爱吱声

标题: 恕我直言 [打印本页]

作者: 七月群山 时间: 2012-9-24 13:59
标题: 恕我直言
本帖最后由七月群山于 2012-9-24 14:53 编辑

罢了兄贴了一组照片，俺和那谁还有那谁表达一些不同的意见。要说吧，“喜欢”与“不喜欢”都是很主观的东西，说不清楚；“好”与“不好”相对客观些，好在哪，不好在哪，掰扯清楚了，还是有助于提高自己拍照水平的。

先说第一张，简直就是拍人像的反面教材啊，我认为。

这种顶光又叫骷髅光，一般认为是拍人像的大忌。你看这女孩额上和脸颊的皮肤瑕疵，被无情且毫无遗漏地凸显；鼻梁上一道强硬粗犷的白光，说是“丑化”不算过分吧；眼窝、鼻下、唇下的阴影是不是很让人不愉快，尤其鼻唇之间，是不是有“小胡子”的感觉？！女孩的耳廓并不完美，却表露无遗，难道不应该用耳环点缀一下？而且耳环可以和束发带在颜色上有一定的呼应。
女孩的姿态可以说是非常“矮板”的，胸部、面部和双眼都固定在同一指向上，太僵了。而面部在糟糕光线的作用下，没有表情可言。
总之在这张照片上，我看不到任何让人欣喜的表达，倒是人像摄影那句颠扑不破的真理被再次体现：不论你的器材多昂贵、模特多漂亮，你都会拍出糟糕的照片。
……
……
……

作者: 猫元帅 时间: 2012-9-24 15:16
这是什么照片啊？

作者: 荆棘探兴 时间: 2012-9-24 15:19
这么一讲，还真是。。。

不过，猛一看的感觉还是不错的。。。不知道为啥

作者: 四处张望 时间: 2012-9-24 16:04

荆棘探兴发表于 2012-9-24 15:19
这么一讲，还真是。。。

不过，猛一看的感觉还是不错的。。。不知道为啥 ...

因为青春是藏不住的。

作者: 一无所之 时间: 2012-9-24 16:10

荆棘探兴发表于 2012-9-24 15:19
这么一讲，还真是。。。

不过，猛一看的感觉还是不错的。。。不知道为啥 ...

那是因为底板好啊

作者: 老引北京 时间: 2012-9-24 16:59

学习中...

作者: 洗心 时间: 2012-9-24 17:42
长见识，请继续讲解

作者: 不爱吱声 时间: 2012-9-24 20:58
这样的讲解好啊,学习了.

作者: 七月群山 时间: 2012-9-24 23:21
本帖最后由七月群山于 2012-9-25 02:19 编辑

没搂住，大放厥词之后，忐忑

……
……
顶光也是光，一样可以拍出精彩人像，比如那幅曲项向天歌的大白鹅玛当娜：

光线就是光线，没有高低贵贱之分，关键是如何运用。

再说第二张，

其实这类形式的人像作品太多了，简直可以说是“俗套”了。在相机如此发达的当下，“凝固跃起的瞬间”连技术活都算不上了。具体说这张照片，浅色的背景是轻盈的的，模特手中飞舞的白纱是轻盈的，所以形体壮硕而肤色又深的模特，表现的就是轻盈的反义词了，而这个反义词又被固定在画面正中加以强调……至于地平线、拍摄角度等等的缺陷，已经算不上缺陷了。模特是卖力的、配合的；拍摄者/导演是没有创意而且懒惰而且草率的，像是被强迫完成暑假作业的小学生。

再看看曾祖父时代老古董：

我想找的其实是那张打着伞跃过水面的妇人的照片，匆忙间没找到。

作者: 不爱吱声 时间: 2012-9-24 23:55
本帖最后由不爱吱声于 2012-9-24 11:12 编辑

七月群山发表于 2012-9-24 09:21
没搂住，大放厥词之后，忐忑
……
……

你这里的第一张和第三张看不到，不知道什么原因。

这个第二张，我第一眼看，看到的是地平线的歪斜，这个个人感觉拍照者可能不是很用心，在我个人看来属于低级错误吧。我自己在外出旅游拍风景的时候都会特意在照之前仔细调整地平线的水平的，现在相机有刻线，应该不是很难做到这点。
构图上，觉得有点右倾了，我如果构图的话，会把人物放在偏左2/3处，这样画面会平衡一些。还有就是，注意到地面上有两条轨迹，如果是我的话，会让这人“落”在这两条轨迹前面中间，然后轨迹延伸出去不要太靠一边，而是偏向中间。

别的说不出来，我自己属于摄影水平比较业余，很多技巧都不会用，但自己摄影时候觉得还是挺用心的，至少在构图上尽量加入自己的想法。

上面这个照片，个人不是很欣赏这个构图。

一家之言，抛砖引玉吧。

作者: 七月群山 时间: 2012-9-25 01:35
本帖最后由七月群山于 2012-9-25 01:45 编辑

不爱吱声发表于 2012-9-24 23:55
你这里的第一张和第三张看不到，不知道什么原因。

这个第二张，我第一眼看，看到的是地平线的歪斜，这个 ...

