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标题: 黄金百年趋势猜测 [打印本页]

作者: 四合木 时间: 2012-10-6 13:21
标题: 黄金百年趋势猜测
本帖最后由四合木于 2012-10-6 21:04 编辑

金本位始于1816年的英国。之后俄国、美国、澳大利亚、南非和加拿大等国丰富的金矿资源的开发，使得19世纪后半页开采的黄金数量超过了人类之前积累的所有黄金数量，至1914年时已有59个国家实行了金本位，这些国家大部分是那个时代的先进、发达的国家。
从1914年到今天，已经98年了，接近100年；据说这一百年里黄金年产量每年以1.6%的速度上升，2001年产量接近2600吨，是人类开采黄金最多的一年，之后产量开始下降，2008年产量为2460吨，比2001年降低了8%。自1914年以来黄金产量为12万吨，粗略计算占2008年全球黄金现存量（14万吨）86％。自1944年以来黄金产量为10万吨，粗略计算占2008年全球黄金现存量（14万吨）71％。换一种算法则1944年以前全球只有4万吨黄金黄金，其中大约20-25%在美国的官方储备中。
当下黄金现存量仍以2%的速度增加，但是其增幅正在不断滑落，至2044年，全球黄金产量大致将在20万吨左右。同时黄金产量最大国在2007年由南非变化为中国，2009年中国继续保持黄金产量第一，为290吨；比2001年增产59％。2009八大采金国分别是中国、南非、美国、澳大利亚、秘鲁、俄国、加拿大和印度尼西亚，它们中7个国家的产金水平都低于其最高纪录，虽然它们的总产量占据世界的2/3，但是2001年以来这八国集团黄金产量下降了13.4％，降幅两倍于全球平均水平。中国和世界主要产金国纷纷减产形成了非常鲜明的对比。目前我国黄金的储采比只有4.1，远低于世界平均水平的19.4。不过我国黄金储量目前主要集中在低下600-1000米，低下1000-2000米深度的探测及其不足，而南非的黄金开采已经深达3000米，这样看来我国黄金储量还存在较大的增长幅度。不过就全球而言，储量的大幅度增加存在相当的困难，，截至2008 年世界查明的黄金储量为4.9万吨，基础储量为10 万吨。主要黄金资源集中在南非、澳大利亚、俄罗斯、美国、加拿大、中国等国家。
1914年世界大战严重冲击金本位，1930s’的全球经济危机使金本位彻底崩溃。伦敦黄金市场虽然时隔15年之后重开，但是黄金的地理分布中心，却从欧洲转移至北美洲。1944年布雷顿森林体系建立了“金本位制”崩溃后的人类第二个国际货币体系。在这一体系中美元与黄金挂钩，美国承担以官价兑换黄金的义务。各国货币与美元挂钩，美元处于中心地位，起世界货币的作用。实际是一种新金汇兑本位制，在布雷顿货币体制中，黄金无论在流通还是在国际储备方面的作用都有所降低，而美元成为了这一体系中的主角。
1944年之后美元与黄金建立紧密联系，成为黄金的代名词，黄金价格由美元的信誉和地位决定。经过战后近20年世界经济的迅猛发展，通货膨胀应当不断的降低美元的含金量，但是这种通胀却表现在战争之上，随着美国于1960s’后期不断扩大侵越战争，美元危机不断深化，1968年3月14日伦敦黄金市场成交量高达350-400吨，这是一个创纪录的数字，美国再也没有维持黄金官价的能力，经与黄金总库成员协商后，宣布不再按每盎司35美元官价向市场供应黄金，市场金价自由浮动，但各国政府或中央银行仍按官价结算，从此黄金开始了双价制阶段。但双价制也维持了三年的时间。1970年1月黄金价格为35$/OZ，年底时为37.4$/OZ。1972年12月为64.9$/OZ。1974年达到一个高点为186.5$/OZ。紧随着一个长达四年的回落，之后黄金价格飙升至1980年10月的667/OZ，接着的是一个长达7年的高位震荡，黄金价格在350-480$/OZ间震荡，1987年之后的黄金价格变化较为诡异，竟然从$480$/OZ逐步回落到2001年的260$/OZ。之后伴随着IT泡沫的崩溃、反恐战争，黄金攀升至2007年11月的780$/OZ，之后在三个月内甚至2008年2月的970$/OZ，08年全球危机促使黄金间隔攀升至2011年8月的1813$/OZ，之后虽有回落，但2012年9月有高达1750$/OZ。
根据1944年以来黄金价格变化变化可以分为三个阶段，分别是1971年以前的稳定阶段， 1971－2001的暴涨－回落阶段，以及2001年以来的第三阶段。1971年之前，由于美国绝对的全球优势和以欧洲、日本为主的国家经济发展对美元的需求，在近27年的时间里美元享受了x%的铸币税，而黄金价格相对不变。第二阶段前期黄金暴涨应当是前27年美元对黄金通胀的集中体现，由此我们也可以看到黄金价格变化的一大特征，在10-30年的尺度上货币对黄金的温和贬值，可能通过一种短短数年的集中暴涨体现出来，这一特征也被2005年以来黄金暴涨所体现出来。第二阶段黄金价格上涨时间大约从1971年开始，1980年结束，为期10年。第二阶段有一个长达近20年的价格下降趋势，这一点必须和日元升值、苏联解体联系起来看，否则很难解释美元不断贬值条件下黄金的不断贬值。第三阶段的起点如果以前期最低价开始，大约在1999-2001年的255$/OZ。但是我个人更喜欢就爱你更起点放倒2004年夏天，当时的价格月为380$/OZ，是一个接近前期24年均值的数据。这样看第二阶段的后半段为期24年，黄金价格相对稳定，2004年相当于1968年是黄金价格上涨的前半夜，2008年就相当于是1971年，如果这样看的化，黄金价格最起码还有近5年的上涨期。1970s’的上涨期黄金价格上升近20倍，会落后的价格也是1970年价格的13倍左右，那么本轮黄金价格上涨，不论是以2001、2004、2008为起点，还是以13倍、20倍来看，如果两次黄金价格上涨存在经济学上的遥相关相似性的化，那么可以知道黄金价格最起码要上涨到3500$/OZ左右，才是一个合理的价，这个时间也许在2015年结束。上次黄金价格下降的因素，目前还没有看到，大家慢慢走着瞧吧。从2015年到2044年也许还有一次平稳到暴涨的过程。那么到2044年的时候黄金价格上升到1944年的300倍，可以拭目以待。
目前黄金价格大约是1944年的50倍，如果采用未来几年也许会增长到的3500，那么应该是100倍，同时考虑到当今黄金产量的70％都是1944年后出产的化，以黄金为最终衡量物的美元财富在过去的近70年里，上升了大约300％。转化为年均增长速率大约是8.5％，这个增长率很有意思，等于美国在过去70里扣除通货膨胀之后的GDP增速3%加上宋鸿兵在《货币战争》所讲的货币每年的超发速率5%。这个真的是很有趣。
历史可以作为未来的镜子，过去70年黄金价格的变化也许可以启发我们看待未来30年黄金价格的变化。一些改变的条件需要大家注意：1）欧元于1990s成立，2)未来是否有日元升值和苏联解体的事情不可知，3)世界黄金产量开始进入每年减少1.5％的时期，4）占世界人口近20％的中国，人均黄金持有量低于10g（全国低于1.3万吨），而世界平均水平是20g（14万吨/70亿人），发达国家平均是100-120g，5)人民币国际化。
总体来看，黄金的作为一种相对的保值工具，在未来2-3年还可以买进，但是5-10之后，如果我们可以观察到一些比较重大的动荡，那么可以进一步考虑卖出或买入黄金。这里的重大的动荡，我指的是大于欧元成立小于苏联解体那样的事件。

