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标题: 满月的波斯湾战争的展望 [打印本页]

作者: 史节 时间: 前天 21:11
标题: 满月的波斯湾战争的展望
本帖最后由史节于 2026-4-7 21:11 编辑

这次的波斯湾战争已经超过一个月了。回头看这个我在战争之初写的帖子和其后的回复，我感到了某种骄傲。
波斯湾战争又一次开打了
我认为我最初的总体判断是对的。而这证明的事情是当时手头积累和掌握的信息是相对全面和正确的。

然而也有没有预料到的地方。第一个是没想到美军后续援军的集结速度和强度会那么拉胯，破船还有三斤钉，我以为短时间内会有一段战争强度拉高，事实却是压根没出现。到今天美国的援军还在慢慢悠悠的集结，似乎上上下下都在进行某种拖延。第二个是对石油美元的分量估计不足，没想到黄金会跌的那么多，我以为链条应该是引发金融危机后再出现黄金大跌，但石油美元的逻辑是直接现金为王了。最后一个是对于霍尔木兹海峡对于美国金融霸权的意义仍然估计不足。尽管我马上就知道了川普闯下了大祸，但对于这个祸事有多大，还是有些估计不足的。

尽管以前就知道石油美元，但对于美国霸权的核心---金融霸权中中东石油的重要性的理解没有战争爆发后的今天这样深刻。具体来说，1971年黄金美元解体后，基辛格等设计出了石油美元体系。在中东战争后，美国以军事霸权保障中东王爷的安全，而中东王爷们的筹码是以美元为石油计价，这样创造出了对美元的需求；而石油获得的美元，又通过投资美债回流美国，与当时美国强大的国内经济进行绑定。这样，以工业血液石油为媒介，美军、美元和美国进行了连环绑定，即美军绑定了石油，石油锁定了美元，美元通过美债回流美国，绑定了美国经济，这样确立了美国金融霸权为核心的霸权体系。这个体系延续至今，成为世界金融体系的基石。

而这个铁锁连舟的精妙设计中，有一个当初想不到的弱点，霍尔木兹海峡。因为中东王爷们的资产基本都在波斯湾，而他们的石油天然气运输必须要走霍尔木兹。一旦海峡被封锁，石油美元循环其实就停止了。伊朗这个古老的，具有一定工业化能力的中等国家恰好卡在这个狭小海峡上。
而这不能埋怨基辛格，因为当初设计的时候，伊朗为亲美的巴列维。但79年后，伊朗换了反美的政权，而这个政权抓住了美国的命门。今天看起来，恰恰是因为美国人理解波斯湾的重要性，因此历届美国总统总是对伊朗念念不忘。好人卡特在苏联入侵阿富汗的时候一再宣称美国动武的底线是波斯湾。布热津斯基的《大棋局》中莫名其妙的将伊朗和中俄这种世界级大国并列一处。里根在伊朗刚刚革命后，就迫不及待的支持萨达姆打两伊战争。小布什更是把伊朗视为伊拉克的下一个目标。历届美国总统的伊朗政策是其中东政策的核心一环。这也能理解为什么之前的美国总统，总是无法下定决心去跟伊朗动武。因为一旦霍尔木兹被中断，石油美元的循环就断了，美元霸权的根基就要受到致命威胁。奥巴马捏着鼻子跟伊朗签了伊核协议，显然是知道美国的利益。而特朗普这个蠢货，自鸣得意的撕毁了伊核协议，现在报应来了。

现在战争打了一个月了，那么接下来的展望其实是很危险的。一方面现在看到的信息远不是充分的，参战各国都在进行信息管控，民心士气如何，实际战果如何都是未来解密的，另一方面美国的决策层远不是一个有行为逻辑的群体，而以色列的决策层更是一群疯子。那么如果说错了，就全当一个乐。

