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标题: 智驾系统能不能超越人类控制权? [打印本页]

作者: xiejin77    时间: 2025-8-10 13:02
标题: 智驾系统能不能超越人类控制权?
本帖最后由 xiejin77 于 2025-8-10 13:04 编辑 9 t1 Z; F" }* z2 z# c
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智驾系统能不能超越人类控制权?& G. P, j1 \  q+ b1 x! ]

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" n. \1 d, _5 P8 j! z引言:在L2的“幽灵地带”寻求真正的安全
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- ?6 r1 N: {: h/ Q目前在通往完全自动驾驶的漫长征途上,L2级(部分驾驶自动化)系统已成为市场主流,并迅速将我们带入了一个充满希望又暗藏风险的“幽灵地带”。在这个地带,人类驾驶员被赋予了一个很可能是违背人性的双重角色:既是自动化便利的享受者,又是永不懈怠的系统监督员。由此产生的事故与争议,正成为整个行业发展的阿喀琉斯之踵,其根源并非单纯的技术瓶颈,而是一种深刻的哲学错位。
2 v1 _1 U4 ^, T我们当前的设计、培训和法规体系,都建立在一个摇摇欲坠的基础之上——对“控制权”(Right of Control)的执着。我们痴迷于讨论“谁在开车?”,却忽略了一个更本质的问题:“这套人机系统,是否真正让驾驶这件事变得更安全、更可控了?”
& n6 D* X7 E: ~; s) n$ H学术界的前沿思考,如《最大化人类权力》等论文所揭示的,为我们提供了跳出这个怪圈的全新思考。它启示我们,一个更安全、更负责任的人机系统,其核心目标不应是争夺或转交“控制权”,而应是持续地、最大化地守护和扩展人类的“权力”(Power)——即人类安全、自信地实现其多样化目标的能力。, K$ ?# E8 b2 W& i
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一、 “控制权”的幻觉导致的L2智能驾驶的哲学危机
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当前L2级别系统之所以频频陷入困境,是因为它们被设计成了“有条件的代理驾驶员”,与人类之间形成了一种极其脆弱的“控制权委托”关系。这种关系在实践中必然导致三大无法调和的矛盾。
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首先自然是“监督员悖论”。L2系统要求人类在享受自动化的同时保持警惕,这在认知心理学上是不可持续的。“自动化自满”效应注定了人类无法成为完美的监督员,将安全希望寄托于此,无异于将大厦建立在流沙之上。7 f2 Y$ R! ^! t

* @8 t8 S+ N2 q# M0 X出于营销考虑,带来的是“能力幻觉”。厂商在商业竞争的压力下,倾向于使用“全场景”、“类人”等营销术语,配合极简的HMI设计,各大厂商和广告媒体共同为用户营造了一种系统能力远超实际的“幻觉”。用户在这种幻觉的引导下放松警惕,而系统在遇到能力边界外的场景时突然退出,“甩锅”给毫无准备的人类,悲剧便由此埋下伏笔。4 [1 r/ g, r) {( M% m/ T$ m4 n
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最让人难以接受的是“责任黑洞”。当事故发生,“控制权”在事故前几秒的归属往往成为法律和道德上相互推诿的焦点。这种模糊不清的责任边界,不仅让消费者困惑,也让行业发展背负了沉重的枷锁。* I3 S; g% H" _! Y, H

3 _& M6 J( w' Y这三大矛盾的共同根源所在,就是错误地将L2系统定位为人类的“替代品”,而非“增强品”。要走出困境,就必须进行一次彻底的范式革命与再认识。
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, ~1 j, b& S; q: @4 I4 m+ t+ T二、 范式革命的再认识:从“代理驾驶员”到“权力守护者”' q' U5 I% H" T2 {# i

0 ]' L# t1 K7 A“权力最大化”理论为我们提供了这场革命的指导思想。在新的范式下,L2系统的核心目标不再是“在特定场景下替代人类驾驶”,而是“在任何工作时刻,都致力于守护最大化人类驾驶员的有效权力”2 p0 @: ^) e" V' p) `

