爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
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2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。8 F6 B; h4 y. F& b( ^
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但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！* a" x+ B7 N3 C4 ]  {, |6 p3 c
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首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。  P1 r( N5 D+ I5 h$ C

! l* g. H0 o& C, F& n7 n了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！, [) V8 j1 A3 ~* D8 W8 k2 Y
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在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。8 b3 x8 _/ l1 j3 ~3 Z: ?: F
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。5 R1 L7 F# |% |8 N$ G; s$ s- r
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
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% I) ~: |# G9 @7 j) {: B4 K- m8 v这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06# l9 `7 R! k; G7 h3 _$ K
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！4 B/ `, B! L/ t! t3 [' q

4 q, q8 j/ W8 j' b2 v: L1 u1 c提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳") o% q' Z- y$ A, j0 d3 L4 l
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:067 B% q# g) w' v  q' s4 H
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！2 C- o( z( Z+ S
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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0 j( M$ ]( d( o掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37- _/ {9 j0 m% P- |" u1 [
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。5 Y3 T; s, `! P9 T( n/ j; t+ n1 ^% U
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:327 W2 J4 p6 V3 V6 ]- t
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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1 D! S6 N0 s" Q1 t9 T第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51' ~" B5 V+ o1 C! ~8 r. q) s
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
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能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06# L. V& q: y7 J. {
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！; M+ ?5 @' N1 r

. l9 S& Y2 R% I提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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中国科技报的新闻说的比较详细。0 D$ M. j% D2 ?6 j
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
/ w% x. N. b( u# e3 k9 F中国科技报的新闻说的比较详细。" }- W1 x: k$ j5 i1 w: F2 n+ N
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
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原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
" `+ N- b/ o% X. H! V原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

) A* k+ \1 }3 t5 L" S  D那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38& V9 V, e$ C) @) M
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

9 @, v6 o, w1 l- W凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
0 P- a7 R4 l9 F7 R3 l1 R4 p9 l我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。, C) |1 u; k+ g. |4 r
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑
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5 ~) P$ E& i( o5 }$ v$ K: o& Y% f牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
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9 z  h  i  b8 ?可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。
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) p8 d9 y2 G8 i& D搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

9 n& M+ {. \2 ?https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
2 B. @# }* t( c
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
( T7 p3 s9 e' }( `0 u8 {) x牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

6 l7 s. W: v& _不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
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晨枫 发表于 2026-1-14 08:591 e' a* T4 C( s
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
2 K! A2 \! g8 N2 w
( s, p. B7 T. h
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。$ w9 ], a$ {3 g# `2 F

0 t$ u3 B/ W  L. ?/ E报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。, i# \% `8 J7 _

9 m* Y% w( M2 k3 M时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：6 M( o6 S+ p- b& ^- E9 Z5 K
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$ Z9 e" r9 e3 C" b! Q常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
% l" ]! k& F$ W7 [, a5 M全站仪导线测量
* t6 n: L" L! e; p+ k
( X7 A! z8 p( |, p; _: ~9 W导线相对闭合差一般要求：
. d* a* ?$ ?2 L) c* D0 ]( B" e) K9 `5 w4 C6 m  f5 C% Z
1/5000 ～ 1/10000! G3 M) _. e" r4 m0 S% k6 L4 F: K

/ C9 [8 c  `, p4 {8 p) \5 km 时：' A# M! v" @% Q2 E: x
; T0 `2 j3 }( Q# U5 Q' {3 U2 ~
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m% O% f) W. d. |7 n# M0 Q

/ h# S; P$ @% d% o- n( }1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m: M- N& g# W7 U8 S' J
( Y7 |$ m# g3 s/ l
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
, z9 ?2 c. W( d/ Y; A9 g% b3 q# }& E( q; k0 v( b+ R+ r5 B
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
5 f5 A* l2 m/ i( \! j
2 Z" ?0 s# b( j1 V6 F- J# L平面误差：毫米级: u0 \' _1 D' U& f9 P; P, F

4 d* E! v' \% F9 L' z& D8 O5 km：8 O% E, Q  Z- i7 C+ v+ o" |, t

1 q9 P6 K0 {6 I; K" C, l) k≤ 5–10 mm
5 c' W  g' W! F& _0 w! a
+ v4 M8 a+ `. O; _8 g; d% d6 L✅ 用于基准点、控制网
8 U  I  h9 Y5 q+ Y1 L( N$ N" L
, i" C0 ?  Y, `$ Y+ }$ D# _--------------------
/ \& {1 P9 U4 a& I# c1 ^
% c6 _1 f1 \+ [( K) W如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
9 I8 e& O/ [* J0 p. |( R* i% y/ r
; l: l6 _9 k" D/ N% E0 \4 N2 D至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
6 X+ L3 u0 C' Z6 k$ |* B- n当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

9 V6 I0 k' v( V8 k) ^: h话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
0 r) \; c( `1 B4 Z4 g牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
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新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
9 I2 j' |3 v2 H3 o/ n- D
方恨少 发表于 2026-1-12 02:066 H! K9 d1 o6 G; f8 T( r
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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# G2 [0 a! I0 g提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
" V. c; H. N) R6 l. A4 v
( W! |+ P3 u: F- [( S  B& H; W所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。. g" b* B' w& W. Q% [

9 i: Z  f  G3 {, o) g第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
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4 E$ P8 S, O) M至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
! v! S2 ~* w% `* b网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
1 @  a' @) A2 o1 O: F+ C1 r1 o: @
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。$ Q% k6 ]7 T" t  M3 G3 T" Q2 j
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05* w$ n1 d' Z* m
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

3 q; w9 i2 `& m* qID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:324 @8 ?8 B5 }- I8 Q8 ~7 r1 `
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
4 d0 A  v8 q/ E7 b# Q3 J

6 h& i5 I) M  L3 F晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！9 g- ^: k6 W/ p- z: z$ R. \
; C) d) T6 L% l
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

4 K7 I+ {- n5 ?4 {& i* l8 r/ v8 w7 y2 I' ?. K
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
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