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标题: 国产头盔实在是杯具啊 [打印本页]
作者: MacArthur    时间: 2012-8-25 03:07
标题: 国产头盔实在是杯具啊
本帖最后由 MacArthur 于 2012-8-24 14:55 编辑 1 p* i* L+ F5 T+ q% \; F
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/ J, r% K; j, O& G* a$ V早就知道国产头盔很杯具，只是没想到能有这么杯具。。。 5 X8 z! N( G& E; K- \1 q: j
) ~9 s3 X0 x$ h' `+ d. S  ^
关于国产QGF-02芳纶头盔的介绍里，大家常能看到这么一句话：
与美国“凯芙拉”头盔相比，国产QGF02型芳纶头盔并不是简单的仿制
  -- “不是简单的仿制”，就是说，在仿制之外，我们还是稍微做了点儿改动地。。。
# E. E; ^7 V5 Y. _8 o' I
; \" V, L( T; U我老人家多少年前就指出了：洋人（高加索人种）的脑袋形状跟我们亚洲人迥异，最大的区别在于洋人的脑壳横截面是长椭圆形，而国人更接近于正圆形。。。 原因么，有人说是基因问题，也有人说是习惯问题 -- 洋人鼓励婴儿趴着睡；华人不但不让趴着睡，有些地方还视长脑壳为禁忌，一定要给个硬东西做枕头，把脑袋睡圆了才好。。。 不管怎样，咱们华人在北美买不着合适帽子的窘迫是实实在在的。我去买自行车头盔，即便是最大号的，戴上之后，两侧夹得慌，前后却是空空荡荡。。。5 z8 L  J9 ]$ f" d8 }5 F+ S9 q* l/ C
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这个头型的区别，被总后军需装备研究所的“科研人员”们给华丽丽地无视了。。。 其后果就是国产盔从尺寸上赤果果地仿抄了美国PAGST头盔' q* C) L) L! \: Y2 X( M
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能分辨出哪个是给长脑袋的鬼子戴的，哪个是给圆脑袋的国人戴的吗？？？
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盔形不合适的后果就是盔前沿离前额空出很大一段距离。不信大家自己去找解放军戴头盔的照片，有一个算一个  J0 ~( v6 K! ^3 h/ O7 b9 v) c; q

& t8 N! U- {% v. W( F8 c0 `
; y) f( z+ A1 J7 ~1 S' J最杯具的一张来了：
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, C( ]$ v. u% e0 e/ m% p
- 排二和排四，除了自己的脚趾头，你们还能看得见眼前吗？; `8 g7 `0 X( H
- 排五的弟兄，看在你忍住没有伸手扶盔的份上，我就不批评你了
9 v$ d( O* K& B" u0 h$ M - 排三和排尾，军帽歪戴那个叫“范儿”，你们哥儿俩一个往左歪一个往右歪，这是闹哪出？* L  {) U- G5 e) ]  D
  x& k# t* U* b6 g
一排九个人五个出情况，你说这是兵的问题还是设计的问题？
0 G+ L$ a' X2 f2 c( T2 U+ N1 m
3 Y; J" r( x4 y* a. w% W" v2 H铁血上看到有当过兵的人上来吐槽，直接拷贝过来了：
6 W, l8 b* f( `  ?1 u2 n% G1 j
我是04年的兵 我那部队我们是第一批用上这凯夫拉的 确实除了头大的人带着还行以外 其他的或多或少都固定不稳定,每次一奔袭右手扶枪 左手扶头盔 这是标准动作 要不就直接把头盔拿手上跑` 没戴过这头盔的人请你们不要乱下结论 来点专业精神好不好 这就是总装设计不合理` 不能够调节内衬大小尺度 就是一固定的大小(我们装备的是这样的) 再看看其他战士的头盔 不都东倒西歪么 没是遮到眼睛了 就是脑门露出来了

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& i% s" \( p' g' z$ n都影响到战术动作了，可见这个盔有多么地不合适。。。
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想赶英超美，PLA还有太多太多的课要补呵。。。 9 l9 u' D6 j, [2 n! E
1 y: r% o& V8 _
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作者: 洗心    时间: 2012-8-25 03:34
唉
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-8-25 04:39
难道不应该小批量生产，让人试戴提出改进意见再大批量装备吗？
作者: 晨池    时间: 2012-8-25 08:18
是太马虎了，还是把人家的图纸弄过来没有改就直接生产了，说不准,是找到大陆的代工厂直接拉了一批货呢
4 k  n* P' h; X, B; P  ~% B来自：爱吱声 Android客户端
作者: MacArthur    时间: 2012-8-25 09:09
糊里糊涂 发表于 2012-8-24 15:39
/ C# x# I1 U9 w6 r  K难道不应该小批量生产，让人试戴提出改进意见再大批量装备吗？

