爱吱声

标题: 中国要能源自由了吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-4-28 03:30
标题: 中国要能源自由了吗
本帖最后由 晨枫 于 2026-4-27 13:34 编辑
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! z6 T0 O( t7 u能源是经济的基础。物质也是经济的基础，钢铁、铝可以通过回收来满足很大一部分需求，木材则可大量用塑料代替。但能源是一天也不能停的，否则有什么后果就不用多说了。
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+ Y4 R" G. n  O: M  O" P4 P! M中国的能源构成已经十分强健，伊朗战争撼动了全世界的能源消耗，唯独中国只是静水微澜。甚至有新闻指出，中国在释放一部分石油储备，正在从非洲装船的原油期货甚至在原地转卖，狠赚了一笔钱。这提醒了美国和印度，在战时打印度洋石油海运的主意可能对中国不起作用，而这几乎成为美国最后的王牌和印度仅有的王牌。6 I* B! A# s/ r. o

7 X6 V; v! o1 N, i9 x中国新能源已经遥遥领先，现在可能正在解决储能和季节性低谷问题。7 O+ u& L' H" X( ]6 f' V

' [- |8 z3 d, ]8 G, b( Y% i光伏有昼夜问题，风电也受有风天/无风天影响，水电则有洪旱影响，差不多所有新能源都有季节性影响。核电、火电可以提供基荷（base loading）电力。基荷水平越高，电力系统越稳定，但新能源的利用率也必然越低。新能源分布化、联网化可以均匀一点欺负问题，但光伏的昼夜是没法靠均匀化解决的，风电、水电的季节性问题也是大范围的，没法靠均匀化解决。
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- e" _- l) q6 ~* J0 F最好的办法是尽量利用新能源作为日常的主力电力，用储能解决日夜周期和短期起伏，核电、火电作为长周期调节电力。
+ [0 Q, f0 P! f1 N& S6 f, }* U. M6 \  s% i9 a
这里有两个问题，1、昼夜储能需要很大的容量；2、核电、火电的启停不是一按开关的事，需要快启快停的过渡电力。
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2 P2 u- x# @# [8 r' u+ r近来，中国在两个方面都有重大突破，要是都能实用化，中国可能就实现能源自由了。4 f: R. B5 ?) I! |/ O) y' S) x

2 A6 g( {; s* j8 ~一个消息事关铁电池。7 c2 E8 x  G1 C

, d* \/ `( e- p, T: E中国科学院金属研究所研发团队近日在碱性全铁液流电池领域取得进展，提出高空间位阻与负电荷界面协同设计策略，成功研发出超稳定铁配合物负极电解液，让碱性全铁液流电池实现6000次超长循环无容量衰减。当然，成本比锂电池低得多，铁的价格是锂的1/80。2 t, o* n  @7 }. m

4 t, T8 Z* t) B! V: [5 u另一方面，宁德的钠电池也要量产了，在低成本、低温、安全性方面比锂电池有大幅度提高。8 ~% S# K! g  G3 C# n7 A# K% F
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另一个消息事关煤燃料电池。% d; R4 C& f( l' e

2 L7 x3 B& s: ], ], d6 U0 r- R深圳大学谢和平院士团队4月16日在国际期刊发表论文，系统构建了近零碳排放直接煤燃料电池（ZC-DCFC）的技术实施策略与核心技术架构，煤炭不再通过燃烧，而是通过氧化膜实现电化学氧化，直接转换成电能，同时在系统内二氧化碳直接催化、转化、矿化、电化等，实现近零碳排放发电利用并产生高价值产物。  U: \. e2 Z1 ^3 D

# b  @& o% B, t2 h; f9 }煤燃料电池干净，但成本还是比较高，作为日常电力估计在很长时间里在成本上一方面比不过“不要钱”的光伏、风电，另一方面比不过成熟稳定的新火电。
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新火电主要是超超临界煤电，用大大提高的热工参数更多“榨出”热效率来。预热燃烧将煤粉预热到800-900C，使得炉膛燃烧时不需要过量氧就能稳定燃烧，减少氮氧化物生成。流化床燃烧把煤粉床层吹起来，极大增加煤粉与空气的接触面积，最大限度地改进燃烧，还和床内脱硫，清洁燃烧。循环流化床燃烧（CFBC）通过循环流动，极大提高煤粉的转化率；增压流化床燃烧（PFBC）增加燃烧压力，加大进氧量和煤粉量，强化燃烧，提高功率密度。4 h( ^% I6 a" A  \

