爱吱声

标题: 中国电车可能到了真瓶颈了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 08:28
标题: 中国电车可能到了真瓶颈了
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-6 20:23 编辑 9 |# F6 M9 G  G! s
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中国电车遇到瓶颈了。续航里程越来越高，大那重量也越来越大。尊界V800的空车重量达到3200公斤，同级的丰田埃尔法只有2000公斤出头，插电混动版也不到2500公斤。尊界S800的空车重量达到2600-2850公斤，奔驰S级“只有”2000-2350公斤。
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( C# X7 ~0 U* ~7 b& |这不是仅有的，电车普遍比同级油车要重很多，工信部数据表明，2012年到现在，普通家用车增重约400公斤。这带来轮胎磨损严重的问题。刹车倒是问题不大，能量回收减少了很多机械刹车的使用，磨损也大大降低。; Z# A9 X& C8 ]3 W
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但电车不交养路费的事已经引起很多争议。: B$ [. ~, V" @

, u& I( o7 P% t, Q/ }现在的养路费主要是包含在燃油税里。电车不用燃油，自然有“不交养路费”的印象。现在问题还不是太大，油车存量很大，到2025年末还是占存量88%以上。但随着电车占比越来越大，养路费的问题必然越来越大。
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现在已经有说法，有按车重征收养路费的想法。把油车正常使用里燃油消耗里的养路费折算成单独的养路费，放入牌照费什么的征收。对于正常的电车用户来说，费用增加并没有那么多，毕竟燃油费里的大头是燃油本身的成本，而不是养路费。
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这不是中国电车的瓶颈所在。
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2026年购置税减免规定，整备质量超过2710公斤的纯电车型，要想享受购置税减半优惠，必须满足相应的低能耗标准（CLTC百公里耗电量不高于19.1kWh）。/ Q1 }2 i9 h( j- {
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这只是第一步。8 X4 u8 }9 {  H+ i7 p- }: i

+ ]0 r( Z9 m1 o- ]% J从电费里征收养路费可能不行。充电站的电费可以征税，家庭自充电就没法征收了。按照车重征收养路费可能必须尽快实行，在年度牌照费里，需要打入原来按照燃油税征收的养路费，还需要按照电车更重、对道路磨损更大来考虑增加一些，补足养路费的实际需要。
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这是电车用户的合理负担，也是对电车无度增重趋势的合理抑制。中国电车到了需要减重的时候了。从车架到电池，都有减重空间，最重要的是电池，不过这一次是铁板，踢破不容易，真破了，那就是技术上的大跃进了。即使达不到同级油车的车重，从现有的“超胖”状态减下来依然很必要。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:43
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已经换了一次胎。但是刹车基本用不到~ 抵消了换胎的损耗~ 而且因为电机的动力，3吨的大家伙完全不用笨重，飙起来疯得很~ 减重这个其实是相对于油车，从某种意义上，电车不必对标油车。就像诺基亚的CEO听说iphone一天要充一次电的时候，就笑了。 然鹅~~~~~( s: `! o8 z; C0 x

8 \4 k+ y! w3 Y5 U5 Q养路费可以按里程收嘛~ 这个我觉得是小小的问题。我国应该很快就能搞定。美国现在也在纠结这类的东西，本来说要给电车一年多加100多刀的税。但是人们一算，这样比油车交的养路费其实要高至少一倍。以美国扯皮的速度，我估计还要几年才有结果。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:52
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。* f% C) v+ i7 D* E. O5 U: G
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是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可折叠太阳能电池板可以进行level 1的充电。 大概一小时1.6度。这样那个博主开tsla出门就可以在露营的时候也能充个小电。' k! S2 t0 @! w6 B

$ n! q  f3 D. Q' A' r我做了功课之后，买了anker的f3000，再加aliexpress的普通太阳能板。板就铺在房子侧面的空置的drive way上。现在一天阳光好可以充10度电，能跑个30mile。特别的阴天也能充个2，3度。 成本不到1800刀。 实现了充电“免费”
作者: 赫然    时间: 2026-6-7 11:22
对道路的损耗，真不是事儿。。。( ~1 }2 J$ I3 Q3 T3 K

