爱吱声

标题: TACO是个技术活 [打印本页]

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-21 12:26
标题: TACO是个技术活
伊朗战争到了TACO时刻了。

/ ?3 O6 w& U/ B, P5 U5 gTaco本来是墨西哥人爱吃的玉米面开口馅饼，现在成为意为“特朗普总是先怂”（Trump Always Chickens Out）的国际政治流行语了。
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1 Z1 s2 ], D* K2 C  e内坦尼亚胡宣称打伊朗的目的就是政权更替，但至少在公开层面上，特朗普宣称打伊朗是为了消除伊朗的导弹和核威胁，但他的真实目的是控制伊朗石油。伊朗具有世界第三大石油储量，高达2080亿桶。委内瑞拉（3030亿桶）和沙特阿拉伯（2670亿桶）据第一和第二，加拿大（1630-1700亿桶）、伊拉克（1450亿桶）、阿联酋（1130亿桶）、科威特（1015亿桶）、俄罗斯（800亿桶）居第四到第八，美国本身居第九，拥有450-740亿桶的石油储量，估值波动是因为页岩油是“随勘随采”，随市场波动很大。利比亚居第十，拥有484亿桶石油储量。
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: a+ y  ~: ?; z5 T' p. d. X通过抓捕马杜罗，特朗普认为搞定了委内瑞拉。搞定伊朗后，世界石油前十里只有俄罗斯搞不定，利比亚也变数太大，其他基本搞定，至少美国有很大影响。石油依然是经济的血液，控制石油就控制了世界，控制世界首先意味着拿捏住中国。确实，中国石油有70%需要进口，但伊朗和委内瑞拉石油只占中国一次能源消耗的2%，而且特朗普看不到或者拒绝看到新能源的作用。

! H6 Z0 C: K. l' h6 _然而，对特朗普来说，伊朗战争打得很糟心，说好的箪壶玉浆以迎王师没有发生，大批斩杀哈梅内伊以降的伊朗高层军政领导人后，伊朗政权原地打挺又站立起来，最高领导人还子承父业，要不是为了避免混淆，本应该还叫哈梅内伊的。

/ {; G  a- l7 g+ x+ z% G& Q! @伊朗的导弹还在放，核能力无法确保摧毁，不仅在打击以色列，还对海湾美军基地和美国利益发动大规模攻击，封锁霍尔木兹海峡更是导致世界性能源危机和通货膨胀。油价是最“普世”的，美国没法不受影响。据测算，油价每上涨10美元/桶，美国GDP就要付出0.3%增长率的直接代价，循环拉升的间接影响还没有计入。伊朗战争后，油价从战前的65美元级一度飙升到120美元以上，在特朗普暗示战争很快结束和各国释放战略石油储备后回落到80美元级，现在又上升到100美元级。

, {! d' c! u/ p- U* c, x加油站价格随市场秒升似乎天经地义；但油价下跌时，石油公司永远会用“已经进入供应链的石油还是高价，需要时间消化后，才能把低油价传导到加油站”的理由，尽量推迟加油站价格下滑。油价的“病来如山倒、病去如抽丝”对消费者高度不友好，美国是“轮子上的国家”，消费经济占美国GDP的67-70%，伊朗战争对美国通胀的的压力巨大。
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4 J, c; u; v6 O8 i% t通胀压力可能迫使美联储调头升息，那时美债利息开支压力就成为不可承受之重，升息本身也对美国经济和美元信用有强大的刹车作用。
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* q+ ]$ i- \' R; H5 X% g石油化工产品也是高度全球化的，美国现在连化肥进口都受到影响，这对春耕季节的美国农民和需要美国农民政治支持的特朗普是个大烦恼。

特朗普对MAGA族的承诺就是“专注国内经济，拒绝海外战争”。委内瑞拉还算小打小闹，伊朗这边动静太大，国会共和党只能帮他挡一阵子。要是90天内不能结束行动，很难继续躲在《战争权利法》的雷达之下。
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特朗普想溜了，但还没法溜，要以色列尤其是伊朗也同意才可能停火。
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战争不是伊朗挑起的，战争也形成泰山压顶的外力，反而把伊朗反对派的喘息空间挤掉了。在生存危机面前，投降派也不敢投降了。
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; L) {8 F' g- j死地余生的伊朗政权现在反而没有了民生与发展的压力，战后的改革和重建挑战不可回避，但眼下的任务反而简单：坚持斗争，打出民族复兴的必要条件，投降反而丧失合法性基础。伊朗提出停火的条件：

