爱吱声

标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 01:20
标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶
中俄蒙签署了“西比利亚力量2号”天然气管道项目备忘录，俄罗斯将每年从西西伯利亚气田经蒙古向中国输送500亿立方米天然气，项目合同期限30年，据说项目建设价值就高达136亿美元。这是俄罗斯天然气公司CEO阿列克塞·米勒宣布的，中国官方好像没有明确宣布，只说“积极推动联通三国的跨境基础设施和能源项目”。
( t$ p7 Y4 H- ]% [$ F. A" w
* q6 U5 _  M2 T8 G* V9 d' {/ Y从2006开始，中俄就在谈天然气管道项目，但一直是中热俄冷。俄罗斯在经济上热衷盈利更高的欧洲天然气市场，又对政治上融入欧洲心存幻想，至少还看不到除了口号之外的中国崛起的意义和力度。. L7 R6 x) J- ]# R3 e& U1 p! t6 A

0 ?/ t' k7 |  X8 m, B- _1 E; W早年也是石油管线为主，还记得安大线吗？几番折腾后，俄罗斯还是在日本的鼓动下，坚持要在日本海出口，最后中国放弃，直接和中亚国家去谈合作了。
1 x! I6 g. \$ w$ E" G0 Q# k( X" B; s. C% c) v+ h4 \/ ]
现在很多事都变了。
' b" [. G# ?( i* G* z" w# ?/ J7 ~, {3 P' g
1、现在石油供应不缺，中国汽车大面积电动化后，对液体燃料的需求已经过顶，可能加速下降，石油主要用途从燃料转向化工后，进口需求大大降低。4 K7 _& e, M  ^1 {
2、中国要的更多的是天然气，而不是石油。天然气主要成份是甲烷（CH4），这是最接近氢燃料但可从自然界大量开采的清洁燃料。天然气燃气轮机发电依然是重要的调峰电力。
1 a; N8 e0 j  a  }5 q/ K8 Y8 `* h3、管道气比液化气成本低、供应可靠。) [3 Z) g0 n) H" g
4、克里米亚事变尤其是乌克兰战争后，俄罗斯天然气向欧洲的出口急剧下降，事实终止指日可见，这对以能源为主要经济支柱的俄罗斯是不可接受的，必须转向中国作为替代市场。9 E7 n9 G4 q9 j/ A6 c. k

, K% O% W3 [! w) Y9 o% P所以现在是俄罗斯追着中国要建“西伯利亚力量2号”线了。谈判的症结在两点：
  V9 o! ]; M4 Z
4 ?% a/ v) d" x) S( h1、价钱：俄罗斯要求按亚太的市场价，中国要求按俄罗斯的国内价加固定价差。1 T$ X7 y2 M' h$ z3 o
2、走向：有过西线（走哈萨克斯坦-新疆）、中线（走蒙古）、东线（走东北）的争议。
) @6 W2 i- ]; t% B" L) `# l6 u
$ r0 V8 W  o! I从价钱来说，俄罗斯的要求不是没有道理的，市场价就是市场价；中国的要求也是有道理的，超级大宗市场的价格应该决定市场价，而不是反过来。这是长期以来最大的症结，也是俄罗斯国内“吃亏论”的缘由。
& F9 R7 Q. T* B" v# q1 O/ _3 T7 s) ~, g. p8 ]* y$ \, e5 k, t
在理论上，俄罗斯国内价格高于亚太市场价格的话，中国就被套住了。但在可预见的将来，这不可能发生。俄罗斯国内价格不仅有开采成本低的缘故，还有补贴的缘故。中国的手都伸进俄罗斯补贴里了，难怪俄罗斯不满意。但在天然气“脱欧入中”的大趋势下，也不得不接受。' H2 s! ^7 u6 l- V* o
; H4 y4 \1 I( W# a$ L
蒙古是中俄之间不大不小的问题。西方（尤其是美国和日本）对蒙古猛下功夫，取得可观的作用。冷战后，蒙古一方面和前苏联加盟共和国一样，有内生的“去苏化”趋势；另一方面，相对于中国，也有“民族打造”（Nation Building）的动力。但地理现实和经济现实打醒了蒙古。2 o, N8 z$ S1 _6 v# v' x4 f4 |0 g

2 z' Y. v. B9 k2 ^中国和俄罗斯都需要更加有力的经济纽带拴住蒙古，免得东想西想。过境天然气也是蒙古不可多得的外汇来源。通过共赢拉动邻国符合中国利益，这包括蒙古，也包括俄罗斯。+ I" f, v  r$ B( K3 x

