爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑
$ b4 {) K$ l, ^, }8 }- t0 }( y+ }$ B1 s+ n0 G- |
CAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：  E$ h, Y! C9 C! t5 I
1、大量生产
4 E6 Y5 E& I) W* w, _+ w: u2、对社会、文化有重要影响
, ^# z) K& @7 k; z5 v3、对汽车设计、制造有重要影响
. S* Y; W) z9 ?% |4、时间没有限制，可以更早
4 e0 p3 P0 a0 t0 b/ }. `5 A所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。
0 N7 M( o9 F, c! _
9 ^9 P" n5 F4 W- l3 k5 {我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。
& [1 V( q6 d, T& N
1 U9 P- G* U+ p5 r- k3 m排名不分先后。- K: p  Q: b: z% [% u1 V7 ~7 }* J
, \4 @5 T, V- ]/ a/ w  ]/ z
1、福特Model T9 g* x& b& N1 Z, j8 ?

) G/ x% p" {" J+ h福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。( }9 a8 }( B- L. m; K9 ?

- _, H. ~: |. {# G* r  P+ P3 ]- j1 x/ T2 T+ x' C+ Q% R
早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯7 J/ s+ l* ?! _" ]& j9 h; z- `

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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的, V" Q& Y" F# X! H% {0 I) z
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) W( E0 L- M  _1 v; _
“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”
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当然后期Model T也有不同颜色的& |- x( A3 @3 B( T$ h

( b6 [+ n' [9 h' i' {. n0 u6 @0 D& \2 X
当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民# j$ }. J0 a* a5 O) c/ p

- Z$ j, }) ^  ~1 @' {5 U  v
, p; \  o+ Y4 T7 [( h( G( Q4 ^大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力2 X. d- ^6 u) w$ L' U3 |
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流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂/ G9 s0 |! L% E. z: A

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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、$ b. N) U8 [7 L# ^- G* X; u0 x
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  E0 c; f' i7 g- C* T! n8 m7 n8 _整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城5 H- C0 e) _3 L# v

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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
4 p. j3 ~# ~7 V- H1 P. J- k+ q3 g我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 . }  q. a% l- n3 g
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

" r2 j& o0 _$ s2 x4 D是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle: }0 ?# K$ m9 b' h2 x

! g9 j6 ~, D$ j胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。) _  J* a# {, R$ q
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。  p7 c& m9 e& X' T# w

) ^/ K" j$ h+ kBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。3 S0 g  r  K4 m

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% j3 V0 ^+ t# N5 {4 r) e2 m& ]希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了# o$ R7 _* O$ X+ `
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Beetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开
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/ g2 a1 E( \/ d; q4 A! Q" X8 i1 C. \6 f$ S这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊& T  l; x3 c6 F, ]

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用Beetle做花坛倒是不错
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0 W4 P# f5 Z. C) j这算Beetle艺术？
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" w- r* K2 Y, G# @& x' L这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02 4 O. Y* v$ t' Y' e
2、VW Beetle
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$ f9 l, p/ {) O1 ?$ e. a胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02   I$ Q3 `! [3 x* i+ @! O* E
2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！' \% l$ z$ Y' ~6 L
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 : F0 ^4 f( r9 U
这个贴估计比较长了~~~
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50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

  j  B4 q0 a' ?5 y这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35
2 S1 h( Y  s3 P6 f# M50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。

/ n4 R! ?- n& n7 }& F  h晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
6 l$ ]; h+ o) @不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。" f& K) W) F$ Y& a0 d

3 a/ b6 q* b8 C在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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9 ?) f' R4 w0 L5 V! H1 p; f; W如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
0 K' x3 C4 t- t% D8 I8 f& w! l2 w* ?: n* ^( ?% S, W) p1 o  ?; Z
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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6 C* O9 x, p3 C4 c7 `1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代5 |; Z% A0 x$ b1 J0 U7 H6 G! |' U

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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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2 J2 `" h! U1 j& J两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎& f, ~& ]2 M# @( K( p- K

