爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 9 v5 u& t( t$ M. c( T
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。' f. h# n. J' o' l+ o( Z% }% g
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
3 Y6 v& L# r! y; \0 r9 N等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ , X" M! {1 ]* A0 s2 q
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
# k5 x, p) d+ w, P- ]: R: x1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 * z. }' h& Y% Z3 L/ Y
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
2 d( L' N/ @9 o3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
: h0 [2 Z8 q2 J4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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7 {. d) z+ Q; d  ~% c% d这是M57的样子：& }! b4 q5 O  C! |
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 # ?# f6 s! \3 `0 N
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。$ e# c8 u6 A6 q! {& B; ~9 s, U) x
拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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7 d7 v! E5 I& e0 S问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 0 ?. Z1 B8 Y# |% @# X7 C; a

- L' c; [9 _* p) j; X, }- a# ~" H我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。7 ~/ Y: I# ]' y4 w: d& C
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.% y/ S# R( j9 E2 T
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 5 G  d6 W- N3 s1 Y
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。/ i# K" V- T4 x" W$ S

2 v2 K, n5 k8 j* j9 [4 q8 ~2 t总算是把真皮给擦出来了。
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  p) i* u3 ?! q现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。9 E- W! Q  G, i7 A; a# k, G8 \6 q
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 1 Y  P* n* T( `+ p; N5 P0 G
- M, R+ e3 }( V( @/ t4 p$ J! ]
拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。$ C! `1 D3 N0 r0 F

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
# X1 I. ?6 v, ?/ v/ r
3 `0 b, B( c$ t5 X# ^打蜡，抛光之后，总算可以看了。
- Q; q9 N' W( L# c
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。4 _  b& L/ \6 T  f' U; `
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
  @: o4 ?+ O2 |! y& \我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 . K- r" y: K9 V; R, t8 C; k* W" Q# ^2 D
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
& g0 g6 K3 t' ?+ b' y9 }我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。) n4 ^- e) S* b
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
7 X% M9 s2 n6 G2 b" V; Z等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。2 ]3 o, l+ L7 b' X$ t- d8 k- M1 _

" B9 Z' a' I# v6 E! b2 Q
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# T5 T% f5 W- s# k! G8 _8 c$ @
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 * F! v4 _8 T1 c4 ^2 N8 f
看来就这样了。9 Y4 x7 A) S% d. E# |
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ s4 I1 A+ O& l5 x0 m( u% h
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子
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羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
2 }' S0 _+ a3 Z啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子0 ~" L7 h8 y/ ^0 {- Z8 `, k9 L
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+ b& k# Z% v& U嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
: u9 P" V' I) ]: B9 x% f, u7 j+ K: e! `& ~
不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 & e7 g2 e2 s& k2 u: O( @* K

: d2 z6 l# I/ N7 a对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。+ f0 ~$ T5 _9 y# Z# P
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
7 q; W0 j9 V( n0 F3 I  [这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。7 P* y2 N3 Q, \5 F& E; d
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
8 g/ P  w' w5 K% [& c+ Z) K这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
$ t# ]% M/ H8 [3 v; l零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
: M2 _; X* c. ?7 Z由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
& T* P1 a: A$ _( w所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。0 |( G7 O4 r. x) f
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
) p% c* y* H7 O" c+ E; t: M; n5 b) |“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
" O, [3 Z1 u8 O( G
* C, V* q- l5 g9 y不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
6 |1 C: @/ F7 Y; ~* I* V' T( A% o' t1 h6 U) L: @% F5 m- s
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子4 b) V- y3 m1 {2 F6 I7 M
  Y, @. M8 _9 o2 c, M
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子6 d! Y9 d) ~# h
2 y) x! \- y# K
是这个帖子啊。
# K* v) c& g5 L: Z) R. }) r枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 + U: o1 Y, [' Z( ?) t; a5 H
- t  n) U4 o& l, p! K
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
" L8 M! I7 {8 C" E- n' f7 h8 ]4 A可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
) |, p8 w& A5 k! ]9 [  \# I其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。0 {7 o6 b8 w/ t5 t1 c3 G2 s' x
% O! [0 M. h; D" u; L4 z# ^( _& M
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。4 r. C; B9 U3 I: l! m0 p
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子
! {& I, G0 i. ^* y1 x. |& P6 s+ S& d4 W& ^. D# j+ \: t
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 1 A7 [1 ]4 _& ], }# T8 J
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前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
4 e: t% x# a6 ]* K  m
! w6 j. B2 }" T  A2 D& _手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
( v5 |, B* y& Y7 q6 E. j0 H# T# C* ~# d9 ?. a' t
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子1 X, @  v/ z! h5 A( ]