1 H- k& c2 I% q这意味着,L2系统被重新定位为一个“权力守护者”(Power Guardian)。它的存在,不是为了让驾驶员“不用开车”,而是为了让一个会犯错、会疲劳的普通人,变得更安全、更强大、更不容易犯错。这个“权力守护者”的核心使命,需要通过三大设计支柱来实现的:以“承诺”为核心的激进透明、以“补偿”为目的的认知协作、以及以“保全选择权”为准则的风险管理。然后根据这三大支柱,再系统性地重塑我们的产品、培训与法规。最后才能够确认L2系统可以上路.
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三、 人的演进才是关键——一场为“人机协作”量身定制的驾驶员培训革命
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$ @# _1 {$ }# L( l* u智能驾驶的普及,不能仅仅是车辆的单方面升级,更需要驾驶员认知和技能的同步演进。如果我们继续沿用为纯手动驾驶设计的百年培训和考试体系,去应对复杂的人机协作场景,无异于让一个只学过骑马的牛仔去驾驶一架现代客机。因此,一场迟到的、以培养“权力感知型”驾驶员为核心的培训革命势在必行。
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4 i! l& K9 Y* `5 m( M9 x( e0 k& M首先,理论模块必须从“功能使用者”向“系统理解者”转变。
& d- ^! V* c7 d培训的第一课,就应该是一次思想上的“格式化”,向学员清晰阐明L2系统是“守护者”而非“替代者”的核心理念,从根源上杜绝“完全放手”的危险心态。紧接着,必须通过大量真实的视频和动画案例,对传感器的局限性进行直观教育,打破“全知全能”的幻觉。例如,展示摄像头在暴雨逆光下的“致盲”,毫米波雷达对非金属静止障碍物的“无视”,以及激光雷达在浓雾中的衰减。最后,要强化ODD(运行设计域)的契约精神教育,教会驾驶员识别系统的能力边界,理解在“非合同区域”强行开启辅助驾驶是一种危险的“违约”行为。+ E) v& |& X& P9 |& P2 D2 o; x
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其次,模拟器模块必须将“人机交互”训练成条件反射。
$ G+ K( }$ P) N8 U9 G# t# H通过高度仿真的驾驶模拟器,学员将接受高强度的HMI“能力承诺合同”快速解读训练。通过面对动态变化的驾驶场景,学员必须在数秒内根据HMI上的文字和图标变化,准确判断系统当前的能力状态与潜在风险。此外,模拟器将反复演练系统发出的“预告式”接管请求,将“接管”这一行为从可能引发恐慌的突发事件,转变为一个有预期的、从容不迫的常规操作,从而将人机交互的理论知识内化为肌肉记忆。
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9 p& M3 k5 b: F- Z最后,场地与道路模块再培训“极限共驾”的信任与能力。- F2 C5 p# \  K* b0 ^- }
在专业教练的指导下,于封闭场地内,让学员亲身体验系统在特定条件下的“失效”,例如,让AEB在面对特殊材料的假人时“失灵”,由学员自己完成最终制动。这种“可控的惊吓”教育远比任何书本都更能让驾驶员对系统的局限性产生敬畏。最高阶的训练,则是“守护式避险”的协作演练,即系统执行全力制动,而学员在此基础上完成最终的转向避让。这能真正建立起一种“系统负责减速,我负责选择方向”的高阶人机协作信任。完成这套培训并考核通过的驾驶员,才能在其驾照上获得“L2级辅助驾驶操作资格”的签注。, ]! r0 }* O6 ~" c, g0 d
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四、 法规的重塑:为“权力守护”的义务与责任立法$ J1 w2 {. E8 y. d/ r. Q

4 I0 E1 _# z- \4 I. @7 I' E, p$ y技术和人的演进,最终需要法律框架的确认与引导。现有的交通法规完全建立在“驾驶员是唯一责任主体”的假设之上,已无法公正、有效地处理人机共驾下的事故责任。因此,必须对法规进行一次深刻的重塑。
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) i/ O: r' \( p, T第一,确立“人类最终指挥权”与“系统守护义务”并存的法律原则。
# E* S( H3 g$ A7 B4 D9 p5 `' L这是新法规的基石。法律必须首先明确,在L2级别的人机共驾中,人类驾驶员因其拥有最终的物理控制能力,故始终拥有对车辆的最终指挥权并承担最终法律责任。但与此同时,法律应首次创设L2系统的制造商对其产品负有“权力守护的法定义务”。这意味着,制造商必须证明其系统在设计上,已尽最大努力通过清晰的承诺、前瞻性的补偿和保守的风险策略,来守护驾驶员的有效权力。未能履行此项义务的制造商,应承担相应的民事赔偿责任乃至行政处罚。& {# v  M; X  X1 Y9 Q$ w  }# B1 C. k% y

4 P/ b  O- N7 f0 @第二,强制推行“人机交互数据记录仪”(HIDR)作为法定证据来源。
2 v" Q/ }& c, E为了客观判定“系统守护义务”是否被履行,必须强制所有L2及以上车辆安装功能远超普通EDR的HIDR。其记录内容需由国家统一制定标准,不仅包括车速、制动等车辆动态数据,更要包括:HMI向驾驶员显示的具体承诺内容、DSM记录的驾驶员状态、系统是否采取了“权力补偿”措施、以及各主要传感器的工作状态和置信度。这份数据将成为事故调查中不可篡改的、最核心的客观证据。5 x* H0 _: O  Q9 d