' j; }6 w  ]4 @: ]! f& a按道理来说应该是这样。。。 ' O9 {, q% B& `9 f& C0 y

2 G+ I0 Q4 h3 _' r- q: l只不过头盔、装具之类的，在总装后勤里属于“无足轻重”的地位，能否严格执行这个规章还是走个过场，就很难讲了。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-25 09:13
晨池 发表于 2012-8-24 19:18 & P% [% X  b; C
是太马虎了，还是把人家的图纸弄过来没有改就直接生产了，说不准,是找到大陆的代工厂直接拉了一批货呢' m4 R6 G, g4 s! a! ]  E
来自 ...
* N* c: [: Y. w, \
PASGT头盔100%美国生产，没有代工的一说。。。 如果这个东西也从中国进口，在国会里会被骂死的。。。
( E: S: v2 ?$ d) j6 f6 |8 Y. e; g5 Y! g' K4 v0 @. Z$ V
估计十有八九是弄来两顶直接测绘，尺寸都是现成的。。。
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这也解释了为啥QGF-02只有一个号码：从美国买回来仿抄的只有一个尺寸，没有大号小号。。。
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作者: 老杨    时间: 2012-8-25 09:17
本帖最后由 老杨 于 2012-8-25 09:19 编辑 . h8 @, u8 z" L
- ]- }: V3 p. A/ Z( l
原因不外乎  ” 拿来就用多好啊 如果出了问题是鬼子不好 又不是偶做的不好 千万不能改 改好了没人说好 改不好位子搬家 此等吃力不讨好事 才不干呢 反正又不是偶戴头盔 管我鸟事 “4 {" f* i% B$ @

  c! t# u" h! }2 O) B五分到手   v: p! S' J" Y1 S

) d1 s- A. O& Y8 x& v2 N: I: d这事不是偶老杨随便吐槽哦  偶还真真实实的见过 当然不是头盔
作者: 魔术师    时间: 2012-8-25 09:20
往小了说，这是不重视人体工程学；往大了说，这是不以人为本。天朝的弊病之一啊。。。' B. @, |! g4 B9 r/ S% w
作者: 一无所之    时间: 2012-8-25 09:27
现在的很多仿制就是抄袭，不是仿制。
: {# q" x* R; V6 R+ C1 z0 }$ M/ O可是抄的时候，他都不动脑子.把该 抄的给省了，把该改的给抄了。连我都碰到过这种事情。
8 R( v1 I! `( x( A# W. U4 q. v换句话说，头盔的那个主儿，以前说不定就没主持过头盔的设计工作。没有整体的思路，才会干成这样～～
作者: MacArthur    时间: 2012-8-25 09:45
一无所之 发表于 2012-8-24 20:27
! y, `9 R; i) O( Q) L# l& ]头盔的那个主儿，以前说不定就没主持过头盔的设计工作。没有整体的思路，才会干成这样

. s6 V& |& O; p" p8 k6 y  B7 D5 q我军的被服装具生产单位，出于历史原因，一直就是军属大院，实话讲称职的不多。。。
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作者: 一无所之    时间: 2012-8-25 09:48
MacArthur 发表于 2012-8-25 09:45 1 s& D; L+ F+ D2 l3 N3 a
我军的被服装具生产单位，出于历史原因，一直就是军属大院，实话讲称职的不多。。。

$ Z9 o4 V! T& g4 e( Z, z& j恩，不过现在应该有专门的设计单位把～～
作者: 一无所之    时间: 2012-8-25 09:52
这个不能调节内衬尺寸，实在是太缺德了～～～1 g8 [" {$ c5 ~8 M- E7 ~
现在市面上随便能买到的安全帽，里面还有个调节装置，可以调节大小适合大小不同的头型的～～～这个军代表该死～
作者: 李根    时间: 2012-8-25 11:41
《窃明》中的色目军官邓肯：- a7 |# l+ Z! {- ~) ~! J
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“我大明的工部官员都应该吊死！！！”. g8 O( ]' w# F0 Z
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作者: 得大自在    时间: 2012-8-25 14:21
请总装高度重视并立马改正
作者: 猫元帅    时间: 2012-8-25 15:06
看了一个讲奥运火炬的片子，发现科研人员最大的特点就是严重脱离实际生活。
作者: yu20022002    时间: 2012-8-25 15:27
呵呵,,,有意思
作者: nj_power    时间: 2012-8-25 15:44
改革开放的30年是山寨的30年
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作者: 洗心    时间: 2012-8-25 16:15
猫元帅 发表于 2012-8-25 15:06 * [" q, @5 y! s& L' ^
看了一个讲奥运火炬的片子，发现科研人员最大的特点就是严重脱离实际生活。 ...
' V/ A2 a/ F: ~& P9 O" o: ~6 p
详细讲一讲？
作者: 蓦然回首    时间: 2012-8-25 22:21
看到排五实在是忍不住笑啊
作者: 猫元帅    时间: 2012-8-25 22:42
洗心 发表于 2012-8-25 16:15
( }) b1 z+ j2 n! g9 B详细讲一讲？