: ?/ t* R) `- X: M( ^3 u捕捉的粉煤灰可以作为水泥填料，替代率可达10-30%，不仅废物利用，还显著改善水泥的施工性、成品强度和和密实性、降低水化热。
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+ y5 G0 x5 z9 g  _/ q+ L$ k1 z中国是世界第一产煤大国，产量为世界第二的印度的4.5倍，或者说世界前20里第2-19之和还要多。中国在新火电方面已经世界领先，但问题在于这东西每次启动都是大事件，需要好几天。( `/ D4 |# V$ C
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如果用铁电池解决昼夜循环和短周期循环，用煤燃料电池解决长周期启停过渡，超超临界煤电作为低潮填补电力，就可以解决清洁、可持续和“老天不赏饭吃”的时候了。+ R' j% O7 E( k* b3 k& I

' f* q2 A0 Y- W$ n6 q2 f% E核电也可以用于低潮填补电力，但核电的启停更加麻烦。不过要是钍堆成熟了，可以把“钍电淡季”用不到的钍转钚存起来，到需求高峰再用，也是不错的。4 A/ x& Z% W4 h  I/ j  C

5 A- A% C$ ^+ J0 Z彻底解决低成本电力后，中国的生产和生活还要上一个层楼。8 `1 y+ N( q) t* _
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AI用电自由后，中国里AI自由就比美国有了天然优势。低成本生活用电意味着家庭炊事改用电磁炉，冬季取暖也用电，极大降低天然气进口压力。甚至化工用热也可以用电，解决很多历史上无解的难题。
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' P1 T4 D6 {( B/ n3 x7 ~9 ^) I$ [想想就爽。
作者: semtex    时间: 2026-4-28 07:30
据说兔子有14亿桶石油储备，超过了 经合组织32国的总和。这太逆天了。
作者: 晨枫    时间: 2026-4-28 11:25
semtex 发表于 2026-4-27 17:30* {- |( S2 S& G! |
据说兔子有14亿桶石油储备，超过了 经合组织32国的总和。这太逆天了。 ...
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这太逆天了。难怪贝森特要抱怨中国囤积原油、不肯放出来平抑市场。
作者: 五月    时间: 2026-4-28 12:04
本帖最后由 五月 于 2026-4-28 13:58 编辑
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* F4 X& M1 r1 n, ~TG的能源总体规划分成几个大的步骤。
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3 R4 O* Y3 }$ |3 E+ ]现阶段以煤+水电+核电+光伏+风电+抽水蓄能+特高压电网为主。电池储能，空气储能等归入另类储能，只做技术研发，不大规模布局。7 E4 d3 |9 Z$ B4 s, n/ c

, s0 x8 Y8 e/ F煤电有几大好处。
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1. 建设周期相对短: j9 i4 F0 w4 A+ A/ p

  a6 z2 p7 \8 M! u/ F2. 调峰作用最好。燃油燃气发电当然调峰效果更好，这不用不起嘛。
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3. 新疆、内蒙的煤矿还有转移支付、充实汉族人口和边疆稳定的重要作用
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) y" ]2 u9 A2 I, A4. 煤电的污染已经非常小了& R% x9 z/ L* O0 ^3 K) l/ `
2 W8 `8 A3 ^0 D" e* ~
水电% q" B# O/ A0 j3 o+ H' ]
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西南几条大江大河的梯级开发和雅江超级水电正在慢慢建设，急不得，快不得。以前火过的小水电基本销声匿迹。其实有点可惜。. X  t9 h- [6 q0 b  T" K* i