' R5 @* L4 y) l3 }* ?8 O# H4 h1、        美以停止攻击并永不再犯
' B0 Y7 J5 J% J. c2、        赔偿战争损失
) w- l% A- F2 A3 }: }3、        承认伊朗的利益和权利
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5 k+ O# ^0 ~, l这些当然是漫天要价，也很不具体。比如说，战争损失是否包括政府和准军事设施，伊朗的利益和权力是否包括解除制裁与和平发展原子能。
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, C2 d$ o8 W. G只有坚持斗争，直到美以打不下去了，才有可能进行真正有意义的谈判，和得到伊朗希望的有意义的和平。在可预见的将来，不求战果只求持续的导弹雨（哪怕是滴滴答答的小雨）和对霍尔木兹海峡的封锁就是最现实的斗争手段。

) t7 }$ r3 ?$ ]* q5 O. P对于以色列来说，内坦尼亚胡的个人政治遗产和犹太人的生存恐惧汇集成强大的合力，使得伊朗战争比加沙战争更有国内说服力。在政权更替失败的现在，靠武力打服伊朗人几乎不可能，单靠远程轰炸更不可能。

但内坦尼亚胡还是必须打下去，失败不仅意味着个人的政治终结，也意味着伊朗威胁将爆发式增长，不管战前的伊朗威胁有几分是虚几分是实。为了“一劳永逸”，内坦尼亚胡不惜将战争扩大到南黎巴嫩，力图在哈马斯再次站起来之前，把真主党也打趴下。奄奄一息的哈马斯和真主党比跃跃欲试的哈马斯和真主党要好对付得多，即使长期占领的代价很高昂。
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, R& [7 K# ~6 X: O+ D内坦尼亚胡既然把特朗普绑上以色列的战车，就不会让特朗普轻易跳车。他有可能学普京在乌克兰的样，既然一击打不倒伊朗，就不断放血，直至对方再也站不起来，但这违背特朗普“赚快钱”的秉性。说不定特朗普已经因为被骗上内坦尼亚胡的战车而龙颜大怒，弄得内坦尼亚胡这个战时总理在战争高潮期间竟然接连十多天没有公开露面，只是发了几个“我还没死”的视频，还要出来公开声明以色列没有把美国拉下水。但在行动上，内坦尼亚胡一点没有放松，斩杀拉里贾尼正是说明内坦尼亚胡就是奔着与伊朗不死不休去的。

3 Y! ], ~/ U# q2 d# D9 G以色列也会不断流血，但只要吊在美国的输血管上，以色列就可以继续打下去。但是美国会拔管吗？

# ]; I: M, ^! i" v- Y% `美国在伊朗战争中没有达成任何有用的目标，就这样不了了之地收场，没法不被认为是输了，而特朗普是最输不起的人。

0 ^0 S, s  ]% C( N5 x; J7 x/ j特朗普在内坦尼亚胡的蛊惑下，认为伊朗神权一推就倒，战争“是好事，容易赢”。从一开始就斩杀哈梅内伊和大批伊朗高级军政领导人，更是扫清伊朗人民揭竿而起的障碍。他没有认清的是外敌凌侮对凝聚人心的聚旗效应，更忽略了在血与火里诞生的革命卫队的草根性，其化整为零的指挥控制结构和各自为战的能力使得斩首战无效。其实美以应该清楚这一点，哈马斯、真主党都被斩首过多少回了，还不是重新长出一个“首”来，每一次都更加危险、更加不可捉摸。

现在战争失控了。特朗普如果不能重开霍尔木兹海峡，不能制止伊朗的“牛皮糖导弹战”，就连祭出“特朗普赢学”也难TACO。
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% O6 D' z- r, F9 v: z& p, l在特朗普的算计中，可能对伊朗反击海湾美军基地和封锁霍尔木兹海峡未必没有预料，但欧洲“应该”为了自身的能源利益而帮美以，至少参加霍尔木兹海峡护航。海湾国家会因为遭到伊朗打击也“应该”帮助美以，甚至直接参战打击伊朗。但特朗普失望了，海湾国家直称“这不是我们的战争”，欧洲甚至拒绝美国把基地用于进攻性行动。

连英国也只是容许美国轰炸机从国内的费尔福德和印度洋上的迪戈加西亚“防御性出动”，轰炸伊朗的导弹目标，防止进一步的伊朗导弹攻击，而不能用于一般性轰炸。换句话说，美国轰炸机至少在理论上不能从这里出动，对伊朗执行地毯式轰炸。这已经是从一开始的直接拒绝任何进攻性行动进了一步了。西班牙直接拒绝美国轰炸机从莫隆基地出动。

