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标题: 巴基斯坦的歼-35问题：被我猜中了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-5-8 23:24
标题: 巴基斯坦的歼-35问题：被我猜中了
本帖最后由 晨枫 于 2026-5-8 11:52 编辑 8 O1 e* u( |) `0 ^
+ z' T- U% t; @9 D+ e3 W
在5月7日印巴空战一周年的时候，巴基斯坦空军副参谋长塔里克·加齐少将表示，启动机队升级计划，增购歼-10C，并对“枭龙”进行大规模升级改造。对于歼-35，“已为获取先进能力奠定了基础”，建立“初步合作机制”，但未披露具体细节。
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“枭龙”升级改造是向五代机过渡的支撑，聚焦优化航电，强化武器适配集成，全面提升多任务和灵活作战水平。还将扩大高超音速导弹（估计是增购CM400 AKG），引进PL-15、PL17（歼-10C可能可以发射PL-17，“枭龙”应该身板太小，带不动），强化超视距空战能力。
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巴基斯坦还在扩大防务合作，要求在“枭龙”基础上进一步提高研发制造，已经加入土耳其“可汗”五代机计划。6 y" `6 x5 i) p: h! G

- S% G- V' |+ N) O: D) K" [) Z巴基斯坦的歼-35一直是不灭的传说。央视和AVIC唯恐天下不乱，还推出一段AVIC涂装的歼-35视频，弄得人们一阵激动。  N4 w* I. d+ _9 I! ]9 t/ y

+ T1 t; _% a: L1 ~3 Z必须说，巴基斯坦和AVIC对歼-35的立刻出口都是翘首以待。巴基斯坦急欲锁定空中优势，AVIC急欲锁定外销订单，理由都是刚刚的。
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* r5 u" E0 B% m" _' k3 ]2 l# f但中国政府有多想现在出口，就是另外一回事了。
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前一阵在传巴基斯坦要引进歼-35的时候，就分析过，看来被我说中了：更现实的途径是更多的歼-10C，或者升级的歼-10A/B。& u" E+ f0 b4 X7 T) y

  A" T9 |% T8 @# V歼-35在中国空海军的定位不是这里要讨论的问题，参加93阅兵就说明已经“报上户口”了，海军的需求可能更加急切一点。但沈飞还在产能爬坡早期，各主要分系统也在磨合中，现在出口的时机不成熟。
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另一方面，中印巴三方关系需要维持的是平衡而不是颠覆。中国需要对印度方面用质量优势平衡数量劣势，中国不想在喜马拉雅山上占用太多资源。印巴关系当然由印巴主导，但从中国来说，巴基斯坦居于相差不大的劣势才是最好的平衡，既有利于控制巴基斯坦的冒险冲动，比如在克什米尔方向搞小动作，又有利于控制印度的冒险冲动，有限的优势导致冒险得不偿失，还有很大的核升级风险。# S" i4 D6 m7 O* p' c. q5 R

8 v, i/ M# f( e. u) a  h另一个因素是：印度在短期内无法得到五代机，巴基斯坦歼-10C的质量平衡不易打破。印度只有追加订购114架“阵风”，巴基斯坦最现实的路径也是追加歼-10C，或者升级的二手歼-10A/B。
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3 @1 I. n* ?6 l3 C) \更加现实、有用的路径是升级“枭龙”。  j; b- ~" X6 X5 N0 E
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巴基斯坦现有“枭龙”越180架，还有8架未交付。最早的Block 1是2007年开始生产的，2013年转入Block 2,2019年转入Block 3。最老的“枭龙”都不到20年，但技术上现在看来是保守了。这也意味着升级潜力很大。主动相控阵雷达和PL-15已经证明了实战中的有用性，在航电和武器能力上升级到Block 3是最现实、短捷的提升战斗力途径。
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航电还在继续发展，空战武器还在继续发展。巴基斯坦在研发Block 4，不仅包括一般性的航电改进，还要装上自研的IRST和电子战系统，后者足以干扰主动相控阵雷达，要求在2030年前完成研发。这将是全新生产还是升级改装而来，现在也不清楚。
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( x: I" k* Q, j* M5 \1 E! z这些“枭龙”再战10-20年不成问题。现在大量进口歼-35，巴基斯坦空军真要消化不良了。5 f+ u7 x4 H9 ]+ D4 P2 s
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中国在帮助巴基斯坦发展，但也在帮助巴基斯坦建立正确的发展观，甚至在军售上有意无意地“逼着”巴基斯坦把注意力放在经济和社会建设上，否则“失败”的巴基斯坦最终会烧到中国自己。
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* F- Q3 j5 O& L7 g$ t: o在伊朗战争中，巴基斯坦发挥了独特的作用，这是中巴都喜闻乐见的。“枭龙”作为海外“空中维和部队”进驻沙特，有助于扩大影响。巴基斯坦还力图在瓜达尔和恰巴哈尔之间打通陆路，帮助伊朗绕过美国封锁。瓜达尔到恰巴哈尔公路距离200公里，公路是现成的，进入伊朗后，伊朗的公路系统就接过运输任务了。$ _9 Q3 ~. ~8 y* A

