爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 7 v0 g0 Q+ i; l" Z! j0 s& p

8 b: t* L6 A" o- K+ ?1 z对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
3 [4 j2 ?- h4 K0 _对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
$ _: H* S1 E" c+ ~" H5 z6 j  Z等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ # R7 M( q; {9 @+ @# g# J7 E
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，4 a2 N; o! u( m/ |9 n4 C6 B
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 % [. I( `* D9 J: A/ x
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；( M9 A& l% T! t' s! p
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
5 @% @& c4 t% T$ Z" e) I9 ?6 @1 S4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。: r3 i0 t8 E* U9 O% Q4 |( x1 q  e
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这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： & [7 _% r3 N$ t! y5 ?
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9 \/ W$ n9 c& o' \* S这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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8 b( {4 ]  Y& W2 K这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
7 O2 p- F: E+ [% ]! E  H( c# E拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。  a; H4 C$ j% Y- Q! C6 J( U
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/ w; o' R7 Z& o. K问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。/ a+ ~  u" y! }# u  e* D
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 $ y1 m( U1 k$ w$ [7 g0 y" ?2 {! J; \: w1 l
1 b  c; c2 B1 e1 l
我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
% L* o' g/ b  Z' w有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.- u- @. y* j# l# {' d* l, z! y5 T
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
  f- S' ]% H6 u8 N% x/ {6 G这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。! M$ E6 y  _4 \5 j

, Q5 u7 ]4 E/ e5 h: Q3 i总算是把真皮给擦出来了。
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8 C. ?' M2 K' c; y现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。7 u% h# b; ]2 n. D' W
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
1 s, q2 P, [' d- H/ p6 g0 N4 r$ J' T8 S8 Y/ M/ {" M: K8 B. M! _& ]
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
  D1 C+ G" M4 Q- d
0 ~" E" y( F" T7 F打蜡，抛光之后，总算可以看了。 1 o; U& P  ^" o0 E

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5 c% @! i9 S  ]5 A/ t* {
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$ L1 P" f" g) A
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
9 g  `4 j- I$ Y% j3 r再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
/ @& Y$ E1 w' v4 z我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。. ?+ U: Q# {) P, i
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 ! H: x, e# |7 I# ~/ r: o0 w9 M
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！& o% X1 P9 }! f$ Z+ _7 a
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。$ K& K. {! C: [/ v: d! w, J7 r
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 0 V2 e$ t7 G0 }* t" h
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。1 G! A* Y5 X+ n
7 Z; _; U" }7 @1 _+ T4 R

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
1 R/ b$ x# x% o" G% ~' s看来就这样了。; @7 r, r5 Z" A) a+ F
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
6 E+ _3 Y. K: q2 z7 }& W, k听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。# c+ O9 B/ }! y' L$ p% J4 t
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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' D) E& o& [! Y羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。; _% O  ~8 T$ Z8 _4 p8 ~
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
4 Q7 }7 r$ h9 @& h7 i
$ b4 V" `* w+ A- _) [$ P0 y0 Z2 o0 i这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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3 u) b0 @; k( V  Y/ h7 H嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 " ~3 e/ w9 b8 J2 e

; U7 B& e, t! J- O1 W3 l不过背面是双扣。。。
& K* b1 r% f& ~# \6 I
0 w$ y: r. R. |% T- j
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
+ ^$ Y7 v+ F8 o
) r5 s7 d; x# U$ g- V* {对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。0 C8 X5 ]6 {$ D
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。4 @. J2 y0 }! W
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。% }* T2 y3 T8 G- b6 \% ]! N' s
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。1 Q) g" ]3 T/ t, d1 g+ @
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
! ]5 ]% e( a- ]  ~/ R( [零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。# j1 y4 a6 i; ~  V! w. |
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
- E. I- E5 e0 e) I所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。# D" n8 S& x: |; j7 g' w
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？$ o0 P* U, [+ b6 Z/ H, ?
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
6 A  w* v- Q) |) B  q) p5 a) s
2 V- J! X! r( Y不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！* J7 ^- s( M6 x) I5 W; Z' x