作者: 煮酒正熟 时间: 2012-10-12 09:38
好文。可惜这里能插上话的人不多... 希望四同学能过一段时间 (比如一年左右) 再回到这个贴来给出新的分析和猜测

作者: 草蜢 时间: 2012-10-13 02:54
黄金暴涨是时间问题。不过现在不用着急，下3-6月间，应该会有更好的买进机会。

作者: 煮酒正熟 时间: 2012-10-13 04:16

草蜢发表于 2012-10-12 13:54
黄金暴涨是时间问题。不过现在不用着急，下3-6月间，应该会有更好的买进机会。 ...

but how do you buy?

作者: 草蜢 时间: 2012-10-13 05:06

煮酒正熟发表于 2012-10-13 04:16
but how do you buy?

buy physical gold, not paper gold.

作者: 瓦片儿匠 时间: 2012-10-13 14:29

草蜢发表于 2012-10-13 02:54
黄金暴涨是时间问题。不过现在不用着急，下3-6月间，应该会有更好的买进机会。 ...

最好不要等过12月，印度新年和中国春节都会刺激黄金消费，虽然现实消费拉动效应未知，但却有可能成为炒作的一种手段

作者: 老土拨鼠 时间: 2012-10-23 11:09
就爱买金条，像葛朗台那样一块一块地数

作者: noexit 时间: 2012-12-30 22:13
分析的太好了，存下来仔细看！

作者: 洗心 时间: 2012-12-30 23:29

草蜢发表于 2012-10-13 02:54
黄金暴涨是时间问题。不过现在不用着急，下3-6月间，应该会有更好的买进机会。 ...

