爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
( _4 W3 ]3 {0 N% U# z5 B
0 ]; B: v* x- H7 b. K5 {2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。3 Z2 w, q6 T9 }. J6 B( l* S

4 h( I/ H" E( [2 D但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！# G  G, n$ q6 S# c
" S  W6 `5 N' h& K
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
7 ~3 w2 o9 z6 U9 w+ n
7 P4 P' X- [6 m' V3 o. y. Y了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
2 C' @! Z5 V4 c7 z; c7 i3 }9 w5 W
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
  ]7 @4 _' r! W. W' s8 N& `% q- d' _. z4 w
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
8 h1 }" Z' Z2 d* k1 @' k
; _8 Z5 a* C1 ]' b. ^与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。7 e8 v% l* G. H8 P+ p

$ m% ^7 ~) e6 f/ h7 B. @+ E更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。( ^0 N* _" j' V2 N% ^$ C2 l

" m+ n% n" Y2 t. v$ K/ k* r/ H$ ~+ Q最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
* {1 I1 o4 ]) L
. Y, N) w$ `3 q/ _: k5 h4 M9 L# ]这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
! l. s! X! A) N* b+ F7 M2 L
' [& N! Q. d, _; D- }9 c提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
- Z# y& j' Y- _. N% S( O欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！5 \2 [, B5 u% {! T

1 c& _' l: c- ?, L3 K; Y4 l7 T提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

" @1 R$ f! ~9 A) c. b: `! G"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"7 u+ Q8 `- n! |& \$ M% T
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06" x- E- b8 Q3 E) Z$ o
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！+ o. Z( m- e% t3 ?. }
5 Q& G- `. l) F8 Z+ U
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

' ]( [( b$ d: h/ e# L+ u( j" L第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
. C, Q( q1 y0 l6 e, ?$ h" e9 M# w0 G& y+ `) T; [2 L' @
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37) V( u4 f" n* P3 T, E$ X& Y1 n
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
4 {8 g7 K, J9 b7 x
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
3 ~1 t5 X7 r& T' J
" ^1 y) U, [8 T  h! k. U  |第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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9 Y" b, B+ x4 v! o, D( d) Q掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
: u  e, W! e+ Z+ A* T8 F我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。$ e5 I& \; n& y. R1 v- b' D
6 {% d- D9 U9 P6 B" O! \, z
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

- I% X$ R6 k# \* S, }% u明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:517 d! E6 t6 ~& j# J) E- A2 f, O- K
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
7 U* F! \  W2 R- D
能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
, s0 l* B/ _& U* O$ `欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！  Q+ b" _8 K, J1 u# P- U

& w) E  C' {: J/ @% b" ]提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
/ X% a- c1 q4 C
中国科技报的新闻说的比较详细。
/ B5 N- I! `  s) Q9 zhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了2 U: t& g& o* ~: X
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51/ u7 t! ^- r. K- ~
中国科技报的新闻说的比较详细。2 s0 B$ z9 f; k( v
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
; Y  |0 r/ z8 k+ m& a+ K0 h
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
' f$ p; q' |# T! R: \原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
3 C& D7 P4 f$ M- V; Y; w3 d3 c
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:380 O: \$ [5 ?; f5 Y! s) M2 v
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

7 ~) @9 |2 _8 p凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
4 C9 v& r8 E4 U3 P, s我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。: W5 m% \8 ~0 x' R3 K' G' K; @

% J8 \, q( N4 b$ A1 L3 l第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

6 }$ b5 i$ ]& X# g. C2 f5 E- b; p应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。+ K7 I+ _1 A2 O8 S0 x7 @7 W9 N
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑
! _- s  P4 ]) @* N6 H
* h0 S  i% A; i. e. M, a. T% i牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。4 Y  w- ?6 `( k# c. C- W7 D' ~+ x

- W5 ~4 {0 @) F: t8 ^可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。
/ {, M3 H' C! H' n( l; M" x8 k$ F3 W
! j. Y! H- O8 I6 O0 S; R3 \. v. r搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
  q2 n. D, H+ q# R" m% }; p9 @  R, ]
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

; U& r7 f! \/ {& P1 z, D* uhttps://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html) J- d6 J8 y1 y2 `; O5 J' O3 I* Z
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50% n; {  M/ T. j4 k6 W+ E
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

