爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 ' U" I" U# ^5 \: z# h. J. e

- z; p# ~7 P' {) l* O& W# s8 M2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
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但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
: R! Y/ i: }! ?( @  M5 a2 C" L& ]+ r2 @8 p9 M, z3 D9 W& t2 I* O6 [" U" B
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。8 {2 Z5 W6 H' K

, A. g; s  ], O: N了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
1 A! H! B' f5 a7 ]* q, s: i+ ?. ~% p& p! R
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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! R4 i, A( `# K$ A: g然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。/ B0 Q2 h) x! C3 i8 f( A
8 d# w' g% n7 g* [; |
更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。; K+ X- m) H7 B
0 k% q! z. H1 P# F; n7 ?* B/ M( ?/ a
最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
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9 E- R, T( N( ?6 N" O, I9 ~这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
) Q* h" n4 N" I# H
; r2 ]7 M" H  n. s提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:061 W0 Y( Z8 v# _0 g* D) j  o
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！1 d! A9 v9 x1 Q! o/ D& H, \, m

& y: l2 a% N8 C9 @+ C6 \2 Q2 F提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

2 M/ R' S: j/ Q) l"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"6 P/ {: j+ R* _
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:068 n! H3 S: X" `/ J# O
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

8 o& p0 x7 h# D9 ~1 F第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。. Z% T' J0 s9 A) f$ [+ T

% T5 `, o( A0 {. g8 }+ d* e掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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3 B9 S0 f) q2 \) m第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
  S& h* N' x% P0 ?* X; \2 T+ a两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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! {( l  G  d* v第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。9 d- X" `3 m3 }: Z% p1 b6 c5 R
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:328 p, `# z, A7 M9 }/ }5 ~' B
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
* q: L6 j' n! n: Y/ Z7 J! q; r! L$ G+ Z0 {# G) ~# _
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

) N# D5 m6 u1 O% Z明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
# G( J0 I: \+ ~, P想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

; u6 r& f8 p+ T& z0 h0 D能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:067 |) `5 n1 H3 w3 u) f
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！+ [- _: _* P+ T4 l- m6 }, |

1 w. G) a  G1 K. V2 T" K. D提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

, ~9 N  s/ l9 s; |: Z中国科技报的新闻说的比较详细。
' w- p. ^5 z) m6 L+ t' ehttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51, J7 H% o% i: q5 f$ Y
中国科技报的新闻说的比较详细。
9 E2 X+ _7 |6 Y+ `+ e( Chttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

5 z! E$ Y% R8 Y$ ]+ `原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
5 C$ `; C) D  y' `/ I: C+ z/ T* S原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
9 P9 y& B* z7 j7 x
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
. Z8 k+ f- u' W3 ?9 L很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
) Y* a9 l, u0 r$ @) f8 u$ S
凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:321 P" f6 P* q  x
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
/ I' l" _* ~9 S& T  j& e# m1 c' s* Y* w' X- H
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

% S/ H3 t) J$ l3 H应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。7 W- s- h% ~$ |: Z( L6 h& x3 V
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 . Z: ~6 R; u1 r6 ]5 y' }
1 e0 u' v) O; }, h! F5 w5 `) i
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。& g) V  J6 K$ N9 v3 j4 Z
% f) _8 c* B! d5 M: c7 Y
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。8 ?6 G6 v* {1 j& D3 R+ _

, @/ r$ z8 A4 N- S1 n9 m9 v8 h搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。- B4 J  I0 c" y) i. N6 s: |2 C
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
- \# d! w# R4 a. m! L  x
https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
9 S4 y* Y5 K! h6 S; d! y牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
. r' x- C& p5 a' K7 ~2 T
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 * |  I4 s" V: h  N# ^
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
& s& R) }! `! a不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
. f8 @. X' w( L  [/ g

9 K: L6 R$ L% P: U1 W当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。; M3 _/ b: D: t

/ b# Z5 S& \( t0 Y& C- e# s2 Q' Y$ v1 [. l报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。3 a- g3 \: p2 K# u

8 g0 }3 Z& g4 b9 }: x7 c) c8 @时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
: @* O# b( [( I: ~/ O-----------------
, p) N+ J; f: h常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
9 N! E. y  M7 U' V1 d全站仪导线测量
* t8 x+ C3 d! {6 o% q
- [/ _. h  K, {导线相对闭合差一般要求：1 l* [& e6 f0 m6 \; ]
: X4 k8 D% L7 d9 a
1/5000 ～ 1/10000
  K, p4 V8 F" ?7 a8 v  l$ v! E! b& o. \0 W: S' {
5 km 时：; T: e; \8 f- Z
0 p8 Y, W0 N( b; O
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m5 X  Q# J* M+ p$ f) d

2 t5 H8 ~3 V9 J/ }1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
$ q; C' L7 _9 e7 @2 x1 `( _7 t0 Q
% A# Q$ H9 k+ m, D+ W9 b⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差$ W: g+ T& H& k2 \
. D7 L1 F  V4 J. E& {8 ?
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
. o& D4 K1 ?/ Q) t0 r$ O% _7 ^' j! U+ ~4 p' C
平面误差：毫米级" O& v3 g' V* g5 S

1 s6 \3 L7 D6 E  s+ o  D5 km：+ {; ?3 z( X' r

, M- ~# J) p, T8 ]8 X  _≤ 5–10 mm3 p1 l' A1 z9 \# ~

7 O3 l2 ]) a" j: B# \4 F/ R✅ 用于基准点、控制网9 V! W% X4 v3 H2 j2 O8 N

1 c9 }' n" e. Z9 v+ V- e6 x7 }--------------------
# s9 J3 Q# S1 M  R$ c2 s4 s1 e2 K4 U6 {! ]7 t  w( M
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
( Y; E  T8 T8 {/ n* q# B' R1 J* I5 ?8 R$ R
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
, y' u2 g: U- I8 {  `- D当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

" k/ Z( D. w5 F话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
: h/ ?6 }* Q: k2 K牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

+ O6 c  S+ ]2 P7 J  c' M  x* g0 F新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
! i3 O: ]& Y! c6 G
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
% E& @, _4 _: B欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
5 ]" T* K* M! ~0 A6 m; T" D+ y' O8 w! n4 F
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

4 A7 u! n- z6 U
; W. j8 o& c& q. O网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。: X: v9 n9 Q6 x3 Y4 @. d$ ~
& M1 {& a& m" B! }
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
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9 j# ~5 ~* ?' o第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。2 g7 }5 k' B) b/ ~5 @- x
/ R0 p' u5 I7 _! g9 _' _1 M+ d9 ~
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
( M/ O$ H3 @/ [网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
# @1 l* l* i; b- n# o' W8 @
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。, f3 V4 ^1 D: W% N7 ^, J
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
  N. l7 z3 y$ B! p" h& q( K9 t我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...
. y7 K9 C) g$ k  W; E& ?  L, F
ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32- F8 B, n+ J  P+ F* c8 R$ j
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
# G% Z; p+ o& L) ~/ w
, Z0 `& r4 r# o# ^
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
+ a# ^, J2 b" K" y1 t
/ s& Y/ @& @% H5 \3 Q- N7 Y2 D
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

5 a; p* f! k3 D% e/ s: ?
% ?8 ?$ t; h5 X7 p3 w  S, N; x  M这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
( I. ]) e$ `+ g
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