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, x6 S: {) [1 n2 f. D& C4 W  c1 M. F和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
% }8 ?% v8 Z9 k, c' _3、Toyotao Corolla
- d. O9 ?5 r4 D3 h$ b不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
- A  p/ T! G2 m) D2、VW Beetle# W% l5 W' a$ j9 p
胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

! \+ D# k7 k1 n. W* @8 Z7 a6 t2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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% r8 X4 K: k, N0 A) S( \% B一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 . o( e4 o( S9 d; g
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

/ A+ c6 z' x0 [' n% i1 e. Z  z或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑
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4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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( F, t2 @; L5 j德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。
+ Q/ w* y& a" P4 J- s' R/ }+ Z( B2 D; a$ _: c9 o, ^6 z5 u
VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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( r, F3 \( L. d0 L  w7 Z) V# w尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了
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- M- c) i+ X8 i1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作( v' n" C$ D8 K. O

  X$ V# p! e0 @
: r$ }2 |  t1 {, ^7 A( x基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年
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掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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) K. e/ v: f5 h) a9 M# D
1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版- N  I1 U. q/ J+ K# S) u

: c: i! R1 v7 v; @: d2 [+ ^( y1 M% t7 Y  {. n# w& I
1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间3 [7 @  |7 z; E' O( u0 A. X

5 W% ~4 N  R. |7 d
% _' k/ N% w7 E; G5 b2 ?( O第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行
; C& w- d5 a6 R$ [, V8 u8 V' Y6 g* i
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第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题; ^3 M) Q+ E; v5 V: u0 F8 l& B

4 q& E/ }+ u9 T4 U% A4 `3 s9 ]% x  F/ Z, V
第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气4 `* ^; h3 {! h3 _! M0 M
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. _9 \9 \  l- Y0 H2 H/ ?小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？
$ S! K1 ?9 z$ `! B9 C: N2 |
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# S4 V7 K+ ]; z. `! [第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
. F9 ?) Q9 j& O2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

8 o! b7 p) }; o- \形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳
' T6 H/ [" y- y' F- ]桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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0 `2 J" y6 O4 s' k$ x) u$ E桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。4 G9 {7 o) e1 Z  m6 A3 o
5 C' T9 S5 i: ^4 {; G
桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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& ?) H2 M. j4 l. Z4 z# V! r在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。: m! Q; k4 N1 g6 _; L5 ^# z" e

  t2 V. E8 x' o& D* l桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。: W, Z+ ]' D1 S

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这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影; H7 d- N* U" X* @; N/ E' M8 s
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' U! J0 t7 q: r6 C& Y平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的4 q- R6 s) f# H4 y% P- ]

6 B5 I, Q: }* t$ t2 q8 p; [0 N4 ^6 `/ @3 F0 v6 v9 v
1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了9 X4 x: R; m+ P+ r

8 X3 E0 s" S8 j6 L- U- ]* R5 r8 K' z
桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力
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桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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1 y9 J& t$ S; q; @5 _. i6、解放牌
3 K2 o) i2 ^# Z说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。% s6 a" d4 M2 ~6 Z* G6 Q
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解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
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6 K) l3 D  N# z- s4 w$ d; J  P
解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot4 h2 {7 L8 O  W4 M6 F! p$ I

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9 G: P# e! h2 U- b  s# W第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻
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第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
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这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
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5 i9 Z! i+ I/ ~6 d8 X: v毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
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周恩来也对解放牌关怀备至
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雷锋和他的解放牌更是形影不离$ q* b1 s; K6 N% \/ S
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一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
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& i  l$ u9 ^/ J: o有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了* m" \, U* z: U  R# l

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“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的
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% K7 D% a. l! _: F5 \0 N不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快
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欢送知青下乡少不了大解放
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走资派游街也少不了大解放
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& t$ A/ X& V; q) m! z8 ~7 ]1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
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那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38 + Q& v. c6 v7 t/ ?& W4 b
6、解放牌
0 d2 A. R, |# F, a说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
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敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12
) A: y; b( z3 {! N' l; t: M+ e7 s敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？

. Q9 {$ D) _/ U0 p% d2 D+ p6 u我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 + j1 K7 Z9 f1 D5 Y: C
5、桑塔纳
( S- n9 x$ g7 j* g桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
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猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

