爱吱声

标题: 卡车新能源化可能是中国的新王牌 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-7-11 04:31
标题: 卡车新能源化可能是中国的新王牌
本帖最后由 晨枫 于 2025-7-10 14:35 编辑 / h2 A- _" v" ~" L3 v2 v

/ c7 z% m* v7 K7 T根据汽车行业世界性组织OICA（成员为39个国家的汽车行业协会）的数据，中国卡车产量世界第一，2019年（下同）超过220万辆；日本第二，50.6万辆；美国第三，34.6万辆；接下来是印度、墨西哥、巴西、韩国，分别为27.7万辆、21.4万辆、11.4万辆、9.3万辆。这是所有商用卡车的总数。5 p. b' g3 k5 U% N+ c: k# U) D
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卡车分轻中重。重卡包括渣土车、混凝土搅拌车等，集装箱牵引车是大头。中卡和轻卡在中国主要用于城乡送货，美国常见的皮卡不包括在这些卡车数据里。, t/ F* _$ C" d: x% i; }
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与中国轿车里新能源渗透率已经突破50%不同，中国重卡里，电卡才突破20%，内燃机驱动依然是主流。但这已经是很大突破了，4年前的2021年渗透率还不到1%，一年前的2024年也刚过10%。20%意味着电卡从“政策驱动的导入期”转向“市场驱动的成长期”。
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这里有几个因素：: L1 @/ g3 l: u+ V
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1、“开电车不要钱”，开电卡也不要钱，燃油费用与电费根本没法比，IEA数据表明，中国电卡与燃卡已经过了全寿命成本相抵关，接下去就是舜风路了。美欧也应该在2030年前达到相抵。
' f# l  R8 L' @$ B' ?2、环保噪声规定对电卡有利，对燃卡不友好。数据显示，全球运输业约22％的二氧化碳排放来自重卡。中国重卡仅占汽车总量的3.1％，却占到了每天路网车流量的30%，贡献了近40％的行业碳排放。
* m, a) \7 A. s3 _; z3、政策倾斜给电卡“优先路权”（如不限行、免费停车），“油换电”补贴当然有巨大吸引力，对燃卡的“歧视”只会与时增加。
! r* Q  R2 o: R+ f0 d, N& {4 `/ t4、充电、换电技术发展，大大降低里程焦虑。
5 [7 d1 ~) [+ T9 r) p
, C/ {  X  B1 x  ?; c2024年，我国社会物流总费用占GDP（国内生产总值）的比率为14.1%，相比欧美国家较高。全社会物流成本，主要由运输成本、仓储成本和管理成本构成。其中，运输成本占到50%以上。要想降低全社会物流成本，运输成本是大头。具体到运输方式上，2024年，公路货运量为418.8亿吨，占到578.4亿吨总货运量的72.4%。2 g9 ^# b7 K! n
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城乡送货的中轻卡电动化可以首先推动，这对城乡生活质量的改善也有直接作用。中国的街道现在可能是世界主要国家里最安静、最干净的，电车功不可没。公交已经电动化了，接下来该卡车电动化了。# h% i- T% p: ^9 @" b' w  G

6 Z5 I. [. {2 \7 |重卡方面，矿卡、港区、渣土车、混凝土搅拌车等日常行驶距离不远的也可以首先电动化。, }6 j2 @! x8 Z+ F! N8 L3 Q6 x
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中国在轿车和公交电动化方面已经大杀四方，接下来该卡车了。
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工业4.0谈了很多年，人们都关注信息、AI、机器人这些，但大多数人都错过了新能源和交通新能源化方面。在西方，新能源是从环保出发的，不可避免地玩成“有钱人的玩意儿”。在中国，新能源是从低成本、可持续性出发的，这才是正路。现在低成本的煤电作为基线和调峰电力（会不断被储能替换下来），新能源作为发展电力，中国电价会继续降低，对中国的进一步发展和拉开与世界的速度差有大用。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-7-11 06:23
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2025-7-11 06:25 编辑 9 x# i$ z) u, a5 O- n# q
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借地方问问，有没有人开过F150EV？ 2025版的咋样了？拉载重的情况下里程可接受度如何？3 Z# x( s( v$ m6 I

