爱吱声

标题: 中国电车可能到了真瓶颈了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 08:28
标题: 中国电车可能到了真瓶颈了
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-6 20:23 编辑
) Y% j& w, ?; L. X; O
7 m( K5 B9 s% Y8 z3 R中国电车遇到瓶颈了。续航里程越来越高，大那重量也越来越大。尊界V800的空车重量达到3200公斤，同级的丰田埃尔法只有2000公斤出头，插电混动版也不到2500公斤。尊界S800的空车重量达到2600-2850公斤，奔驰S级“只有”2000-2350公斤。' [2 U4 |* f- ^+ y9 Z
4 @* N# a; Q9 F! \. R
这不是仅有的，电车普遍比同级油车要重很多，工信部数据表明，2012年到现在，普通家用车增重约400公斤。这带来轮胎磨损严重的问题。刹车倒是问题不大，能量回收减少了很多机械刹车的使用，磨损也大大降低。
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; o( c7 F- N/ ~但电车不交养路费的事已经引起很多争议。
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5 y( e6 R, z  E现在的养路费主要是包含在燃油税里。电车不用燃油，自然有“不交养路费”的印象。现在问题还不是太大，油车存量很大，到2025年末还是占存量88%以上。但随着电车占比越来越大，养路费的问题必然越来越大。
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现在已经有说法，有按车重征收养路费的想法。把油车正常使用里燃油消耗里的养路费折算成单独的养路费，放入牌照费什么的征收。对于正常的电车用户来说，费用增加并没有那么多，毕竟燃油费里的大头是燃油本身的成本，而不是养路费。
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+ G% O% m0 C; g7 R这不是中国电车的瓶颈所在。0 q2 O/ o+ F* f
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2026年购置税减免规定，整备质量超过2710公斤的纯电车型，要想享受购置税减半优惠，必须满足相应的低能耗标准（CLTC百公里耗电量不高于19.1kWh）。: E& Y8 K5 e" T
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这只是第一步。
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3 \" o4 H& D, S, F+ g从电费里征收养路费可能不行。充电站的电费可以征税，家庭自充电就没法征收了。按照车重征收养路费可能必须尽快实行，在年度牌照费里，需要打入原来按照燃油税征收的养路费，还需要按照电车更重、对道路磨损更大来考虑增加一些，补足养路费的实际需要。- x: H) m0 ?# {% Z8 p! u0 o
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这是电车用户的合理负担，也是对电车无度增重趋势的合理抑制。中国电车到了需要减重的时候了。从车架到电池，都有减重空间，最重要的是电池，不过这一次是铁板，踢破不容易，真破了，那就是技术上的大跃进了。即使达不到同级油车的车重，从现有的“超胖”状态减下来依然很必要。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:43
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已经换了一次胎。但是刹车基本用不到~ 抵消了换胎的损耗~ 而且因为电机的动力，3吨的大家伙完全不用笨重，飙起来疯得很~ 减重这个其实是相对于油车，从某种意义上，电车不必对标油车。就像诺基亚的CEO听说iphone一天要充一次电的时候，就笑了。 然鹅~~~~~
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0 m) c" B7 @) }2 n( R1 d. Y养路费可以按里程收嘛~ 这个我觉得是小小的问题。我国应该很快就能搞定。美国现在也在纠结这类的东西，本来说要给电车一年多加100多刀的税。但是人们一算，这样比油车交的养路费其实要高至少一倍。以美国扯皮的速度，我估计还要几年才有结果。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:52
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
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是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可折叠太阳能电池板可以进行level 1的充电。 大概一小时1.6度。这样那个博主开tsla出门就可以在露营的时候也能充个小电。
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( K0 d  h4 ?" n0 s4 n我做了功课之后，买了anker的f3000，再加aliexpress的普通太阳能板。板就铺在房子侧面的空置的drive way上。现在一天阳光好可以充10度电，能跑个30mile。特别的阴天也能充个2，3度。 成本不到1800刀。 实现了充电“免费”
作者: 赫然    时间: 2026-6-7 11:22
对道路的损耗，真不是事儿。。。
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, `* Y; k- r: V道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以，这400公斤不是事儿，刚刚到了皮卡的压力。离重卡远着呢。
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; J; ~3 e) R# o" A$ Q9 Q# }1 N轮胎倒是个问题，可以改成更加耐磨的高承载轮胎。。。。不过，舒适性和噪音需要更多功夫了。。。可能现在更需要的是新轮胎。。。。不过，轮胎公司一点不着急。。。换了电车，他们生意更好了。。。完全没有动力开发新轮胎。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 12:50
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。; B8 F: x3 B4 ?! u% H6 K4 S' G6 N6 b
其实电车按照电池容量收固定养路费最合理。
9 G" `9 v+ u; R: x6 n/ ?* J( q有个基础免费容量，比如20-40度以下免费，之后就开始累进。8 }" f7 S0 U& S6 x( H
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:50
tanis 发表于 2026-6-6 20:43
# W/ Y" l1 }& A; K: g) f这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...
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电车的快捷从来不是问题，那么大的扭力呢，不过车重依然是问题。有环保组织用重车磨损轮胎造成的橡胶微粒作为电车污染的凭证，这当然是没事挑刺，但也不是全无道理。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:54
tanis 发表于 2026-6-6 20:52) l$ j  s% R  ~0 D: S  ^- m
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
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是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可 ...
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这个必须要赞啊。你这电池板有多大面积？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 13:01
赫然 发表于 2026-6-6 21:220 v% D; ]/ S; T! U
对道路的损耗，真不是事儿。。。
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7 t) u6 c; t. n8 X  s道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以 ...
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这个不能这么说。道路为卡车设计是主路，居民区的辅路和secondary roads，没有多大承重能力，加上冬天撒盐和结冰开裂，普通汽车增重那么多，影响还是不小的，结果就是pot holes。; Z! Q, T1 n  E! G3 e8 z8 t4 x) ^
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gravel roads的影响更大，雨雪天一多，车辙印和pot hole就扛不住F-150了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 14:27
隧道 发表于 2026-6-6 22:502 D+ i4 L! h: x2 B% U* R+ K2 r' ~
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。
8 a3 {) N" q# k2 [: M) b# Y其实电车按照电池容量收固定养路费最 ...

