爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 ( h  i" h; V$ g+ i2 H6 E- D

9 K( t, |- t, Z& B" u) ^2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。% M0 f. I& g9 p1 P# O/ m
% s0 n9 Z8 Z0 d
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！  P1 o7 ]" s2 _+ S* z
5 g+ K2 w- F4 _/ S8 {2 K. e9 B2 `
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。+ y$ i" J  O# u3 z1 W( Z

( n9 g" {1 f- h: k3 T了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！- f# i! p7 x: J. V1 }- b

) n; q9 l5 |7 w  [! N+ }在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
6 ~' e; W/ x/ H' Q: J
! y) S) G" e  [% k" F与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
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/ j" I  O' l$ }7 e更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
; [# z$ r9 I- Z3 B! j
4 Z# \( t4 b) J最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
; T$ j% L* u& {, i- n1 z4 A
1 q$ g6 ~& v- E8 s9 ~( r5 [: S0 ]这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
4 [- d$ i3 Y/ m8 S" y7 H, ~. I" }2 L- U8 j5 f
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
9 c  Y% N* N3 w* C; g' n欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！* |* i& q% c$ L. l3 J
0 y" v/ P" S' G
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

* I2 Q3 M/ C4 i* D5 s: H& X"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"( Q, e; F( ~" ?% N# b, }
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
  E8 N$ J! w8 b$ o& i  L1 H欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！7 A# i5 s- S1 a1 P% B! C) a
/ ~% i. n( r5 u+ M. \) g
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

' _1 _  a5 u& H( \6 P2 l& j第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
) H! {9 d) A+ v, Y8 Z% v9 O& M2 T. z* w
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。9 S0 d! I" k, Y/ M/ A: J

+ q3 T* M) p2 U6 w) i第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
  K4 d, R% G: Q0 J) y两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。+ U5 z: F7 k) O  W

5 i, _! x, v/ h$ \& q$ o9 v第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
7 Y: e( j5 B9 A1 G( H4 j( u. l( I* g/ f( q
掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
9 |0 _0 X" _7 @# h  u: l! y我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。8 S+ e( \: k) R" t/ u

' F5 F$ T2 f0 i9 a$ ]' `* P$ J第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

" [9 e7 q0 ]2 u6 i! i明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51, w* ?# K5 P: H( W, A- B
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

4 _2 T( Q& w5 @1 a/ {  C# f能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
( X: `0 C+ X% K% K* f9 d& ^欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！2 i1 e2 R$ ?* z/ }; H: ~) l

: I; y* }8 R$ q; M6 h. K- R提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

: O# a5 ?  s- Q. X5 W6 R% f# p2 \中国科技报的新闻说的比较详细。
/ }# t. N& v; @( ihttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了; C4 B8 B) n; [* _  _3 h4 n: o
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
9 {) U# j: ^7 @* n/ d中国科技报的新闻说的比较详细。
2 V$ K8 Z# `7 lhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

% ], T9 t4 S2 G4 Y( d' H+ T8 L# s原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
' y  |( _! H2 H  ?2 z7 S$ k% v原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

& c# j6 W; S! o8 @8 m4 M9 L6 N% W那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38, a9 R# f- J4 o
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
3 k1 x+ ^8 Q: Z7 x/ \+ }
凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32" a+ M; e" i, _% V6 X
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
0 s$ H; x$ b5 ]$ ?# r
* e7 d4 ]/ c& D4 X第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
' I4 y) r/ L: @$ f! c2 l# P
应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
# l9 u" Y  Q& c6 z- A
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 7 j" w5 D" L8 L
$ [! \) V. m! k/ W, {
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。* \8 f: O  J; n9 u2 w! Y3 q
6 s0 k+ O7 N" b$ P: M/ i
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。7 E6 r; I# p# u9 X/ {; X

/ V' u9 [* H4 M* N' L0 t& N( m6 T5 W搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。5 o; L7 C5 M: U7 T! i

9 G8 Q- D2 m( R$ I$ W( ~
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
0 m! ]7 g) ?, p7 v+ f' f" b
https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50* |+ P( Q9 d9 k& o+ C: P
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
* z8 Z, s& n  _! F; b
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
2 ?% b. S) a$ {8 z
晨枫 发表于 2026-1-14 08:591 K* a/ Q; V, ]0 _
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