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桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57 8 c7 ]5 }# f& o# P3 l3 |) I
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

+ t6 @7 e  `) X$ O3 y) s0 M/ e捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
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桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～# Z, @2 S* v5 z- [7 @" M' F
还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 : b4 J1 }( M2 p" |, M
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。$ y& ~) E+ q% V: x8 x9 e

& E8 u4 h) K0 f: @桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
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当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
2 u% s* X" J" P我小时候比他们可爱多啦！
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套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
  w6 @! W4 V) W* |  ~) _9 ^7 q3、Toyotao Corolla
7 G* u' l; |/ c, }' r4 q2 ?+ Y不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。- L: U% j) P3 O, o+ o' f

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% V8 ?3 |( r! R9 Z我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
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其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21 + t' m& E. f# R% F) E
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
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晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑
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7、Austin Mini
$ U9 i, m" c; ]4 R  t7 m8 c% `1 c代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。, s+ S# O7 m6 {2 t

: G5 X6 A3 X- W( P& j, r) aAlec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
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在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。( |5 G+ c) W0 V# R) @6 V1 G
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Mini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。
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; x1 n" c' k5 \- o/ I! U小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。$ |& ~! y! a4 f) P

+ C# H, [' K0 ]3 w1 S$ {( x; u% z  BRover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。
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Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了# R8 g, e- q# g$ j4 Z. v

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7 r6 Z6 Y- |" z* R4 \* `* y! ~4 @Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
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当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的4 y+ q' a' P/ Y# l
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7 E5 O9 U0 a) [1 ~" }0 W这是历史上最重要的英国汽车! t* e: D" p% K# L( v2 u

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; S7 O+ M: [- _至今仍然为英国人的心中最爱8 y( W! w3 \- W4 |
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画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了
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或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中7 ~  U- N4 s; t3 m; b' |* G

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其实60年代的英国人和Mini是这个样子的4 Y. l# y/ X: C# O& K1 o( m
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Beetles的Paul McCartney有一辆Mini
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Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中
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2 m2 {( ]8 N. s$ J3 |新老Mini% w( {( `9 b/ l9 s1 \/ G

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* D1 E& i! _( ?! S' mBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 , m8 g7 W  P* A: s  c4 I
7、Austin Mini, ?- p- h' \6 |
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
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有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 ( \$ C: `& W- [
7、Austin Mini9 S3 A& t, T- z- M! u9 j9 A+ c" w
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
7 q* h4 a: z0 E
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还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

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憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32
0 K) M# A1 a" E9 G* u* a! S. O* g有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。

/ ~+ a5 ~: l; ^! s9 l那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。, ^; o2 `  f1 c. M* g9 G

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作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 & b! M$ R2 T2 ^( |
晨大真是一代奇才！！！

! A6 z9 Q+ [1 c6 c8 y, z4 t) Q3 J那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30 7 r0 P; m1 p9 L8 K
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。! @3 [. W& N5 W/ m0 B$ q' b

" }- w! q: `2 b! T& O桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
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的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 9 |  r) k" m" c6 t7 F
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
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5 k, ]. B) ~$ o# V1 n! f# k# L夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45
) B3 ]6 R& s: j& {1 B3 m' P" f' s7、Austin Mini
1 Y" }1 x, h7 f9 o( ?7 u' j/ _代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

" m. m" R/ a1 @" z: K美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
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直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 0 _+ G! m2 a3 t0 F* s
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
" u: v$ D* }; a5 \' p( p6 i- V% n$ S# a$ E
直到六十年代，美国汽车业 ...
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我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 9 J% |: ~# h: c
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

) P3 z# F6 P: t2 `$ r2 B7 T这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
; R: r& f6 J! M0 P& P  t. W' ~8 _9 |7、Austin Mini- V; \0 b* S# @7 j: V
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