横平竖直、黄金分割、、、咋就成您的一家之言了

不开玩笑地说，在下以为摄影水平有高下之分，却没有专业业余之分；专业业余的区别在于是不是靠这个挣饭吃。古人云，知之者不如好之者，好之者不如乐之者。业余的可能更用心，专业的可能更搞笑。

作者: 罢了 时间: 2012-9-25 01:57
本帖最后由罢了于 2012-9-24 10:04 编辑

那组照片是我大闺女同学拍的，放在一篇叫“山外有山”的日志里。对于这组照片，外行的我倒是很喜欢。日志里在给七月小弟的回言中我说：“我是个外行，技巧方面没有发言权。我觉得好是因为，这些作品中充满气息感与动感，神态细致鲜活，年轻的生命在飞扬。表现，取景，角度，剪裁都不错，十八岁能拍出这种作品，我觉得是很不错了。”就像七月小弟说的，“喜欢”与“不喜欢”都是很主观的东西。其实好与不好也是很主观的，一般来说，你喜欢的东西都会自认为是好东西。欢迎七月小弟的评论，喜欢百家争鸣见仁见智的讨论。但对小弟有些地方的用词不敢苟同，譬如那句“看了之后联想到“某姐姐”。。。也知道这里的“某姐姐”是贬义词。（倒也率直可爱，任何东东都有两面性哈）

我倒觉得“某姐姐”比起许多人来更光明磊落一些，因为她虽不讨喜却真实，是社会上的弱者，值得我们同情。伪君子与真小人，我取后者。再说，我自己也很俗气，但我既不觉得比旁人矮，更不觉得比旁人高。

不过话说回来，小弟的一些评论也是蛮有些道理的，学习了。欢迎小弟常来写评论文章。

作者: 李禾平 时间: 2012-9-25 02:01
看到这种顶光，想起来出去玩的时候俺家LD老是抱怨，因为俺说背光的时候不能拍照，大中午的时候又不能拍照。

俺总是跟LD说不明白道理，但是下次俺就可以用群山兄的说法去回答她！

作者: 丁丁咚 时间: 2012-9-25 03:58
本帖最后由丁丁咚于 2012-9-25 04:01 编辑

唱反调的来了～～

要我说，好不好也是主观的，我爸妈那一辈的人，觉得把人拍得漂亮就是好，如果比本人还漂亮那就是特别好。我可不觉得这样，在ps如此发达的今天，拍得漂不漂亮对于摄影作品而言一点都不重要，重要的是通过作品表达一种情绪。我就觉得这张挺好的，明暗对比强烈，脸部轮廓清新，小痘痘不正说明了主角的青春逼人么？这姑娘看着很酷的说。

不过画面的比例安排我也确实不是太喜欢。

作者: 煮酒正熟 时间: 2012-9-25 04:19

罢了发表于 2012-9-24 12:57
那组照片是我大闺女同学拍的，放在一篇叫“山外有山”的日志里。对于这组照片，外行的我倒是很喜欢。日志里 ...

罢了兄好风度。

摄影方面我也纯粹是外行。外行的我，虽然看不出老七指出的那些问题，不过确实觉得罢了兄大公主的作品给我印象远比她这位新女友的作品要深刻，也更富于自己的想象力

作者: 七月群山 时间: 2012-9-25 04:29

丁丁咚发表于 2012-9-25 03:58
唱反调的来了～～

要我说，好不好也是主观的，我爸妈那一辈的人，觉得把人拍得漂亮就是好，如果比本人还漂 ...

你并没有唱反调嘛，要不，让我听听阁下的好声音

顶光在很多电影里都用的，你说的一点不错，营造气氛。

作者: 七月群山 时间: 2012-9-25 06:25
看来有很多地方我没说清楚，或者说，大家缺乏共识。我认为，讨论照片的目的，最终是提高自己的拍照水平，所以讲礼貌是要的，但没必要谦逊。照片好在哪里，1234，不好在哪里，1234，这样讨论对大家都有好处，因为你很可能注意到我所忽视的。所谓好与不好，当然是相对的，这张照片的“好”到另一张里就可能是“不好”；可能用“得”“失”来表述更清楚些。一张照片要表达/表现什么，用了哪些手段/手法，这样的方法是更有力地表现了主题（“得”）还是削弱了主题的表达（“失”），我觉得把这些弄明白了，才是学习之道。

如果讨论的言辞中得罪了什么人，那么不好意思，我不是故意的。

作者: 罢了 时间: 2012-9-25 06:40
本帖最后由罢了于 2012-9-24 20:10 编辑

七月群山发表于 2012-9-24 14:25
看来有很多地方我没说清楚，或者说，大家缺乏共识。我认为，讨论照片的目的，最终是提高自己的拍照水平，所 ...