到时候你上来提醒大家一句好么？

作者: colin1992 时间: 2012-12-31 14:59
看中国、美国现在货币的发行速度，黄金还是很有潜质

作者: 草蜢 时间: 2013-2-27 03:20

洗心发表于 2012-12-30 23:29
到时候你上来提醒大家一句好么？

可以买进了

作者: 草蜢 时间: 2013-2-27 03:21

煮酒正熟发表于 2012-10-13 04:16
but how do you buy?

time to buy some physical gold. Gold miners are good buy too.

作者: 夏雨 时间: 2013-2-27 03:42

草蜢发表于 2013-2-26 11:21
time to buy some physical gold. Gold miners are good buy too.

为什么不能买纸黄金？
国内实物黄金买起来很麻烦

作者: 草蜢 时间: 2013-2-27 04:03

夏雨发表于 2013-2-27 03:42
为什么不能买纸黄金？
国内实物黄金买起来很麻烦

买挖金子的公司的股票。

作者: 洗心 时间: 2013-2-27 04:59

草蜢发表于 2013-2-27 03:20
可以买进了

多谢。能稍微讲一讲你的分析吗？

作者: 草蜢 时间: 2013-2-27 05:40

洗心发表于 2013-2-27 04:59
多谢。能稍微讲一讲你的分析吗？

compared to the very overbought stock market, gold is now very oversold

作者: 草蜢 时间: 2013-2-27 05:59

洗心发表于 2013-2-27 04:59
多谢。能稍微讲一讲你的分析吗？

Money will eventually flow from stock market AND bond market into gold.

作者: 苏双 时间: 2013-2-27 20:31

草蜢发表于 2013-2-27 03:20
可以买进了

赞美老乡，及时看到了。

作者: 四合木 时间: 2013-2-27 22:16
年前老爷子买了两耳环两戒指结果降价了

作者: 黯影 时间: 2013-2-27 22:55
标题: .
本帖最后由黯影于 2013-2-27 22:57 编辑

生产力大幅飙升之时，黄金熊市，生产力停滞之时，黄金牛市。十几二十年后，主要国家货币基本电子化之后，黄金就只剩下装饰用途了

作者: feathers 时间: 2013-2-28 10:32
不认同“总体来看，黄金的作为一种相对的保值工具”这一句，布林顿森林体系瓦解后，金本位彻底退场，黄金就只能是一种商品，而不能作为一般等价物存在了。

既然仅仅是一种商品，就会有各种各样的炒作来牟利，这种炒作就利用了人们对金本位的怀旧，和对黄金价值的盲目崇拜，以及各种各样莫名其妙的恐慌心理，有句话叫“盛世收藏乱世黄金”，就是对这种恐慌心理的真实写照。

个人认为，黄金今后的定位应该是这样的：
1、装饰品。首饰、奢侈品，用来显示自己的身份，满足虚荣心，这是个人藏金的目的；
2、工业用金。黄金的工业用途广泛，而且很多用途无可替代，小到内存条上的金手指，大到F22座舱盖上的镀膜，用处太多了。
3、国家储备。这种储备在金融系统中所占的比例是微不足道的，你只要把美国的黄金储备按照市价折合成美元，再除以美国国债总额，就知道如果按照金本位计算的话，美国已经破产N次了。这种国家储备仅仅是象征意义的。所以在这里要再次嘲笑宋鸿兵的《货币战争》中对黄金的崇拜，从这本书里看宋更像一个贩卖阴谋论的小说家，说他不懂金融都是抬举他了。
4、期货炒作的对象。在这里黄金更像A股被ST的股票，本身没有什么更大的价值，但却被一而再再而三的炒作到高位，然后再一跌到底。

作者: feathers 时间: 2013-2-28 10:35
不认同“总体来看，黄金的作为一种相对的保值工具”这一句，布林顿森林体系瓦解后，金本位彻底退场，黄金就只能是一种商品，而不能作为一般等价物存在了。

既然仅仅是一种商品，就会有各种各样的炒作来牟利，这种炒作就利用了人们对金本位的怀旧，和对黄金价值的盲目崇拜，以及各种各样莫名其妙的恐慌心理，有句话叫“盛世收藏乱世黄金”，就是对这种恐慌心理的真实写照。