. e4 X# B$ q: B% J  v4 ]9 ?  G3 l实际上，地毯轰炸可能只是想象中的美国空军依然保有的能力。在海湾战争和反恐战争中，美国空军用过地毯轰炸，但那是对特定战术目标的覆盖式轰炸，比如“死亡公路”和塔利班村庄。越南战争时代对一整片地区的地毯轰炸更像在宽大前线上的徐进式炮击，只是用炸弹代替炮弹而已。

在1972年12月，尼克松为了逼迫北约在和谈上签字，发动“后卫II行动”，在1000多架战术飞机支援下，从关岛的安德森基地和泰国的乌塔保基地出动200架B-52，对河内和海防进行了11天的地毯轰炸，倾斜了20000吨炸弹。伊朗的面积是北越的10倍，人口则是4倍，发达地区沿波斯湾一字排开，要发动同等投弹密度的地毯轰炸，今天的美国空军既没有足够的轰炸机，也没有足够的就近基地，考虑到乌克兰战争揭示的155毫米炮弹窘境，说不定都没有足够的铁炸弹。要是地毯变成门垫，这玩笑就开大了。
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8 T: C  p( r* K3 Q) V/ _* u: E海湾地区的美国作战飞机早就转移到以色列和约旦，留下的加油机遭到打击，3月13-14日，沙特苏丹王子基地的5架KC-135加油机遭到打击。有消息说，美国依然打算修复和继续使用这些老家伙。一方面这些六十多年机龄的老飞机是否还有抢修价值存疑，另一方面加油机成为美国空军最紧缺资源，以至于战区加油机通常每天两班、每班7-8小时这样超强度使用。伊拉克西部空中相撞的两架KC-135很可能就是机组疲劳后人为失误造成的。老爷爷级加油机能修则修、能用则用也是可能的。
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& r, F1 m5 G" h至少一架高度神化的F-35在伊朗被防空火力击中，幸好支撑着返航了。现在细节还不清楚。伊朗革命卫队公布了一段视频，似乎暗示这是红外制导的防空导弹击落的。拦截应该发生在中空，根据非常粗略的估计，高度可能在4000-6000米。
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已知伊朗拥有“道尔”防空导弹，这是履带式机动发射的，采用无线电指令制导。在一般情况下，无线电指令是基于雷达，但备用的红外光电系统即可作为高强低电磁干扰环境下的备用，也可以作为“隐蔽杀手”模式使用，对反隐身特别有用。“道尔”只是一种可能性，像胡赛武装那样用R27T/ET“空弹地打”也是可能的。

这对美以的空中作战有很大影响。F-35是隐身战斗机，但红外信号还是没法遮掩，而且不到对方导弹升空，无从知晓已经被发现和就要遭到导弹拦截。发生这样的拦截后，后续作战行动需要增加高度，增加速度，提高伊朗防空导弹截获和拦截的难度。但这样也对仔细搜索隐藏的地面目标很不利，光是在伊朗高空飞来飞去就成花拳绣脚了。

不断有消息说，战区美国空军的战斗机、轰炸机部队都高度“拼装化”了，联队和中队不再整编制出动参战，而是这里抽几架，那里抽几架，拼凑成为任务机群。这一方面说明美国空军训练水平高，打散编制“零抽整用”也还是具有（至少对伊朗）相当强悍的战斗力，另一方面也说明了美国空军的战备和完好状态已经很糟糕了，如果现在台海打起来，美国空军想介入也没有那个力气了。
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) |1 C* A4 f) r8 T* X; {伊朗战争进一步恶化美国空军的战备和完好状态。最后一架B-52和KC-135都是60年代初下线的，最后一架B-1B是1988年下线的，现在这样的高龄扛活很违“机道”。战斗机也没有好多少，最后一架F-15E是1998年交付的，F-22机队也20年了，第一架F-22是2005年12月交付的，最后一架则是2012年5月。在某种意义上，全新制造的F-15EX是“冲淡”战斗机老龄化的不得已之举，只是“老太婆搽粉”多少有点难看。
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弹药消耗更是大问题，这不光指空军的各种导弹和制导炸弹，陆军的防空导弹也是大问题。洛克希德年产“爱国者”约620枚，但战争最初36小时里，美军和海湾国家已经消耗超过600枚“爱国者”。“萨德”被打破金刚不坏之身是更大的问题，而中东“萨德”的缺口必须用韩国“萨德”去填补，已经造成美韩关系的问题了。

战区海军在巴林的第五舰队司令部遭到袭击后，也处于困难状态。“福特”号航母不顾已经在海上差不多九个月的超期使用，从委内瑞拉行动赶赴伊朗战区。美国海军作战部长基尔比海军上将说，可能要在海上11个月后才能回港。难说舰上洗衣房通气管的火灾是偶然的，还是不那么偶然，但30多小时烧下来，650多水兵的铺位烧毁了，还好机库够大。卫厠故障一下子变成小问题了。