7 ~4 }% N! W. I1 R% w/ w第三,引入基于“承诺 vs. 表现”的举证责任倒置机制。
* P  ]3 P3 Z; a2 G9 I$ m7 y: E这是将“系统守护义务”落到实处的关键司法工具。在处理相关交通事故时,当HIDR数据显示事故发生时L2系统处于激活状态,且场景属于制造商公开承诺的ODD范围之内时,即可启动举证责任倒置。此时,制造商必须承担举证责任,证明其系统已完全履行“权力守护义务”,或者事故是由驾驶员的重大过失或不可抗力导致的。如果制造商无法完成举证,则应被判定在履行义务上存在过失并承担相应责任。这一机制将产生强大的“指挥棒”效应,引导全行业从“过度营销”转向“负责任承诺”。6 c+ b* [1 p) Z1 d  G

- i0 p0 ]: j: f% ?8 j! g结论,只有回归“以人为本”,才是L2智能驾驶的真正未来5 O! V6 ]. y& t/ U# r
L2智能驾驶的未来,不在于功能上的无限叠加,而在于哲学上的深刻回归。我们必须勇敢地承认,在L2系统地定义中,机器无法完全替代人类。因此,L2系统的终极价值,不在于它能让驾驶员在多少场景下“解放双手”,而在于它能在所有场景下,让一个不完美的驾驶员,变得多么“强大”。
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从“控制权”的幻觉中挣脱,拥抱“权力守护”的新范式,并以此为基石,系统性地重构我们的产品设计、驾驶员培训和交通法规——这不仅是解决当前L2困境的唯一出路,更是确保智能驾驶技术最终能真正服务于人、取信于人、普惠于人的必由之路。这要求整个行业进行一次深刻的自我审视,从追求“机器的智能”,转向实现真正的“人机协同智慧”。
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作者: 晨枫    时间: 2025-8-10 23:44
突然想到:人类对“完全控制AI”的执念会不会和父母对完全控制子女的执念一样?
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好在父母大多明白最终必须放手的道理,只是情不自禁地还想控制。人类对人工智能呢?
作者: xiejin77    时间: 2025-8-11 07:51
晨枫 发表于 2025-8-10 23:44
$ q9 b/ v$ Y4 e6 ~3 s& z突然想到:人类对“完全控制AI”的执念会不会和父母对完全控制子女的执念一样?# E8 O' N9 E# C  ]6 s) s) N( K

4 R. M' P9 \% u好在父母大多明白最终必须 ...
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晨大好。
. t$ K3 N9 r6 }: Z- T) P$ }7 q6 w1 B, l" M
您的这个脑洞一时间竟让我无言以对啊。
0 S% J- W1 V3 }) ^. o; x7 i4 r6 m" Y$ T0 c7 P
如果父母只是想让子女成为自己的工具,那确实如此。0 G8 o+ @% Z- i& w' l

. X: a% B/ m# |5 ?$ S但父母对于子女是有情感关联的,这一点从感性来说是爱,是亲情。这不是执念而是生物性的血脉延续本能吧。
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! i  n) i- H$ U6 }: P6 W  n7 V对于AI的控制更多的是工具层面的,委托自动化工具执行,和委托工具人执行是类似的。这个边界是需要清晰界定并磨合培训的。智能驾驶缺少这个环节,而完全依赖于人类的自适应。这个不是手机,是与民生相关的关键领域。所以需要审慎规范,智能驾驶才会有后续的发展。不然迟早会发生重大问题而导致螺旋性上升前提下的低谷显现。9 L; Y8 U5 C9 `

作者: 赫然    时间: 2025-8-11 10:25
这篇比较水。。。+ K: [, E# {0 }$ q* j

$ z' D) [# _1 N. M既然讨论的是L2级(部分驾驶自动化),主体负责方必然依然是人。如果不是人是主体责任方,就不是部分自动化,而必须是全部自动化。; ]0 v" V: I9 @! Y* [/ k: N

7 f, `, W2 C0 t# \' Z0 ^这个问题,只有在L1的时候,才值得讨论。
作者: 赫然    时间: 2025-8-11 10:28
晨枫 发表于 2025-8-10 10:44
6 d9 e  @! k# ~% {突然想到:人类对“完全控制AI”的执念会不会和父母对完全控制子女的执念一样?
2 u9 Q$ g$ ]: I: Q' C' D3 D( j7 p0 d, A# j, l6 Y( s. @0 s; q
好在父母大多明白最终必须 ...