. P8 c" c1 N  ~/ Z. @0 C巴基斯坦一面帮伊朗解脱封锁，一面帮沙特拦截伊朗小摩托，这也是印度式绕着八字点头的巴基斯坦体现，印巴本来就是一家的。: z4 ~8 c5 `& J9 ]; }

' r) e0 }6 V# s但就现在而言，中国帮巴基斯坦认清现实：脚踏实地，经营歼-10C和“枭龙”，少想没用的。
作者: 五月    时间: 2026-5-9 09:24

9 p+ V" j- P% S8 {最希望小巴买歼35的名单：+ \, P0 ]) t' ^! U' ?( K

8 _+ T& e4 W+ H1 H5 k/ g6 {北厂$ v% Q9 v& E+ g: u; o. ]
小巴
4 Q4 q7 H1 s- N' ?3 p$ q% W0 j沙大户
. X3 f; R# Q/ S5 g毛熊
  T( q) g( q! O6 z$ W$ g% M* ^/ M. \7 y0 A
小巴买了歼35，阿三只能买苏57.
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作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 12:17
五月 发表于 2026-5-8 19:24
2 q/ F/ u' v& u最希望小巴买歼35的名单：1 g& t: n+ `- ~" `/ F; @

8 A4 V9 y& F6 C' `北厂

# l: L0 m# S7 @, e; ]" Z  h, ?有理。那为什么沙特希望巴基斯坦拿到歼-35呢？
作者: 故乡在喀什    时间: 2026-5-9 13:45
早在骨头鹰（鹘鹰）的时候，巴基斯坦军方就知道沈飞为自己量身打造的心思了。我感觉上杆子不是买卖。
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& v6 z( i( I- s3 o- A看看枭龙，基本上就是巴基斯坦军方所有战略意图的体现。而歼35则有些超纲了。" r' j6 C/ l* N4 ?% B

+ z2 M+ X2 z4 j' z0 L毕竟，对印方向的空中优势已经初步建立起来了 。而超越式的军备没有攻式战略思维的基础，那就是一厢情愿。
作者: 五月    时间: 2026-5-9 14:48
晨枫 发表于 2026-5-9 12:17
* B+ v7 R2 R0 [" j有理。那为什么沙特希望巴基斯坦拿到歼-35呢？

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9 L; J' c1 _5 C# {$ Z% {  ?8 P小巴拿到了就相当于大户拿到了啊。
1 @! i7 g/ T8 W8 E8 r* t' t6 [( [8 z4 w9 u: L9 o
小巴买中国武器一直是海湾几个王爷出钱。沙特一直出大头。沙特对小巴的死活肯定不会怎么关心。大户愿意出这么多钱买中国武器显然是大户自身的需要。这种客户，当然是只买贵的，不管对的。这次阿联酋逼债，小巴的35亿美元债务沙特随手就帮它还了。这是35架歼35啊。普辣打死也没这豪情壮志。其实最想买歼35的应该是沙特。空警500+歼35+PL15，抗击以色列的F35应该没什么问题。
# g: ]" N% a+ A3 u8 y) p9 Z" Y  ?2 }$ b; n4 g
我对歼35的出口信心比以前更大。因为伊朗战争后，眼看着以色列把黑手伸进了海湾。沙特应该是最恐惧的。不然也不会邀请（其实就是雇佣）小巴的万人大军进驻本国。这次小巴出兵无论在象征意义上和实质意义上的重要性被舆论严重低估了。可以说中东格局已经发生了拆屋换粱般的剧变。
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狗大户刚刚雇了保镖护院，接下来肯定要考虑美系以外的武器。现在到手了歼10，枭龙，PL15，空警ZDK03，彩虹，接下来肯定要垂涎歼35，空警500，红旗9，红旗19，红旗16/17，99A，合成旅，等等。就看TG卖不卖。只要TG肯卖，断无不买之理。% C0 H9 D' @* c$ a, q

