爱吱声

标题: 文革地震谈（2）毛远新 [打印本页]
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈（2）毛远新
二
# a8 u: _$ ]  `2 d1 P建国之初，中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”，主任李四光、副主任竺可桢，主要任务是在国家计委审核重大项目时，提供相关的地质地震方面的咨询，和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后，政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察，明确提出要搞地震预报，“这次地震，代价极大，必须找出规律，总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下，以预防为主，专群结合，土洋结合，大打人民战争”，搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组，其下属的国家地震局由中国科学院代管，统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。# `  p4 ^9 A" E# v4 K. _6 u! D
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后，3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象：先密集小震，继而平静，然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后，他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟，收音机受到奇怪的电波干扰，地震学家们马上蠢蠢欲动，这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后，他们终于找到了电话，只是话还没说完，23时19分，6级强余震发生，此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。6 S! z  P# t$ h, l; ^
之后，科技人员走访灾区群众，收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号，“有人从地质学上去探索地震的成因和规律，有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载，有人研究古代地震资料的科学价值，有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力，他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
. H1 e# B* ^2 F- c海城地震预报之所以成功，首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常，并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响，以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况，就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上，根据"预防为主"的方针，确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连，再转东北到东沟、丹东，然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象，做出了中期预报，认为渤海北部地区构造运动加剧，一、二年内可能发生五至六级地震，提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内，从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带，另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。  H9 G$ h% K2 v7 h) D
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。/ f) W2 W, Q9 g# p, v7 j& B7 t. T* T2 h
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似，小震频繁。“从1974年开始，营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
4 E, Z. `* @& U4 j, {“1974年下半年到1975年初，辽南营口、海城一带小震越来越频繁，震级逐渐升高”，符合“小震闹，大震到”的规律【10】。
! E; u4 |$ _; [+ M5 Y6 f6 T. y第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底，渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞，老鼠不怕人，在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落，以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动，为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常；1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬，19只小猪的尾巴被咬断，2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外，岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫，岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。% ]2 E5 i% s2 Y+ U
除此之外还有一个玄机，当时辽宁省的头儿叫毛远新。
; n* o  a: i6 U+ B
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察，与地震没法建立确定性的联系，更没法确定因果关系，尤其是定量关系。
# X- m( ^+ v/ D9 c* V; t" f- R& g2 c0 Q& _* o
在这个问题上，有点像中医，但中医毕竟有大量病例支持，物候学作为地震预报依据，还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
( r+ U3 w% c* b' d物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

8 P  w0 ^/ B' [% A的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。  q. w2 E9 F: R
谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:024 b" d0 i, c4 l2 h$ C& m. N9 @+ _
的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。; P$ D1 u5 d$ x( v
谢谢指点什么叫物候 ...
) _/ _. o+ `2 e- A4 G) y) b
我也不懂物候学，只是70年代的时候这个词红过一段，就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
. C3 J, `& p) M; y4 W$ T# P的确，要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
; ?  I0 m- K5 r2 J6 W7 z% x谢谢指点什么叫物候 ...
: ]" e; w) U) g; h
当年中学课本有篇竺可桢，他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22& ~! H0 N$ `% f' U4 }
当年中学课本有篇竺可桢，他就是研究物候学的。
$ x" R: i; d2 n5 u7 ]  M
以前确实没听说过，起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
1 \, x/ x1 @; j, `# M我也不懂物候学，只是70年代的时候这个词红过一段，就是几次大地震的时候 ...
2 T: `. W9 P: E# Q3 P
感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
& o, {% e  r4 L( r感觉晨大真是老兄呀。
8 Y# z1 Y& \( a- D
老是真老，兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
$ ]: Z1 d- m# c. w% }: s
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12% C# Q1 y1 g: k1 [% t! [
物候学的东西其实中外都知道，外国传说和历史里，也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
* K0 a7 D0 S# r" q

