爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ! f0 E# l0 o. z+ ^: T/ M2 R) X% T
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。  z: h% l( S9 |9 W
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
7 ^# i9 [' \) P/ B: `等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
! _! S. X. s3 ]) U  P不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，* r# o0 g- R4 d, u
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
$ E$ s) b9 f, P; d- K2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
0 d, y9 Z9 G& o" e0 I; g2 M3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。% ?  Y  |! V* I! M
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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这是M57的样子：! x& ~" \9 }% F
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
5 o  i, b. y# B# {8 |" d' }- x拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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( I! u5 K6 o+ t$ L: j# a问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。" K) U9 a$ w2 D
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 # U* }- S  T0 a* ?- l9 ~4 C: c

  v3 T8 g8 m+ L8 Y" ?我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
1 s8 E7 e' D6 q有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
  w( S1 v1 W0 z: c2 U5 v邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 : }' j# q) b- E! p
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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: b4 |: @1 R; ^$ L/ l总算是把真皮给擦出来了。6 }1 l2 f+ _. _/ w5 \2 V

% d" Z& a; u! X( ]+ z( S# j现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。) d% O; w, m! S0 `* |: _
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。/ E6 A- J5 Q, e8 ^) W* M
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ) L4 |  x6 C" o

& w7 Y- D7 @1 o0 x" }( ~拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。( [7 J& l( J' n" s. L  L

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 / {4 q9 J- O$ k3 M& ^3 K
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打蜡，抛光之后，总算可以看了。 $ l/ i( F0 Z6 T* h1 i' T

3 [0 Y4 l1 ^8 ?3 h; H) {- u+ A
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。) L3 k( S7 Q+ \6 q; s
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。   p2 v) l% H: z6 `
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。  T0 j0 V* T7 G2 e
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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5 m( r# N+ M5 ]% [, r% x不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！7 j7 ?2 ~' |, T3 \& V" g
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。& d' O3 ]: Z' c/ X$ T  x: F
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
2 m3 C3 p2 o, v8 Z/ K7 L5 v等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。7 [; E; p& i# R/ J5 x. D
  C. H7 D/ _1 }3 ?6 {) r

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
; H( N4 _: v4 S: b0 C" O6 C看来就这样了。) b* w& H& L/ m6 b' E+ K% ^
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
. w3 p0 s0 [* J& Q3 K& A$ g听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。8 ^3 D5 _; S. A# u9 K1 g
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子5 @& |/ k8 F" K/ d( R$ ]
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羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
1 k! w1 i0 B) M! w啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子+ c8 K4 \; e/ }+ Z; W( M

6 T4 X. D3 n: p( _2 W* s4 |2 {
# V3 p, a; G0 n, t  F, L嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 - y9 S: a% w4 E: I7 r3 B

