爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ; w( d. T& G0 L$ Y  I

* ?* Y; S1 [- `3 R8 q7 }: X对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。1 J$ V9 n) h2 _
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
# d( _2 }' O, \2 a- M5 j等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ " I  C$ ]; N; I1 b& B5 g; t
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
) e( y  C- K3 ?" T) R* O1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
6 X6 s6 C* D3 ]2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
+ z' ~& V0 @. X8 S3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
. C! c7 i7 o/ Y% g( T; ^4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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4 D  U# ?' [1 d. F这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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' L) ~+ G/ X% i: U( V# f; Y这是M57的样子：5 u6 [6 C  W) I
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 9 L% i; _0 i! v' H
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
# x3 ?% x1 r: X2 T8 E# U0 j7 a0 [拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 ' `+ ^7 j$ f5 r$ _; d

. L. c' S$ o* {" U) d8 p: z我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
4 t) Z  T, }( [9 J4 T8 [; P有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.$ T6 U4 ^4 O- F" i$ D
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
  Q5 e/ K- ^% \; s- u  \$ Z这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。4 z. [$ q' u& w) M4 A' W) J

; K) h# L3 s' l' t4 T总算是把真皮给擦出来了。, }) V2 q) B9 h" V) n3 N
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
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6 J) l2 m' K0 S9 N4 a5 v) F现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
) Y$ d* Y+ t( A4 `- I7 a
; G3 \6 w! ?, ^3 n6 g拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
) R4 Q" N/ D1 d3 x9 o$ ?6 h
5 y; X4 N* x9 G. n/ K打蜡，抛光之后，总算可以看了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。) m, e% L  [% e. |
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 ) L/ M/ w- J1 D7 ~. s
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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) V7 {- r6 X9 W不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
5 {. |3 W9 G8 H& @, ?; K% O我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。- p$ W: Y8 ]4 L4 T
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
) c  A; Z  ~+ U2 |) u  Z等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。% F) @" m) w7 o/ H; L. H

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 . b# i& h" ?$ L- y) j4 P- l' D
看来就这样了。
# c. _* x. i! x$ m5 g9 e这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
# u7 p/ ~$ E2 q) \5 i+ }) ^& n! L听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。9 a! G1 Z# h5 w2 L, L$ H3 i5 `
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子6 N! S5 T- |; _. q9 Z

* F, W) j+ a7 |# L: @羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
: c) r* @$ I; s啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？6 t! p9 j, x. L  X. S9 b  ^
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
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' W  V* v" D- n' r# B$ ], Q: \不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 * i% u5 Y* t4 x+ {/ o

# }& H% ^) W# \  J8 x对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
0 g5 _2 B. D4 U8 ^9 W54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。0 f# U/ a, F5 f1 o  p
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
$ ^1 z9 k& X3 }4 \但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。& n" V$ ~$ y4 K  Y
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
8 U2 z+ q: C5 u零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
2 A+ E; Y8 l- d# w2 M5 f  G由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
& |6 x+ L, @! U+ F# p  G- f所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？
7 A4 ]: ^; d- C( n+ r+ a“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
: g9 f: F4 m8 Q. |/ \& f5 O8 D( E$ _: R  n( K
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
1 r$ T8 _% \  T! L2 K, [/ r- N( O6 {: m7 x
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子; j- |( `& b* U; m) h

: B: k1 L8 Z" B; {掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子
' D- X7 o% J9 t% q" e* y/ \1 D  t# N8 D5 b5 h8 M+ ]; c
是这个帖子啊。3 B/ I& ]7 b: b; l: j
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 / [4 y; B5 p  B( a7 C8 s
# }' G& @: |% L; A1 k: ^3 C! l
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
; F: K$ e/ z/ H8 A5 ^) K可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
& B3 {' M! T9 v9 i其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
- u* \; L; m2 O7 K8 a
- U7 {" b0 D, Q* ]$ ~! b这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
+ K2 {+ Y4 u, b% C. g/ ]
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子
$ S0 V: W( G5 G. ?6 s' X" E9 K8 O+ [
我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 3 R: o  r) w4 [+ O
0 G2 D: M; V; K$ H0 Y
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子
) B1 l7 o0 X$ [6 J
+ \" t+ j4 f8 ~; k" d手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45! j& P9 U) J0 r

