爱吱声

标题: 日本汽车的寒冬到来 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-4-12 23:32
标题: 日本汽车的寒冬到来
本田CEO三部敏宏（Mibe Toshihiro）在3月宣布：公司在截至今年3月的财年中，将录得自1957年以来首次净亏损。为示负责，他和副手宣布减薪30%。一周后，他在一场行业活动中进一步警告：“日本汽车工业本身正处于生存边缘。”! M; f5 B& s( i& z

6 F- f! k* n( K  p) Y# Y曾位居全球销量第六的日产汽车正处于重组的第二年，计划在2028年前关闭七家工厂。此外，美国对进口车征收25%关税，进一步蚕食了行业利润。
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日系车在全球市场的份额正明显下滑。2019年日本品牌在全球销量占比为31%，2025年已跌至26%。- h, M% Y% e% ]1 x) r
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在东南亚，日系车的市场占有率从2024年的68%骤降至2025年的57%。在中国市场，日系车销量自2019年以来已萎缩三分之一。相比之下，中系车正凭借EV（含插电混动）优势强势崛起。2025年全球售出的新车中，EV占比达26%，而在亚洲，这一比例更是高达三分之一。在新加坡，去年45%的汽车注册为电动车；在泰国，这一比例也已达到20%，且仍在上升。东南亚（马来西亚除外）汽油价格高，EV渗入率还将加速。
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* `; P, `, U8 c% t: S( r日系传统强项在于机械，但EV更像“轮子上的电脑”，日本在硬件和软件方面都不能打，现在加大投资当然是亡羊补牢，但数字工业和科技生态的建立非一夕之功，而日本没有这个时间了。+ Y* _2 u4 Q7 ^! n
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汽车是日本经济的支柱。这个支柱倒了，日本经济会就此坍方、沦为二流国家吗？这个不好说。但这绝对是日本最大的挑战，而不是重修宪法和扩充军备。反过来看，要是高市早苗把日本加速往错误的方向推，“在敌人犯错误的时候，不要去打扰他/她”，对日本也是适用的。
作者: semtex    时间: 2026-4-12 23:50
日本经济会就此坍方、沦为二流国家吗？+ m4 v$ x9 H" u* H: P6 C  H6 D' _
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想保持二流国家哪会那么容易。向非洲看齐才是常态。
作者: 方恨少    时间: 2026-4-13 02:34
日本经济坍方，小日本可能会选择铤而走险，然后，就它那个地理位置，自然条件，连二流国家也没得做了。4 _) n) A/ m8 M% D2 N

; n2 Z4 i: y% d" e不过小日本比较容易驯化，男人去海外出劳务，女人也去海外出劳务，靠侨汇也饿不死。1 S2 J7 T, |' V- F3 \
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或者从事来料加工，质量肯定比东南亚强。
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加上人口出生率下降，蛰伏三代人，人均生活水平，不计入米饭，肉类，蔬菜，水果的摄入量的话，还能重回二流国家行列。
作者: 赫然    时间: 2026-4-13 02:44
方恨少 发表于 2026-4-12 13:34
" Z4 V6 w6 T6 n8 J# n5 g& h. [日本经济坍方，小日本可能会选择铤而走险，然后，就它那个地理位置，自然条件，连二流国家也没得做了。/ {- Y0 L  G9 k" O3 m1 U' L
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不 ...

% V8 ~& \- U3 c/ P  q, `阿崎西行记。。。。
作者: 赫然    时间: 2026-4-13 02:53
日本造船彻底崩了。。。订单量从去年5%到现在1%。。。
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! p" K& U0 |" [现在日本的汽车业基本靠美国的保护政策。。。如果不出意外，五年以后，美国开始转向电动车。。。日系车最后的保护伞消失，真正的完全的崩盘就要来临了。。。
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胡诌一下，日本的契机也许会出现。十年以后，日本经济完全倒塌。美国无暇照顾日本。日本要么铤而走险走向彻底失败，或者内乱。大概率，通过五十年的大放血以后，摆脱美国（被美国抛弃），获得新生。
作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 03:03
赫然 发表于 2026-4-12 12:53/ a/ V9 }3 w, y
日本造船彻底崩了。。。订单量从去年5%到现在1%。。。' y9 w; o  t8 L% F
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现在日本的汽车业基本靠美国的保护政策。。。如果不 ...
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可能要不了50年，20年或许差不多了。
作者: 赫然    时间: 2026-4-13 03:21
晨枫 发表于 2026-4-12 14:03* x4 {: k$ t( o# R
可能要不了50年，20年或许差不多了。