非常同意你所说的“讲礼貌是要的，但没必要谦逊。”因为我自认也是一个讲道理但绝不谦虚的人。对艺术作品的看法，本来就是见仁见智，尽可畅所欲言，说错了也没什么大不了，别人误会也不要紧，更不用怕得罪人。只要出发点是好的，再多的误会都可以用真诚的交流与解释来消弭。

作者: 猫元帅 时间: 2012-9-25 08:41
现在拍照片容易了，咔咔一按然后挑出好的就行了。

作者: 七月群山 时间: 2012-9-25 08:45
本帖最后由七月群山于 2012-9-25 09:21 编辑

继续讨论罢了兄贴的照片。

中间一系列的黑白暂略去不谈，来看看第三张彩色照，也就是倒数第二张：这张群像我觉得挺不错的

首先是低角度拍摄，构图紧凑，背景简洁没有干扰因素；其次，服装颜色选的不错，人物与背景的反差大，有利于突出人物；第三，三个人物之间有肢体语言的联系，暗示某种故事情节；另外，女主角的表情抓的很好，有一种现代西部片的风情。我觉得这张照片加个大字标题，很象某个电影的海报。
要说缺点，首先就是那支道具手枪，很滑稽，觉得是过分的点缀，也无助于突出故事感；其次我觉得两个配角的造型神态，都是僵的，手足无措的感觉；还有，我真是觉得面部的硬影很减分。

转个弯过去看看罢了大闺女的作品：虽然我不喜欢这种风格/款式，但是我认为这张是非常成功的照片。

两相对比，谁驾驭镜头的手段更成熟更到位，谁的表达能力更强，谁更有所谓“天赋”，不言自明吧

作者: nightcat 时间: 2012-9-25 08:56

七月群山发表于 2012-9-25 08:45
继续讨论罢了兄贴的照片。

中间一系列的黑白暂略去不谈，来看看第三张彩色照，也就是倒数第二张：这张群像 ...

第一张感觉像是摆拍，第二张自然有内涵。

作者: 七月群山 时间: 2012-9-26 03:50

罢了发表于 2012-9-25 06:40
非常同意你所说的“讲礼貌是要的，但没必要谦逊。”因为我自认也是一个讲道理但绝不谦虚的人。对艺术作 ...

要是我明明白白告诉你，这些个艺术天赋很高的朋友，还不会用他们手中的相机呢，你信吗？至少根本没看过说明书。我还可以告诉你，那些很“艺术”的黑白照片，根本就是他们搞不定颜色了，不得已才处理成那样的，信不？不信你可以问去。我凭什么这么肯定？嘿嘿，和很多国内的爱好者一样，我也是从自己冲放黑白胶卷开始的，……总之黑白片不是他们这么干的。

作者: 罢了 时间: 2012-9-26 03:56
本帖最后由罢了于 2012-9-25 14:28 编辑

七月群山发表于 2012-9-25 11:50
要是我明明白白告诉你，这些个艺术天赋很高的朋友，还不会用他们手中的相机呢，你信吗？至少根本没看过说 ...

我当然信，虽然我本人从不玩黑白。对作品不同的理解和感受与信不信毫无关系。你说呢

作者: tanis 时间: 2012-9-26 08:38

七月群山发表于 2012-9-25 08:45
继续讨论罢了兄贴的照片。

中间一系列的黑白暂略去不谈，来看看第三张彩色照，也就是倒数第二张：这张群像 ...

手枪金手指了。。。

作者: tanis 时间: 2012-9-26 08:58

七月群山发表于 2012-9-24 23:21
没搂住，大放厥词之后，忐忑
……
……

艺术评论嘛~ 本来就是见仁见智。群山兄也不用太认真啦~
比如这张：

用你评价另外一张的话，稍稍改动，也不是完全说不通

首先是构图不拥挤，人像的位置结合其动作给出了本片的张力，背景简洁没有干扰因素；其次，人物肤色选的不错，人物与背景的反差大，有利于突出人物；第三，人物鲜明的肢体语言，暗示了某种故事情节；另外，女主角的凝固跃起抓的很好，有一种现代芭蕾的风情。我觉得这张照片加个大字标题，很象某个音乐剧的海报。

不同于以往凝固动作，处处追求统一的俗套照片，这张照片中，模特丰腴的体态和轻盈的动作以及舞动的白纱构成了第二个对比，更突出了模特发自内心，不受干扰的自由心境，配合以广阔的刻意斜化背景使整个照片的意境得到了升华~

