爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
% F7 y, v  l6 e1 x8 b
6 j1 O4 M( {5 R* v4 G$ j2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。& ~) ?9 B0 v" i# ^

4 ~, c7 y: T# M但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！; D5 ?+ K# T/ z; I' Q! @/ o
# H" W3 C8 d7 i# K
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。4 |, J/ h3 [; I$ Z- [% D1 b0 B2 M

2 C) j; D6 t( c$ l* [9 }* D3 v+ j8 N了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！/ w' |" H9 E/ w) w# |3 b2 O' V# X
8 T7 z8 e" i9 N8 ?& h
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
' L" L1 P5 d( r/ _3 b  R0 p) F& z$ x7 U  L
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。8 h2 k* o9 [" }7 U
  j& K" E$ t4 H# x" ?& x: M$ G
与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
  Q" L! q& k3 ^5 @2 U& P+ a7 m  b' m# `1 }1 b2 C" {8 u5 o+ r! O
更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
, H$ k1 U9 [: L  x1 g. S: u  f/ T$ [* A3 w0 y. W: b
最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
. z% ?* o' b: m, \$ w1 i
4 d& A# K. B6 m$ E5 b% J- K这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！  |+ N  }! b  h& T' T9 e: F9 ~% Y
" I% H1 C$ a9 G4 N# R
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
* I6 |' \  ?# g, [* a" O( _) t欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！' @& r# ?' d, q* U( x

4 Y% E1 N  F" g6 W, L! H, E  \提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
, z* s, L) O2 P( C, u2 ^9 H- Z
"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
; c, Y/ ^$ m+ Y  l7 y5 ^, @2 Q可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:065 h% [' g6 o( o6 B, R+ o
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！( p1 `4 o# y% K4 y. Q" c: v
9 n* j% R# b& S. Z) d
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
0 }; H3 `- Q. z; X/ Q" X$ d7 W
第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
( B7 x$ _9 }" v2 D" t0 a3 c) ^5 D0 {# w- {3 {  \; L$ Q5 A: k
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
+ C. P1 Y, F4 |  x& w
" \# u3 i$ l) T1 Z; c第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37+ e' X& w0 C5 o% a: _
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

$ a  W5 [& p& i& G& ^我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。* k: s+ F2 q0 V' x4 a& {
+ F' |5 `5 l) \' Y  a& N
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。9 t( f+ C5 F7 @( g9 Q0 i4 J
6 f+ |  F: A! S* L5 V' F
掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
; D% b' q# `: ^我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
2 ?2 Y4 e; @( P- f  ]
3 f& Y! n! \, X第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
& a# t  g! k) L# F* }
明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
0 [) u" m" A0 ~) X8 ^& `想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
- ~/ ]. Y" @! M7 D
能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:060 |/ ?& F1 q! U; f, G1 ^  W1 C
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
: h% C" `1 K+ S
9 K0 Z5 d0 `5 t' Y% \提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
. g7 A6 {6 M9 `6 n: i
中国科技报的新闻说的比较详细。
' _& m! @+ K$ G3 U/ lhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
2 m1 \: _: }/ M. F' \
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51" W) |0 v+ Z' o$ c
中国科技报的新闻说的比较详细。7 a; H- S* h/ ]9 b8 a( h( b
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
# R6 V+ ~) X  r. @
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
8 U) f6 z; Y9 {" Z# m' v原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

! q( G& d/ N% k1 f那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:381 H9 |0 ~0 _! K# t
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

  R2 e* {0 ~% @0 R3 l- e, m凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
$ |+ x6 T0 e& Y4 t我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
. H, U, \/ n/ T8 w6 e
7 n( U% i4 b% S# U! ^; n第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
5 A! ~& x& g. }) w  t
应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。+ m9 ^6 {# L- m3 C( Z
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑   z( X8 r2 ]5 U+ p) p
: H" }$ b* j3 s) h6 S  |
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
" g* ~" e( i5 Y0 g9 m* w+ Z6 d2 }, |8 h
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。0 K2 A0 w" ~: a3 R& g

