爱吱声

标题: 从新数据看化肥和粮食生产的关系 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-2 09:45
标题: 从新数据看化肥和粮食生产的关系
本帖最后由 mingxiaot 于 2026-1-2 10:19 编辑
9 M$ H. e% S% F8 U, ^( Y) ~. f- l* z; m
本帖是因和Saltlaker网友争论而发,但因为收集到一些新资料,所以不是专门为了反驳他/她的观点而作。当然文中提到之前讨论的地方还是会顺便说明一下。
% |8 b, _; ]# N9 U- Q+ k$ [首先需要说明之前所发的化肥施用量和粮食产量之间的关系数据表,其中的化肥施用量并不等于化肥生产量。其次,中国除了生产化肥,每年还要进口相当数量的化肥。* m% e' \# s$ D1 a; O3 G2 e
按我的理解,化肥施用量就是实际使用在田间地头的化肥用量,化肥生产量是工厂的产出量,按国家统计局的标准需要进行化肥的纯度折算,公布的数据都是经过折算得到的。化肥进口量实际也应该是折算量,所以化肥的生产量加进口量一般来说应该大于施用量。
& p! {: t! H) l' A, z不过我折腾了很长时间也没搞清楚这些东东的真正换算关系,所以只能大概检查这些数据的相对关系。
9 |. q& A" U2 x  x' O! W, [$ K图一是从1964年到1992年中国的化肥生产量、化肥进口量、化肥施用量(单位都是万吨)和粮食年增长率(%)的数据。从这个图可以看到,化肥生产量和进口量的确大于化学施用量。但别问为什么大这么多,以及为什么生产加进口除施用没有固定比值,我也不懂。
) ?3 e: a7 _/ f6 Y4 ?: `. C7 ]4 {5 b; P' @2 W8 k

# a2 X& u6 }" X9 @我们需要注意的是,一)文革对化肥生产的破坏。从化肥生产量可以看到,1966年生产化肥240万吨,1967年、1968年连续爆降至110万吨,直到1970年才恢复到1966年的水平。之后逐步上升,到1974年再次下跌,1975年上升到524万吨,1976年停滞在这一数值(略有下降)。之后基本上是逐年上升,只有1981年停滞(略有上升),1985年显著下降。充分说明以文革为界,化肥生产趋势明显不同。; H, O, k3 u& j$ H3 @6 c& T
二)我没想到即便在文革中,中国都大量进口化肥,而且从1966年都1970年逐年增加。但在之后,进口量趋于保守,三年保持在650万吨左右,以后居然持续下降,最低的1976年只有458万吨。文革结束后,1977年进口量暴增,到733万吨,到1989年有四年进口量下降(1981、1985、1986、1989年),其余八年都在增加,但基本趋势是迅速增加。从图2 可以看出,化肥进口量(橙色)在文革结束后有一个明显拐点,由之前的较为平缓变为以后的陡增。这一点无论如何不可能用毛时代的遗产来解释吧。
: G' [; D. i' \; @9 n5 I - y) Q2 g( {6 g- D
三)之前S 网友认为1978年化肥施用量有一个明显的增长点,但从化肥生产曲线看,这个增长点明显发生在1977年。于此同时,化肥进口量也在1977年出现明显增长,二者的年增长率都接近百分之四十(图3)。说明文革后的化肥最大增长实际发生在1977年。1978年的施用量最大增长有可能是1977年增长的结果,至少不能简单认定为1978年四三方案七套大化肥落产的结果。
; ^7 Z2 O) i, B) c/ p  n, ^. B) Z1 I" R: k3 v

  U! T; a% P7 z
4 a* }% s5 j/ E9 K) }# d0 g另外,1978年的化肥施用量增长不能完全归功于国内的化肥生产,进口的733万吨和国内生产的860万吨相比并非小数目。当然这不怪S 网友,因为他/她可能不知道1978年进口了这么多化肥。其实我也是后来查资料才闹明白的,之前也以为化肥施用量就是生产量。0 j) u4 G; V; ]* E. Z
四)从图3 还可以看出,1980年的化肥生产增长率和进口增长率和1978、1979年差不多,但粮食产量却下降了近3.5%,说明粮食产量下降不单取决于化肥的生产和进口。
$ I3 ]; y( U7 ^5 u五)图4,图5,图6 分别是1952年到1989年化肥产量,施用量和进口量与粮食产量的相关图。: h# M* H/ t+ |, |