第一个是，战争正在长期化，但战争应该打不长。
到今天，这场战争的长期化趋势其实很明显了。当前的战争处于僵持和焦灼的局面，三方都不好离场，继续延续战争以其发生对自己有利的改变是各方的最优解。伊朗相对有利，不趁有利的局面拿下有效的战果，真的面对国内民生问题是很蠢的选择。美国现在想走，但没办法走。以色列掌权的集团来说，也是属于不得不进行国运之战的局面。因为战争大概率还有进行相当长的时间。
但另外一方面，战争毕竟是物质的，而物质方面并不支撑按照现在的方式进行长期作战。伊朗方面对以色列主要是中程导弹，战争条件下，无法大量补充，库存数量并不好说，他们宣称能够打上半年，我觉得是可能的。但好在他们几乎可以无限制的使用自杀式无人机，但无人机的突防能力有限。总体说来，伊朗方面打上一年半载的应该不是问题。
但爱波斯坦联军方面就不那么乐观了。从各个方面的报道来看，防空弹药几乎到了最低限度，包括王爷国们在内差不多打了七八成的防空导弹，剩下的只能努力确保最关键的目标防空了。而进行攻击的精确弹药的库存也消耗很大，我看到的报道是差不多消耗了总库存的20-25%，可能更多。那么除去保家的备弹，按照现在的强度，弹药方面最多再支撑打两三个月。由于生产能力非常差，补给能力短期不要指望。临空扔铁炸弹似乎是经济的选择，但结果发现飞机也需要保养和维护，效费上并不合算。如果战争打到3个月，可能会进入一种名义的战争局面，即双方没有停止战争，但更多是表演性的，一种维持的战争局面。而在4月中，战争进行某种升级是大概率的事件。

第二个是地面战正在不可避免。
曾经让美国在伊朗卷入地面战争，是中国军迷不敢想的好事情。川普应该是知道这个事情的，但到了今天，即便是毒药，即便是饮鸩止渴，也不得不去做了。当然，美国人肯定想快进快出，拿出一个表演性的成果。但伊朗方面未必配合。美国人到底是打出一个漂亮的战例，还是真的蠢出天际，非常不好预料。
当然，我希望的是地面战不断加码，几万人到几十万人，最好直冲德黑兰。如果美国真的卷入地面战争而长期无法自拔，美帝国的霸权就直接拔线了。

第三个是核武器在选择清单上。
可以说战争伊始，当意识到美国人已经闯下大祸后，我认为可能都解套方式是核弹。以色列这群疯子是可以做出来的。而如果以色列真的扔了，我认为我们就应该干预了。联合世界上其他国家，对以色列进行全面封锁。把航母派过去，封锁红海。

第四个是黑天鹅成群，但不知道哪个会先叫，但天鹅可能是战争结束的钟声。
时至今日，美国并非像当年在越南一样资源几乎无限。美国的国债，股市，私募基金，AI泡沫等等都有潜在的风险，CPI高涨更是在路上，而同时，世界上并非只有美国一家在承压。日本的处境完全可以和当年挨了原子弹后的局面媲美，唯一不同大概是国内还没受到大规模轰炸。欧洲各国也并非安全，在断绝了俄罗斯的能源后，他们又没了波斯湾的石油和天然气。土耳其已经开始用黄金储备救急了，而印度在莫迪老仙十多年的穷逼法西斯主义后，似乎也到了某个临界点，天然气，化肥，能源等等。而非洲的某些国家会不会引发新的国内动荡。
世界这个动物园里面，黑天鹅有些繁殖过度了。而眼下，并不知道那个会最先开始鸣叫。而接下来导致的连锁反应会是如何，目前很难预料。而可以肯定的是，这些都很难在长期的波斯湾动荡中维持下去。
有人认为，美债环流中，王爷国的资金的抽离，几个月内就会爆发危机。而日本未来几个月很有可能会出现一波去产能，东南亚的部分订单已经开始回流。
个人以为，如果经济上出问题，会导致美国人不得不在相当不力的条件下停手，即便经济危机不出现，高起的油价也可以送走川普政权。