$ }: D! t3 F$ }* t乔治哈里森的mini. }- E* V4 ^) V& [
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作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38 8 W3 r( R, H; @' [% T
6、解放牌
7 {  C' z, }4 g8 A说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
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53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 # M! c6 _; B8 r' k
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
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3 _; A& C- a" ^' m. f吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
! R5 V4 J/ F7 b6 w" s我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
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我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
+ ]  t. a: S4 ]* I7 y9 |# ~/ j+ g8 A
他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。
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作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38
/ G' I6 t0 f9 L8 M% }6、解放牌$ ^; o0 i8 o. R/ X: g) P; k
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的
" N5 I1 O6 h. R8 Q* ~8 `* ]
这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。
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作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11 ) C& }" `5 @8 H7 A; l! C
吉斯150的水箱是竖条幅的

6 I" e) q# c- ?/ ^1 l4 ?6 Z* O2 p' f吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。& o: \) t9 P3 f/ e, n$ k
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作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 . y! e4 r  c, F  ^
5、桑塔纳6 j8 m) s. [' S4 G7 o& C* Z
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 & \* C8 N8 {" L9 w! R
5、桑塔纳
3 v$ ]; M5 z9 e( M  G$ M" d桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静
- a' {* U- @1 a* V2 y不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢
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作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 3 S4 t! ~0 l8 J* K# i6 I
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
3 v/ S/ ]7 p3 ^" p吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。

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那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
, u, m& u" G5 G5 ]8 ?3 G美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧
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作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 ; A6 U/ i! H5 N, Y7 s; n) s1 u, \
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

  z! e: @* H, d- K美国那个基本是原创的。! S* K' G8 Z, g9 l. p0 \
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不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。9 f: c3 W, U; I1 Q& `
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吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
5 N4 {: I! Q5 J% }
! Z; G9 I$ u6 l$ j! D& E0 O倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
( E. q7 l3 I$ {& X" j3 l那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
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) G& }; M" g; B/ C7 h别忘了那个长江750传奇哦。。。* f1 O2 ]- B. p, ?; Z
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& s4 H& ^+ h# l( L; ^据说前身是这个
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
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+ T$ C# H! p$ R# @( W+ x: Q说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。8 T# M: H/ Y2 b9 V& a; W

! L8 B* I0 \7 d8 Q' x吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。
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作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。
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战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。, s  s  \5 a  P* [- T
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6 |0 Z7 a6 y. K5 F8 y早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能
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最早使用吉普的其实是英军
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架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台
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一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
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武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器
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' t" Q+ a( E; f; @( S太平洋美军也用吉普，这是在冲绳6 q+ _/ d; h% H) Q0 ~9 u9 U

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不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
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/ c; J7 v' }5 V8 t( ?吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队
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吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
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3 N; @4 Z8 b0 x5 A& q挂上履带就成了……坦克？
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吉普用作救护车
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朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30 : v! |5 }0 s5 m- ?) t2 E
8、Willis Jeep- a" T4 V6 ~5 G1 W/ w3 _  f  O
3 F8 Z# O  \9 F! }* a
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

  n  s: t) i# g5 J后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23
7 F0 n7 X- n* W. t后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
4 J8 u" u# I# y2 V: V; ]
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23 7 a' \! s4 f  K- `4 t
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

+ Q& u' _1 l, r! N4 ?3 h原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30 3 ]9 G+ I5 u" ?; X
8、Willis Jeep! e  p$ ]! k, Z0 ^; N5 h
: T3 b$ U2 V9 j( E/ q+ d' z! ^
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

: @. b( D4 s! E德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。 1 a  k. b+ i) ^9 {, ^
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
" H$ O1 [) Z8 {8 k; P" }德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
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正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
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比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
, s$ @7 K7 N0 ^正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
' S* v( U. p3 p
; \! i: }  j( z+ g比吉普更加轻巧、简单， ...