/ Z4 {# e% o, V但濒海战斗舰“塔尔萨”号和“圣巴巴拉”号离开原部署的波斯湾，千里迢迢停靠到马来西亚的槟城，随后到了新加坡，可能是没了巴林基地，只能到这里来补给，另外海峡里的高烈度战斗也对濒海战斗舰脆弱的身板太不友好。按说濒海战斗舰速度特别快，在濒海和狭窄海域拦截恐怖攻击小艇和无人艇很合适。这两艘还特别加强了扫雷能力，用于替换原驻扎巴林的“复仇者”级扫雷舰，在霍尔木兹海峡布雷威胁特别高的现在奉旨逃命，可能哈尔西、斯普鲁恩斯的棺材板要盖不住了。
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5 d4 w) k, c; K美国海军可以出动的作战舰艇已经有1/3集结在伊朗战区，但霍尔木兹海峡扫雷依然是“不可能的任务”。扫雷本身就是艰难、细致、漫长的活计，在敌人火力下扫雷几乎是不可能的。就连直升机扫雷也是不可能的，伊朗不计其数的无人机对低空低速直线飞行的扫雷直升机是致命威胁。最彻底的解决办法是登陆和控制海峡沿岸，但地面战争这个坑是内坦尼亚胡也没本事把特朗普推进去的。

实际上，不管在阿曼湾海岸，霍尔木兹海峡海岸，哈尔克岛，美军登陆在战术上都是可行的，但战略上不可行。问题不在拿下来，在于守住和扩大。伊朗反舰导弹射程都在100多公里甚至更大，无人机的航程更大，只控制海岸浅近纵深是不够的，但深入到内地的全面地面战争是美国根本没有胃口打的。

# D, g6 j7 Q8 _5 E* s0 V美国政府内部也出现反对，国家情报总监加巴德的高级副手、国家反恐中心负责人约瑟夫·肯特于3月17日宣布辞职，他在公开信中直言：“我无法违背良心支持正在进行的伊朗战争。伊朗并未对我国构成紧迫威胁，显而易见，我们开战是迫于以色列及其强大游说集团的压力。”
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难说“肯特叛变”是否意味着MAGA党的分裂，但特朗普高度重视忠诚度，肯特至少在上任时是通过忠诚度考核的，他也自称在2016、2020、2024年大选中坚决支持特朗普。
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美国情报最高负责人加巴德也保持低调，拒绝从情报角度来支持特朗普的伊朗战争。据报道，美国情报界并不支持特朗普“伊朗即将拥有打击美国本土的导弹，2-4周内就能制造核弹头”的说法，而且警告过伊朗会对海湾目标发动大规模反击。
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0 b) D& y) D5 c; @, L9 [0 `1 Y: A; M特朗普可能想象伊朗战争速战速决，手握委内瑞拉和伊朗石油可以号令世界，更是可用劫来之财为MAGA输血。但在“没有马杜罗的马杜罗政权”之下，委内瑞拉的石油连美国石油公司都不愿意碰。伊朗不仅不肯趴下，反而拿捏住美国通胀的钥匙，以至于美国财政部长贝森特宣布，将对已经在海运中的伊朗石油解除制裁，容许1亿4000万桶石油流入市场，对石油市场缺口有所填补。他没有说入账问题怎么解决，显然革命卫队快乐地数着小钱钱现在是最不重要的问题了。像委内瑞拉那样“充公”当然是可能的，但美国海军现在没工夫兼职海盗，舰船不够用了。
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' C9 [- a6 Z: ]8 \即便只维持在非接触的空中战争，伊朗战争有可能成为美国历史上最昂贵的战争。3月10日，五角大楼在国会闭门听证会上报告，战争前六天就耗资113亿美元。按照这个速度，三个月就可以把美国全年的军费开支统统消耗掉，而且是五角大楼把通厕所的经费都用到伊朗战争的那种“统统”。美军的装备寿命、弹药库存、人员状态也不容许这样的消耗。五角大楼已经在向国会申请2000亿美元的额外军费，用于伊朗战争。但现在钱能解决的问题都不是问题了，砸钱都不一定能砸出产能，难怪特朗普要把军工巨头招到白宫开会，逼迫他们迅速增加产能。

. I9 |6 \: n% \4 [5 k把北约盟国拉进来分担是不可能的，北约盟国连霍尔木兹海峡护航都拒绝参加。欧盟外交代表卡拉斯在3月16日说道：“欧洲没有兴趣卷入一场没有尽头的战争，这不是欧洲的战争，但欧洲的利益却直接攸关其中。”特朗普最痛恨盟国“揩油”，抱怨道：“北约的问题在于，我们总是为他们挺身而出，但他们却从不为我们挺身而出。”