0 ^" ^9 d) q+ D8 A不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 & I0 L, }( Y- [/ m3 w
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
! d& U- E! [6 J: i不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
& m) E& L4 L/ ~# _$ J; d7 r% k

- ^2 {# q5 N+ U% o2 O; R  W当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。7 [* ~4 D3 c9 ?6 n

# E2 i1 U2 f& Z( x+ j6 k1 {报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。# P: k# {! Z4 [+ t1 N

) a0 Z9 b; q. v: I8 }7 v5 ]& q时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：2 O  _9 J2 ]/ O3 L- J$ ?
-----------------
8 t9 O3 \) G' T0 b+ T! ?4 t6 X' p常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
; @8 y, d5 ^: y4 X6 u全站仪导线测量0 \% M8 F  s4 q6 k

* z6 L( {8 P! s: h( c导线相对闭合差一般要求：
' Z9 J5 a2 I* t9 e/ y
$ C( ?( B5 g3 s' @  U1/5000 ～ 1/10000
5 M" u7 Q4 ]# u0 I
& D/ m3 ~1 d9 N! v$ ~5 km 时：
+ R/ J' E1 e$ M& _# n( d
7 y0 y1 S# I) X3 v/ E1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m
- A9 X2 V. E+ W' `4 l/ i. ^  @( _
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m; S3 l# Z% t* U: O, E1 H3 r  j' W
; w9 L5 s. u9 o! f1 z* b
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差. Y+ o, ?" W3 D2 I$ y- l0 t3 t; R

2 k4 n# V" L5 v8 c" B8 R! A3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
: ~" N. p4 n5 ]: t0 E; t
# u& e6 o/ b0 b: x$ u' b8 A8 ^平面误差：毫米级+ n) s4 X9 d+ T9 Y9 e1 K1 J
7 n* ?& Z, \6 P5 S" }8 T1 C3 s
5 km：
0 l" U/ {, `9 ^! H) s8 X1 s, v/ z- w5 I9 B
≤ 5–10 mm6 z- f; U4 P- @, ^

) u" s+ G+ e1 [" f✅ 用于基准点、控制网; ^/ Q5 U0 K! ]% b

9 q" L1 q5 o3 E' u( X& a8 ?: g--------------------
8 ?5 U0 |- Y$ s& ^# r9 {  J8 `: E3 n, A$ Q1 z( E% u
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
2 r9 k+ ~& ~7 g0 f* h, @. L$ @- S$ f& s  h0 }5 i1 [2 d' ^
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
( B/ g8 Z: e5 N当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
/ q- z( J+ g8 S: x% N5 I! Y
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:503 H# c% j. j: r4 H
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

4 Z* L; x# y. H' |! j新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 0 q( X! Z: H. Z1 ]& d( d
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
7 i. d4 |7 I3 f欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！7 t( l: b( Z! W. w7 g4 r5 |1 [

7 S! L+ k6 I7 J提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
7 p& L* H5 Q" L% q+ V. w7 W

" v2 h' Q: D% n8 v: p网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
5 L2 S5 }( K7 X/ F8 q- |
! v" R3 l# X+ c' ?: ~, z3 P& r所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。7 Y+ P0 x" h  [
  V& \1 r, F( k! t& W! _
第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
' G/ p$ {/ C$ G9 c, C5 ~
: `) n1 ?3 z* l, I" p4 e至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
0 h6 P/ x4 f! J' M5 i: r9 K网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

; R9 @+ i3 ?+ l& m4 [3 R: U+ y我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。/ H' \3 H9 D% b6 I  [% C/ W
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05: M# e/ b- e6 y, V
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

! Z4 v; ]1 p8 l0 ]ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32% n* ?/ N- Y: r+ P, N; ~
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
1 h6 a6 H* F) K( ]

( C% _1 ^; }: i7 R晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！& f9 e: p# ~/ x7 h- V
9 S7 w! E" [9 F$ `) w& r
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

8 R4 m1 m" A% i2 Y5 d. _2 h+ N: D7 Q
! T2 g- z; I" [' u( E1 q1 w. ~这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
3 ~0 r# D" ?" A! F: I
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