; u2 H" G0 O" q步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子- A$ G4 G! e5 v* i, ~: `  V# I% ?
# z7 W8 o% }) \, z/ V! J' v# q
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
) y- Q- r# r* x* x" n9 T4 f不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
( ?3 e& _5 x5 p1 Q5 g' {# x我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

( a0 \/ Y9 g1 o谁让你打完不先捅油的~
& O; s6 d8 {- C- w8 O2 D9 @& A0 J0 G) d$ q俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39
" }. X4 B' e9 U眼红，口水直流。。。。。
+ u/ N7 _$ }  R0 ~9 I$ f啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

: i; g* ^3 l1 A找你表哥啊~
% o6 r+ A; R* o' ^  V. }, L再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06 * k1 W# t+ I; r9 U0 ]$ l, \
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
7 q2 M) K0 D. O0 m2 E' j
你说的这两条，都不好说啊。
: _% U8 V% L$ U! k' P后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
, j" U9 f, {/ E: M4 R5 V8 G停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子- }$ n& n; J# Q

4 a3 D$ d" t1 c; |俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。
0 A# U$ ]( G4 Z  b9 E* C- G; `* |" ]; w
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 2 W( N0 Z/ F; [
( l. V* G4 A9 q' }. M4 U
回复 苹果核 的帖子5 N/ k7 I) b3 d3 w0 J, N# C
( b5 M! w+ b; E3 U) H3 q
中国跟米国的标准果然很不一样啊。! X7 l2 Y+ v$ @& c# e  I- u
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
8 v8 c, ~* }$ z2 r- ~米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子( v4 `8 t+ B0 ]3 S5 N
1 L) N) `9 E9 I' e) }# z4 b
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子5 r2 v- }0 i% X- L/ `% m/ i

% z4 j1 h0 p, w7 \5 y断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子4 Q$ Y& A1 l( [" |9 T: g- K

+ _; ]  q1 a, U0 N其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 ' e: ]# X# \7 Z1 C- b3 z
' J- W3 ?! ?0 g. q) n' }
回复 苹果核 的帖子
2 h( G9 Z5 X+ i* M* \8 L; V- u; q: q5 ~  e  ~4 I
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

; ]; |6 D0 a0 J; E% @4 T+ s# q- K枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
8 E. ?3 i1 P: c9 A6 Q' q! |  j2 b
0 }" r& l& J' R, z3 @% z% x, s3 d; R其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 8 z0 L( N* o- N( X' N: O! L  z8 S
& F% @/ r  d9 |% X& R8 }
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 * n1 X9 ?9 R- r8 F: j, r
9 k9 m' y, N# x$ Y( L  _. m  |4 S- C
77就是个笑话，仿都没仿好。。。
# }! f" b, V: t' e/ P& F
# ~) K4 P8 `1 h+ U8 A( k2 x& \$ Q
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子5 }  i" j4 \* S- o$ e9 p* v

' z8 B8 M' S6 X/ _7 U- j; A中国的工业基础还是太弱了。
: E: q* t# l! ]- l. o& R8 H7 T0 R搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
: t- Y- @; A( y$ k/ I7 M/ d. s2 Y3 c* O6 Y$ C
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子
9 o5 l/ K& b9 T1 B" L5 X, J
0 u( F% k% x/ R" S+ B77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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! X3 i# |: l$ R6 u2 X) {同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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0 s7 u  x  N. t$ _$ _不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 2 x% E: U/ q- B: }4 p" e- o
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子7 E5 s  [/ z3 ]8 ^1 i- C4 b$ V; r4 R5 A
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。5 C) h. N2 n* ?8 s3 T
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。3 V( b8 p) N  V
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
回复 东湖珞珈 的帖子- j7 W% |7 E5 H, r8 m& j* B4 Q
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羡慕嫉妒恨！



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