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作者: 大黑蚊子    时间: 2026-5-9 15:20
五月 发表于 2026-5-9 14:48
/ z/ O/ h$ o2 r1 s6 y+ r小巴拿到了就相当于大户拿到了啊。
6 c5 m/ k" K! l4 }4 L8 n& y9 v: G/ J# m) r. ]; I8 A& C
小巴买中国武器一直是海湾几个王爷出钱。沙特一直出大头。沙特对小 ...

% {+ R+ A' l/ j% c中国军工出口的一个魔咒
* ^4 a! H/ I( r( E“过于落后别人不要”/ x" R& ]) l, Z1 M' U8 u; M
“过于先进不准出口”
8 J) }* I5 K) n: o
; N8 N0 x9 R, i- P/ }- ]5 u歼35你挑一个吧
作者: 隧道    时间: 2026-5-9 16:04
晨枫 发表于 2026-5-9 12:17" a' x; P- G9 G- k6 f& Y2 M9 o& e( t
有理。那为什么沙特希望巴基斯坦拿到歼-35呢？

9 _, U* a# Z7 f( K- e沙特用来制衡以色列
作者: semtex    时间: 2026-5-9 19:46
不明白为啥不卖。担心三哥有压力？
作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 21:59
五月 发表于 2026-5-9 00:48, d2 o  u- g- F9 }9 ?+ g( a0 b3 f
小巴拿到了就相当于大户拿到了啊。
  K9 O- k/ x) _( y! s2 D+ A
  P; I! t( g  w7 P, w小巴买中国武器一直是海湾几个王爷出钱。沙特一直出大头。沙特对小 ...

! R: i! e* l9 d! k你对巴基斯坦的作用太高看了，也把象征性作用看做实质性作用了。
作者: 晨枫    时间: 2026-5-9 22:03
隧道 发表于 2026-5-9 02:04
' c1 d' [9 E# Q) M/ ~沙特用来制衡以色列

6 F5 g5 ~) F+ P+ [# W# {你太高看巴基斯坦了
作者: 常挨揍    时间: 2026-5-9 22:40
隧道 发表于 2026-5-9 16:04
* \$ @; u( s2 r' ~3 u$ B沙特用来制衡以色列
8 X; p( U6 @# A
内dei卖沙特歼35.
, [# o9 v3 Q- N& ^1 \0 ?, ]不是卖巴铁。$ k7 f3 W5 k0 g$ v& i/ K  F# ^
卖沙特是为了平衡谁
作者: 隧道    时间: 2026-5-10 12:04
晨枫 发表于 2026-5-9 22:032 a8 n; y9 ?5 a4 X. }3 l
你太高看巴基斯坦了
  ?0 ]0 j# R. x# C2 p
与巴基斯坦关系不大，美国只能卖给沙特比以色列差的F35，沙特根本不想买。/ U, i( V( k5 q
就等着巴基斯坦试用J35能否抗衡以色列的F35。' @# U$ a3 ?  d. J
作者: 隧道    时间: 2026-5-10 12:06
常挨揍 发表于 2026-5-9 22:40
+ L; l3 ~5 |# u% Y内dei卖沙特歼35.
2 _6 @6 _2 _! t$ `1 n, _8 x* H) p' l不是卖巴铁。( l; `% B# |0 w) a: m7 F9 d! s, r
卖沙特是为了平衡谁
9 P* e& r8 A2 g1 v( X. Z( d
沙特就算与以色列建交，也得有能制衡以色列F35的战斗机。
作者: nukearchie    时间: 2026-5-11 08:20
晨枫 发表于 2026-5-9 22:03
! Z& q7 N5 c7 k/ F( R你太高看巴基斯坦了