& W. ?: m3 _: }6 f) l' v$ r令人惊讶的是日本在现在这种情况下，国内平静如死水。。。。
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日本现在这时刻就相当于清政府甲午战败之时。相比而言，那时候无论腐朽的清王朝还是民间，各种思潮各种努力层出不穷。。。。回头看，甲午战争以后腐朽昏聩的清政府和死气沉沉的儒家文化，好像也没有那么糟糕。。。
作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 03:24
本帖最后由 晨枫 于 2026-4-12 13:25 编辑
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赫然 发表于 2026-4-12 13:212 ~+ w: X3 _6 ^. `2 ~) x: E, D
令人惊讶的是日本在现在这种情况下，国内平静如死水。。。。/ f9 G2 j" \% }) w+ A) z! \
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日本现在这时刻就相当于清政府甲午战败之时 ...
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还真是啊！日本民间还真是静如死水。不知道这是否是继续盲信“美国会罩住我们的”，还是鸵鸟心态、拒绝看到中国的崛起？
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要比照中国历史，大概算鸦片战争到甲午战争那一段，但要去掉两次鸦片战争、中法战争等，还是没有战争的情况，直到被甲午战争吓醒？
作者: jsteak    时间: 2026-4-13 03:40
它们不平静，还能怎样呢？ 日韩台的“崛起”不过是美帝国无法掌握所有先进制造业时，把一部分制造业转移到帝国驯顺的殖民地罢了。面对中国的挤压，美国当然不能再转移了，甚至已经转移的还要转回美国去。这些殖民地的“喉舌”完全掌握在美国手里，民众受到帝国主义和殖民主义双重洗脑，是不可能了解到这些的。除了歇斯底里的恨中国，也没啥可做的。
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. l- L% }& [% h7 c高市的策略就是唆使中国和美国干一仗，这倒是唯一的出路。美国胜则可以回到过去的“好”日子，美国败日本也没啥可失去的。不过成功的希望不大，日本对美国可没有以色列的影响力。Trump可以肆无忌惮的用珍珠港羞辱日本。
作者: semtex    时间: 2026-4-13 06:26
jsteak 发表于 2026-4-13 03:40
3 C2 b) b* J) v3 m3 Z+ R它们不平静，还能怎样呢？ 日韩台的“崛起”不过是美帝国无法掌握所有先进制造业时，把一部分制造业转移到 ...

* Z& S3 |4 [: x0 M日本不太一样，日本的制造业蛮独立的。
作者: 雷声    时间: 2026-4-13 10:09
本帖最后由 雷声 于 2026-4-13 10:12 编辑
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8 \" L  |" \+ r/ x/ c4 N. L* B人在日本， 下飞机几天了。。。
4 X/ y* Z" B1 ?9 B* d: S* S" n到处都是外国人，乌泱乌泱的。而且和以前不一样，以前多数是商务客，团队客，或者年轻人。现在很多都是一家一家的，超市里面碰到好多家洋人，老爹老妈拿着什么东西琢磨该买啥，小朋友两眼空洞不知道想什么。印度以及东南亚的明显多很多。倒是中国人很少了。
# b2 t" e/ h! W8 X, w回头说这个汽车业的事情，我大概07-11年给本田弄了很长时间的燃料电池相关的基础研究试验工作。本田自己内部起码有两个组做类似研究而且还互相保密。后来好像真就没派上用场，当初花的钱估计是白扔了。
$ @2 ~1 R8 K9 h: }7 Z( C假设日本车的品牌倒了，这个过程会很漫长的，不可能是一夜之间也不可能是一两年的事情。而且车厂会拼命自救，卖品牌，卖产能，合并重组，代工等等。零部件生产商还可以给其他厂商供货。日元汇率继续跌下去的话，这些东西都是有竞争力的。这么多年积累的技术和经验还是有价值的。
8 T5 T* E5 w  }- t日本内部的感觉。。。就很奇妙，简而言之就是信息茧房，你永远看不到你不想看到的事情。日子确实艰难一点，棒子面不是还在卖吗，有啥过不去的。
3 I- e7 I" R! ]# J# ?/ Y0 y, |. A. e2 l话说我有一点点怀旧，去西友转了一下，5kg大米接近4000日元，还就是普通的大米不是什么新泻越光，真真是大吃一惊。其他日用品都还好，没有特别吃惊的。一家人各自都配了一副眼镜，质量好样子好看而且几乎比澳洲便宜一半。而且一个小时就拿到了。还买了各种衣服和日用品。质量好款式也好。从这个方面说，一个国家的工业能力不会一下子消失或者消灭的，衰落的话也只是慢慢的。
作者: 雷声    时间: 2026-4-13 10:15
赫然 发表于 2026-4-13 03:21) P8 U' O% T' V% a' f) q+ X) |, }
令人惊讶的是日本在现在这种情况下，国内平静如死水。。。。
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: A8 P, c5 M* N) [- c: a: L日本现在这时刻就相当于清政府甲午战败之时 ...
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这个是回头看，历史只留下值得一提的东西。当初身在其中的人估计也是完全看不到任何变化和希望。
作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 11:39
雷声 发表于 2026-4-12 20:09
. \; w, a3 ?6 c( h* z人在日本， 下飞机几天了。。。
; |+ o* O! A5 x+ ^- R到处都是外国人，乌泱乌泱的。而且和以前不一样，以前多数是商务客，团队客 ...
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我们去年10月在日本的时候，也是欧美旅游者乌央乌央的。中国人的声音还时常能听到。那时高市早苗胡说八道之前。
作者: 史节    时间: 2026-4-13 16:25
昨天听几个人讲日本的外交蓝皮书，雷的外焦里嫩。! @5 P& ?2 [  G7 }  T
居然要求中国释放所有被司法部门抓的人，赤裸裸的要求日本人在华的治外法权，甚至开始不承认波斯坦公告了。6 p8 s2 D4 J2 e
这个国家需要震撼教育。
作者: 五月    时间: 2026-4-13 21:53
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再次感慨世界再加速。
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  k) U! Y, V# S1 B前年2024年的时候，大家知道小日本的汽车工业基本药丸。那时对何时药丸还没有合理的推断，怎么也得二十年三十年吧。当时本田+索尼在日本人看来是梦幻组合，在中国人眼里也是药丸。
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( r8 A8 |2 j1 @& s" c# ]' i谁知道今年本田就开始亏损了。比亏损更搞笑的事亏损竟然是因为剥离电动车计划而亏损。笑死。
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6 E' N( I6 m; w6 H日本汽车业已经死了。为啥它还在呼吸，眼珠子还在转动？因为老美在提供生命维持装置。而这套生命维持装置，老美自己很快也要用上了。$ F! p6 f. @1 }! m3 o