* d. }  B7 h* G% J5 \; T在特朗普把盟国像脏抹布一样对待的时代，他倒是想要盟国为美国挺身而出了。盟国出于对美国的不满、对海湾泥潭的惧怕和国内的反战压力，纷纷拒绝派遣扫雷舰，特朗普只有在抱怨盟国不挺身而出、“我们不需要他们”和“撤出霍尔木兹海峡，让他们自作自受，反正我们不需要波斯湾石油”之间翻烧饼。还有就是拿正在华盛顿访问的高市早苗开涮，记者问到为什么对伊朗开战前不通报盟国时，特朗普看着身边的高市早苗说：“谁比日本人更懂突然袭击？珍珠港之前也没告诉我啊？”
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& m- |4 {* K7 a) H6 M4 W, R美国力量的根基在于美元、美军和盟国，现在三大支柱都摇晃起来，伊朗战争对美国不可持续，但不持续，特朗普还能怎么办呢？
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/ G8 E0 v3 x( U; X% Q' n真是世风日下，连TACO都不让了。
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作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-21 15:09
We are getting very close to meeting our objectives as we consider winding down our great Military efforts in the Middle East with respect to the Terrorist Regime of Iran: (1) Completely degrading Iranian Missile Capability, Launchers, and everything else pertaining to them. (2) Destroying Iran’s Defense Industrial Base. (3) Eliminating their Navy and Air Force, including Anti Aircraft Weaponry. (4) Never allowing Iran to get even close to Nuclear Capability, and always being in a position where the U.S.A. can quickly and powerfully react to such a situation, should it take place. (5) Protecting, at the highest level, our Middle Eastern Allies, including Israel, Saudi Arabia, Qatar, the United Arab Emirates, Bahrain, Kuwait, and others. The Hormuz Strait will have to be guarded and policed, as necessary, by other Nations who use it — The United States does not! If asked, we will help these Countries in their Hormuz efforts, but it shouldn’t be necessary once Iran’s threat is eradicated. Importantly, it will be an easy Military Operation for them. Thank you for your attention to this matter! President DONALD J. TRUMP
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( ^# A( k7 l1 e! O* X' h4 l3 q川总最新的玉音放送
看这个样子川总在现在这个时点有点儿清醒过来了，坚决要TACO？

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作者: 赫然    时间: 2026-3-21 21:45
懂王没有考虑一下，颠覆以色列现有政权，这个选项？
2 X) W5 k6 f, w/ x. A' h9 D
" v% n: m% B' S: H5 n这个选项的好处很大呀。。。

* l! B  {% b2 e0 _1 h最直接的就是：懂王会成为真主的最强代言人。。。

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-21 21:51

大黑蚊子 发表于 2026-3-21 01:09
( d; Q0 u5 a. ^6 I6 a& pWe are getting very close to meeting our objectives as we consider winding down our great Military e ...

看行动吧。他已经坚决过几回了。

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作者: 可梦之    时间: 2026-3-22 07:18
从美国利益角度看，就不应该发动对伊朗的侵略战争。现在最好的方案恐怕就是尽快尽早不要脸的TACO了。

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作者: holycow    时间: 2026-3-22 09:12

大黑蚊子 发表于 2026-3-21 01:09
We are getting very close to meeting our objectives as we consider winding down our great Military e ...

" A! N6 {: J) C! g" RIf Iran doesn't FULLY OPEN, WITHOUT THREAT, the Strait of Hormuz, within 48 HOURS from this exact point in time, the United States of America will hit and obliterate their various POWER PLANTS, STARTING WITH THE BIGGEST ONE FIRST!  Thank you for your attention to this matter.
' W+ i/ ^) ?+ a" U9 v" T4 s
) W8 p( F( c  ?# h$ [  t# |显然在Bibi和伊朗的双重否决下，taco无效

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 09:39

holycow 发表于 2026-3-21 19:12
If Iran doesn't FULLY OPEN, WITHOUT THREAT, the Strait of Hormuz, within 48 HOURS from this exact  ...

这是要不死不休了

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作者: mingxiaot    时间: 2026-3-22 09:47
越来越相信之前认定的一则谣言，爱泼斯坦是以色列间谍，专门拉拢腐蚀美国政要。老川就是因有把柄落在以色列手中才被拉入这场战争。实在难以理解老川打这一仗的目的，对美国没有丝毫好处。

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作者: holycow    时间: 2026-3-22 10:17

晨枫 发表于 2026-3-21 19:39
这是要不死不休了

川总每次都是在作死的边缘疯狂试探，上次炸气田也是的，伊朗反手炸了卡塔尔一侧的气田就taco了

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 10:51

mingxiaot 发表于 2026-3-21 19:47
越来越相信之前认定的一则谣言，爱泼斯坦是以色列间谍，专门拉拢腐蚀美国政要。老川就是因有把柄落在以色列 ...