" A! g6 ~4 K5 P0 @; J! j" X) y/ a4 u搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
$ Z5 o' o$ b& N8 S" O3 O6 J; U% r6 ~) F4 o0 g
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
+ n  G) M6 Y( f$ D% j& T4 h
https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html" ], A" u% l, d  W9 E
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:503 K% z9 X3 `3 [3 O0 `) a# r8 D
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

9 `  X# [% m1 o# V7 M不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 . r2 n  c+ H/ o8 M8 K; e: {
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
$ f, a5 {$ |, r6 \0 P9 K2 Z不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
  g5 x. i0 u- J, c
+ r* i; l* ^7 K; A( u% o
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。6 y+ `4 L: _2 E* @) z2 c/ |
/ T$ ]; @. x& Q! z5 S* y
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
0 M# ]! a2 |1 B8 r8 O2 _; o( _( Q" V
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：$ D( ?) W! r3 C4 B- E
-----------------
) f, ]; y: W' X: O# M# `4 m常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
& T. x5 c& }* g, d全站仪导线测量: ~/ x4 r) N. ?# t  B

9 v+ J9 @. L4 i9 y导线相对闭合差一般要求：
0 I5 ]2 I6 y/ f/ C: t) y" F5 f( ?. W. _, j$ H8 N
1/5000 ～ 1/10000) e" _) a/ n) T7 u4 V) Z1 \/ I

2 ~& i. t+ y: i  p5 km 时：
) {+ B2 Y2 O/ u1 Y4 p, G+ }. O3 R! j
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m6 O1 r8 H( M; C! X
) p' w8 \7 J1 I7 o3 y' c8 q
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
% D) t8 ~3 M& W& z  @+ D6 @7 @0 {7 A  K8 }
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差2 R6 n, c  J* y0 X4 B3 D5 |

/ N, R1 |) g  [  o3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）2 F. s7 j0 s/ a" X' t( O
0 J2 j, U; N  c3 K" ]3 \
平面误差：毫米级
; E" ?, y7 \% F/ n' M% u" n! ^, B, ?$ ]5 A! p  A
5 km：5 R7 N/ E1 J+ _, _) d

! \2 U$ u; j5 _  N; M1 H≤ 5–10 mm
" d, Z- J- C' F( H3 f4 l0 t6 t7 u6 L7 K3 r
✅ 用于基准点、控制网' I2 Y; H: T1 Z* n' b) Z- L* W, A
8 ~0 c: \1 C  p
--------------------
) |. G! e# u. @# G$ R9 B; ?$ r" S; Y- B! H
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
' k4 M5 Q5 f* @, U
) i, u" [0 ]8 K9 p至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
) Z5 q7 l5 c7 R( h  i5 ~" V: N当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
( v( f, _, t: [% F$ h' b8 Q
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
" F) f$ j- R8 k牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
8 ?4 ]( f: H3 _; b+ M4 G
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 6 M. b/ N% _# x/ f+ w
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
4 e* R8 v- M4 q欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
' l1 X/ |& P% B  `! c( O3 N, o( h6 b, _9 h$ H  p+ D
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

, x$ Q1 j1 M9 D
# p- n7 }# m* F6 \- S/ v4 V/ Y网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。( n( A) W* m  k
/ v' Z2 L0 B1 }  k- u& o$ W& h2 z
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。, b6 T! a' C$ Y7 ~& X4 L

$ S- O# K4 k# C; N7 u3 ^第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。/ g! P( d( u( Z: p% O" |
' q+ M9 b) P, `/ r1 G% b: b6 s
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07# _5 K( d% P3 O5 Q7 u
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
+ [! c% i( H( P$ O5 |' ]
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
8 J* l4 C* {; U$ ?/ l: V+ p0 D% n既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05- U# X7 V, Y  Z" p4 q& U; M! V
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

/ Z7 X+ j4 H/ T, j+ H6 q5 aID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
1 P' U# b" f5 h看标题·以为你要夸你的牛老婆。
1 y9 d0 O& J8 T" x! o

9 Z. a) h3 P) ?; ~( V' d+ y- |晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！0 I$ G) v: J) [' B. ?9 b
# o* A/ E6 J$ X5 E" @8 _
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

% u, \5 u3 E; L: L5 B
- j# ~4 @2 e% M6 S' r6 g2 h这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
4 C% E* A- @) g/ n# i
' Y3 t+ F( m6 b9 G; b3 |* B



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2