3 n" a. B/ H( R, l随着中国车的竞争，美国三大（或者叫两大？）的海外收入也在加速减少。迟早美国三大也得进ICU。进了ICU，大老美就得盯着日本车厂盘踞的美国市场份额了：你凭啥用我的呼吸机？4 d; C+ ~" @# z: S6 M9 ]
1 s# C2 E& g+ E) j
日本车企和日本经济既紧密相连，又有实质区别。日本七大车企的整车+零部件制造员工约100万-130万。与汽车相关的上游和下游行业约400万-450万。日本与汽车相关的就业合并约500万-580万。一般取550万。每12个日本人有一个人跟汽车相关。日本制造业人口的一般在汽车业。$ A+ X1 u4 I( N

. k( X) \# r$ H- Q, s$ Y! r; ]而日本的汽车业，现在基本只靠美国市场这一台呼吸机在维持生命。因此，第一个问题是：8 e- W* B2 k+ x- f( Z

1 Y9 I8 g' S$ p5 J. r8 g1 a老美的三大车企啥时候会抢日本车企的呼吸机？
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  |6 `8 t. r8 W- W' t% {# m友情提示：加拿大的呼吸机已经被抢走了。& e# ~& y2 i' Z8 p! C
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人人都清楚，未来汽车业的大趋势是电动车。伊朗和川宝又在这个趋势的屁股上狠狠地踹上了一脚。日本汽车能不能成功转型电动车然后起死回生呢？先不说日本人的决策速度，再不说决策后的执行速度，也不说执行的成功率，就算日本心想事成，七大车企大部分转型电动车成功。燃鹅，转型成功的代价呢？" n; ]( G" P( A* G! i6 W

( ]' \9 b# I$ b日本七大车企本土员工100万-130万（因为有大量的季节工存在），其中绝大部分是零部件生产商的员工。他们不是丰田本田日产等七大车企的员工，而是由大量的中小供应商组成。人数呢？
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丰田本田日产铃木马自达斯巴鲁三菱，七大车企本身的员工是20万。中小供应商员工80万-110万。电动车转型过程中，原来供应商有超过一半会因为电动车不用燃油车零部件而被完全抛弃。另一半会因为七大车企只能从中国供应商进货而被抛弃。也就是说，即使日本七大车企都转型电动车成功，日本汽车业的直接就业也会损失60万以上。
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这种转型的剧痛是客观规律，在中国汽车业已经发生。例如湖北襄阳，原来是二汽的轿车配件的重要生产基地，尤其是为东风日产配套的生产基地。随着东风日产挂掉，东风集团转型电动车失败，襄阳的经济遭受很大打击，大量为东风配套的中小企业倒闭或者大裁员惨淡经营，市面肉眼可见地萧条。全市陷入局部通缩，各种行业的工资收入一降再降，各种服务的价格一降再降。由于跟东风的关系，襄阳领导一直没有去攀附比亚迪等新贵，全地区完美错过电动车的潮流。去年领导们才如梦初醒，组团跪舔比亚迪和新势力，好容易请得BYD护身符一块，弄了个不大不小的电池厂。以前湖北吃肉安徽喝汤。现在人家安徽吃肥肉，湖北喝淡汤。
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. K7 H4 a8 T# e9 F6 ~" G/ H即使日本七大能转型电动车成功，类似的萧条一样会发生在日本的汽车零部件配套厂家身上。更何况，在肉眼可见的将来，日本车企转型电动车几乎没有成功的希望。可能七大自己就得死一半。本田日产已经在ICU。川宝和伊朗还争先恐后去拔管。0 n) u& K& _0 J, q8 E