这个阴谋论没准才是真相。

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 10:54

holycow 发表于 2026-3-21 20:17
5 s! S+ l0 Z0 z) R川总每次都是在作死的边缘疯狂试探，上次炸气田也是的，伊朗反手炸了卡塔尔一侧的气田就taco了 ...

* O  j5 P* o/ K# ?: n2 X/ y这家伙作死有瘾啊

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作者: mingxiaot    时间: 2026-3-22 11:09

晨枫 发表于 2026-3-22 10:51
这个阴谋论没准才是真相。

晨大这个帖子确实有水平，赞一个

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作者: holycow    时间: 2026-3-22 11:28

晨枫 发表于 2026-3-21 20:54
6 N% N; S' p( e. [& K这家伙作死有瘾啊

其实就是投机心理，来把狠的，也许对方就怂了呢？开战以来他已经这么折腾过几次了：

! V* Y7 I, f& T5 z, |% m炸炼油厂, 伊朗炸了海法的炼油厂
( g0 r4 ?, J/ w6 ~炸气田, 伊朗炸了卡塔尔的气田
0 n. ]! g/ u- B" Y- y  }昨天升级到炸核设施(不包括反应堆)，然后伊朗反手把迪莫纳炸了(也不包括反应堆)
+ n2 h' }+ H: d# f) O3 Z; F8 t
2 {/ _  L* Y& P

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 11:34

holycow 发表于 2026-3-21 21:28
/ V7 m7 S0 D* I+ E% }其实就是投机心理，来把狠的，也许对方就怂了呢？开战以来他已经这么折腾过几次了：

, t% y' w. A- i! C& [1 E8 V4 x炸炼油厂, 伊朗炸了 ...

& g+ a3 e0 e3 W8 g. w- y伊朗只要这样坚决不住手，特朗普没准还真必须像约翰逊那样逐步升级，那他就真名垂青史了，呃，名垂黑史

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作者: holycow    时间: 2026-3-22 11:43

晨枫 发表于 2026-3-21 21:34
伊朗只要这样坚决不住手，特朗普没准还真必须像约翰逊那样逐步升级，那他就真名垂青史了，呃，名垂黑史 ...

川总会以创纪录的速度把美国在之前几十年里在朝鲜战争, 越南战争, 伊拉克战争和阿富汗战争里犯的错误统统重犯一遍。
9 }4 m7 g: {2 z% a
也许还加上普京在乌克兰犯的错误, 和丘吉尔在加里波利犯的错误。

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作者: mingxiaot    时间: 2026-3-22 11:49

holycow 发表于 2026-3-22 09:12
If Iran doesn't FULLY OPEN, WITHOUT THREAT, the Strait of Hormuz, within 48 HOURS from this exact  ...

老川真急眼了！

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作者: 赫然    时间: 2026-3-22 12:15

holycow 发表于 2026-3-21 22:43
) f; J) k2 x/ j9 ?8 K: @! N! p川总会以创纪录的速度把美国在之前几十年里在朝鲜战争, 越南战争, 伊拉克战争和阿富汗战争里犯的错误统统 ...

那也算彪炳青史啦。。。。

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 12:23

holycow 发表于 2026-3-21 21:43
0 Y9 O) Y- q: t6 Q川总会以创纪录的速度把美国在之前几十年里在朝鲜战争, 越南战争, 伊拉克战争和阿富汗战争里犯的错误统统 ...

! j- p* Z: c) G  u8 ]: E" J1 mAI在手，错误我有！

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作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-22 14:38

holycow 发表于 2026-3-22 11:28
其实就是投机心理，来把狠的，也许对方就怂了呢？开战以来他已经这么折腾过几次了：
4 c7 g: f& j8 u+ b! h
炸炼油厂, 伊朗炸了 ...

1 l0 ~+ ~0 |% r4 ^+ b# z他这就是纯粹的赌徒心理

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作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-22 14:39

holycow 发表于 2026-3-22 11:28
0 ?0 D$ p: B# Z+ x  _/ O6 n其实就是投机心理，来把狠的，也许对方就怂了呢？开战以来他已经这么折腾过几次了：
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炸炼油厂, 伊朗炸了 ...