2 h& E6 ~4 U$ d* a7 n+ B1 Q4 L如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。! _9 @! \) s4 ?7 o! ^; A
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电车底盘的故障率为什么高呢？
作者: 方恨少    时间: 2026-6-7 17:26
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等各种权重综合计算嘛，相信想买电车的人不会差这点预算的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 20:43
方恨少 发表于 2026-6-7 03:26
' T" J! e6 \; a3 `随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等 ...
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其实按照功率收税不尽合理，因为电车和油车产生同等功率所造成的污染损害是不同的。还是按重量比较好。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 21:39
晨枫 发表于 2026-6-7 14:27/ }7 v; a) H- @
如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。. |. i2 T5 P+ }

5 R( c( w9 S( R( B! @7 X" ~- A电车底盘的故障率为什么高呢？ ...

% l% g9 f* T( \4 d# z电机重量相差不大，电池是决定性因素。
  U( u+ g+ r$ p8 Q3 j! Z. q车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 22:34
隧道 发表于 2026-6-7 07:395 @3 H0 I( d- |3 w3 A* z. J) ^
电机重量相差不大，电池是决定性因素。; o( S3 e, `' Y; ~7 }
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。 ...

. R, [) t0 Y3 D1 [! F. y. u  C油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题会解决的，不是电车的本质问题。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 23:30
晨枫 发表于 2026-6-7 22:34
1 D" J3 h; N9 B/ Z6 }; S油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题 ...
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不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。
8 }+ e. C% w; I: t所以不能用豪车底盘配置，只能普通底盘略微加强。
) T- s8 `+ ~( O2 k: I) |然后采取低首付，高月供模式，诱导老百姓买单。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 00:57
隧道 发表于 2026-6-7 09:30; d" H5 u! z0 S4 r  }; c
不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。) E+ m3 a9 S7 R* B: h
所以不能用豪车底盘配置，只能普通底 ...
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这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 01:02
晨枫 发表于 2026-6-8 00:57
6 ]3 v2 F9 ~2 `$ F这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。 ...

1 O# u8 V; G0 E7 G: h  C6 J% \$ d/ A9 d" Y( t) o2 f
所以故障率高，维修周期变短，。
- ]* |3 o9 y8 @但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 01:22
隧道 发表于 2026-6-7 11:02( u+ J; R0 @; o( V1 H( G- J2 u
所以故障率高，维修周期变短，。6 L( a( \6 @( G) F& W" Z
但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...