( N  q, q1 m+ x% R* g0 d+ V8 V 3 g6 T; ?/ T9 J4 R5 m( N
5 a# K6 i0 J6 G6 B$ e  c

9 ]3 h+ P1 |! O从上面三个图可以看出,化肥产量和化肥施用量都和粮食产量紧密相关(相关系数大于0.9,最大值为1),化肥进口量也和粮食产量密切相关,但到粮食产量达40000万吨时似乎存在极限。
8 o  w- D- v8 d( T6 t六)但化肥施用量增长率和粮食产量增长率之间不存在相关关系(相关系数0.17,图7),即某年的化肥施用量增长不一定导致当年的粮食增产。S网友认为1978年增加的化肥施用量是粮食增产主要因素,明显证据不足。
1 ~9 z2 `& d) h" g  d 0 P- f9 |. i( n0 Z  C
; b1 E* x& P. x2 t+ h0 p% V
七)1978年的化肥施用量之所以出现明显的跳跃,很大可能是1977年的施用量基数太低,只有648万吨,这个数值显著低于当年的化肥生产量733万吨,在2000年前的历年数据中绝无仅有。这很可能是1977年国内农业还有一些文革留下的遗留问题,导致化肥无法有效得到使用,而到了1978年,万事具备,只剩化肥。化肥的施用量自然要显著增长了。
/ N3 o! d( f) }& Y7 z; M其实,真正的拐点出现在2000年以后。之前的所有年份,除去1977年,化肥施用量全部大于化肥的生产量。2000年后,国内生产的化肥开始超过使用量,换句话说就是产能过剩,出口大于进口了。从图8 可以看,文革以后化肥施用量和化肥产量之间的差异越来越大,说明国内的化肥产能很长时间都不够用,还需要进口大量的化肥。这也是毛泽东时代难以想象的。因为进口大量化肥要的是钱,没有整个经济基础的持续大发展,钱从何处来?
$ \3 z7 L1 N" Q9 C/ y 4 F' E! d  a, d1 ~* z% U  F
( c+ ^+ V5 a4 K( F/ O
最后祝大家新年快乐!
3 _" h3 K* Q- C& o
作者: saltlaker    时间: 2026-1-3 10:10
本帖最后由 saltlaker 于 2026-1-3 10:22 编辑 5 Q! e7 a( p7 r6 J' g
% J. c, F4 z' ]/ S$ b: d. ?8 X
谢谢mingxiaot花时间精力查找了新的数据和深入的分析,尤其是进口化肥部分,我之前以为进口75-83年之间进口化肥量相对很少,这看来也快赶上国内产量了。这样看来,进口化肥也在跨过温饱线上起了相当的作用。但总体上而言,在跨过温饱线这一点上,我还是认为毛时期的基础,水利假设,化肥生产,粮种研究推广等,其作用应该还是远远超过这些进口化肥的。
9 O  M; e, p" G2 }& Y5 ~9 R% L, M+ n# F3 x
其实我一再重复,我跟您分析的是两个问题,您在做前30年和后40年的对比,我在同您的大部分看法,从未否定市场放开和改开的巨大作用,只是想补充一点关于温饱问题的分析。我的观点和分析早就有很多人说过了,没什么新鲜东西,但因为温饱问题太重要了,是不应该忽略的。它不仅仅是粮食产量增长曲线上的一个点,而是一个历史意义巨大的里程碑,它事关10亿人,尤其是那7-8亿农民的基本生活(80年代农民谈到吃商品粮的,那都是满眼的羡慕)。当我们讨论农民生产积极性的时候,不能忽略当时农民能不能吃饱饭,当我们讨论肉类产量的时候,也不能不考虑粮食生产者能不能吃饱饭。如果没有考虑到几亿农民还在为了国家工业发展忍饥挨饿,还希望肉类产量明显增长,那也不是一个很合理的愿望。+ X7 L! r8 t( c, t& W
2 I: [. s! z4 ~; d9 I' |

作者: 蓦然回首    时间: 2026-1-4 16:40
想不明白的是化肥产量+化肥进口量,怎么比化肥施用量差那么多?援助第三世界国家了?化肥运输和储藏过程中遗撒和挥发损耗了?民间挪用做土法硝铵炸药了?用来孵豆芽了?还有啥可能?
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-5 01:04
蓦然回首 发表于 2026-1-4 16:40
( r' p' M- H" v  I: [  I/ o: N想不明白的是化肥产量+化肥进口量,怎么比化肥施用量差那么多?援助第三世界国家了?化肥运输和储藏过程中 ...

; j% ~% o- T5 n5 q9 H我查了很多网站,都说:折合量=施用量 X 有效成分比(按化学分子式算)。这样算来折合量(生产加进口)应该小于施用量,所以被搞晕了。后来在国家统计局网站上看到一公式,折合量=实物量 X 有效成分比。觉得这个比较合理。换句话说,施用量就是在地里使用的折合量,和换算公式无关。至于那些公式的施用量,可能是概念不同吧。7 V+ Q0 H- ?! h; O2 n  j! |9 i$ R
你说的出口和其它用途,比如做炸药(修水渠)是完全可能的,这个解释我没想到,但应该说得通。




欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2