6 r4 s* Q, C: c3 o' W据说这车一年能省万把块油钱。
作者: semtex    时间: 2025-7-11 07:41
2024年，我国社会物流总费用占GDP（国内生产总值）的比率为14.1%，相比欧美国家较高。9 C# H6 x& q; l& h# b% L" t
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我对这个挺怀疑的。我感觉国内的物流效率高多了。
作者: 赫然    时间: 2025-7-11 08:17
semtex 发表于 2025-7-10 18:41
5 B, O- B& _3 q/ Y  O  T2024年，我国社会物流总费用占GDP（国内生产总值）的比率为14.1%，相比欧美国家较高。* x. @3 R5 [7 @# R, U

3 J$ y: _3 p- k: R; r我对这个挺怀疑的。 ...

. ^1 v3 C2 ]" J  j4 s这是GDP算法和构成问题。美国GDP中，医药保险法律费用非常大。这些东西在中国的比例要小很多。美国还有一个自住房折算，好大一块。如果把美国的这些水分挤一挤，美国的gdp会比中国小不少，这样的话，物流占比就接近了。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-11 10:33
semtex 发表于 2025-7-10 17:41# ^4 z3 r. s$ `. {8 P
2024年，我国社会物流总费用占GDP（国内生产总值）的比率为14.1%，相比欧美国家较高。- [& A9 f! B( \0 p+ b# b2 ~

  ?; F5 N, a8 K  S0 J7 p+ w我对这个挺怀疑的。 ...

9 J( b9 }! q/ L' f$ V9 J数据来源：https://user.guancha.cn/main/content?id=1481058
作者: 五月    时间: 2025-7-11 12:03

+ ~3 V8 j& {/ C; g深圳市内货运几乎被电动车替代了。电动面包车差不多完全替代了燃油面包车。电动轻卡基本也过半了。
# q- J% Z  {- J3 R, b1 o9 O9 W$ H; d  B; _% u6 j  G2 C
电动面包车新车价格大约10万多点。* G+ y, `5 a# R5 C7 ~3 m

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作者: 下山虎    时间: 2025-7-11 12:40
鳕鱼邪恶 发表于 2025-7-11 06:23
' I8 B/ U, W% Q! O. A借地方问问，有没有人开过F150EV？ 2025版的咋样了？拉载重的情况下里程可接受度如何？2 @+ e2 |4 H6 ~3 U3 {

+ B1 ^7 u  X2 }7 x0 C# t据说这车一年能省 ...
" u# x# X7 X; W8 }. s" Y
看用途，不适合拖拽船，拖车之类的。四驱越野后期改装之类的也难
作者: 晨枫    时间: 2025-7-11 12:49
五月 发表于 2025-7-10 22:03
% O( C4 |4 ?3 C' r) O8 R9 l( Z; ~5 J深圳市内货运几乎被电动车替代了。电动面包车差不多完全替代了燃油面包车。电动轻卡基本也过半了。. `; C# l6 M0 V
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电动 ...
( b7 f3 t8 Z5 x; b3 u7 @9 @
好！深圳走在上海前面！
作者: 常挨揍    时间: 2025-7-12 17:01
本帖最后由 常挨揍 于 2025-7-12 17:23 编辑 $ K* Q. ~& t0 F
semtex 发表于 2025-7-11 07:416 H, W1 ^. ?" o# A, e7 I
2024年，我国社会物流总费用占GDP（国内生产总值）的比率为14.1%，相比欧美国家较高。" |, B& H* u  A. b( ?

* V9 i7 R( i8 t& _9 d$ ]. G我对这个挺怀疑的。 ...

