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标题: 中国到底该拿日本怎么办？ [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2012-9-25 21:23
标题: 中国到底该拿日本怎么办？
时间真快，2005年写的，现在看来依然适用。老文重贴之。

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中日时间的恩恩怨怨，看起来永远也理不清了。但是我对中日的未来不那么悲观。

明治维新以来，日本励精图治，在现代化的道路上先行了一步。今日日本在经济、科技上领先于中国，这是没有什么可争论的。但今日中国在经济、科技上发展神速，在不太长的时间内，完全有可能超过日本，这也是没有什么可争论的。

长期以来，日本在“脱亚入欧”和“亚洲领袖”之间摇摆。由于日本对东亚国家的明显领先地位，日本并不急于在两者之间作选择，有的时候还想两者通吃。但是现在不同了。日本的文化差异，使日本总是被排斥于欧美的文化圈子之外。对欧美而言，日本在经济、政治和军事上是自己人，但在文化和感情上，永远是一个异类。另一方面，日本清楚地看到了自己即将失去对中国的领先地位。

在这种情况下，日本或者甘愿接受新的以中国为核心的大东亚共荣圈，或者借助美国急于抑制中国的意图，阻止中国的进一步发展。日本（或任何仍处于领先地位的国家）不会心甘情愿地自动接受新国际秩序，日本的国策明显是后者。

然而，日本的种种姿态，未必是日本执意要为美国火中取栗。日本也不具备在军事上挑战中国的本钱（这个话题比较大，如果有兴趣，可以另文讨论）。相反，日本的姿态在某种意义上和李登辉、陈水扁“挑美国上山”（上海土话，意为挑动他人为自己火中取栗）的做法如出一辙，目的是要把自己展现为受害者，以美国的安全承诺为由，挑动或逼迫美国和中国对抗。目的也不见得是要把中国打回石器时代去，而是要长久地保持中国于领先的控制，夺回政治上的主动权。

那么我们应该怎么办呢？跟着日本的调子起舞是不聪明的，口水仗越打越凶，结果和90年代的对台湾政策一样，火气弄得很大，效果其实很小，真正有效的办法其实没有。中日关系的根本出路在于中国对日本在经济、技术、政治、道义上的压倒优势。日本现在这样跳，道义上已经跌到底了，韩国、东南亚只会离日本更远，连欧美都看出日本的道歉和德法、德犹和解的本质差异。中国的和平崛起和中国以民为本的发展经验，和日本靠日元买来的友谊，在国际政治舞台上的本质差别，也是有目共睹的。我们需要的，是在经济、科技上扎扎实实地发展，稳稳地站到比日本高得多的地方，把中国变成世界、至少是地区的经济、科技重心（而不仅仅是中心）。那个时候，我们就要重提向前看，重提中日友好，而日本没有别的选择，只有正视历史，正视现实，接受以中国为核心的大东亚共荣圈。中日的恩怨也只有这样，才能真正了结。以德报怨是中华文明的治世之道，但以德报怨是强者的游戏，弱者搞什么以德报怨，只能是阿Q。

那么我们现在应该做什么呢？日本搞得这些荒唐事，像教科书、钓鱼岛、东海油田，等等，当然要坚决反对，但要控制，以不导致冲突为限。现在需要的不是针锋相对，而是危机管理。脓包不是不可以挑破，但挑破了有两个结果：消炎，缓解；化脓发炎，病情恶化。没有弄清楚后果，先挑了再说，不是治国之道。至于民间的游行示威，应该容许搞，这是民意的表达，但以不打砸抢为限。我们是文明国家，不搞那些名堂。

作者: 洗心 时间: 2012-9-25 22:57
确实适用

作者: code_abc 时间: 2012-9-25 23:06
是以直报怨吧？

作者: nj_power 时间: 2012-9-25 23:08
晨老大越来越主流了

作者: 晨枫 时间: 2012-9-25 23:12

nj_power 发表于 2012-9-25 09:08
晨老大越来越主流了

这是2005年4月写的啊，怎么“越来越……”呢？

作者: 楚天 时间: 2012-9-26 01:01
本帖最后由楚天于 2012-9-25 12:03 编辑

这次中方收获有几项：
1. 钓鱼岛一带，原来是零控制，今天变成25%控制，即中方公务船经常随意进入12海里但人员不上岛；如果日本不收敛，估计中方还要进一步争取50%控制，即双方人员都无法上岛或轮流上岛一游。。
2. 日方坚持的该岛无争议立场成了笑话，联合国备了案，全世界都注意到钓鱼岛大有争议。
3. 对日方比较照顾的东海协议成了废纸。
4. 跟日方背后的美国形成一定默契。
5. 让南海小国看看，中国连国力相当的日本都强硬对抗，你们还折腾啥。

损失也有，完全是国内游行造成的，不仅经济损失，政治形象也丢分。

作者: 齐若散 时间: 2012-9-26 01:20
很在理。

作者: nj_power 时间: 2012-9-26 05:51

晨枫发表于 2012-9-25 23:12
这是2005年4月写的啊，怎么“越来越……”呢？

原来是05的老文章啊
现在中日矛盾没有回旋的余地了
国内一些开发区的工厂只剩厂长和门卫了,
昨天看了一家投资2.5亿的厂子, 空荡荡的,厂区道路2边的草比人都高,
一见面,厂长第一句话就是,一年了一个订单都没有

我怎么都觉得, 现在国内正在"享受"这场冲突, 民众的注意力完全被转移了, 其实更大的危机就在我们的身边.