( o; ^- c. L1 z* M1 `5 J8 E 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。7 D0 F$ m+ [6 T
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 4 e# n6 @4 d: Y4 K/ ]
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

. r! n* y  l% W3 \, }' m% e, \还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
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) f  U& k* a& F  n0 _: {9、Citroen 2CV
- B; n: E: e% ^* W在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
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2 |, w) P# R6 B( V7 I30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。# N( @" e; Q1 f: b" W% u! C

) g# j9 {0 d  N& `法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
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战前2CV的样车" R6 n; U' _3 I6 i
3 U  g& Y7 x5 q/ s3 c4 R

- Y* o4 L, J  Y1 R0 ?- Y雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
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4 G% o, ~- Z  o) u4 T3 }
如今这是复古时尚的象征
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; \# s, ^; Y/ o3 B1 ~3 |  n5 W" O$ v/ e
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情. E& y1 E' F. t/ j& D% ]+ h
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3 Z+ ?$ Q/ t0 u1 Z2 B- i
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情# I- b3 ]. T$ E' g+ `; ^8 B
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7 m5 Y8 H& x4 A5 O6 Q
这就快陷落了; I" o/ }1 J: w+ H7 Z2 c5 z4 Q3 Y

8 f# D2 d9 b' c) E. p& \  s, ^8 y5 ]. p+ q% `  w0 Z
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
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当年这也是年轻人的最爱9 z# Z  Z" i: z+ K5 k6 I
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啥叫浪漫，这就是浪漫
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6 B6 t# l+ A0 e; B5 c( ~' x3 w* O一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
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& Z8 Q, G' h* L7 X% K8 L8 K/ i4 d7 j3 @- G( ?. A9 ]
2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的6 h" x( C; {5 H9 z  _, L: F  Q3 k
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, g% p  G3 E. K! }4 ~: O" x6 _2CV的广告不乏法国式的幽默% Z  T0 e9 a3 c* q. {; i

: t4 H/ E1 R0 V+ ~( n  \
" Y9 ^  I- _* ?( n' G8 q6 V: m: m/ g2CV不是温室里的花草1 b, @; ?) M9 _! @( t. o- {# J

- b2 c, s- c5 B( w
8 ^) [  j( u3 U5 S- o# e2 P2CV是上得厅堂的% W2 y8 K8 W; r% a2 N
5 W( [6 {* K& ?: K4 L9 Y

0 h0 T; N* |, i2 T# Y也是下得厨房的
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在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
1 j* L/ c. b4 g# f* v; T
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' v! j% t0 _( X7 B2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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$ d  ], J" z, ?% d+ I* q) K6 ]$ a. v! ~/ d

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7 n, m! y# C) M' e0 K. e
永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
# r. w1 q% T5 m. i2 h* d6 J% ?9、Citroen 2CV
5 h+ R- ]4 e9 v: X1 d' o1 H在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
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让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
! \% x8 V! {# q$ y# d让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

8 Y; R5 z6 G7 ]. k9 V咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS% W  h. ^5 W! D  S
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
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9 m7 t+ f: k; _6 Z2 ]# I* l5 q雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
7 _. D1 R7 k4 n1 Q
9 \; X- ]. `: |: m$ O+ s$ p# r: I4 `" v雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。, r# |; U  X% }- e
" I* ?$ n3 `% O
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。! G8 ]' P6 G; E' [: N, O0 U

+ z1 N. M4 x/ ?( b5 R  \! c# ?( O# i' h2 H  @! B
在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的4 }, a3 n  c- W  M4 e9 x) h
; c+ d: W' |  b# _7 l

- q7 O5 o) x6 b! _0 J( }  D9 Z  w从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位; p+ I6 ?9 T4 E; L0 j2 p

1 `/ a! _1 ]# M2 Z4 b8 w: C# k; w1 a/ z5 t
车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
1 @: m6 J, i$ |# v
+ N, L5 Q3 L$ I5 `/ F, A) o0 p& j" c3 p. h( [9 |" _/ \
每一个细节都充满了美感' D) ]7 x( W) w  l) F5 T( {" W

$ U: |! x! C8 W' t$ }% x  n% t' p6 f" ^2 `1 @7 y
连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家* V  R/ Y& X2 u2 P0 M
* d% {& T: K; f/ f9 n- G  {

' m+ d/ a  J% ]8 u! @' WBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
1 q' _; A7 W  k& G; @; B: }, c) n: c3 V$ M0 L0 D+ T; w! j5 v$ r1 `8 y
3 z6 q$ c+ o4 S  J0 ?' R

/ {" _2 L# B" ?: c9 _Jane Birkin也喜欢DS
: s; V- i! H/ A/ v, e7 t2 C7 }, {6 C. j6 ]+ V, ^/ c8 G
9 m0 s' ^8 F7 J* l' z