' S% F" q0 |! a& L  Z  [等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 + k* w1 c" |  T( j) {
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！7 s* x! G3 X  f/ E3 G
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

0 [  N' m" p" t. z; _" B谁让你打完不先捅油的~
6 i* e0 d( x: R3 v/ p  \俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 3 @9 ]6 k, |: u0 i6 G, V+ _1 l
眼红，口水直流。。。。。
1 ?$ ?, V! A6 E# N0 e啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
# ^  c2 M* u* H
找你表哥啊~- M. {0 m- J3 n; p! u( n
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06 % O! z$ G* i* `: C  t& |# L- l3 m
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
' L2 G" x1 p6 k
你说的这两条，都不好说啊。
% `  X% r; [- ]9 L+ H后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
  f/ y5 B' u+ [9 N, [) ~. I停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子$ H% W- G9 C" Z/ h& d0 {

' ^& U! {1 J$ M* f- |0 O; F  _俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。) ]+ J3 s, p6 ~% m: ~

( T: Z2 p- Y- [4 s停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 . _+ H- \( O+ x2 |, ^) L

8 B. B7 v) n/ {$ w$ n0 r回复 苹果核 的帖子
$ s$ R7 p; l! v$ H% e
5 B. @* A9 M. w/ x中国跟米国的标准果然很不一样啊。
" z+ C& \% h+ s$ C  Q$ s. {: L9 u国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
* ~( n) w; R- D  t米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
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) G8 A# O! d. n$ ]1 Y( n% o4 V) ~: @# b5 g& [+ d/ ?, e
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
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6 w' F6 r# [6 H/ G0 i
. X  }' U( m; E: T断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
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9 G4 C1 y3 o- m2 W3 @/ |- G4 d0 a0 ^& Y& C6 ~
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
7 A! |) L7 w! ^* P, R! h
6 R+ O  Z+ k% h回复 苹果核 的帖子
# c" i. l; N. Z# }$ K
: _, J- G1 U5 m% A5 L
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
' G( g. \7 v/ r  x: \5 B0 L/ ?
枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 9 ~. z4 J9 {0 r
! s: e& @. j7 H0 e" D8 U. z
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
8 H2 W2 ?5 i6 k( ^! D( m+ o2 b9 M2 }9 z3 G
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。
5 k5 n+ o) w* D; h$ V8 T2 l0 t% @2 g
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 5 X, x3 ]" ]; u0 p4 A
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
6 p" l* H+ l  V0 n' v% v3 J1 N: j+ P/ q+ o7 w
中国的工业基础还是太弱了。3 I- M0 b+ f; L' W* Y9 Q
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
# Y# I% ]8 S% r: g: U' M; ?
4 i, D, \+ w3 k7 b6 Q2 h话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子2 a, {0 K' G; S
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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- V$ d+ ~" W; w3 R+ _7 v同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。
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' Z8 }3 Z$ z, U4 t- f$ G6 o& l具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 $ O' G8 C  `. ~2 z& q& S7 v/ K

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。- S3 P) ^' n4 L- k' A7 m% e2 o
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
7 f6 B8 w+ I) W% ?7 i' XSVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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' o% w# a1 `4 O( G羡慕嫉妒恨！



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