& y6 Z! p5 C9 Y. w2 @% Z' M" z$ o伊朗最大的发电厂好像也是核电站？
; e& _" U" ^$ H6 f8 p) F0 D老美真的确认要炸嘛？
; s) ?6 X7 Y* l# |' y: m* a还有就是伊朗刚刚发了两个炸迭戈加西亚基地的导弹，居然有传言说是以色列人自己用潜艇潜射“大力水手涡轮”干的
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0 S9 p" z- ^% R7 v8 v* `  J我查了一下，以色列的潜艇还是搞不了弹道导弹的活儿，这个技术应该还是伊朗人的，搞不好是从朝鲜买来的？

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作者: 故乡在喀什    时间: 2026-3-22 15:23
TA 又双叒叕 CO  了

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-22 20:28

晨枫 发表于 2026-3-22 09:39
这是要不死不休了

前两天我就说不要低估美以的疯狂吧，伊朗战争只要伊朗坚持下去，美国打不赢，但是伊朗肯定输，我还是这个观点，而且战争升级会非常非常的快，同样是因为川普自己也知道自己没有时间。
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9 j% M+ A2 _' F  o+ [川普不是不想TACO，但伊朗现在除了封锁海峡，没有对付美以的更有效的方法，各种各样网上吹出来的战绩不全是假的，但对美国的打击远远不如各位想象的那么大。可是封锁海峡这个是川普现在寝食难眠的事情，川普的赌徒心理就决定了他喜欢梭哈，他的牌会非常迅速的打出去，吓不到对手，就只能TACO了，到目前为止，很明显牌还没有完全打出，地毯轰炸是一定要来一遍的，地面部队的集结还不够迅速，所以像90年代海湾战争那种大规模地面进攻短时间内可能不太会有，但是攻击Kharg岛这种还是很有可能的。而且不排除最后使用核武器的可能。当然只要美国打不赢，川普打出去的牌越多，下台后受的清算就会越多。美国忙着内斗，估计几年之内都没法全力和中国竞争了

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-22 22:30

旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-22 06:28
' S" @- x! k/ q! Q8 _4 x前两天我就说不要低估美以的疯狂吧，伊朗战争只要伊朗坚持下去，美国打不赢，但是伊朗肯定输，我还是这个 ...

; h0 s/ C" F4 D; B! M美国如果倾尽国力和伊朗打，伊朗肯定耗不过美国。倾尽国力指从全世界收缩，不惜美国人民节衣缩食。
" O8 C, x* m! i4 |# G/ q' |9 ]$ H2 i
) G4 e* ^: p! m1 j, t5 O3 V& |第一美国做得到吗？

第二美国这么做的目的是为什么？

美国在伊朗就是打的有限战争，但特朗普根本没有弄明白有限战争的有限不仅在于自己，也在于对方。如果对自己是有限的，对对方是无限的（生存悠关），有限战争就没法有限。这是越南战争的基本教训。

1 U! T; j7 Q' Y3 N历史不会重演，但历史教训直接罔顾，必吃同样的苦头。

特朗普现在就是约翰逊时代的困局：美以打不赢，伊朗就已经赢了。升级多快也没用，而且他还没有约翰逊的资源来升级，而伊朗必越南强大多了。

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作者: 征久仁    时间: 2026-3-23 01:01
如果只是美国的战争，懂王随时可以喊停，但这是美以联合的，那就不容易结束了。It’ll be a ‘mutual’ decision with Netanyahu regarding when Iran war ends https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/trump-to-times-of-israel-itll-be-a-mutual-decision-with-netanyahu-regarding-when-iran-war-ends/amp/

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-23 09:35

晨枫 发表于 2026-3-22 22:30
! G; y* l0 n: Q" F) P) `美国如果倾尽国力和伊朗打，伊朗肯定耗不过美国。倾尽国力指从全世界收缩，不惜美国人民节衣缩食。

; r) q; G/ u! `5 u第一 ...

在我看来，美国最大的问题是有时限，中期选举前打不出个有利的结果，共和党会输，川普会受重大打击，两年后会下台，而民主党是绝对不会支持伊朗战争的。否则的话，美国的赢面比伊朗大，而且不需要从全世界收缩，更不需要美国人民节衣缩食。我觉得很多人把伊朗想象成铁板一块，而我并不这么觉得，只要把高级教士集团消灭，剩下的革命卫队和北洋军阀未必会有多大分别。伊朗的组织力比不了越南，战前那种游行示威和镇压你在当年的北越见到了么。现在不过是战争把一群各色想法的人强行集中在了一起。美国对伊朗又没有领土要求，只不过是希望建立个亲美或者起码不要直接对抗美国的政府而已，这种要求连几十年前的土共都从了，更不用说当年的北洋了，如果美国真能有时间打上几年，我觉得伊朗扛不住

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-23 09:47

旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-22 19:35
* V- e1 k' L8 R) O在我看来，美国最大的问题是有时限，中期选举前打不出个有利的结果，共和党会输，川普会受重大打击，两年 ...