) x/ H% }! X$ b3 q9 h. r戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
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3 b4 X1 C' e8 h
, Y* g! J3 v8 A这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
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DS是出没于巴黎的常见身影
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DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
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贵妇人和DS，天造地设的一双. }- g9 I$ z% c8 i' i; Q

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DS的造型在50年后的今天依然不过时
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在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
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6 K7 q/ v: m3 v$ r. S$ [7 S
这是一种在工业时代不常见的浪漫
  K1 }) A2 M& p0 M( B  n) w& \0 a! g  S  z

4 K: D3 m1 H5 u# r- J  f' }但更多地出现在怀旧的图画中
3 }' ?( d6 _2 C. C. I3 R* t- n( t( O, o& H0 g7 a; {
) l! R! ]3 U# Y3 d
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 ! \! X1 w3 P% Y1 P
10、Citroen DS
/ o. E. t/ K. C5 Z1 ~如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
8 J7 g: `  Z7 }, T/ y+ e
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
7 v1 C$ U2 O" b% ^4 m9 n( w+ I4 H% Z1 t& J# J: X, ^
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
; {  \& k- E4 k/ n' d3 e# `( M9、Citroen 2CV
9 D* }* n! M( S4 w! q; u; d在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
+ |5 l5 A+ \& ]9 t& y' r
第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
; N3 C1 x" W8 T7 u. d' u/ I& x8、Willis Jeep7 J1 L. z3 y6 I& d, [* A0 S  G6 I
9 i7 ?: y7 i" H' Z' D) T& I
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
$ G1 R2 z9 S0 h: C2 x. h4 b
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31 # k8 k/ K5 y7 O  [0 P
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ ( ?, X+ |# h) y- X) w9 f; U- }
2 K# d& L8 Z& j6 K' D0 f* C- @+ w
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

3 M% {  g2 l! j/ P- H! q从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
7 w; P& W1 q8 D. ~$ M3 U0 j! U
4 Q) k# a( c9 k4 ?% s* P$ |2 L
1 {8 h& H$ N$ S% K$ n% L( G80年代的CX不大成功
( h+ [( [1 J6 r! y. M% e" \+ }/ _3 s  S' Y1 q. g4 I8 t6 p1 Z
- e% S8 I5 j; p$ s: y  _- l* |5 a
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
4 g" X0 ~$ U0 H5 i: \' i从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

  b) q$ D8 \6 H+ i呵呵~ 76年很神奇的说~
5 _5 f" m' X) o- o% ]
5 {' [/ |3 ]! D: U& ?4 H, o- oC6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 3 S0 {' u5 ]3 L( l; O
# y, }# J- M- t2 x8 z0 W
11、Dodge Aries
! \3 n9 G0 W. }不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。% K+ W! e7 o* h$ [7 J2 m
! S% m& M6 c6 [1 ^2 C. ^
$ q9 K3 f+ p1 \/ K
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代. b7 A/ t- q! B9 t% Q
% _' S& e$ C2 b# l( U0 f6 _
6 L- f2 t9 @' E) |, [0 `" X
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
& G( y; i6 W* T4 \
; G& g- v! [) p9 o& B2 s  ~) O
. w4 z0 e9 h9 j* w" p% G为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
5 I# p$ F* A; C2 f
  S. t$ T, n$ W* ^4 ^
# M4 c/ f$ _$ O8 w# O仪表板上的假木也是那个时代的名堂
" u% @, k9 F/ Y! r) J- m6 @& f; ~& w! _

. H# ]$ {6 S" M- CChysler LeBaron是高档版跑车
" y5 Q3 o) {$ o- R( e
" a- v/ Z' u& C- |; A' ?: u  m
; {; Y. V  V% E& I+ T6 }4 P1 N% O+ Z. u" v( A9 ~. ~1 Y; w- A0 b
还和Maerati合作推出TC
  R6 ]0 l- x: z' w# }7 r, {( N6 X$ k& w4 h* q6 ~" @( ?! G; Z" O
! ?. r" `% M8 ]( R' A3 }; x- w
这里面的皮和木都是真家伙( L* D0 S0 _- L4 K1 ~9 L
' c  w( s5 O6 q! H9 `! e! c  ~