" P; T3 Q1 v$ ]1 x光电风电
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7 t3 R7 L  l; o1 M: V$ x% v2 `还在疯狂建设中。这是人类史上第一次将能源从自然禀赋变成人工制造。自然禀赋谁都无能为力，除非普辣打下外蒙古和土澳。人工制造则就是钱钱和决心的问题。这两样咱们都不缺。
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光电风电一直在控制节奏。制约的因素有电网建设，储能调峰建设，制造业的产能增长控制。
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8 R, X: p. F/ [; E/ w风电
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风电在向远海、超高、超大发展。海上风电的满发小时数远远高于陆上风电。去年海南蝴蝶台风来袭，大唐集团的海上风电一天就赚了500万，三天台风赚了一台风机。海上风电还有一个好处是风力分布均匀，夜晚风力一般还会加大，刚好跟光伏对冲。风力发电还处于技术迭代时期，鸡贼抠门的TG一般要等行业技术稳定了再下死手玩命拼产能。目前最新的技术阶段是半潜式抗台风的超大型海上风机。就在前天的4月26号，全球最大的半潜式海上风机“三峡领航号”在离岸70公里的阳江海面到位并系泊成功。这个大家伙一台就是16MW。6 X% v" b+ _* B+ Z9 h2 t
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* e9 j" u% h& U( r+ y8 b! m: L海上风电唯一一个小缺点就是贵，特别贵。其造价大约是普通陆上风电的一倍，是光伏的10倍。不过好处也是显然的。海上风电的发电小时数（利用小时数）至少是光伏的2倍，好的海域经常达到3倍。海上风电刚刚开始研发，成本极高。等技术成熟，发改委发几十个大单下来，价格必然白菜化。海上风电靠近沿海经济发达地区，发电相对平稳，对调峰和消纳的要求远低于光伏。可以预见十五五结束的时候海上风电将迎来高潮。
7 ]: p  W+ ?! M: Z. \' V+ n( V0 F$ N; X" W7 m9 H
光伏说了很多。目前国家层面对光伏主要是控制节奏。既不能让光伏死掉，也不能让它继续野蛮生长。全行业都快死的时候发改委会弄点钱批几个大项目。目前制约光伏的是调峰和消纳。$ G' P: E2 X1 C# \, o) A$ O/ ~% c

* Q, D2 i! Q5 e. C% \光伏消纳走绿氢路线。绿氢再制绿甲醇、绿氨。这条线都不成熟。  s2 ]! A. ^7 G8 r  N" k

, l; J! y7 W* H新能源调峰目前要靠煤电，所以煤电建设和技改不能停。西方还有不少sb把TG的煤电增长挂在嘴边。幸好TG已经过了啥都要看洋人高不高兴的年纪。中国现在也懒得急赤白脸地着急向洋人解释。sb们爱说啥说啥。天朝在2021年宣布不再为海外燃煤电厂提供融资。请注意是停止提供国家级融资。这个政策基本断了大多数发展中国家大规模工业化的根。有人说要是西方国家提供贷款中国会去建设吗？理论上会。燃鹅人家西方国家出了钱钱，当然要请西方国家来建设电厂啊。建设电厂的价钱当然要按照西方老爷的开价来啊。如果有人提着现金上门来中国买电厂呢？当然可以啊。赚钱不寒碜。这种项目叫做工业自备电厂。在印尼，巴基斯坦，老挝，非洲，仍然如火如荼。& r+ X( b8 p$ g: ]2 W) H$ t
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规划中新能源的调峰要靠抽水蓄能。目前发改委给的指引是抽水蓄能跟新能源至少要满足1:10的比例。十四五按照这个比例批了一大票抽水蓄能，应该在十五五全部可以并网。届时天朝单单是抽水蓄能的装机容量就超过小日本全国的发电装机容量。可以预见，到十五五后期，大多数抽水蓄能并网时，电动车的普及率又会上一个新台阶。同时海上风电的成本应该也降下来了。届时光伏和风电又可以随便建了。
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% d5 Y, ?; l" k5 F9 P这里插播一句电动货车和电动内河船舶。城市内的电动货车和电动面包车已经进入疯狂普及阶段。一台电动面包车不到10万。深圳已经基本见不到燃油面包车。电动货车也在迅速替代燃油货车。电动重卡的渗透率差不多30%。国家这两年加大了对电动重卡的补贴和优惠政策。到十五五后期，电动车，电动重卡，光伏，海上风电，抽水蓄能，加在一起，可以明显看到能源制造业化的喜人成果。# O& n! Y+ _3 _: T% C8 g

* H/ a: B1 `* r2 e' c( I0 G" [水电' ~  V9 i1 G2 X5 S0 N( O, ]