我觉得你已经认定伊朗教士集团被清除后，伊朗军队和革命卫队就会不战自溃。我认为不会这样，而且教士集团被清除只是为世俗民族主义精英知识分子扫清主政的障碍。穆杰塔巴并没有展示出多大的号召力，也没有展示出多少方向性的领导能力。伊朗军队和革命卫队在靠惯性继续作战，或者有幕后的“黑手集团”在指挥。
* G" F+ q2 w7 n; [$ L. L
但这是已经成为argument of belief了，求同存异吧。
9 P8 ~  d" ~. s: F
有一点我同意：特朗普不能再11月中期大选前还打不出名堂。实际上夏天已经揭晓，不需要等到中期大选前最后一天。不需要等多久，我们不妨等着看结果吧。

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-23 10:04

晨枫 发表于 2026-3-23 09:47
我觉得你已经认定伊朗教士集团被清除后，伊朗军队和革命卫队就会不战自溃。我认为不会这样，而且教士集团 ...

同意，看戏

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作者: 大黑蚊子    时间: 2026-3-23 10:46
以色列国防军：以色列国防军已开始对德黑兰基础设施进行大规模打击。

一个小时前的新闻
% s6 }+ P. b$ o0 [8 W: F! q
以色列爸爸是真的不能让美国儿子跑啊
美军真撤了的话，以色列保不齐要灭国

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-23 11:00

大黑蚊子 发表于 2026-3-22 20:46
- k! `; z; j' t+ Y& u以色列国防军：以色列国防军已开始对德黑兰基础设施进行大规模打击。
8 r) s8 T  ^8 X- v; a0 Y& g
# ?/ J& I# k! R6 ^一个小时前的新闻

特朗普心中一万头那个什么马奔腾而过

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作者: MaverickZ    时间: 2026-3-25 00:21

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holycow 发表于 2026-3-22 11:43
6 k3 l, v2 `% {2 \3 e: E川总会以创纪录的速度把美国在之前几十年里在朝鲜战争, 越南战争, 伊拉克战争和阿富汗战争里犯的错误统统 ...

. s' ]: |1 g1 e
2 K1 l4 v" \7 A2 I% s9 J做不到流芳百世的话，还可以遗臭万年啊

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作者: indy    时间: 2026-3-25 02:13

旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-22 20:35
" ~( X4 A4 c1 m5 H/ p, N! |在我看来，美国最大的问题是有时限，中期选举前打不出个有利的结果，共和党会输，川普会受重大打击，两年 ...

说的好像米帝全力以赴就能赢波斯一样，就问一下米帝有没有在朝鲜越南阿富汗全力以赴

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-25 07:10

indy 发表于 2026-3-25 02:13
说的好像米帝全力以赴就能赢波斯一样，就问一下米帝有没有在朝鲜越南阿富汗全力以赴 ...

朝鲜越南没有中国，你看美国会不会赢，阿富汗是那个地方控制起来实在没有经济利益，所以美帝不积极，要是地下有伊朗那么多石油的话，就完全不一样了

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作者: 小书童    时间: 2026-3-25 13:26

至少一架高度神化的F-35在伊朗被防空火力击中

幸好返航了，在这么下去
我南亚霸主阿三哥可能会应用西河里廖化成长为三国超一流武将的理论来论述到：美丽国在伊朗战争过程中损失了5架战斗机，我也只是在和巴巴羊的反恐战争中损失了疑似6架战机，我美爹没打赢，我也没赢，而且我当机立断比美爹TACO的更快，所以我也可算是世界超一流军事强国了！

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作者: 晨枫    时间: 2026-3-25 23:00

旺旺的考拉熊 发表于 2026-3-24 17:10
朝鲜越南没有中国，你看美国会不会赢，阿富汗是那个地方控制起来实在没有经济利益，所以美帝不积极，要是 ...

( Q. V' a$ m# H  z: m6 ]! l. ]6 M朝鲜战争和越南战争时代的中国与当年美国的实力差距比今天伊朗与美国的差距还大。按照你的唯实力论来看，有没有中国支持，差别不大。

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2026-3-26 02:22

晨枫 发表于 2026-3-25 23:00
* F+ O; Y6 _+ D. _4 }7 P8 ]$ B朝鲜战争和越南战争时代的中国与当年美国的实力差距比今天伊朗与美国的差距还大。按照你的唯实力论来看， ...

/ m1 q6 g# H2 ~/ o; l2 @4 v- ?" g那就看伊朗军队有没有志愿军和越共那么不怕死了

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