( h+ L. r7 s5 q9 c7 f$ `: E哈哈，俺刚想说，地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33
4 n" r- r  f5 E: J5 b哈哈，俺刚想说，地震预测比中医还不靠谱。
* D  f( q3 Z/ r$ Y  ~2 M* e9 W2 e
地震预测和地震预报不是一回事儿，前者还算是有理论和实践的，后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 # _: M6 f4 `" b4 E6 V" {

8 b, h" l  i- w' ]转一篇知乎上的回答：: U8 T8 K: r# r6 e

: M( C6 _- _3 ?! x8 F作者：缪淼% z+ ]  y  n1 p$ q+ E1 k
链接：https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
2 k7 ^& k- N/ @4 T$ u, H9 I) B1 c) c
0 m* B& K: m" M( r& O  H$ Z, z
* O/ C# x2 }" v6 E( O
& Z' c+ o4 _' y3 p( o( C- A目前所谓地震预报分为三种：5 T5 ^4 a! B" m
. A4 _6 w  W% r8 }5 K; `  J$ X
基于前兆现象的：1. 经验预报；2. 统计预报；9 k+ C6 D2 o$ v* t1 O9 E, p2 B! C+ M
基于物理规律的：3. 数值预报' ?' V& s, z  ?' M. ?' `$ l0 ^
- f7 d1 a/ ?( c, r2 A
所谓经验预报是指，根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西，分析其趋势（如曲线上升、下降、突跳等），综合各种“异常”（宏观异常：动物反应等；微观异常：水温水位，地磁，形变，地倾斜，空气或地下水化学量等等），从而对某个片区进行预报。1 w' j. Y6 N4 I, N

' w9 d% [  \* k0 u( L$ b; i7 }而统计预报同样是根据前兆观测得到的经验，通过统计检验的方式，得到地震发生的规律，从而对地震进行预报。
6 p) P" ~; I9 u+ k" R- W* e. y+ r" X8 m
3 `$ k, U/ R/ w2 j4 W. |" z& p0 b5 z数值预报则是获取当前应力状态，应用连续介质力学和热力学，基于岩体破裂准则或断层本构关系，预测地震。& T1 X& T  u& v0 y2 g8 k  Z+ P) l
" d5 \; i7 _+ }6 l  H( v
说地震很难预报说的是数值预报，由于地球的不可入性，地震的非频发性和复杂性，很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
! i# {; W/ @9 h$ q
3 a8 N. X; a! W4 l+ P8 [% K" ~9 B数值预报需要五个关键环节：
5 D9 ?* g) y2 L' B' F3 J
; N4 L' h9 T  m* _8 j1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程8 q5 f/ j# [5 K% {( @* f
& U( n) D$ Q# Q; |( `; G) ^& Y% c) \
2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机, U+ W  O3 [. [! U
- D9 \. S0 m" f  O# u3 J
3. 结构物性建立模型3 e* b6 h: F0 }; N: e/ u1 w  A

* _3 E/ `5 l/ s1 g4. 边界条件
* w# {; {$ A; k. g+ O' y1 a& y7 ?) h. S( A4 O8 k
5. 初始条件
, B2 r: ~* B, d+ J
. A4 o; t$ D6 h对于物理规律，连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
! s5 q3 t' T7 X4 F- H) J9 ~* i: H+ b0 R
等各方面均有一定进展。—— 良$ }: O, X3 G* ~1 j8 e
# b4 A9 ~( n" i% e. g
计算能力方面，现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良! j7 d$ ^+ V# u  ^0 ^

: [: r4 j, V# C对地下结构物性，地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中: P% d  H# L4 ^* }/ h: V) w! L
5 h9 [, ]* {, j& X( G3 c4 O
边界条件方面，地表GPS测量为速度边界提供了有利条件，但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
0 e6 ?' O) }/ _1 U2 I# S7 b* y* V( e' l7 }
初始条件方面，知道主应力方向，但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差5 x7 f$ _3 S0 o( Q/ c( O

' S- ?6 l- w4 Q: O: n# B7 _地震数值预测模型：首先是地震孕育，接下来是地震破裂，破裂之后便对新的地震孕育产生影响，即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚，就可以得到一个较好的地震数值预测模型，或预测理论。! j7 `8 ~! e" B5 J