对于伊朗人来说，眼下还是要挺住，美国人的援军到后一定会来一波大的，只要挺过去，战争的主动权就易手了。而历史的经验表明，一场胜利的战争的回报往往是极其丰厚的。

作者: 常挨揍 时间: 前天 21:52
战争打不长不好说。
个人认为，美国只有靠战争维系还能控制中东石油的假象了。
这次川普连TACO都做不到，很悲催。

作者: 征久仁 时间: 前天 22:36
不管发生什么直接去地中海是没有必要的，千军万马过海峡是极有可能的。

我们都见识了阿富汗塔利班在丧失政权后利用山地不断周旋，最终熬走了天兵。
即使伊朗丢掉了城市，但只要伊朗的领导层有决心坚持下去，天兵就不会胜利。

作者: 老票 时间: 前天 23:21
史节兄慧眼如炬~

而这个铁锁连舟的精妙设计中，有一个当初想不到的弱点，霍尔木兹海峡。

数十年前上中学地理课的时候老师就讲过，伊朗最有力的武器是关闭霍尔木兹海峡。本以为这是路人皆知的常识，没想到的是，特朗普对此居然没有预案就贸然发动了战争...

也许就像没人知道特朗普会如何开始这场战争一样，很可能也是意想不到的方式，他就结束了战争...

伊朗在继续保持谈判的可能，核心诉求最高也只是“永久的和平”；那么多宗教领袖高层领导被击杀，似乎也没有激起足够的深仇大恨和战斗意志；一个让双方都能接受的台阶，估计也不是很难？

当周边充斥着荒诞的时刻，感受到“战略定力”真是弥足珍贵

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 01:49
本帖最后由旺旺的考拉熊于 2026-4-8 02:02 编辑

老票发表于 2026-4-7 23:21
史节兄慧眼如炬~

对于阿富汗这样已经失去关键战略地位的国家来说，美国可以放手，对于伊朗这种一把剑悬在美国咽喉，而且不放弃输出自己意识形态的国家，美国无法放手。拥有类似霍尔木兹海峡这样战略地位的，还有苏伊士运河，巴拿马运河，马六甲海峡，为什么他们周边的国家没有利用这个无比重要的战略地位来拿捏美国呢？不是不能，是不敢。奥巴马的伊核协议，普遍被认为是绥靖，而不认为是和平。虽然美国目前确实难以付出像韩战越战那样的牺牲，以至于美国的措施打打停停，停停打打，一次次的切割，逐渐挑起敌对情绪，即便川普再一次TACO，也只不过是把伊朗战争再一次延长个一年半载而已。美以的利益和伊朗的利益是直接冲突不可调和的，伊朗又没有真的在战场上打赢美以军队，只是用不对称战术而已，因此美以没法服气而将中东霸权拱手让人。我的判断，即便这次川普莫名奇妙的结束了伊朗战争，迟早还会有一场真正的中东大战，来决定中东的政治格局。而且以伊朗的核研究速度，和内部差劲到离谱的保密性，这个战争并不会太远。这可能也是中国最大的窗口期，利用美国深陷中东泥潭的机会，真正解决台海问题，改变世界，或者起码是东亚的政治格局

作者: semtex 时间: 昨天 02:35
本帖最后由 semtex 于 2026-4-8 02:36 编辑

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-8 01:49
对于阿富汗这样已经失去关键战略地位的国家来说，美国可以放手，对于伊朗这种一把剑悬在美国咽喉，而且不 ...

漂亮是海权帝国。有航母，可以打别人，掌握航道，可以封锁别人。
这些都遭到了挑战。航母躲得远远的，因为导弹。海峡被收过路费，而且不收美元。基地不保。

这些是核心利益。当然最重要的，波斯这个愣头青，惹了不该惹的。不把波斯打出脑子，很难停。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 03:06

semtex 发表于 2026-4-8 02:35
漂亮是海权帝国。有航母，可以打别人，掌握航道，可以封锁别人。
这些都遭到了挑战。航母躲得远远的，因 ...

就是这个意思，中国打赢了朝鲜战争，帮越南打赢了越战，可是以此拿捏美国，挑战美国秩序了没有？这个就叫做有理有利有节。伊朗就是缺这个，所以美国不会赢，但伊朗一定输。

作者: semtex 时间: 昨天 03:22

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-8 03:06
就是这个意思，中国打赢了朝鲜战争，帮越南打赢了越战，可是以此拿捏美国，挑战美国秩序了没有？这个就叫 ...