8 X$ a5 S4 L& v6 p, Q不过背面是双扣。。。 $ L; i2 ^  Q0 g' X! S) O  A

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
7 Q$ U0 L$ c6 i* n: C* U) H
; I+ W0 z5 |3 n( }7 P8 J, Z对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。6 L5 V6 X/ i: [4 g: P- M/ L
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。3 L  p  _$ ~- r
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
* U% I6 D; M6 g但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。& T- ^, F( K5 X  N9 D: b8 r. s2 x
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。0 ?% S0 Y/ s& w5 r( d7 E7 I7 t
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
$ L" f. }8 R& d+ m% s# @' a由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。7 c6 m- |- R9 e
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
% Y' J2 h* Z7 g9 k" E
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？1 k9 \0 l- X, g: X; J
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
) _5 a: x( ^$ Z. @+ i
5 t* a' @! ?3 P8 M1 [( ?+ H不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
0 q+ C1 r6 O! D, v  p- q! f: u+ F' @$ d
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子
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! Z2 L8 f. S" v8 o2 f7 M2 i2 q+ [掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子4 J3 {$ ~7 J  ~: z  m! h
4 _- g( e5 A$ S' Z
是这个帖子啊。
( l/ b6 ?% ]+ {1 d- D' |枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
4 V8 `* n% g" s2 Z4 k- ^1 p0 M8 V3 H/ Z5 n
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
9 i5 k" o$ i8 @  V2 P5 U. u可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
6 d! Q  S) b" `0 o2 D6 N4 `6 u其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
9 d* z3 _( O0 L: W8 U; }* ?( S2 n& n1 K8 E; m/ ?/ `
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。: X0 C7 I" g: F2 a. J* t' g
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子9 ~8 T. n* l; u* C  X  o
  h5 i4 t- o  o1 |6 p
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
: Y0 b( ~- Y# h1 B: b$ |$ `: }) ?$ L8 t) ^' u
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
9 B: s9 B; x) ^
- ?! a; D# i6 D; x8 |" m手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
8 a2 R) K3 Q, Q8 _" C; U& D9 d" H* J( u5 Z/ E5 g
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子( x2 S+ x4 |& P
: Y; O) G2 ^! m; g" P( w* T7 P' D
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 ' p  N- |4 v+ I; q# @
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
9 X5 \% E; o& D: i% |; x我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
/ K2 c  p8 y/ I8 o1 I2 b/ _) Z- b
谁让你打完不先捅油的~
- Q1 v) Y$ U# d" x+ Y俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
/ V2 I. ~$ v" ]3 Y$ A眼红，口水直流。。。。。; Y2 e: _$ q3 J" t/ y+ G" H0 P" s
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
' e. P/ |! Z4 `( |
找你表哥啊~
" ~5 ~. O. [! y" o再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
+ s& E3 `( O4 h/ y托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
2 B9 A) j6 o/ P, ]* s
你说的这两条，都不好说啊。. j1 P+ \8 ~# ^" z" v7 u
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
' Q2 |. M5 g- s0 ]3 o+ O" ~停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子) p0 k2 [( c! G6 ?. o% i$ r
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俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。% y# g( F& T0 X7 R9 f
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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
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回复 苹果核 的帖子1 ]! ?1 e9 }0 C% W5 e
$ M: Q9 Y( _/ R. u* M: w
中国跟米国的标准果然很不一样啊。
3 G1 K& _( l. l& D8 q% U- ^! K2 q国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
7 X  C0 l) G' O, P7 `0 w米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
5 v: [* Z/ _) V6 u5 k. G6 O7 t4 a
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子1 q: D4 v0 l- H; S( f. D
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断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
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其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
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# f0 G' y5 V2 y: Q回复 苹果核 的帖子. ~6 B( C/ B- `# U+ \

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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
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枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
1 ^5 T  y1 z5 z0 j/ W* b, d1 t& [4 P7 d4 f8 t# a
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 : u* _, |4 |( n$ w, W% z

5 \) ]/ M$ c; C% J+ W- L结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 ) {. Q$ r( B! h) k5 U& A
* r2 U0 Q+ o2 u- X- d7 V
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 4 {, a/ q! |& J' V! C5 K" m

* T5 l: ~& f) B. F1 |2 Q
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子0 c. D& {* r- w% v
1 Y2 h$ Y, Y  V% Q3 d7 S% s
中国的工业基础还是太弱了。
) m( ~" S3 Z0 c* {" g搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
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话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子* c9 u) A- V& b$ d
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子  v" m. k7 i2 H4 G( |$ Q/ d+ Q) F

* a  j* P" X4 a. u同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 8 K! o# O$ M& j  l( C1 M

* k& ~4 o$ D& X& U# g具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 % r  u  M* W3 M/ A, k) X& `' A
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子2 f9 C9 G3 Z4 _4 p6 _! d6 O

6 ~+ t* w$ I! a+ r任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。5 u$ i0 o% K: i2 w& s# |5 x- J
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。. J+ n3 g6 [+ f6 F
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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