/ g7 O9 R$ M! R' h3 z& N. e我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后，国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时，实在不能说得到了多么可喜的成果。
4 g) [4 `1 Z; _' L- e  a$ t+ p# h" c. R# H8 Q
对于海城地震的成果预报，只能说是一次经验预报的偶然，简单的说，就是蒙的。
; i& D8 Q6 Z# f" x7 O, L2 d9 y2 y

4 m* w9 g1 A7 }1 X# a" Q1 Z9 {, ~* s( Q# [/ R( t  n1 ?$ z) z
并不是 “少数几个广为承认的预报”，而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重，大家心里应该都有数。- d. A, B0 C" t& k5 x

7 W  o( U1 Q5 d5 W) V5 N$ m***   ***   / H5 G" W% T7 g% e& N/ D7 _4 z: y

' q8 K1 E+ [" O. e) i2 K1 V8 s9 Y1 U$ a0 S; j
以下是作者的回复节选：5 M7 G$ `9 D. z0 h% f. f1 q
" p! `0 P# ^% S# G4 \  b1 Y" N+ O
% ^5 a+ j6 N- R& h5 W1 H7 a
) P/ E4 m+ t( h0 A# H- _
# [$ c  n, `4 L$ N9 q/ [9 `( U

5 i0 z3 p8 ~. n: e8 j0 q, N6 y" O
确实，不能100%肯定也可以预报的，因为天气预报现在也是这么做的，但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……( [. w2 I8 O0 Q5 M$ o! ?: S+ ^% @" P

! D" L: w1 r1 _5 v8 s) o引用某位院士的原话：“一切预报严格来说，都应该以概率预报形式提出，因为罕有预报能有100%的发生概率。! S/ ]/ q+ M$ @: A

9 Q, d" p8 {& p$ [# o& y其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报，不是因为确定性很高，恰恰因为他们无法给出事件发生的概率，因此只能以确定性预报形式给出。
$ i+ P1 l" P& {* p. _9 s2 {0 T% Q( D' _
对于我国地震预报的成功率，不同学者给出的估计从不到10%到30%不等，也就是说预报者虽然给出的是确定性预报，但发生的概率也就是10%左右。应该指出，一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率，在地震活动区背景概率会相当高，因此只有预报概率显著高于背景预报，即获得较高概率增益时，才是有实际意义的预报。9 K; z+ O+ O. S4 Y2 w' t1 F1 f

: V1 X/ Y6 K/ U/ J  q# i- o”你说的对，各种经验是可以知道生产，但是当你的经验少之可怜的时候，成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验，只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
5 p: ^' O" f! X0 H
$ A* i, e5 m: }. c0 u, S: A从这些经验来看，希望得到的是有异常，发生地震；没异常，就没地震。但是，实际上出现了大量的这样的情况：有异常，没地震；没有异常，有地震。
/ ~, b& k: K& a0 j$ P& G$ O3 x4 Z( N3 @. d- b+ N) ]
当然，任何单一手段都是有局限性的，还是要靠“综合”预报。但是，以汶川地震为例，从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看，2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少，汶川地震的发生并没有遵从这一规律。: u1 H% w  W! }  t$ `! Y* n' V% _' i

; j1 M. F$ `; o6 E9 J: E& y1 ^' n6 H1 P' a/ Q/ S& ^2 ^; g2 l

" w+ d- }. \5 e* K* U, ~  \
3 f  w  N+ u6 U; V
4 ^1 g, o' a9 {1 c! V9 P7 p" |# d1 _
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40
5 q- d3 N4 Y* M! f: o" W0 k2 e4 U地震预测和地震预报不是一回事儿，前者还算是有理论和实践的，后者现在还看不到谱。。。。 ...
, H' Z' z. ^$ W$ x
谢谢指正，改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00! Z. r' a# u3 a- ^! V5 T( O2 I
转一篇知乎上的回答：
" e- ]! c1 I6 g) Z0 b) q- Q* B
/ |! v0 \9 S6 d# [) r作者：缪淼

2 e* l* K2 K* r- H( H' ~后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2