反美反以的意识形态，喊两句也就算了，它有行动，搞失业之弧。搞你就下决心，它又不搞核弹。

主打一个娱乐。现在招来杀身之祸，能说啥，取死有道。

作者: 赫然 时间: 昨天 03:46

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-7 14:06
就是这个意思，中国打赢了朝鲜战争，帮越南打赢了越战，可是以此拿捏美国，挑战美国秩序了没有？这个就叫 ...

这里输赢的定义，还是蛮难把握的。。。

从某种程度上而言，这场战争的一个重要标志，变成了霍尔木兹的控制权。。。这里控制权，对美伊双方是不同的。。。美国是要所有船，尤其是美国想要保证的船，安全通过的权力，伊朗只要的控制权是任何一艘船可以被攻击的权力。。。这两者是非常不同的。。。

同样的情况，美国赢的标杆是很高，是要把伊朗和其全部基层控制起来。这样才能保证霍尔木兹的通畅。这个几乎要求美国陷入一场和伊朗这样大国的地面战争，其规模比海湾战争阿富汗战争要大得多。而伊朗，只要不被全部控制起来，有能力打击霍尔木兹就不算输。。。

从这点来说，美国很难赢，伊朗很难输。这才是这场战争的死结。。。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 03:58
本帖最后由旺旺的考拉熊于 2026-4-8 04:06 编辑

赫然发表于 2026-4-8 03:46
这里输赢的定义，还是蛮难把握的。。。

从某种程度上而言，这场战争的一个重要标志，变成了霍尔木兹的控 ...

如果只是美伊共管霍尔木兹而已，其实美国是认的下这个的，美国的外交姿态其实非常灵活。但是伊朗肯放弃抵抗之弧么，肯放弃反以政策么。找不到没有边界才是最大的问题，而且这个问题不仅仅是伊朗的问题，以色列也有同样的问题，所以这个矛盾才是难以调和的。今天晚上川普估计还会TACO，可是伊朗问题却很难和平解决。因为这甚至不仅仅是一个民族冲突问题，而是宗教冲突，尤其冲突的两方还都对自己实力估计过高。即使去除宗教因素，一战也就是这么打起来的，而伊战迟早也会。

巴基斯坦刚刚请求川普推迟两周，要求伊朗也开通海峡两周，我觉得今晚有相当的概率打不起来。很多人都觉得美国没有力量打败伊朗，而我觉得美国缺少的不是武器弹药，而是这种花费的必要性。海峡的王爷国已经受不了天天受伊朗轰炸了，但是提出的决议又在安理会被中俄否决。美国全面进攻伊朗的法理情理问题没有解决，没有这个，就很难说服美国人为了打伊朗付出太大的代价，这才是最大的问题。接下来川普应该会做出种种的姿态表示愿意为了和平如何如何，但最后真正的进攻，如果有的话，很可能是又一次不到截至日期前的不宣而战

作者: 赫然 时间: 昨天 04:06

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-7 14:58
如果只是美伊共管霍尔木兹而已，其实美国是认的下这个的，美国的外交姿态其实非常灵活。但是伊朗肯放弃抵 ...

美国估计是可以接受美伊共存共荣。。。就像你说的，问题在以色列，或者直接一点，是美以关系。如果美国控制不住以色列，美国还是会被继续拖住，因为现在的以色列大概率不能接受伊朗的继续存在，而要死磕。

反正就一句话：这场战争，美国打了个莫名其妙。。。完全没有明确的战略目标。

东大的战略机遇期又来了，这次助攻的是以色列。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 04:15

赫然发表于 2026-4-8 04:06
美国估计是可以接受美伊共存共荣。。。就像你说的，问题在以色列，或者直接一点，是美以关系。如果美国控 ...