. j# A2 c, ?2 R2 d可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
& v9 V  e, j. I# Z& X, U5 K8 _' a" I

# i$ j! B6 p, i2 \* R, F3 mNew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂& }2 B# m9 H& }9 ^6 X: }
7 G/ S/ E$ T: q: [, S

0 L" k0 _* @, f$ c
# [2 q- `" H  ?* R& cImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
' m9 A. ^, r* B* x' C* j; r
$ V8 S7 R) I' y7 e3 L3 ?! k- E; v
; d8 E; f1 b, ?2 \: Y另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
; c; C: j* i8 Q9 Z  _+ g3 U- m4 p/ v8 o/ L4 o- I3 b5 i

+ |$ F. ]& q% v' b6 M变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
# |# f- w6 ^$ e. k: u; v, g11、Dodge Aries
7 b; J, ~; V: U' u. a5 C. a不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

! F& c& w1 o9 a6 n9 @, E' L我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
8 Q$ }7 M: E1 }! E+ O! n- p
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan) y8 I5 ~/ z& X+ y+ O
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
$ I# ~" y1 {* u0 S+ k' A9 P; u' {3 S# B- _1 T$ X* h
, p, T# O: O1 g' i; K- b( Y
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan# v; S2 v9 E; F5 k$ O

5 {3 h- S" L/ q& L# ?& O( S
. u2 ]+ Y0 C- S% M舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
$ i$ b( N3 @$ d3 u  ]5 M, h7 q5 x) N% a
* S8 X) o( `" M9 b3 W
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩& ]# ^7 Q" Z* ~) c  m

6 Y- ?' {  L3 w$ ^0 c
" v  o+ z7 [9 N中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多4 v+ R0 x7 Z* u  ]

" x1 n5 D; w4 t  V5 s& t1 ~5 @; b7 V7 k) @# t8 l& X
第二代Caravan用的是改良K car平台
2 _7 m5 l  W( H- b
* [3 T3 e1 t1 e* b- z. s8 S6 i% K  r9 s# y" P2 A* m2 U) |
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门$ ?4 Y* d6 R# b9 i( X9 `0 ^

0 v. f7 }! y6 X) X) [8 X& W4 C; V" m! E: o9 |
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别+ y; B1 O5 d! ^0 z
& y) o1 j& \2 _* v( S5 P
% A7 J  ]. E" I* e0 ]
现在的第五代Caravan
# ^  g% o* t: A9 G0 B7 s/ E/ f

+ [4 [  |) ?" H$ a' S* E% M德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
+ D: `: k* p3 r& |0 {我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

& d) q% D+ r% E( L% q6 S! IViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
7 L! J# {9 l- k+ p6 [. N正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的  J! o2 S9 |; V* p  L2 c3 w0 L
- S& I* p& u$ |: f; Z! j
比吉普更加轻巧、简单， ...

- g  F2 W/ W6 o, J" S这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31 ' d  a* ]. g& {! ~. R* g) Z1 r
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
2 V" i$ h2 \6 m) a3 e
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
; h: j) x7 D# p9、Citroen 2CV
7 {( A3 t! g- |7 Q+ Q! a1 K0 ?$ C在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

" n0 x. c7 S" M+ s这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
( E9 p" l' ]9 n, ]8 z8 ?9 R10、Citroen DS
& P1 G0 w, r. u: s; u如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

: T- y& M  ~6 c3 a% u% K( h3 [电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
- ~3 {4 Q# d: m8 J- _% [1 Z11、Dodge Aries
2 S8 b: S8 c; L0 @0 N: X: a不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

2 s1 b, x1 s; L+ T# l9 Z对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39 ) q# G# q8 W6 C9 b# H
12、Dodge Caravan
% d+ U- L, r" E8 M, n$ V/ `Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
6 {' x) V& s. Y$ S9 y' M
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
3 h/ h  T( p% C7 G4 q$ O, N5 x+ _2 ^; X1 Y( I
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19 - ~# J: ?3 M, g( I, A2 b: f8 a
这车会不会外面下大雨里面下小雨？