5 g9 s: p& s! C: R4 T/ S
5 D, {0 |' |+ w2 c合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 09:39
本帖最后由 隧道 于 2026-6-8 10:15 编辑
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晨枫 发表于 2026-6-8 01:229 K' a3 w6 ~$ X8 c' v0 g: O5 ?
合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？

( L0 u4 x4 E! ]1 I8 r9 i) E  x0 I$ D
/ _# P3 a% q7 Q5 ^想啥呢。今年1-5月，国内出了542款新车。
/ r. a1 n2 R" Xhttps://www.bilibili.com/video/B ... ge.video_card.click9 O9 I: }) B' B$ W, q
https://youtu.be/7x9bELVeZd8?si=PArAIH8bL263qDXe
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-8 23:15
隧道 发表于 2026-6-8 01:02/ p0 P) E, l# K1 u+ M
所以故障率高，维修周期变短，。
, d" L5 I; Q- |# v5 U. ?0 g但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...

( H$ l/ L3 i7 `2 k9 I6 Z7 \& _这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。
作者: groovy26    时间: 2026-6-9 03:20
tanis 发表于 2026-6-7 10:430 U' l+ K' `, y  W" H
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

4 ^+ O6 t/ F4 U% Q& C5 X" F我在的州已经实施了，电车每年注册费贵100USD
作者: 逍遥探花    时间: 2026-6-9 14:03
不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-9 14:39
逍遥探花 发表于 2026-6-9 00:03
' f) O" A: U* z不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
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隐含在燃油税里，没有显性的养路费。
作者: 方恨少    时间: 2026-6-9 15:09
逍遥探花 发表于 2026-6-9 14:03
, Z: \& K8 j: I6 d1 C3 g6 s( v2 B不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

7 _  |  v9 n' X# O0 c2 F德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速质量好，又不收费，所以欧洲的卡车都愿意走德国，前几年引起了大讨论，德国车主觉得不公平，相当于用德国车主的钱补贴了外国的货运公司，后来从24还25年开始对3.5吨以上货运卡车收取高速费，类似于其他国家的那种，可以在线买。
4 k- V7 g5 e5 `3 l0 f# G9 [& O: @! |8 y6 y6 p( H+ h
德国车辆税因车而异，燃油车都要交，一般每年一百欧到几百欧，政府为了推动电动车发展，鼓励买电动车，免除了电车的车辆税。
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  X1 U6 P% U" L$ U& U( N就是油车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后每年交几百欧的车辆税，电车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后就不用交了。
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 15:27
常挨揍 发表于 2026-6-8 23:15
7 S5 r# u$ j. K& U这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。

# k6 e( |8 R- B: k7 r0 a7 m新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。, ?/ W. R( X3 B1 |% K7 ?
何况也算这样也能暴漏问题，已经买完了，也不能退，只能继续修。
6 D3 ?- K" S" y2 P3 G$ m你得等这些网约车完成换车周期，才能发现口碑好的车型。
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-9 21:09
隧道 发表于 2026-6-9 15:27
4 M% ?3 s8 ^/ i新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。: f" c- j& ?' r9 c3 p5 ?5 B) N: i# v" t
何况也算这样也能暴漏问题，已经买 ...

$ ~1 R; c) x1 Y9 o0 K4 C$ S% N你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。6 K+ n4 i4 S7 ?* Q% n# j' n8 G
电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。$ s& o- H1 u# I- e% N
无他，迭代太快了。
( \' d* g8 U% P$ D现在买电车真特么就是痛并快乐着
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 21:38
本帖最后由 隧道 于 2026-6-10 10:06 编辑 4 y( P" f/ M! C9 O
常挨揍 发表于 2026-6-9 21:09
+ X) \! C5 _' z4 M/ [7 Q你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。
. w! O0 ~" z# T! R% h电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。1 ~% y2 e0 N$ g- A7 X1 }" C
无他，迭代太快了。 ...

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7 M0 y/ p. c. \2 m9 ^海阔说车就有买某国产新能源开网约车，修烦了想退车不果的。
+ r0 v$ `( e2 L' J据他说4S店前排长队修车，一个月车牌都不重样。。
作者: WuSR    时间: 2026-6-10 17:18
电车轻量化的大头还真是电池，我做汽车内外饰降低重量，费了好大劲，一算才降低10公斤，也就5度电，直接晕死，还不如别人能耗降低一点点
作者: 晨枫    时间: 2026-6-10 21:49
方恨少 发表于 2026-6-9 01:09
* c5 f+ A# x" A: A德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速 ...
# b7 X  }( s6 ]/ N3 y2 {
加拿大有每年几十刀的牌照费，没有另外的车辆税，另外的excise tax（消费税）是买车时一次性的，空调税每车100刀，燃油税从13.9L/百公里以上起征，一般轿车到不了那么高，奢侈税要10万刀售价以上起征，一般也到不了那么高。



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