) b6 @  b# }& x3 {6 w- n% L' B4 O, k7 q说的是为了把圣火送上珠峰要设计一种专用火炬。第一是，研究人员没见过马灯。第二，不知道有暖手宝这种东西。第三，在实验室模拟低温低压环境，实验成功，火炬成功燃烧。但是到了珠峰大本营却点不着。因为山上有风。
作者: 齐若散    时间: 2012-8-26 08:20
是哦，在很多时候会是拖累。
作者: 不打不相识    时间: 2012-8-26 17:04
奇怪了，不难解决的问题啊。我们平时戴得安全帽都没有这个问题啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-8-27 02:37
不打不相识 发表于 2012-8-26 04:04
" y& Y1 A* _* g, n) i/ L% A, Y# X奇怪了，不难解决的问题啊。我们平时戴得安全帽都没有这个问题啊。

* ^9 `, j3 n0 U* p* S) S: F绝对不是什么世界级难题。。。 就看是不是把这当会事儿。。。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-8-27 09:00
有时候，细节决定成败呀。
作者: 虎痴    时间: 2012-8-27 10:14
山寨的也太没职业精神了吧？！！！
作者: MacArthur    时间: 2012-8-27 11:55
虎痴 发表于 2012-8-26 21:14
( B! J1 u' O& u3 M- S' ?2 j山寨的也太没职业精神了吧？！！！

7 Z# M% P" R! x2 {/ t/ T3 Q+ S还处于“知其然不知其所以然”的阶段
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作者: 坚持到底    时间: 2012-8-28 21:17
太悲剧了。
作者: 王不留    时间: 2012-8-29 05:10
猫元帅 发表于 2012-8-25 15:06
6 w/ r+ e. a7 @' F看了一个讲奥运火炬的片子，发现科研人员最大的特点就是严重脱离实际生活。 ...
) `. I: V1 g6 |5 C0 c& x( q: T
我看乔布斯就很贴近生活。。。。
作者: 水风    时间: 2012-8-29 08:31
总装备部负责此事的混蛋脑袋被门夹了吧？以为别人的脑袋都跟自己一样，前后长，左右窄？
作者: 库布其    时间: 2012-8-29 11:15
MacArthur 发表于 2012-8-27 11:55 7 ^; a3 m5 y) h/ h% r
还处于“知其然不知其所以然”的阶段
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头型不一样，算是基本知识了吧。搞个头盔，这都不知道。哎。
作者: 东湖珞珈    时间: 2012-8-30 11:21
看这里面的还好嘛，连带夜视仪也很稳当啊。4 K; o% C& V3 ]  j' q
http://bbs.tiexue.net/post2_2537087_1.html
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作者: MacArthur    时间: 2012-8-30 12:21
东湖珞珈 发表于 2012-8-29 22:21
7 q6 C2 @  i- p) n) l看这里面的还好嘛，连带夜视仪也很稳当啊。
9 }1 z1 [. o6 H4 ihttp://bbs.tiexue.net/post2_2537087_1.html% W. D3 K. j+ U( w
...
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一张静止的照片哪能看出稳不稳来？
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* ]+ r+ c0 w( H! o1 _0 C6 }这张图反倒是能看出来，四个人的脑袋和钢盔之间都有较大空间。。。5 w4 N" w% ]  S( r) x

/ L* t3 Z/ M# R5 r, Y看看美国PASGT头盔是如何紧紧地“包裹”住脑袋的：
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" L3 b/ m9 }0 S. q合适不合适，一比就看出来了。。。 0 w. A& w& Q8 X# b1 l& v! e
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作者: 二郎神    时间: 2012-8-31 20:29
让我来讲，直接给总装后勤钱算了
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这东西不合格，肯定是钱没发到位。大家管TMD，照抄照做，反正没发钱，就不会扣钱。都不用去想什么鸟设计，上班玩玩游戏算了
作者: 大厨    时间: 2012-9-13 01:23
俺从小到大，一直想戴一顶合适的棒球帽，可惜，三十年了，也没成功过。所以，俺总结出来，西洋人脑袋是枣核儿形的，俺们大概是冻柿子形的。
作者: MacArthur    时间: 2012-9-13 02:13
大厨 发表于 2012-9-12 12:23
& M/ C3 Y7 v: c  d/ X俺从小到大，一直想戴一顶合适的棒球帽，可惜，三十年了，也没成功过。所以，俺总结出来，西洋人脑袋是枣核 ...