" j. l, f9 ~' Z( U% U在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 ) c3 E; J  @3 Q/ g% R, C( w3 ?
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
4 L( M/ f" k, F( T& v2 t% B7 E/ O. R7 ]/ F8 [( Z! @' X9 I1 w# y- o/ p* o; t* d
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
$ Y, n2 X  z" b- P" h
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24 1 L7 q3 g1 l- w! H
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

, I9 x. w6 O5 d1 P3 F那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
; ]& A2 I  g4 }$ T  t电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

9 g9 K. D+ D+ j! N" w这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
' r7 b5 N1 I3 J% [! F" y- t$ \当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。

/ H' ^6 X" L9 W: L我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13
  t$ P5 C4 S, H+ K, L% N我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
/ Z. ~' p$ h# ]! y% d
抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20 % p% ~) z0 K8 ~: t6 X8 A0 @9 A# |+ Y
抢银行专用车？

& C& }: o; ~0 \7 D有点像这个' d; r2 E; h; P8 O5 @
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24
3 D, [* ^0 G5 v- z1 e$ W6 O- d4 M有点像这个

2 r$ C4 }' J% y这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37   q7 k7 D0 i, p6 k5 }0 r& h
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

6 B! N. l; Y. A+ Q谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
* A& V* q( `1 w1 Q9、Citroen 2CV$ v. O, x  f9 k" W& W) D
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

: L( [0 M2 H4 B& n4 t. o2 H- Y法国车里应该有 富康车吧。 6 I; I& X* |& O, A6 a" M4 {% j
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。! j0 Y+ J( o5 i  S" |
发动机也有特点，高速特别省油。
( k3 O* ]- @9 k2 G而且在国内也成了传奇了。
. |7 t; s; a& e, g, @$ }. v6 O0 g感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
3 {$ p' Y& S# t+ ?( C" w8 }9 F
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
  `5 d$ ~% f/ x" b4 K0 C4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

8 p! S; p, p: Q9 u大众搞过W12的golf，那速度别提了。
$ I$ s9 q/ b6 X; z- c估计也应该有大众的Eurovan  camper) R# r* d9 B& e
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
8 U' @& |: w$ S6 ~; i/ G: e7 F非常实用，又好停车。 7 h$ v$ C0 ~! k, F+ |; O
又能拉人又能拉货。2 ~! z6 x1 ~) y# v
可惜美国的经销商不进口。
) E! N) ?' I5 J& X& ?6 a2 e* ~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 * y: d7 n  S8 D$ @. c
法国车里应该有 富康车吧。 / F. R+ B7 g2 G8 \3 n" i
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
5 [' j+ O( I4 p- O发动机也 ...

: h$ l1 l8 E! P富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32
, @9 R4 y, G. x7 J大众搞过W12的golf，那速度别提了。
$ _' \' Z. t, N0 A( v) K估计也应该有大众的Eurovan  camper0 @' B$ a# ~4 e% e7 _+ @! n$ S
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...
- f; T/ B0 {* `! r6 |1 S
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
. k3 S' t7 X1 X' D! z12、Dodge Caravan, f- T6 L9 _1 O, h1 o: r
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
1 v. \- [- Y) ?2 J% U
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。( X" Z9 B$ }* b* l  E$ M
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
  P+ E9 a0 S& m$ I$ g+ D! N4 l富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
2 l/ o1 W/ b2 {# ?, _! C# Q! l
原型是 citroen zx% Z- O$ Y" y' a# X+ W! |' a
http://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12
! F5 d/ `4 k" E* cW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...

9 x% z- h  `5 \- o5 Q# K后座取消，W12塞进后备箱里。
! e- Q# m( ]6 Khttp://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html
( T0 W3 U! f5 IEurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
3 R4 N! x6 s' X' ?2003之前按照家用车进口。
5 L0 x8 M- g( Y' K5 c之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。1 G, c; h( c9 x! j" f
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。7 L+ Z" ~! K! g; v# J0 ?$ |  s
不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
2 N7 c- Q) z! F- a- Q# r英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。
5 \: \) ]: E6 z: B9 S1 C7 \



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