" u* i/ a. i: h6 c水电这玩意就是久久为功。美帝的可开发水电早在战后不久就完全开发完毕。中国的水电的开发率约60%-70%。燃鹅去掉西藏的水电资源，中国的水电建设也在接近可经济开发的饱和点。水电对调峰的作用不大。鉴于中国绝大部分水电还负担水资源调节的任务，水电发电任务经常要向防洪、防旱、通航让路。水电不但不能调峰，它还得别人帮它调峰。
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核电
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- Y. L8 L6 z9 ]7 W  s' Y2 ]+ f核电理论上能参与调峰，把控制棒们拉上拉下就完了嘛，多简单。燃鹅现实是电网的调峰需求基本都会被核电站驳回。俺们怀里揣着大炸弹，你说咱俩谁听谁的。因此核电平时就是闷头发电。调峰这种闲事核电一律不理。核电的问题是建设周期太长太长，燃料铀资源又不在自己手里。跟美帝的斗争越来越激烈，伊朗战争一打，估计铀燃料的核电想继续大发展很悬很悬。这时候钍基熔盐堆的好处就出来了。  v! c, m8 Y% P6 a+ T
# I8 A" A5 R- t" I2 \/ ]
中国的钍资源据说能用3000年到1万年。不管是3000年还是1万年都没区别，它就是无限能源的意思。相对于招摇撞骗的核聚变，钍堆才是老实巴交浓眉大眼靠谱的壮劳力。在甘肃武威的钍基熔盐堆首次实现钍铀核燃料转换​，在堆内成功将钍-232转化为可裂变铀-233，验证了闭式燃料循环的科学可行性。感觉国家对钍堆的支持力度还是不够。目前只有上海应用物理所在整。太少了。好歹要同时开个三家五家嘛。
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0 ]8 r! s$ o+ v+ u" s7 R6 \6 F2 |2 D2 {
) }5 n" R" o- F- A6 P4 O甘肃沙漠里的这么几栋老土红砖建筑，正是中国无限能源的未来。全国要是有100座钍基熔盐堆，啧啧。。。
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3 S2 l7 o1 n: r当然，无限能源不代表免费能源。经常有人搞混，不知道为啥。3 Z/ K0 I( N( B( F: H
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特高压电网，完全不懂，就知道很牛就是了。3 O5 g5 ?8 d1 d$ y1 r5 E& S, \2 v
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到十五五结束的时候，差不多能看到能源自由的曙光。
: d4 u$ P2 p1 L& h0 n3 C) c* Q* O7 B* E# {! g
作者: semtex    时间: 2026-4-28 12:07
五月 发表于 2026-4-28 12:04
* n6 e$ ^" J% g- wTG的能源总体规划分成几个大的步骤。$ g1 E4 C! {- V' t+ e$ K* ~& i* g

  G1 v/ s( \' U( g  t. z2 V  I现阶段以煤+水电+核电+光伏+风电+抽水蓄能+特高压电网为主。电池储 ...
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煤电是唯一的工业电，别的都有各种各样的问题。
作者: 五月    时间: 2026-4-28 12:23
semtex 发表于 2026-4-28 07:30+ K, ~6 u- P0 V5 |6 f
据说兔子有14亿桶石油储备，超过了 经合组织32国的总和。这太逆天了。 ...
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这个数字看起来大得离谱。让AI算了一下，发现完全合理。好奇的是更缺能源的日本和印度阿三竟然没搞这个。/ E/ @4 e9 F+ G' f1 r

* A7 F5 y- p! w' K
作者: 老树    时间: 2026-4-28 13:48
长周期的波动，如极寒天气持续10天半个月，靠化学储能电池和抽蓄都不够，22年山西因为极寒天气，风电光伏都歇菜了，恰好煤价太高，火电厂要么检修要么不愿意发，有几个搞电的人碰面说打死都想不到山西会缺电。，储氢我一直觉得成本太高，其实靠燃煤电厂最合适，储煤几乎0成本，只要有煤，火电厂可以一直发，不知道为什么这个提的很少。
作者: semtex    时间: 2026-4-28 20:09
老树 发表于 2026-4-28 13:48
8 L2 y$ P2 _9 u长周期的波动，如极寒天气持续10天半个月，靠化学储能电池和抽蓄都不够，22年山西因为极寒天气，风电光伏都 ...

& u6 D( J4 Q  N这两年国内煤电大干快上，因为有两碳，不宣传。
作者: 常挨揍    时间: 2026-4-28 21:18
晨枫 发表于 2026-4-28 11:25) a9 O, [  ?5 e5 b* Y; f3 p
这太逆天了。难怪贝森特要抱怨中国囤积原油、不肯放出来平抑市场。
  U4 E6 |" X' {" y. Q7 N0 X3 K% m
内个德国吧国内最先进的煤电厂给炸了，真不知道咋说。3 t. l. G8 _7 ?
土共电厂从业人员访欧必去的电厂。7 o/ |9 ~6 n) N
2025年3月13日被炸，投产也就2015年。
作者: 晨枫    时间: 2026-4-28 21:59
五月 发表于 2026-4-27 22:04) B+ x7 r( u, Y- K' {0 S
TG的能源总体规划分成几个大的步骤。. v/ o5 S3 X5 a5 `

( e2 Y  t1 y; }1 Y9 `$ E现阶段以煤+水电+核电+光伏+风电+抽水蓄能+特高压电网为主。电池储能 ...
' }# G5 v! `/ n0 ]- E
小水电可以改装为抽水蓄能吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-4-28 22:00
老树 发表于 2026-4-27 23:48/ u* S2 E1 g. D0 N& k5 u' |+ x. l
长周期的波动，如极寒天气持续10天半个月，靠化学储能电池和抽蓄都不够，22年山西因为极寒天气，风电光伏都 ...