3 b% K6 Q# x, y4 k/ i命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子8 \6 t0 l( ]4 _. x3 B3 D
1 p( o/ L/ }4 s1 M! s
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子7 j$ h+ [9 q; X! m9 K4 W9 \
1 T! M/ P8 z, ?
是这个帖子啊。
4 }3 |9 `3 f0 a3 O; x1 t枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 ) h1 Z* u% ]7 L4 h' N
1 [' i  d5 g. }, y
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！ . R$ V- l3 |: K# f6 R, ?
可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。5 ~1 q' C2 K. ]; }9 ~
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。. K8 K# X+ V! _) n; P) S/ g

/ f( ?9 r% ?! F( t! L7 O1 K7 I这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。& G4 R" I% q% g  J  r  Q
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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7 G! n8 l3 F  M4 y% P; ^; x/ }- N& P* F# s9 [
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 8 G* {1 a9 f) v0 ?# n9 ^! b
4 l" X; U& T7 @$ v7 y
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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' a: L3 J# `& n! ]) u7 R% `0 }# `" `  \3 Q3 w3 G
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45/ ~; G: F1 i9 k2 G0 V+ ~
7 g" m: H2 P. g# U0 i& b
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
+ l, d$ X2 K* R0 U: l2 v
9 R$ z7 e. ?& K0 a等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 ( z& b' I' j* z) |5 S6 H
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！* f. b4 L: b- L, x7 ]0 c2 [
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

0 l# A% a! f; E1 d% x谁让你打完不先捅油的~6 k6 a2 ]3 s. |) W" p. C% J
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
3 I& e: G2 |; n! }, O2 @7 K& Y眼红，口水直流。。。。。2 h1 u6 h0 v" a( M1 t+ f  d7 J
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
1 X& D& C: u/ H% ]
找你表哥啊~& K: S# E! p5 C% y) O& _3 g- w- y
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
* ?* e& w& _2 R托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
) }1 M  _2 }7 G" t' d
你说的这两条，都不好说啊。9 J( Q$ f1 V1 o# T/ `5 m/ }
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
4 b8 w0 ~% g! C& i9 ^停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
6 b. N) [/ E. Z- X6 M
! Y: d% \' h! C: R. A俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。
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停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 & ^: D9 P1 _. N& A+ d  `4 d- {
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回复 苹果核 的帖子
6 y0 g0 @1 h8 \/ `  Q: |6 O. u+ m2 O3 r9 L: |4 K; x& [/ g% }
中国跟米国的标准果然很不一样啊。1 ?7 o' r/ m% y- Z4 x$ b# S! J
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。$ `8 R9 X6 N1 t" t# o
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子: L  o. I8 {9 D/ a. i
' [# O9 G! r6 ?7 O. h' W9 E
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子5 m% ]& A6 `# q0 q1 Z, M( G

) n- W% I' o. g- F3 C断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
5 @$ l8 ?: i' s' x1 v( J4 r+ |3 \2 y. _* B
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
# s: l# k2 a9 @! M5 p# T
, d0 U4 c! u6 ?; C' @8 E4 K$ B回复 苹果核 的帖子8 S1 k/ T7 K" A% d2 e

2 V& e9 s8 X" N4 l
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
( u# {5 m7 x# \8 w$ a
枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 * m% D* ?9 H! ?" [$ W2 o% _
: _4 K% f0 H7 b
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
+ _6 o- o: a% g) S* e" J( i* n
' ~6 T" D5 u  u' O- J+ c% T结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 - f$ x. X3 \' g& F) Z9 @0 F
3 T! t$ a- Z! ^
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 % d3 p7 h2 G, a. C$ S

5 H- n3 y$ `* X
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子' H% [  r9 _& o; B# y

; L/ X. n3 H) Z中国的工业基础还是太弱了。
) I. N6 M9 X) d& u/ R5 Y搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
" V* t) D) y- H; i" w) q# Y2 [  L0 |$ _
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子7 c+ ^' o) `5 h  v

3 s* O8 P1 |; T, A& ?9 I7 ?77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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. [( R+ l. o. e1 O) @不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 " m$ J9 N# u7 b5 W0 W
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 / g" N& i3 }/ p# {. G1 s

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。, u! m7 @8 \9 n0 ]( V$ i$ p, Z
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。; C. ?( a  Y2 ~
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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6 u$ k2 w) E2 F/ w5 B羡慕嫉妒恨！



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