5 l9 }" l0 x* X+ O; D5 v& [* L9 c* e人工智能必然超过人类。这个命题是必然的。也许不是这一代人工智能,但是未来一定是的。。
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碳基文明发展到今天应该明白自己是硅基文明的引导程序的历史使命了。。。
作者: xiejin77    时间: 2025-8-11 12:15
赫然 发表于 2025-8-11 10:25
! e) c: q' q; a: Y+ e( S这篇比较水。。。
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" `5 B0 u& L. d+ s既然讨论的是L2级(部分驾驶自动化),主体负责方必然依然是人。如果不是人是主 ...
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赫然老师所言甚是,这篇其实是对于论文解读的一个延伸。并没有完整的想好整体观点。重点针对的是现在的智能驾驶情况做了个辨析。但毕竟这方面我不是从业者,更远远不是专家。只是从一个使用者和交通参与者的角度讲了讲观点,
作者: 晨枫    时间: 2025-8-11 14:05
xiejin77 发表于 2025-8-10 17:51
. x" J' N: y: C  E/ D- E晨大好。+ I& \& ?) J$ Y, A4 Z: }4 A* M; D

9 m6 V+ }* N# o' r1 u您的这个脑洞一时间竟让我无言以对啊。
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确实,代际关系和人机关系不同。老一代认识到自己终将糊涂老去,子女终将接替,所以不管如何想控制子女,最终明白在某个时候必须放手,因为自己抓不住了。
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但作为个人,有这个力不从心的概念;作为人类整体,没有这个力不从心概念,人类不会“老去”,所以AI必须永远抓住。9 c* p9 v5 p5 v5 ~9 |

0 Z- z: f( I# A" ?; @人类无法完全信任AI是很大的因素,但很多父母也不完全信任子女,只是“没办法”了才委托,也未必就是信任。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-11 14:08
赫然 发表于 2025-8-10 20:28
% a5 \3 g; {, i人工智能必然超过人类。这个命题是必然的。也许不是这一代人工智能,但是未来一定是的。。
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碳基文明发展 ...
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看你的“超过”指什么了。从计算或者决策生成速度来说,AI确实终将超过人类;但从突变式决策的形成来说,还不知道AI是否最终能做到。
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突变式思维指用原有框框无法达到的思维结果,需要脑子急转弯才能理解的。人类有解释和共情的能力,最终能“说得清楚”。AI是否能做到解释和共情,真是不知道。
作者: 老票    时间: 2025-8-11 18:52
xiejin77 发表于 2025-8-11 12:15
, F4 ?0 k3 n: r: P% X$ z赫然老师所言甚是,这篇其实是对于论文解读的一个延伸。并没有完整的想好整体观点。重点针对的是现在的智 ...
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认真学习谢兄的雄文...  但囿于本人的脑筋比较笨,无法系统性的表达宏观观点来和诸位大佬交流,汗~5 T% o# `/ [' ?* k8 X
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最近开了一个月的智驾,颇多碎片感触,简单汇报如下:1 i* F; y9 Z: K' ]  e

9 F9 I, W' s( [( k( S5 ^1.智驾的出现,目前已经在很大程度上降低了人类的负担,这是第一步,但这一步仍然局限在人类划定的规则框架内;简单来说,就是模仿人) c6 G5 N1 U# E7 o* ^8 \9 o1 r: U3 [

" u3 ]1 L5 Q8 E4 q; H0 j因此,这个环节对智驾的各种争议,主要集中在用人类的驾驶能力来评判智驾的优劣;随着车辆感知能力的不断提高,和算力的进一步提升(以及人类对于智驾的失误率采取保险或者其他方式来接纳),争议会大幅削弱, ^. ]6 A- i% C2 q