3 W$ K9 Q9 t8 M* o3 y$ |7 K道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以，这400公斤不是事儿，刚刚到了皮卡的压力。离重卡远着呢。
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轮胎倒是个问题，可以改成更加耐磨的高承载轮胎。。。。不过，舒适性和噪音需要更多功夫了。。。可能现在更需要的是新轮胎。。。。不过，轮胎公司一点不着急。。。换了电车，他们生意更好了。。。完全没有动力开发新轮胎。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 12:50
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。
7 W# n5 u; b7 i其实电车按照电池容量收固定养路费最合理。
* K3 S: r# u' ]4 @5 I, P有个基础免费容量，比如20-40度以下免费，之后就开始累进。
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作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:50
tanis 发表于 2026-6-6 20:43
; \/ u! ]( C( i! z这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...
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电车的快捷从来不是问题，那么大的扭力呢，不过车重依然是问题。有环保组织用重车磨损轮胎造成的橡胶微粒作为电车污染的凭证，这当然是没事挑刺，但也不是全无道理。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:54
tanis 发表于 2026-6-6 20:52
' ~- k* A2 m; t2 Q+ {+ Z* u顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
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! F; v/ l1 D# ^是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可 ...
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这个必须要赞啊。你这电池板有多大面积？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 13:01
赫然 发表于 2026-6-6 21:22
# Y$ W2 m1 s' v2 X; O7 I9 V对道路的损耗，真不是事儿。。。/ \. |& u5 S: c
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道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以 ...
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这个不能这么说。道路为卡车设计是主路，居民区的辅路和secondary roads，没有多大承重能力，加上冬天撒盐和结冰开裂，普通汽车增重那么多，影响还是不小的，结果就是pot holes。
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% n# ^8 M/ a! G8 jgravel roads的影响更大，雨雪天一多，车辙印和pot hole就扛不住F-150了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 14:27
隧道 发表于 2026-6-6 22:50. I8 Q6 `% Y  N" A# [
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。7 b' i+ e" o2 J2 z
其实电车按照电池容量收固定养路费最 ...
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如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。' }/ U1 Y) V- O* a# s0 T
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电车底盘的故障率为什么高呢？
作者: 方恨少    时间: 2026-6-7 17:26
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等各种权重综合计算嘛，相信想买电车的人不会差这点预算的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 20:43
方恨少 发表于 2026-6-7 03:26
, [8 d/ y+ ~+ d. h8 m随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等 ...
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其实按照功率收税不尽合理，因为电车和油车产生同等功率所造成的污染损害是不同的。还是按重量比较好。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 21:39
晨枫 发表于 2026-6-7 14:27/ x! H) r+ E; ^% k
如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。, z2 M) U9 O( f$ Z* S- h
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电车底盘的故障率为什么高呢？ ...

6 o/ g0 H. J! o! N0 @# J; o- H; u电机重量相差不大，电池是决定性因素。
5 v7 G) a! j, U' [+ ^车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 22:34
隧道 发表于 2026-6-7 07:39
# e0 z6 z/ }. a- l8 `( j0 o电机重量相差不大，电池是决定性因素。, c& v& _2 v7 ~9 \: t/ `
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。 ...
# W" t) O7 E  \3 p+ z( y& E
油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题会解决的，不是电车的本质问题。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 23:30
晨枫 发表于 2026-6-7 22:34
6 W$ V- p; O1 u油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题 ...
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不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。$ f- W) B5 m0 k
所以不能用豪车底盘配置，只能普通底盘略微加强。8 F6 }# P) c$ |5 y# P% K) O5 J3 c
然后采取低首付，高月供模式，诱导老百姓买单。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 00:57
隧道 发表于 2026-6-7 09:301 N& ^* x0 M# w5 z) w( h
不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。+ l: I/ d0 n/ W! y# {0 z
所以不能用豪车底盘配置，只能普通底 ...

( \7 f2 Z4 ]8 E( P' z& ]这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 01:02
晨枫 发表于 2026-6-8 00:57
/ N' ?! l7 s+ o3 e  o" _4 Y这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。 ...
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所以故障率高，维修周期变短，。
) C( l6 R# a- l! ^' f6 q, p; F& h2 ?9 X但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 01:22
隧道 发表于 2026-6-7 11:025 m& `$ h# a# o- z% b$ k+ r9 |9 e2 B
所以故障率高，维修周期变短，。+ i) D5 m1 D% ?% j; H3 X) Y
但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...