个人认为，黄金今后的定位应该是这样的：
1、装饰品。首饰、奢侈品，用来显示自己的身份，满足虚荣心，这是个人藏金的目的；
2、工业用金。黄金的工业用途广泛，而且很多用途无可替代，小到内存条上的金手指，大到F22座舱盖上的镀膜，用处太多了。
3、国家储备。这种储备在金融系统中所占的比例是微不足道的，你只要把美国的黄金储备按照市价折合成美元，再除以美国国债总额，就知道如果按照金本位计算的话，美国已经破产N次了。这种国家储备仅仅是象征意义的。所以在这里要再次嘲笑宋鸿兵的《货币战争》中对黄金的崇拜，从这本书里看宋更像一个贩卖阴谋论的小说家，说他不懂金融都是抬举他了。
4、期货炒作的对象。在这里黄金更像A股被ST的股票，本身没有什么更大的价值，但却被一而再再而三的炒作到高位，然后再一跌到底。

作者: zouhl123 时间: 2013-3-2 10:16

草蜢发表于 2013-2-27 05:59
Money will eventually flow from stock market AND bond market into gold.

那么白银是不是也能做？
我想买点纸白银，国内渠道比较窄。

作者: 草蜢 时间: 2013-3-2 10:18

zouhl123 发表于 2013-3-2 10:16
那么白银是不是也能做？
我想买点纸白银，国内渠道比较窄。

白银也可以。

作者: 洗心 时间: 2013-3-4 06:40

草蜢发表于 2013-2-27 05:59
Money will eventually flow from stock market AND bond market into gold.

多谢。入手了一些GOLD. 在考虑买一点silver. 你的建议是什么？SILVER 值得买吗？金银有必要分散投资吗？

作者: 草蜢 时间: 2013-3-4 08:29

洗心发表于 2013-3-4 06:40
多谢。入手了一些GOLD. 在考虑买一点silver. 你的建议是什么？SILVER 值得买吗？金银有必要分散投资吗 ...

黄金涨，白银会涨的更快。

作者: 寞洑 时间: 2013-3-4 08:41
本帖最后由寞洑于 2013-3-4 08:43 编辑

草蜢发表于 2013-3-4 08:29
黄金涨，白银会涨的更快。

现在投行金融公司，bullish on gold over the next 12 months的不多，小心哦，白银更要小心。

作者: 草蜢 时间: 2013-4-13 05:19

寞洑发表于 2013-3-4 08:41
现在投行金融公司，bullish on gold over the next 12 months的不多，小心哦，白银更要小心。 ...

继续买进！！！

作者: 草蜢 时间: 2013-4-13 05:25

洗心发表于 2013-3-4 06:40
多谢。入手了一些GOLD. 在考虑买一点silver. 你的建议是什么？SILVER 值得买吗？金银有必要分散投资吗 ...

继续买进！这段时间是难得的好机会，黄金大不了跌倒1450. 现在已经是1485了。白银26左右是个买进好机会，有可能跌倒22-24 （那将会是大底），但现在买进不错了。

作者: 洗心 时间: 2013-4-13 05:27

草蜢发表于 2013-4-13 05:25
继续买进！这段时间是难得的好机会，黄金大不了跌倒1450. 现在已经是1485了。白银26左右是个买进好机 ...

多谢。最近大跌是什么原因？

作者: 草蜢 时间: 2013-4-13 05:27

煮酒正熟发表于 2012-10-12 09:38
好文。可惜这里能插上话的人不多... 希望四同学能过一段时间 (比如一年左右) 再回到这个贴来给出新的分析和 ...

今天的大跌是Cyprus賽普勒斯的央行为了还债，割肉卖黄金。可以买进黄金了。

作者: 煮酒正熟 时间: 2013-4-13 07:35

草蜢发表于 2013-2-26 15:03
买挖金子的公司的股票。

do you know any good gold miner stocks in the U.S.?

作者: 草蜢 时间: 2013-4-13 08:20

煮酒正熟发表于 2013-4-13 07:35
do you know any good gold miner stocks in the U.S.?

to avoid company risk, just buy them all! There is a gold miner ETF GDX.

Gold miners stocks have just been beaten to a bloody pulp this month. Miners are essentially leveraged play on Gold price. if Gold goes down, gold miners goes down even more. But if gold bounce, the miners will skyrocket. Another leveraged play on gold is silver, silver will go down more or rise more depend on gold's direction.

of course, you can always just buy gold itself. I recommend physical gold, but you can also buy paper gold thru ETFs such as GLD.

作者: 这是马甲 时间: 2013-4-13 09:34

草蜢发表于 2013-4-13 05:27
今天的大跌是Cyprus賽普勒斯的央行为了还债，割肉卖黄金。可以买进黄金了。 ...

黄金现在是体现投机属性，投机中任何逆趋势行为都可能导致你10年以上的亏损。房子也一样。

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