爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
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2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。& B. W2 m) {; x% J0 U* e
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但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
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* z% f: X% S4 X首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
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了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
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5 s5 w4 W: O! P+ V8 ]- h6 F- m4 o在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。/ ]7 \5 }" }% O" m$ N8 V" R
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。1 }  B5 v+ f0 t
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最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！+ j, i3 e# ~; E# Q. p  q1 h& o
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这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！3 n6 L6 a% d* R6 n3 h/ I) l

- c- A$ W  A4 x提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:064 k( y1 \! K, c; ^' q% c+ Z
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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% Q' O6 e( m$ L8 h提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
! u. _/ F) x( V0 z, P: s6 X可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
, r! y! S! w+ d/ M2 H+ q欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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. j( P! |* l5 k' t3 ]0 n8 e掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。' _0 d; z' T3 Q
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
2 Y+ m( E: m" G  {. u( @( G两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

1 P4 H/ P0 L5 q% F我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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! j9 q& {  A2 ~0 Z掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:324 F" }9 K& J+ n; P0 U) {8 f# D
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。) h: N2 J4 G* M) A  r
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
3 K/ W1 x8 }+ R0 q想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
8 s) m  h: u, R. k+ ?/ k( Q
能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:063 U8 d  `# L* B& a( U
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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& z" e, ^) k7 r5 s* U7 U提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

+ S) s9 S# o6 n) t/ `# X中国科技报的新闻说的比较详细。
# q/ s$ S2 z3 Q( F# b$ E) k' D6 mhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了% _2 K$ I% s; e0 r& C7 b8 d
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:513 ?$ w/ `1 Y! i# n' e
中国科技报的新闻说的比较详细。4 B* k! ~+ ?. d4 h% _# a
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

% i! m) m1 y: M# L原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
$ S/ u" d/ ^+ T+ i9 M, i. v1 h原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

: v0 l5 @; ~# m' `! |! P6 k那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
, `& S8 R* M' o" l& J, K# v, x很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

6 c3 \3 V2 o1 Y# }* @" F0 |* f凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
; Q2 P7 ^5 u7 c. C我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
- X4 {9 j* n: W) f8 M5 k, H+ d6 d8 B% ^# }1 v1 |! w
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

! q* F! w6 d+ j; S6 K应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
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作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 7 j3 ?( \, D) J* j9 v
' ~6 q8 F) f% j! H6 B1 w
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
8 y) P; U$ @5 V! k6 A# [9 b" b- n. t* `: Z* p
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。  h/ x% e6 _, F! V8 \: X0 [
- k: L# E- U% t( C- k6 X
搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
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; }# p* i' {$ b* ^5 O! x. c: R
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html1 ]2 v" p0 ]9 O% q# K+ a  A8 T
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
2 s; J0 p( F' Z牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

4 p0 G4 Q  D& M" ^/ y! A" I不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
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晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
2 G% M4 g! I. a: V- P' k. j6 Q不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

- @8 P5 }  r/ o1 H0 _$ T* h4 k) N' E. h1 _  j
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
& G- g$ w; c: p
& c9 T# [  o1 _( L报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。, [/ f: U! {4 l0 F

9 v7 [" W) k0 i1 z+ d: A, q时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
# L; ^6 i6 f/ X8 a& o8 h' \------------------ i5 T0 s- X9 j/ A) U
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
( f6 Q+ K' X9 {1 {  ~9 x全站仪导线测量) d+ X$ y' D: S+ n/ L

$ R  \+ C5 u: z0 }+ o导线相对闭合差一般要求：7 K" {8 L& i! w0 y
8 Z! {/ {4 Y5 A+ @  A
1/5000 ～ 1/10000
& m% S4 l5 j4 c
% ~  K' {# e; A3 m% u" j" s5 km 时：1 Q; F* p# L+ {8 p" o2 F  }
$ s# ?- a3 j( c. `: }( ~  L7 H
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m: J6 E% H3 E- S. D% \+ o" z

( x( l4 E6 v# |+ [. K: x# y1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m1 P9 e; U, L$ f# k" W/ y

% c- a! }3 O& z) r; _& G2 a0 H3 y⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
+ g6 j. d" e+ W- k2 E( b9 c  i
# v( u: c% E  l% u+ C3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）+ H" Y* v0 Z$ h

3 k! l  g) I- ^  Y! B9 V/ v" A  ^平面误差：毫米级
8 s$ n- j5 i$ g% i8 W: x7 a
# @  p2 z- ]. M6 z- n: m( {2 D5 km：
  H6 _1 P0 U1 u$ Z- Z; B5 q
: q. v& N7 {  p5 K; J4 W* J≤ 5–10 mm
$ V) s% g* ?4 S5 {4 f1 I4 g' F
, h& E) M' t9 s; A" `4 o- ~- _+ P✅ 用于基准点、控制网7 M2 Z- Q+ E" |9 q7 k

; W# G+ V: }$ S, ^2 w9 @--------------------9 b1 R( f' o  k  i& d( G

! o9 [' T, M- \  B6 t  }如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。* C, {) |) {  ]2 f
4 s! F* H% N- }# S* {$ M
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
' T2 A, V/ ~/ [$ b4 ^4 U当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

; \0 L1 q- w' h% n- `1 K话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
  A' W2 P8 a0 A牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
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新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
" ]# X' f; U% L- K- k
方恨少 发表于 2026-1-12 02:067 p. T$ t$ e4 w+ M/ _% N
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！5 A$ Q' j1 i* v+ M. G  |# w  d. C2 d

" A3 H2 d  Q) c, ~* X提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
' X6 e+ }3 A4 c! _
5 C8 u% J$ W. W" o
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
3 M5 C. T3 E3 A
, D1 _" X& m2 |/ @所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。  }# A( j4 V, A

0 l' k& \! s/ B7 Y" a% _第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
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" y) a  j8 c  r( a6 q0 C$ d6 I: a至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
/ U4 K9 e6 @' j- a9 z/ g网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

* G% D/ J* _9 k. W+ q5 E我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。3 i% ]5 r% e3 L6 E2 O
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
3 Q- J* W. m% M/ a' h我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...
" h  j2 M& @  b% [" C# T
ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:326 v8 I6 k: k3 e2 r" o( q8 J6 V
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
. [/ f% T5 I* j% W! R$ W% C! G
: c! \0 H8 w' |- M* @
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
* k+ a/ ?; I& D2 @3 I; O+ h6 o. B: p- X' R  |2 T! b
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

8 O/ c. B: p+ X; B2 f( a/ P2 u* `, o
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
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