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标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新

- T. s( y8 F) u) a+ |建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
8 {( p# W6 t* T  [* b% [" T中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
$ Y  m7 p7 @/ {' T  k4 o之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。3 f4 W7 p! N+ X; H& |
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
4 m6 V+ T. W1 l海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
5 V1 R  T" f2 u, W1 k7 k其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 + c7 R- u6 n, C( p- H6 q: T7 `
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。% L" \; ]; {9 `) P1 Z  z! r
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。5 k: r, u8 I' x, `/ b$ ?
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。2 u5 R% C( f/ W8 C( ^7 f

作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。+ x& p" u/ O( F9 H
, i4 o8 B2 ?) M! w2 E
在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
% ]5 }! a1 W; p( N物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
3 b) K( G, C8 P7 K% o
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
; |  Q+ n5 E% I" W+ K! `谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
3 F) W( I! V+ a: @: T9 @* f8 F的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。7 v- \0 \+ m! k8 q6 y6 x( I
谢谢指点什么叫物候 ...

" H& L  c' Y; O! C- r我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02# ~$ m9 v  }5 u4 |+ V: y5 E6 J
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
3 ?6 S# o) t* U) l谢谢指点什么叫物候 ...
, k: P* O& W/ [: ?7 |9 {
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22& C5 Z$ [2 I; B7 {; I# ~
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
( Z# ~  g% s" F
以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
* X3 N" v; S/ k; m- _* T6 \我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
4 A) ?5 ^0 B- l* H
感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:419 Y2 O- U% X6 U% z' F; ^
感觉晨大真是老兄呀。

2 }2 t3 T- z$ w/ V+ `/ O老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
" g, r6 g- J  `6 i
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
8 L2 P& ~9 l9 ^* a* z/ X物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
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, |8 |. q5 U% v* r5 u( F. r/ @哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:331 l5 a  e- l0 n% \* e1 s# E2 |
哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

2 k0 g* J3 I& ^" o地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
8 N- ]5 r4 ^/ x7 K5 [2 V0 c) Y
$ |3 B) }8 f) C5 Z+ e8 r' Q转一篇知乎上的回答:7 ]: Z+ C: ?& N; U- u
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作者:缪淼2 X% e; D' l8 t
链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387/ M! o% S) K. s" M
1 g/ x) w8 z! E: P; n' i% X
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. W; |% N% K8 J# Y+ Z: E* N目前所谓地震预报分为三种:
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8 r: y. }7 Y/ Q9 Z* e. [0 k8 {基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;' a% r, m8 T/ u9 o9 g
基于物理规律的:3. 数值预报
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所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
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统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
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数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。8 ~& b) C& r8 w7 }
3 L( K$ ^9 s- a4 Z7 s) V  g' ]
说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。: m5 C1 t  q  Y$ O( [5 ^5 J
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数值预报需要五个关键环节:
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* z& m/ N) K4 V( Q  I+ g! q1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程  @3 c; _9 t- G9 G1 q2 y7 Q
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2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机. S/ n% R# V" V

, t. m: [% z' O3 w( Z3. 结构物性建立模型
& v" W% v7 W3 c, a* U: f9 m9 `( g; b6 j/ c1 s4 F
4. 边界条件# t8 m2 F" r* g' p: i0 o: W$ P
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5. 初始条件5 G4 {( Z9 K( Y

) V! W9 ^$ I" G5 s( ^' m对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系
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等各方面均有一定进展。—— 良* {0 `( o, t2 r' n( o" D9 L; H
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计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
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对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中, e& F1 }/ {. c( ~) g
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边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差2 o& z2 j: y& d& f, o

: e5 M0 K& }' ^0 Y9 j3 p$ h初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差
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地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
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+ M" Y* C0 `1 R  n1 X# M我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。, Q" A* |1 s% _1 f6 ?3 b5 l5 L2 p
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对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。8 }0 ?. q& Y0 g4 h# H* Q
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并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。
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以下是作者的回复节选:% }5 I2 A/ `' F# K3 _
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确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
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引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。1 s1 t% b0 m1 d7 `

2 @# Z, `* q- ?% Y其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
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# m5 C' C1 V% P2 M$ {对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。% ?& a2 r( [7 T) M  T8 N

$ I1 v* b! S! ?8 D3 {# e”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。+ }3 r: J5 A- B' l7 E2 ]% ~

2 n! i5 h, E" Q* v. T( V5 z+ o$ {$ ?从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。# B5 [* I' ^) A* A% m; M& |- e

3 O2 ^# ~1 U( Y, v2 w! M1 r5 b当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。! z6 F0 [8 j: c- v- J
. i# J* G( F7 N8 w. `
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作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40  S: A  n/ A7 K
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

4 C0 n: z7 L" M谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00
3 Y# o. a9 P3 ]0 i4 L5 L: m7 |8 ~转一篇知乎上的回答:
+ w$ \# E+ |$ O3 X; d" y8 a* |3 g9 m. S6 m. x5 ~6 Y1 u, X' Z) g( M1 I
作者:缪淼

+ l2 w7 d! H9 \后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




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