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% H6 J5 `6 d. f" P/ }6 x' }5 y) E! G/ i合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 09:39
本帖最后由 隧道 于 2026-6-8 10:15 编辑 0 Z+ \) g7 _  ~$ k- ^0 \& T6 {
晨枫 发表于 2026-6-8 01:22  ^% ~1 J' @* e
合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？

( Q0 u; E& l3 u. H  U8 Z2 k2 @  e: \9 C& s" `
想啥呢。今年1-5月，国内出了542款新车。
9 ^# x3 h1 j0 Ehttps://www.bilibili.com/video/B ... ge.video_card.click
" x+ n$ U& Y3 u; Xhttps://youtu.be/7x9bELVeZd8?si=PArAIH8bL263qDXe
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-8 23:15
隧道 发表于 2026-6-8 01:02
& J5 G1 ^. q  M6 J) v所以故障率高，维修周期变短，。
/ F, @' p3 S% D. I" \但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...
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这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。
作者: groovy26    时间: 2026-6-9 03:20
tanis 发表于 2026-6-7 10:430 g, {* F2 ^% c& t
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

  R# m3 e  x% B. r4 v/ ?/ ?我在的州已经实施了，电车每年注册费贵100USD
作者: 逍遥探花    时间: 2026-6-9 14:03
不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-9 14:39
逍遥探花 发表于 2026-6-9 00:03
$ N3 k0 {+ [2 P% ^' V不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

! d; P" n4 o5 j! V: r" b$ m隐含在燃油税里，没有显性的养路费。
作者: 方恨少    时间: 2026-6-9 15:09
逍遥探花 发表于 2026-6-9 14:03
) k% R2 @- ^" \$ u5 {: C9 I+ G不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
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德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速质量好，又不收费，所以欧洲的卡车都愿意走德国，前几年引起了大讨论，德国车主觉得不公平，相当于用德国车主的钱补贴了外国的货运公司，后来从24还25年开始对3.5吨以上货运卡车收取高速费，类似于其他国家的那种，可以在线买。  J2 N7 E( |8 M: [- F, U, A

8 \7 U9 [" Y: U- W8 a' b  Z德国车辆税因车而异，燃油车都要交，一般每年一百欧到几百欧，政府为了推动电动车发展，鼓励买电动车，免除了电车的车辆税。3 S0 d- Z9 X5 p. d2 b
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就是油车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后每年交几百欧的车辆税，电车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后就不用交了。
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 15:27
常挨揍 发表于 2026-6-8 23:15
% o9 U- z( i, e, f& y这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。

0 m, l6 f% k' ?7 `" ^( {) a新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。2 e5 k1 D9 F) m5 y* s
何况也算这样也能暴漏问题，已经买完了，也不能退，只能继续修。2 z: q' v( N, l4 h; T0 a4 \
你得等这些网约车完成换车周期，才能发现口碑好的车型。
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-9 21:09
隧道 发表于 2026-6-9 15:27- V$ s+ s& }4 K! n9 i
新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。9 z+ m% Z) Z! z- m  T/ Q1 m
何况也算这样也能暴漏问题，已经买 ...

8 b, a, b5 v5 o你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。
1 X3 U& f% q+ Q3 w电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。
" P/ h3 U$ E9 ?2 M' B; k% i* l无他，迭代太快了。
5 j) X7 W9 L' o5 M: B# m现在买电车真特么就是痛并快乐着
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 21:38
本帖最后由 隧道 于 2026-6-10 10:06 编辑
* L. v" V. S: E1 b: A
常挨揍 发表于 2026-6-9 21:09/ C/ `  b% D, y- a& [5 F
你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。
7 A! E6 `6 A5 }! G5 d电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。
& K. d( a% B0 n0 _* T无他，迭代太快了。 ...
" f/ |8 S: h5 _: z' j

1 M+ d. E, h9 P海阔说车就有买某国产新能源开网约车，修烦了想退车不果的。! F6 {) h# i/ H  b) h2 t5 y5 I
据他说4S店前排长队修车，一个月车牌都不重样。。
作者: WuSR    时间: 2026-6-10 17:18
电车轻量化的大头还真是电池，我做汽车内外饰降低重量，费了好大劲，一算才降低10公斤，也就5度电，直接晕死，还不如别人能耗降低一点点
作者: 晨枫    时间: 2026-6-10 21:49
方恨少 发表于 2026-6-9 01:09
. y  t) A* `/ [$ w3 d2 S: T+ X4 S德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速 ...
$ d( s; X# ^, H+ }- t
加拿大有每年几十刀的牌照费，没有另外的车辆税，另外的excise tax（消费税）是买车时一次性的，空调税每车100刀，燃油税从13.9L/百公里以上起征，一般轿车到不了那么高，奢侈税要10万刀售价以上起征，一般也到不了那么高。



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