9 V; n& M) w5 L0 B我觉得新煤电就是长周期调峰专家。
作者: 五月    时间: 2026-4-29 00:29
晨枫 发表于 2026-4-28 21:59+ R% [+ I6 L. W& H- Q0 }
小水电可以改装为抽水蓄能吗？
% y! ^7 {1 E' F
/ j, s  r: {& w3 O( s3 j4 A
基本不能。抽水蓄能需要的自然条件还挺不容易找：上池水库+下池水库+一定落差+相当大的水库容积。
8 T5 x: W; _9 V; C" ?2 y& Q1 f* d1 U: j+ H. m3 w; S
小水电水头低，流量小，完全不适合抽蓄电站。
作者: 隧道    时间: 2026-4-29 09:42
五月 发表于 2026-4-29 00:29
& I4 i6 ~' a5 U* |3 k& r/ [# R基本不能。抽水蓄能需要的自然条件还挺不容易找：上池水库+下池水库+一定落差+相当大的水库容积。, A, w6 D  |, X) `6 }& Z/ W
5 X- y/ B- Z. u' k6 R/ `$ U
小水 ...

* z  b/ g/ C3 g: s! j小水电干脆白天蓄能晚上发电。3 n- d1 L8 j' t: g  b1 @
一个坝搞定，坝下挖坑，。。。( Z+ j3 c  m- Y; H3 V
坑的深度与坝的高度只需要当天倒腾的就行。
作者: pcb    时间: 2026-4-29 22:31
隧道 发表于 2026-4-29 09:42
0 B, U3 k3 t& w& {! u6 C, [+ n8 D# _小水电干脆白天蓄能晚上发电。4 y& Z- D( M! _! L) q9 l
一个坝搞定，坝下挖坑，。。。$ |' j- x0 J( l# {7 K
坑的深度与坝的高度只需要当天倒腾的就行。 ...
2 P* E" b1 a* X; o0 Y
"坝下挖坑"不容易
作者: 隧道    时间: 2026-4-30 08:39
pcb 发表于 2026-4-29 22:31" V0 _0 }" X" |. {# R2 L# o
"坝下挖坑"不容易
* Z$ o2 u4 [4 E% ^  d
苏联说用氢弹很容易。。
作者: nukearchie    时间: 2026-5-25 10:30
五月 发表于 2026-4-28 12:04! ]3 E. Q. A: @4 q  n9 j" v% e5 j
TG的能源总体规划分成几个大的步骤。  @# k& ]  G! T$ Y

* m/ i. g5 `) L4 H* z  a5 f现阶段以煤+水电+核电+光伏+风电+抽水蓄能+特高压电网为主。电池储能 ...

; x- }2 F1 d" s/ @* ]+ i4 R/ K( R据我所知中国的海岸线适合搞风电的已经全部被各大公司瓜分无余了。
作者: 五月    时间: 2026-5-25 10:36
nukearchie 发表于 2026-5-25 10:30; E# V1 E/ \  ^7 x; M0 B
据我所知中国的海岸线适合搞风电的已经全部被各大公司瓜分无余了。
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  _$ S% R. Y0 O3 t( w瓜分不代表已经全部建设了吧？ 目前国家主推的是半潜式/漂浮式的超大风机，属于新开发的资源。
9 H& I8 w* L2 Z5 j, v. A7 y" F5 b/ Z5 }  j; |/ ~
作者: nukearchie    时间: 2026-5-25 11:59
五月 发表于 2026-5-25 10:36$ W% d3 l& v! {, w$ ~7 y4 j
瓜分不代表已经全部建设了吧？ 目前国家主推的是半潜式/漂浮式的超大风机，属于新开发的资源。8 e' A9 t3 m- K7 i# M6 v  x

$ g/ z0 P( k/ } ...

) M8 l1 p- ?- @2 C% s* p; S是的就是圈地了。



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