作者: 不爱吱声 时间: 2012-9-26 20:08
本帖最后由不爱吱声于 2012-9-26 07:16 编辑

首先是构图不拥挤，人像的位置结合其动作给出了本片的张力，背景简洁没有干扰因素；其次，人物肤色选的不错，人物与背景的反差大，有利于突出人物；第三，人物鲜明的肢体语言，暗示了某种故事情节；另外，女主角的凝固跃起抓的很好，有一种现代芭蕾的风情。我觉得这张照片加个大字标题，很象某个音乐剧的海报。

设想一下，如果背景就是简单的淡灰色，你上面说的是不是都成立，并且更好？

不同于以往凝固动作，处处追求统一的俗套照片，这张照片中，模特丰腴的体态和轻盈的动作以及舞动的白纱构成了第二个对比，更突出了模特发自内心，不受干扰的自由心境，配合以广阔的刻意斜化背景使整个照片的意境得到了升华

所谓能升华意境的刻意斜化的地平线是像现在照片一样拦腰截断模特好，还是放在模特身下好？哪个更能体现飞翔的动态？
另外，地平线倾斜真的是刻意的么？

艺术评论固然有很多主观的东西，但是也不应该是一点对比参照都没有的吧？

作者: tanis 时间: 2012-9-26 22:26

不爱吱声发表于 2012-9-26 20:08
设想一下，如果背景就是简单的淡灰色，你上面说的是不是都成立，并且更好？

哈哈~ 不爱老大说得对~~ 变成淡灰色，视觉效果应该更好~

不过单就这张照片依旧可以主观的发挥：

“照片没有使用传统的单一纯色背景，而是在背景中糅合了纯灰和渐变的淡彩色，而且背景的色彩以地平线为分割，处于模特跳跃的中段，这样的处理更使作品充满了深意。模特的一跃，从灰暗单一跳到了彩色和光明，从模特凝固的动作中我们也能体会模特内心的喜悦。但是跳跃之后终将落下，从模特高昂着向着光明方向的头，我们又觉出了一丝期盼和一丝遗憾。到这里，我的眼睛不由的有些湿润。”

作者: 不爱吱声 时间: 2012-9-26 22:49
本帖最后由不爱吱声于 2012-9-26 08:56 编辑

tanis 发表于 2012-9-26 08:26
哈哈~ 不爱老大说得对~~ 变成淡灰色，视觉效果应该更好~

不过单就这张照片依旧可以主观的发挥：

问题是，你这里说的完全是模特的功劳，摄影师干了什么呢？

现在比较一般的单反，比如说佳能40D，都可以做到快速连拍，你只要把相机随便那么一放，用不着管它，剩下的就是模特作出各种跳跃，相机快门不停地自动地开合，自然就帮你搞定了阿。你这里说的什么模特跳跃中段充满深意，什么模特内心喜悦，是摄影师的功劳么？

其实我想说的是，这么好的模特，这么好的题材，生生让“摄影师”的“不用心”给“毁”了。

作者: tanis 时间: 2012-9-27 03:27

不爱吱声发表于 2012-9-26 22:49
问题是，你这里说的完全是模特的功劳，摄影师干了什么呢？

现在比较一般的单反，比如说佳能40D，都可以 ...

哈~ 当然不全是模特的功劳~不过摄影师不就是为了抓住并定格模特瞬间的美么~

我写上面的意思就是：对于照片的感觉和欣赏是见仁见智的事。当然可以纯从色彩，构图等等技术的角度来硬梆梆的评价照片，也可以从其他角度去理解。所谓千金难买心欢喜，在一个人看来垃圾的照片，另一个也许就很喜欢。所以也不必太强求啦~

作者: tanis 时间: 2012-9-27 03:42

七月群山发表于 2012-9-26 03:50
要是我明明白白告诉你，这些个艺术天赋很高的朋友，还不会用他们手中的相机呢，你信吗？至少根本没看过说 ...

其实我对于照相一窍不通。我本身也不喜欢那张照片。而且我也部分赞同你的说法。

我一直想表达的是：文无第一，武无第二。这东西很多时候不过是心想之美而已。群山兄也不必太强求。

作者: 潜水将军 时间: 2012-9-30 02:35
说的不错，发现七月群山很有摄影的天赋啊，多多练习后相信能够成为高手一枚。

顶光不是绝对不能用，但用的难度很高，日常摄影确实能避免时尽量避免，必要时可用闪光灯或反光板补光解决。

作者: 茉莉 时间: 2012-10-8 06:23
喜闻乐见这种帖
其实也不见得是摄影师不用心，作为新手，顾此失彼是经常的
只有高明老练的摄影师才会把各种细节技巧融化成习惯，随手就能拍出精品

欢迎光临爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/)