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8 c0 C+ Z; d  H! [5 Z; I2.智驾的真正价值,在于超越人:突破人类的思考和操作能力局限,从更高层面来取代人类。这第二步的出现,不会很远,或者说就在门口了。 那个时候,不仅是大幅降低了交通安全、拥堵等问题,更可能进一步改变车辆行驶规则9 v2 p7 ?3 Q6 H' U* F
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这几天早上去打球,出门前一键备车,到了地下室楼梯口就呼叫车子来接我,上车后语音报出要去球馆地点,然后一按滚轮,车子就会自动行驶到球馆园区,并找到车位停好。  整个行驶过程中我只需要保持对路面状况的关注,同时听音乐吹空调享受座椅按摩...
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这个场景,前两年想都不敢想...$ N( t+ y6 y$ E* Q5 ~, ~, u* e9 c3 R
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( N) Z' }7 O" W未来已来
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作者: 赫然    时间: 2025-8-11 21:24
晨枫 发表于 2025-8-11 01:08
" q* R, }9 [  Z- q! d看你的“超过”指什么了。从计算或者决策生成速度来说,AI确实终将超过人类;但从突变式决策的形成来说, ...
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俺的预期是:全盘的超过。8 O9 v3 j- V! {7 u/ u* I4 e: G
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速度上和知识累计转移上,AI已经把人类抛下了。后面是联想,推理,当然,这个路子是人类的路子。未必是AI的路子。现在可以看到的是,人类有自己生理上也就是物理上的极限。人类思考的深度是有限的。而硅基的边界还远远没有探索到。现在人工智能还是在模仿人类。他们开始自己交流突破自己的日子其实应该不会太远了。现在顶尖人工智能专家们的努力是在规范和引导人工智能,从他们的工作就可以看出他们对人工智能的担忧或者说是预见是走向超越人类的。俺不是人工智能的专家,俺的判断是基于像辛顿这样一批人工智能专家现在的工作方向,反推他们的认识 (当然这个很有可能是不完全的)。
作者: 小木    时间: 2025-8-11 21:27
确实有点水。0 }- u/ B% j! R7 n! O6 Y$ f

" d; I: u# A$ j6 _我看了半天,虽然有很多名词,但最后还是最普通的观点。! {( B9 V9 B/ r+ N9 h
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就是自动驾驶这玩意出了事,谁负责只有两个可能,要么驾驶席上的司机,要么造车/自动驾驶系统的厂商。
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& J8 z0 M# U8 u% {4 K, P说了半天,就是建议要定好分锅规则,外加增加记录设备提供更多的分锅证据。这算是共识了吧。
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不过分锅这玩意,没有大家都满意的时候。  F; d/ T/ C0 r6 e/ n

1 g$ B( r8 l9 p* b/ r这在目前社会框架下,几乎是各种AI应用的终极障碍了。可能产生人身或财产损失的事情,必须要有人能负责,这个责任主体可以是自然人也可以是法人但必须具备可枪毙性。: l2 W! n& ?+ F7 A& G  F1 a
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但没法枪毙AI。
作者: 赫然    时间: 2025-8-11 21:29
老票 发表于 2025-8-11 05:52) n: h, M: |6 t: A0 U8 H4 A+ g
认真学习谢兄的雄文...  但囿于本人的脑筋比较笨,无法系统性的表达宏观观点来和诸位大佬交流,汗~
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其实,现在计算机的可靠程度已经远超人类了。俺很多年前就说了,如果完全交给计算机,自动驾驶已经可以实现了。2 Q/ P! ^. h+ p# k
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对于现在智驾,俺觉得其中最薄弱的一环就是不靠谱的人类了。。。。2 x5 C! `. h' N% F) i  Y
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这个不是针对票妹你哦。。。说的就是在座所有人,包括俺自己。。。
作者: 赫然    时间: 2025-8-11 21:55
xiejin77 发表于 2025-8-10 23:15
. j* e) r1 w; P8 D) C6 C赫然老师所言甚是,这篇其实是对于论文解读的一个延伸。并没有完整的想好整体观点。重点针对的是现在的智 ...

( @) \) ^$ E- I1 q- m0 K谢老师,你太谦虚啦。。。人工智能你是专家呀!!!$ t' j( t! k9 b: Z. I

$ f  W" D2 K5 A0 S; a! s俺就是敢胡说。。。一般而言,越是专家越不敢像俺这样胡说。。。
作者: 老票    时间: 2025-8-11 22:21
赫然 发表于 2025-8-11 21:29
7 c9 ^9 V' [9 }" l; j1 r* k: n其实,现在计算机的可靠程度已经远超人类了。俺很多年前就说了,如果完全交给计算机,自动驾驶已经可以实 ...

/ r8 S4 F. k/ V9 B  x% n8 Y最近一个月在和智驾系统磨合,互相学习,其实主要是我向它学习...
6 r, W- o9 N. {* f+ l* k" p/ z/ F) [9 n4 P8 Q. O- j4 K
截止到目前为止,必须承认总体上它开的比我好得多,所以对于这句:
  q8 r/ G7 }. D" ]; C# A
; u3 H. ^: N. Z$ E
对于现在智驾,俺觉得其中最薄弱的一环就是不靠谱的人类了

# E  w) @1 I: b7 C9 B
) T+ X) m) ^+ P实事求是的表示很赞同~   
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