美国并非没有真的战略目标，最高限度就是伊朗政权更替，扶植亲美政府，最低目标也是彻底摧毁伊朗的工业体系，把伊朗打成阿富汗。伊朗问题的根本在于伊朗的实力配不上野心，额外的助力，就是另外一个实力配不上自己野心的以色列就在不远处。这就和当初的巴尔干火药桶一样，爆炸只是迟早的问题。至于现在这么个莫名其妙的时机，其实就和当初引发一战的一颗子弹一样，并不是战争爆发的原因，只是战争触发的起因

作者: indy 时间: 昨天 06:32
联军AI image posted by the Iranian embassy in Bulgaria

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作者: 史节 时间: 昨天 08:47

常挨揍发表于 2026-4-7 21:52
战争打不长不好说。
个人认为，美国只有靠战争维系还能控制中东石油的假象了。
这次川普连TACO都做不到，很 ...

没想到，您的预言这么快成真

作者: 水风 时间: 昨天 09:29

史节发表于 2026-4-8 08:47
没想到，您的预言这么快成真

不过不影响闯王的伟大胜利

伊朗这次之后应该死心塌地地学金三了。你一天搞不出来，人家就一天捏着你的小命。但以伊朗的调性，也不好说。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 09:30

史节发表于 2026-4-8 08:47
没想到，您的预言这么快成真

下午传出消息巴基斯坦提议2周停火，我就猜今天晚上打不起来，但是仔细看了伊朗的十点要求，我就感觉这个停火长不了的。在我看来，川普还会在截止日期（也许还会后推）之前不宣而战，其目的就是避免打击目标时伊朗的人墙在那。伊朗的问题仍然是实力与野心不匹配，要求美军退出海湾国家，要求停止所有制裁，发还所有冻结的财产，赔偿战争损失，停止对伊朗和伊朗盟友的敌对行为，允许伊朗继续核浓缩，这些要是川普答应了，都等不到11月中期选举他就得完蛋。伊朗的十点和川普的十五点根本就是各说各话。这不过是争取时间调集更多部队和武器过来等待大打出手，还获取一个为和平做出了努力的名声。

作者: holycow 时间: 昨天 09:44

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-7 19:30
下午传出消息巴基斯坦提议2周停火，我就猜今天晚上打不起来，但是仔细看了伊朗的十点要求，我就感觉这个 ...

川总不会再有这个胃口了。有这闲功夫去伊朗excursion, 格陵兰都打下来五次了。按照去年关税战的例子，川总下面会回去捏软柿子。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 昨天 09:47

holycow 发表于 2026-4-8 09:44
川总不会再有这个胃口了。有这闲功夫去伊朗excursion, 格陵兰都打下来五次了。按照去年关税战的例子，川 ...

那我们再看看吧，反正我觉得伊朗十点答应了，连共和党都要反水，民主党就可以直接提弹劾了

作者: holycow 时间: 昨天 10:09

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-7 19:47
那我们再看看吧，反正我觉得伊朗十点答应了，连共和党都要反水，民主党就可以直接提弹劾了 ...

永远不要低估川总的赢学功力。虽然这仗除了川总没有一个总统会进去打，但是打成烂仗以后只有川总有这本事taco out of it.

作者: 老票 时间: 昨天 11:11

holycow 发表于 2026-4-8 10:09
永远不要低估川总的赢学功力。虽然这仗除了川总没有一个总统会进去打，但是打成烂仗以后只有川总有这本事 ...

Tucker Carlson已经在公开号召白宫的工作人员和美军拒绝执行川普的命令，这能算叛国罪不？

美国宪法第25修正案的提议频率在增高，为川总捏把汗啊

作者: holycow 时间: 昨天 11:23

老票发表于 2026-4-7 21:11
Tucker Carlson已经在公开号召白宫的工作人员和美军拒绝执行川普的命令，这能算叛国罪不？

美国宪法第25 ...

那是taco之前，怕他下令扔核弹。而且川总把万斯打发去匈牙利了，25修正案的要件就不成立了。

现在taco之后那帮人都互相提醒别再刺激老头子了，不然转身又要扔核弹怎么办？

作者: kkilo 时间: 昨天 20:38

旺旺的考拉熊发表于 2026-4-8 09:47
那我们再看看吧，反正我觉得伊朗十点答应了，连共和党都要反水，民主党就可以直接提弹劾了 ...

这么可能，谈判嘛，漫天要价就地还钱。能谈成什么还不知道呢。能恢复成奥黑的那个就不错了。这样双方都有台阶下。

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