) h+ Y1 K7 q% T+ t7 G: |3 `: v/ C1 w" k7 |
是的，进口的澳洲大龙虾阿根廷牛肉国内零售价都比他本地卖得便宜就是物流效率高费用低的佐证。
. t0 K. _3 D8 ^* T( q怀疑这个比例是进口原材料出口成品的物流费用给拉上去了。
; G& \. i  P3 _8 _: c/ E/ Q$ A! i即使只算国内，从材料--半成品--成品也往往不是一家工厂内完成，这个也需要物流费用，映像中内地GDP里制造业占比应该远高于欧美国家。3 |9 ?/ O, m* m( Y1 D% Y
还有之前大规模城市化带来的房地产开发热潮，材料物流也不老少，这部分现在倒是应该降下来了。
作者: 常挨揍    时间: 2025-7-12 17:31
晨枫 发表于 2025-7-11 12:49% w! y. o1 D' |, ?% A! ?
好！深圳走在上海前面！

+ R0 ]$ d7 V0 O* K6 V/ y7 ?4 i上海没有么？  D' H6 `7 k/ x, M
俺映像中南方城市，至少俺近两年去过的杭州绍兴还有俺们长沙市内运输都是新能源车了。* a# f% o( C* M& ?4 j$ D6 y+ ?
去年到天津倒是多数还是油车。
作者: 方恨少    时间: 2025-7-12 18:32
根据汽车行业世界性组织OICA（成员为39个国家的汽车行业协会）的数据，中国卡车产量世界第一，2019年（下同）超过220万辆；日本第二，50.6万辆；美国第三，34.6万辆；接下来是印度、墨西哥、巴西、韩国，分别为27.7万辆、21.4万辆、11.4万辆、9.3万辆。这是所有商用卡车的总数。
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2 L. r# `9 p# ?; @
没有欧洲么？德国的奔驰，MAN，瑞典的scania，沃尔沃，据我所知至少MAN和Scania在欧洲还有生产，不至于还不如韩国的9.3万辆的产量。
作者: 史节    时间: 2025-7-12 22:33
想起若干年前我写的一个帖子：
3 }, z" q2 _9 T( B# _3 E4 r4 a
& z" \+ ]# J* M9 [“我认为新能源汽车，除了补贴之类的赔钱赚吆喝，主要要看五个应用场景。' i! ]- j2 L' H# Z$ y9 B6 _
第一个是公交，公交属于市政交通，相对低速，线路固定，其实是新能源最好应用和占领的市场。如果技术上可能，最早应该在公交上看到。
( G3 A+ L0 L+ E/ O' L# Z$ U5 I第二个是出租车，出租车对价格敏感，耐操性要求相对较低，但对一般的可靠性还是有底线要求，出租车其实代表了一般应用场景的经济适用性。
1 q4 v2 B7 W6 J) P; y: z& ?8 @第三个是短途货运，比如城市场景或是城镇之间，进行小额货物或是短途货物运输，这个对经济适用性要求比较高，毕竟是要算到成本核算里面的。
$ I+ G6 f# x0 L- b- ^2 `1 i% @) }) i/ Q第四个是长途大巴，这个场景可以选择在道路比较好的路段，也可以选择基础设施比较健全的区域。但对于续航力和可靠性都要求比较高。
, R( k0 z; {" B- _$ N7 e第五个是长途货运，这个场景对路段的选择不大，需要极高的耐操性和可靠性，也需要很强的续航力，这应该是设备非常成熟才能进入的领域。”
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现在看长途大巴的经济需求反而很低。倒是长途货运经济性比较好。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-12 23:02
常挨揍 发表于 2025-7-12 03:31
* O" g! z: p2 @$ w# T6 W上海没有么？
+ J8 F3 \" t* `俺映像中南方城市，至少俺近两年去过的杭州绍兴还有俺们长沙市内运输都是新能源车了。
, d5 c% r4 h, k8 t9 p+ G' q5 s# w去年 ...