) a: M$ Y8 r& T' Z0 R3 m$ D7 w( v6 I
: y8 C& i5 v$ N& R5 U# g2 e' T0 D5 x当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
  Y3 y1 P( \* ]& b& @9 ^( K
) L+ W, C* ^# a: X( w+ }4 t5 `报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
$ z0 G+ a1 ^% g8 N1 a" Z+ H* s5 u4 A* L) x# _6 a- q
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
' |9 |' t2 g( f: K3 T* a-----------------1 m% K5 ~( U! s' n6 {! [3 z9 |+ s
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：8 {' o4 C+ r& W
全站仪导线测量1 M$ ^4 o- c- c& u4 ?, Z0 O1 M: k
! ~& X3 a' O& _' L' X1 h& K
导线相对闭合差一般要求：
7 p, z3 W; _  Z% h; j; @* J
# `6 A& w: X& p- j( t9 R) x1/5000 ～ 1/100002 s) U1 H& D" K4 I& `
% g, \+ |' m( W/ j/ w! o
5 km 时：
0 [# D0 ~; g1 K7 y7 q  ?8 G, P( g& S+ o; \* t% a4 W
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m3 F- W5 F  O( W5 T! [* ~3 w! c) P

- k2 y3 j% R4 m9 ?7 C2 j1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
5 D3 p6 g' ?& t. j2 Y* @9 u, A$ x6 D" x
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
, B+ [. S$ G" H, Q! K' a0 o
' [; v; Y+ i" c/ c5 r% L9 [3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
. g9 @- g% X) y# j4 F- r- m, A$ G, I  j# `' {- q8 J& n
平面误差：毫米级
3 j$ \& P7 v: H- l# m
7 n0 e5 l# g  {; ~; L6 x1 X5 km：6 a7 Z5 q$ l$ z4 c9 u+ u6 s

* q. H$ J* v4 @' |≤ 5–10 mm
3 r  v9 @# x/ [! Y
8 ~; x: N: b6 l6 q& }9 W; q✅ 用于基准点、控制网
& b' B- |1 w' q2 D! a9 r: V% E: F4 {6 H6 ^9 ~, ]/ M. B0 f' s/ O6 X
--------------------
3 h( |: h  k' ^0 ]
6 K# X& _; ^4 m$ J2 j, d# H如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
, X, q1 F2 s. C  b$ P7 b# S& q4 ^6 o  ?( t6 H' b8 [) i
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
" D+ d6 d* U! C& C  c当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

, Q7 ~' T: x; W& m+ w) `话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
- F. r* n7 a. k牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
& d  v# L( m# ~% g9 N6 T
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 * H! a7 }+ @/ s) E
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
, u$ F2 N' G  O2 m6 ?欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！* ^3 d+ Z) v7 t
) ~* S5 a6 h$ n
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

/ i5 B: f% n0 ?0 n, V. M) W$ q$ t
) }: ]2 x2 [. D2 h+ R  F网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。) T( X& F( N6 {+ f9 N  _9 D

" ]( _3 w8 S' c: s1 ^所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
( |3 {8 ?0 x& t) E) ~
& C# [: B$ v/ f% I' T第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
4 H! p1 X) _& T: o( \5 X6 L% h$ d2 O9 r* }
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07; d* u0 W# W, [' f% ?1 U/ T2 \
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
2 ^. e1 t' l. V
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
/ o' a$ f* @! L% x' z3 f既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05! b7 N' H* a  W0 h* X
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

+ [8 B1 Z6 J7 J% n1 }: r7 @, eID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:327 [7 a" \3 V9 i$ ~2 z, L! V
看标题·以为你要夸你的牛老婆。

8 \8 c9 }& t: M6 d" g/ A# {' }! \; C0 \5 ]8 e" b+ h
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！3 z$ C( L' `$ z" v. a6 y2 ]
+ }* C" ^/ W. r+ G: S% a
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

4 Y7 t3 b7 D( D' z7 M- \% y/ M1 o9 F
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。6 |5 w- w  _5 d, n* n, e
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