% e% ~

1 e! A# [5 @/ }; m+ z- b0 d第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别8 \- O/ m, Q( z2 e6 m

' m/ x) T5 m  S* P  ]& A2 R
* R6 [! l0 D& b" S) Q( r6 g2 o现在的第五代Caravan
9 d/ `+ a2 K' i
2 V% z# w  o# o& K4 L( U
0 F  f  H; o$ h! S  O; ]0 F德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 , x4 s1 d, C- B  q) \5 f9 D
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。
6 U6 t% y0 ?$ M; a" z; E
Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
! ?3 l0 b8 l6 r0 e& X; Y正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的4 y# \: B6 e( o5 Y' [, a1 M
  e0 W1 t' Y6 i, i* X/ U
比吉普更加轻巧、简单， ...
$ ?- @. T8 ~- B# P$ C- A
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31
* l6 j( P' m5 f7 ^: x, u9 M6 O) x这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
$ |+ r& {& K- ?' E" c
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 + k5 V: m! _# e( l+ K3 o9 w- F  ~8 z
9、Citroen 2CV
7 q0 Z. o' N  J+ l6 m在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
6 w+ l& i- F0 P2 M+ _0 v
这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 2 ~; X7 p8 T8 J  T
10、Citroen DS7 R% c  ]0 b/ d2 h. O! |" e( `
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

7 \0 }' v$ n) B  i3 ^电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
$ Z) g+ m4 a8 F' Y6 A) b11、Dodge Aries
' I4 t: a" q, z. B% D不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

6 f1 k* X7 k' c5 O! I+ ^; I对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
% v$ `) N) f) o7 r12、Dodge Caravan$ U7 j7 m5 v" j3 A3 Y% ]0 V$ }7 Q
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

7 e) r: e) \3 C! X% F( l* N3 O我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。7 H  ^0 o8 q, X* {/ m+ W
, C! N$ F& F' p, i- M1 ^
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19   J0 U- u$ l: w' H4 ^( i& {+ b
这车会不会外面下大雨里面下小雨？

. x" ]. e8 B' b在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26
: Y! N* w  ~9 N7 n' B! V8 h我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
3 F2 C/ B+ q3 n; p: l0 k1 L  T+ ^6 z5 z0 w6 s
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
# H- O7 T5 _- l, I
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24   y+ w1 W$ _; n: G$ K
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

3 Z: T7 G" q0 J) @* ]那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
4 ?% a) ~4 ]& o# e电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

% J  _$ t. Z6 [/ C* T这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59 5 ?  l' v. \! M7 T! q: \' r; o( e
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。

& _$ w8 `6 p$ ^1 X2 Q. ~8 r" D! r我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13   B; k0 P1 g5 @$ H0 p
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。

0 r; |  j" B# u) K抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20
. q- E3 H' t& S4 J3 u* d4 _; \; ^抢银行专用车？
  v& N4 g1 O% j7 p% A
有点像这个6 F; _# R& P& Y, r5 K- H/ W
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24 7 ~5 x: B$ A! H# A# N. B; l
有点像这个

% j  C8 x2 t0 e! P2 m: A这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37
+ b/ e8 \! @8 F: i2 ?, {( X用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

* Q; x0 v. A3 u$ k' A# o& \谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 9 u5 s& {2 G8 W3 {- d- L. a
9、Citroen 2CV- K% `( C0 _5 B4 U. q
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

) ~/ A5 x: F- ^) J2 O. J; H法国车里应该有 富康车吧。
# D5 D3 A: _" P# g4 u0 ?这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
4 m8 c: D2 E  S/ s2 W6 m' Y/ o发动机也有特点，高速特别省油。 8 B. Z! J; \* e. O* Q  ]8 j5 s
而且在国内也成了传奇了。% k- Q8 M+ M" ]  ^
感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
& m! g+ D$ W+ z7 B/ m# g) y. W& K
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
  Y9 |8 o* M) H3 u$ \% Y5 V; o4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...
8 ^( Y  s; e+ \4 A/ h0 N
大众搞过W12的golf，那速度别提了。
, J% k; S. [5 v4 X7 ~估计也应该有大众的Eurovan  camper; ]  D! K6 U' R! t4 W
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。% G5 D  n3 D5 o# \# \' P: ?9 x
非常实用，又好停车。
6 u% l1 h, R* H% d& I! X, E5 [3 ]又能拉人又能拉货。
0 d0 h+ g8 I5 G可惜美国的经销商不进口。 % I; a7 P$ a& `: F7 l
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 " v' O  _1 f  @
法国车里应该有 富康车吧。 ) M  P5 k8 C' B8 R
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。% {( G) R) b, b" c  M
发动机也 ...

8 ]; r4 F  M- @" }$ ?" W富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 4 x7 t! [# d. D, y; J% v! q
大众搞过W12的golf，那速度别提了。7 b2 n% T: e6 E9 X. v$ \, f
估计也应该有大众的Eurovan  camper
8 F  G8 K: ?. I* y. Y- a5 M1 Q" F这个也是传奇，也成了文化。 价 ...
& z; b) ~5 ]6 ?& }
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
; ~5 v! D, ?, ?7 @9 M12、Dodge Caravan
+ Z4 t$ M$ m! ]3 k$ NLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

/ I6 m9 G8 ?' P5 T第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。) w7 Y) a' l5 y, Z
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10 : |! B  u6 ~) L
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...

7 u7 J# A4 y. e+ ]; U, B原型是 citroen zx4 m, t) C8 Z6 ~& J, B
http://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12
% X0 |: k4 [$ XW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
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后座取消，W12塞进后备箱里。
; z2 [* [2 P6 ^* v3 Z0 ^0 ?/ f$ H$ {1 Rhttp://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html
( Z; x. d6 V! y( dEurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
% {' Y+ \  F( h) D/ B5 o2003之前按照家用车进口。
/ w# Y8 E/ Q+ Y8 s1 b' h( y之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。! K( P. ]- g- O# I7 u, C
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
7 x5 t1 v) b6 E不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。( U* v( u% [- ^. o" r7 E
英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。
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