9 ^! S+ k4 [+ v9 h6 m# n3 W但“俄气东输”的影响不止于此。
% X' ^; `( O0 h1 J; ]+ U/ J
9 G3 i9 r: f7 q. ?美国通过页岩油气重回世界油气大国，液化气出口已经是世界第一，2024年为11.9亿立方英尺/日；澳大利亚第二，10.2-10.7；卡塔尔第三，也是10.2-10.7。俄罗斯“只有”4.4，马来西亚3.7。/ v8 _5 |3 a. ~' o+ \
/ Y, C9 t4 k$ d' A
在特朗普2.0时代，美国加大页岩气开发，特朗普1.0时代的美中第一阶段协议就规定中国需要大量购买美国能源。当然，后来贸易战开打，加上新冠，中国没理美国。
* x2 b1 \4 [9 w  l0 D. y  V& x% @# z+ d, R5 |
中国市场在世界LPG举足轻重，从2021年开始，就是世界上最大的LNG进口国。2024年，中国进口了7864万吨LNG，日本6590万吨，印度419万吨。中国、日本、印度加起来占世界LCG出口市场47%，单算中国的话，占24.85%。
4 m  G/ g4 m2 M' x' g
) G+ k8 v8 q/ m; }“西伯利亚力量2号”建成后，输送能力约等于3.5-4.5亿吨，中国天然气进口的最终一半以上可能来自俄罗斯，这意味着中国将从世界市场上大大降低液化天然气（LNG）购买量，增加美国与澳大利亚、卡塔尔、马来西亚的竞争压力。8 r7 y: b* D5 E6 j% K  K% ~

0 I9 S5 Q: o$ }/ N9 m. Z  c" P油气工业是MAGA理比较容易实现的部分，也在美国“再碳化”的能源版图里占据中心地位。俄罗斯天然气的可靠销路与美国LNG的出路受夹，一进一出，对世界政治经济版图的影响不小。俄罗斯天然气这个大蝴蝶一扑腾翅膀，美国可能要下暴雨。
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:02
本帖最后由 征久仁 于 2025-9-9 05:04 编辑 + N0 L7 o) s$ v% k; L8 {- H
, T0 U2 \0 i3 y3 r
依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。3 `& [6 O( N; V; t$ q" u2 Z; N
7 w% _0 b) @$ O- g
现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选择了天然气管道经过蒙古。
* G$ W1 t5 S! a* _2 z4 v; v5 U* D$ w

+ |/ M& ]9 U+ |坊间传闻中方对于经过蒙古并没有太大意见，唯一的要求就是管道建设部分费用由俄联邦和蒙古国自筹。
3 J6 H( D$ D% d
9 d# t' j  S0 m) a# |# b- M( B) S* {6 m- E( o
究竟蒙古靠不靠谱，大家耐心看一看吧。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 05:03
征久仁 发表于 2025-9-8 15:02) O0 J3 V" X( n
依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。1 v% B& @- Q4 E& t1 @1 b' }) v  Q

( G6 f% |9 Q9 c1 M; y; r$ @现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选 ...
6 `) R# U: z4 s* z# ^
蒙古有心也无力成为乌克兰
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:05
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
7 b2 T; i5 \" R1 b# p8 Q# v0 v蒙古有心也无力成为乌克兰

) H# a, f! \3 I0 L4 e我觉着不妥删掉了一段，好家伙，晨枫同志回复速度更快
作者: semtex    时间: 2025-9-9 07:12
二号相当于4亿吨，应该是算大一个量级
作者: nukearchie    时间: 2025-9-9 08:31
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
4 E6 C& h# ?$ n$ F4 v) d$ d  N& o蒙古有心也无力成为乌克兰
: }3 g) @$ }4 b6 i
蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了，再调教比较好。
作者: 可梦之    时间: 2025-9-9 09:31
加拿大油气出口会受影响吗？
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:40
nukearchie 发表于 2025-9-8 18:31; Q0 B) A& p" Q: {7 S4 v
蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...
2 ?; {! t* B& t2 O0 W) A  O
谈不上抓手，否则俄罗斯的抓手更大。中国不会容许。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:41
可梦之 发表于 2025-9-8 19:31
0 u2 K# c+ w& |0 E加拿大油气出口会受影响吗？

* o0 ^: _' f$ \% }% a* h加拿大油气出口主要对象是美国，价格本来就比国际市场，受到的影响不应该太大
作者: 雷达    时间: 2025-9-14 08:53
nukearchie 发表于 2025-9-9 08:313 s; D# E1 N: V8 ^
蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...
# f" S, M' _/ M1 }
这个不是问题，两大邻国要一起弄他分分钟的事



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2