5 |# `8 \1 l% N2 h; e$ ~汽车行业是典型的靠规模维持生存的行业。就像一个巨人，少吃30%的食物，结果不是巨人瘦30%体脂率降低减肥更健康，而是营养支撑不住自己身体的重量而轰然倒下。
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+ C5 a2 `, f6 |3 V: n更好玩的是日本人对于汽车业天崩地裂的变化仍然处于习惯性懵逼状态。德企和欧企还知道投共是唯一出路。大众将电动车研发部门整体搬到中国，目前跟中企紧密合作开发。斯特兰蒂斯（美帝三大中瘸腿的克莱斯勒）还知道买中企的车换壳拿回家卖。前年丰田在上海建立雷克萨斯工厂的时候，还要求上海给予当年特斯拉的建立超级工厂的待遇：即上海出土地、全部资金，厂房建设全包，丰田负责零首付拎包入住。去年本田在美国市场销售不好，本田的决策是停掉美国的电动车开发。笑死。
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假设日本七大活下来一半，日本的550万汽车业相关就业可能会减少2/3。比就业剧减更糟糕的的是这些可能发生在5-10年内。与中国不同（汗），汽车相关就业在日本几乎全部是高薪就业。想象一下日本在5年内损失200万个高薪岗位，200万家庭失去收入。! p0 `# ?0 f( [7 J+ A  I6 A
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画美不看。
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作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 22:39
史节 发表于 2026-4-13 02:252 v% f0 M) d6 A) w
昨天听几个人讲日本的外交蓝皮书，雷的外焦里嫩。
" ~) k0 K2 E" l, M0 g居然要求中国释放所有被司法部门抓的人，赤裸裸的要求日 ...

, V( ~. \' @3 t4 ?/ |: X1 z得癔症了
作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 22:42
五月 发表于 2026-4-13 07:53. m/ I3 _1 Z3 Q. n8 D4 W+ ?- w
再次感慨世界再加速。
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, y4 K2 ^/ p4 W! L4 f前年2024年的时候，大家知道小日本的汽车工业基本药丸。那时对何时药丸还没有合理 ...
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到那个时候，看看日本是不是还能静如止水
作者: 五月    时间: 2026-4-13 23:24
晨枫 发表于 2026-4-13 22:429 V( E3 `- l- F1 ]# v) a
到那个时候，看看日本是不是还能静如止水
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米骚动滴，大大滴有。+ W, P, j3 \& E# g( L# P
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日本是个毫无自然资源的封闭岛国。它的国民面临的不是巴西阿根廷那种财富分配的问题。它面临的是根本没有自然财富可分的问题。一旦汽车行业死火，货币必然剧烈贬值，民众收入剧烈减少，进口物品，例如粮食和油气将涨到普通人负担不起的地步。
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米骚动，大大滴有。重建联合舰队？希望滴木有。9 M6 q* r# ?- `6 W, x3 U5 Z+ {6 @! r

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作者: 晨枫    时间: 2026-4-13 23:32
五月 发表于 2026-4-13 09:24
  U9 b  m* r, g/ i米骚动滴，大大滴有。
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: L/ G) Y2 q( b% e" u日本是个毫无自然资源的封闭岛国。它的国民面临的不是巴西阿根廷那种财富分配的 ...
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那就该日本人口自然萎缩了。在100年内减一半？
作者: semtex    时间: 2026-4-14 00:01
五月 发表于 2026-4-13 23:24
8 S2 s. M. c! |& r5 P, \4 C- n米骚动滴，大大滴有。
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日本是个毫无自然资源的封闭岛国。它的国民面临的不是巴西阿根廷那种财富分配的 ...

" ]3 w% L2 F' X  C8 Y- g( j( n日本是个毫无自然资源的封闭岛国3 l7 L  s5 M8 v1 v2 Y
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是的，所以日本的下坠不会是缓慢的。欧洲还有些积累祖业。
作者: jsteak    时间: 2026-4-14 01:34
semtex 发表于 2026-4-13 06:26
6 M- E7 c( `3 ^3 |9 {/ [日本不太一样，日本的制造业蛮独立的。
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日本的制造业确实还能生产东西，可是没有市场。美国控制的市场要留着养美国自己的制造业。美国控制不了的市场它又竞争不过中国。看好日本用一代人的时间失去大部分工业，回到它该去的地方。



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