  ?; x' C  r9 \* \这个比喻很。。。。。。 中国。。。
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作者: 财迷心窍    时间: 2012-9-13 12:49
和总后军需装备研究所打过几次交道，整体感觉他们的专业素养确实要差一下，当然这也难怪因为“军需装备”本来就不是一个正经专业，太杂了。本来问题也不算大，真正的研制工作总归是要找合作伙伴的，而这些合作伙伴的水平才决定了最后的研制工作水平。在这样的过程中，更多时候军需装备研究所像是一个不太合格的甲方代表。说不合格是因为里面有点学术腐败的意思，对参与研制的厂家来说有个要名还是要利的问题，就是成果署名要留给人家，自己拿订单就可以了。
1 f$ k, G$ @9 w5 X8 L从技术要求看，还真是老毛子范，就是对环境条件要求极为苛刻，但对人机工学根本没人理。5 @3 j# J- J9 G9 q$ x+ o
作者: 所以我才打高球    时间: 2012-9-13 13:06
本所长很生气的笑了，好生气啊。
作者: huaan128    时间: 2012-9-15 11:06
要发扬人民的智慧，研发与使用不能脱节吧
作者: MacArthur    时间: 2012-9-15 11:20
蓦然回首 发表于 2012-8-25 09:21
) D! a5 ~% ~# x, l  e看到排五实在是忍不住笑啊

8 I$ P9 N  W/ ~5 p% k* N3 y别说，那哥们从出场开始，一个不小心头盔就扣在脸上。。。 * c" i! b) J' a0 ?
8 A3 }, r. `6 t# u4 L
整个操练期间竟然始终没有伸手去扶一下。。。
4 C' ^5 G/ X* J+ z9 `
6 Z* ~, b! A( M! y3 J  `! o是个好兵。。。 + e1 {) H( I9 r, w6 q' K: f

# }( E* t. y4 q5 x3 u
6 @+ _. l0 Y  ^2 A5 P* u7 @2 v9 y
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作者: sergio    时间: 2012-10-1 11:27
这也太操蛋了吧？ 就这也能军用？
作者: 老土拨鼠    时间: 2012-10-1 23:15
官僚主义害死人
作者: 阿忙    时间: 2012-10-2 02:30
好像停留在二战时期，最多越战时期美国的钢盔水平，看那时候的电影和纪录片，头盔也是比脑袋大不少，如果不扣紧，跑着跑着也容易掉下来
作者: 北京阿新    时间: 2012-10-2 12:32
所以真正大批量装备部队的是QGF-03式头盔～
作者: 隧道    时间: 2012-10-25 19:14
看到有人提QGF-03。就放狗，搜了一下。居然是台湾的帖子。虽然只有一种盔形，但是内衬还是能调节头围大小的。
' B8 X+ u; K# Nhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!Dg ... &l=f&fid=312 x9 K) }$ N3 U( L( N9 V
　在繼美軍裝備後，革命性的 PASGT 頭盔被其他西方國家廣泛採用。而中國新一代的 QGF-02 防彈頭盔也可以說是 PASGT 式樣的頭盔，QGF-02 盔採用中國自行研製的芳綸纖維（凱夫拉），外形借鑒自 PASGT，但是護耳上方呈圓弧狀而不是直線。為了降低生產成本，QGF-02 盔只有一種盔型，可以通過懸掛系統調整頭圍。另外懸掛系統三點式顎帶，與頭接觸部位用羊毛作襯裡，舒適性和穩定性都十分優良。QGF-02 頭盔的防護性能優於美軍第一代的 PASGT 盔，整備重量 1.45 公斤，比美軍最小尺寸的 PASGT 都輕。QGF-02 頭盔於 1997 年開始裝備駐港部隊，並逐步成為解放軍制式頭盔。但是後期其他部隊配發的顯示下頜帶和盔罩發生了變化，由原來的純黃牛皮變成黃綠相間的半皮下頜帶，盔罩的縫製樣式也發生了變化。
作者: alexjak    时间: 2012-12-21 14:27
国内这个链接有介绍
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