+ h: G2 G( ~3 W4 t" z3 b: y真能不能平衡是一回事，总要做个样子宣示内外吧
作者: 晨枫    时间: 2026-5-11 08:24
nukearchie 发表于 2026-5-10 18:20$ v/ C- ?- g* Z3 U* M; p3 w# ~1 M2 k4 }& W
真能不能平衡是一回事，总要做个样子宣示内外吧
- I! n# \- C$ h
中国不需要样子货。
作者: nukearchie    时间: 2026-5-11 08:57
晨枫 发表于 2026-5-11 08:241 q* h' S+ V$ z& k' E! P0 u9 O
中国不需要样子货。
: s9 A2 _* _) c" U/ Y9 B. ^
沙特需要啊
作者: 隧道    时间: 2026-5-11 12:41
nukearchie 发表于 2026-5-11 08:20
; V8 U/ I  _! ~, q$ M# H2 O8 W真能不能平衡是一回事，总要做个样子宣示内外吧
, v, s2 ~1 c# x" P( W
怎么是样子，手里有棍子是在中东掌控局面的刚需。
6 p5 u; `8 W- I& G! C$ q) X兔子也希望中东独立自主，但是都打不过以色列，怎么谈独立自主？
作者: nukearchie    时间: 2026-5-11 13:36
隧道 发表于 2026-5-11 12:41
, B, O2 p4 L5 [$ Q1 @怎么是样子，手里有棍子是在中东掌控局面的刚需。; B% H; x" c/ W& r9 ?$ t0 p- z
兔子也希望中东独立自主，但是都打不过以色列，怎么谈 ...

& n! F0 Z8 ^8 c# n7 W这不是晨风兄说巴基没用吗，which我是很同意的。但是狗大户要做个样子给内外看嘛。
作者: 天狼星    时间: 2026-5-11 14:06
nukearchie 发表于 2026-5-11 13:36
/ A4 h: g/ W1 e% I" ]& O这不是晨风兄说巴基没用吗，which我是很同意的。但是狗大户要做个样子给内外看嘛。 ...

/ U0 z$ R# r1 R沙特苦求多年，鹰酱一直没松口，去年57空战，加上最近伊朗的狂轰滥炸，沙特立马得到了心心念念多年的F35购买协议。" j" X1 H' H2 v$ p8 B0 K8 M
之前那么久鹰酱都不急，直到不出不行，兔子着急忙慌的把自己手上的牌一把丢出去干啥？; k2 S7 R. C- a3 K" C
等着呗，等F35到货，等F35在王爷手上出大丑，等中东局势进一步变化，再考虑要不要出售歼35给中东吧。
! x' A7 K* J( N7 r( P) q武器终归要握在人的手里使用，武器的装备和使用必然影响外部局势，同样是出口武器，坚决不搞武器贸易挣血钱，和借武器出口喂养本国军工，这两条路，兔子的前30年和鹰酱的战后80年都打过样了，各有各的优缺点。今日的兔子，应该有足够的智慧和定力不跌进同样的坑里。
作者: 隧道    时间: 2026-5-11 15:14
天狼星 发表于 2026-5-11 14:06
7 ]9 ^! S6 _# f, `) g沙特苦求多年，鹰酱一直没松口，去年57空战，加上最近伊朗的狂轰滥炸，沙特立马得到了心心念念多年的F35 ...
  Y! m4 c5 g0 `: L) H( q+ t
美国只答应把弱于以色列的F35卖给沙特，沙特就根本不想买了。9 U  p( c' J9 h
买F35就是制衡以色列的，所以重点考察J35。相反巴基斯坦是真用不上J35。
作者: 天狼星    时间: 2026-5-11 15:57
隧道 发表于 2026-5-11 15:146 i$ z- k+ h# Q: O4 g$ X8 {; @
美国只答应把弱于以色列的F35卖给沙特，沙特就根本不想买了。0 j1 c  ~' A" C2 a1 S/ _, N
买F35就是制衡以色列的，所以重点考察J35。 ...
* C% y! B3 X8 e9 Q- z
操控武器的终究是人，就是全能版的F22到了王爷手上，也很难对抗以色列。。。



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