作者: 一身轻松 时间: 2012-9-26 06:39
中国的主要损失在国内, 但不是我们一般人看到的那些

打砸抢不是给日本人看的, 也不是自发的

作者: 谜团 时间: 2012-9-26 11:38
再要一代人全面超越鬼子

作者: ccqi 时间: 2012-9-26 12:44
“但以不打砸抢为限。我们是文明国家，不搞那些名堂。”
05年说的现在是更过分了

作者: colin1992 时间: 2012-9-26 12:45
姜还是老的辣

关键还是自己要发展

作者: 黑JK 时间: 2012-9-26 20:39
打铁还要自身硬~

作者: 魔术师 时间: 2012-9-27 09:00
可矛盾已经激化，如果小日本不让步，你又怎么控制呢？怎么保证不导致冲突呢？

小日本、菲佣在这个时候激化矛盾是有原因的，一是中国政府换届，二是中国国内矛盾开始升温，三就是大家都看清楚你要拖延时间。那么对他们来说，现在摊牌就是最好的选择，尤其是有美国撑腰的时候。

在这种和解双赢、对抗双输的博弈中，单独让步的一方会承担双倍损失，所以中国现在没有选择，只能强硬。对菲佣，可以把半个南海舰队派过去展示一下肌肉，对小日本，可以考虑动用经济手段逼退它。但最重要的，是你必须明确展示出你的意志，这样才能达成“各退一步”的目标，单方面讲友好、和解，只能让别人得寸进尺。现在小日本警察登岛了，你怎么办？“铮铮铁骨”吗？

作者: 晨枫 时间: 2012-9-27 09:38

魔术师发表于 2012-9-26 19:00
可矛盾已经激化，如果小日本不让步，你又怎么控制呢？怎么保证不导致冲突呢？

小日本、菲佣在这个时候激化 ...

你想要日本怎样让步呢？你认为冲突会达到什么程度呢？如何才能展现你的意志呢？如果日本不理会你展现的意志呢？

作者: 得大自在 时间: 2012-9-27 09:53
看过<菊花与刀>就知道, 对于日本这种变态民族, 只有拿刀劈了它的菊花,它才会老实,其他都是一厢情愿.

唯一且最有力的证明上述观点的例子就是美国对日本的控制.

作者: 水风 时间: 2012-9-27 10:06
中国最应该做的，是挑动日本内部的矛盾。

具体做法，是扶植亲华派；打压鹰派和右派。这个要分上中下三策。上策呢，日本国内目前有鹰派右派占上风的局势，那么索性损己连带着损人。让日本明白，鹰派带领之下，只会越搞越糟。既然中日的经济已经密不可分。那么捡我们受影响小的部分，自损。打一场有限度的贸易战。把日本打痛了。然后我们才能操纵日本内部的民意。

中策呢，是有节制的军事冲突。让日本感到我们坚定的立场。并且辅助以经济战。日本内部乱起来，然后才好下手。

下策呢，是大打一场。这个是最糟糕的选择。

作者: 魔术师 时间: 2012-9-27 17:02
本帖最后由魔术师于 2012-9-27 17:04 编辑

晨枫发表于 2012-9-27 09:38
你想要日本怎样让步呢？你认为冲突会达到什么程度呢？如何才能展现你的意志呢？如果日本不理会你展现的意 ...

让步很简单：停止反华的声音，停止利用钓鱼岛做文章。

冲突会到什么程度：看双方的博弈过程和博弈结果，尤其是看双方的斗争意志。

怎样展现意志：我的回复里已经说了，不重复。

如果日本不理会：加大力度，直至彻底翻脸——贸易战和海空战。原因我已经说了，在这种博弈下，单方面让步的一方会承担所有损失。

我倒是很想知道，在摆明了小日本要挑事的情况下，怎样才能实现你所说的“控制”和“保证不导致冲突”，因为我认为那不可能。至少我知道，“铮铮铁骨”是没用的。

作者: 海阔 时间: 2012-10-29 20:52
看好这次钓鱼岛一战；主要是要通过这样一战，统一国内的政治力量；

作者: 海阔 时间: 2012-11-5 18:35
以德报怨是中华文明的治世之道，但以德报怨是强者的游戏，弱者搞什么以德报怨，只能是阿Q；说的太好了；再次阅读又有收获；

作者: 海阔 时间: 2012-11-17 13:28
再次拜读，结合当前钓鱼岛因十八大而降温，又有收获；国内博弈国外博弈，其实都是一条线；

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