4 |# R  Z  p* h# }& Z也可能我看走眼了，感觉上海的电卡不多
作者: 晨枫    时间: 2025-7-12 23:14
方恨少 发表于 2025-7-12 04:32/ P1 Z+ N2 J+ u+ L1 a8 Q. F9 t
没有欧洲么？德国的奔驰，MAN，瑞典的scania，沃尔沃，据我所知至少MAN和Scania在欧洲还有生产，不至于还 ...
7 \5 Q: N( c* [5 z0 O4 x$ n6 v
是啊，还有法国雷诺、荷兰DAF，但可能产量分散了，产地也很多转移到东欧，分散到具体国家，产量可能就不上榜了？
作者: 晨枫    时间: 2025-7-12 23:16
史节 发表于 2025-7-12 08:33
% N/ {! p4 n2 N+ i3 p/ S想起若干年前我写的一个帖子：  \: X6 y6 g4 v- ^" m# b% o; j' a

' i8 Y2 Z6 o/ L5 N% X“我认为新能源汽车，除了补贴之类的赔钱赚吆喝，主要要看五个应用场景。
. E3 `0 n  V3 E+ f( ?/ e5 b. G  h8 m
预判很准确，赞一个
作者: 方恨少    时间: 2025-7-13 18:27
史节 发表于 2025-7-12 22:33
" x, `8 C& x- B5 {' E" p* m9 h想起若干年前我写的一个帖子：
$ G; ?0 u( F( |& k2 C
% C' A& `; [1 ]4 P( g“我认为新能源汽车，除了补贴之类的赔钱赚吆喝，主要要看五个应用场景。
' I- M; q0 \, R
其实欧洲很适合发展电动卡车，因为欧洲卡车对超载限制严格，能保证电池的容量和续航，而且欧洲对疲劳驾驶管控严格，司机到时间必须强制性休息，而且很多司机为避免堵车费油，高峰时间会主动停车休息，晚上车少的时候再上路，正好利用休息时间充电。
作者: xiejin77    时间: 2025-7-14 16:40
无人电力矿卡的新闻. c% _2 s" T4 u% p3 c+ P

* U% u6 j2 Q: V2 p给晨大补充一个看到的新闻吧。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-15 00:01
xiejin77 发表于 2025-7-14 02:40# H( {' w9 m* h" r
无人电力矿卡的新闻
6 R9 `4 f! y, r3 n3 p9 q
6 G( X) J3 t- w, C给晨大补充一个看到的新闻吧。

3 U* N4 W: n$ N5 J% H( A( C/ w4 E. y" t; z& E# N  u) n
好消息！徐工应该是世界电卡领先企业之一，好像电卡领先很多都是中国的，或者中企亲戚，如volvo。
" P8 [! s6 [- y% u& I( Q+ w' j- R  I/ v" _1 q5 }9 [
The world’s top makers of electric trucks include
9 [% B) p) Y) m
! L7 t, X6 C4 i9 S3 I  D. LBYD, Dongfeng Motor, SANY Heavy Industry XCMG and Sinotruk in China;
/ b% q$ j0 L7 H6 ?1 _( c0 M. JAB Volvo (Volvo Trucks) and Daimler Truck in Europe; and
  c$ z  Z( y$ p) n  L3 zPaccar and Tesla in the US.
1 _  t1 @% _1 e( i, Z
7 y( O/ l6 h& g+ U8 jhttps://asiatimes.com/2025/07/ch ... c-long-haul-trucks/
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-7-15 09:57
常挨揍 发表于 2025-7-12 17:31
. A4 n+ C1 j: G* U. [上海没有么？
- G  w! p' u2 I+ H俺映像中南方城市，至少俺近两年去过的杭州绍兴还有俺们长沙市内运输都是新能源车了。* q9 v3 e/ r/ z
去年 ...

4 ]7 v8 O% I, c深圳面积统共2000平方公里，去掉生态保护线就剩1000平方公里" r- x1 K6 g0 U# N
上海这个数据我印象中是6000还是8000来着，路程比较长带来的结果是对补能更加焦虑0 }7 g+ m) Z  C
再加上冬天续航里程相对少，上海电动化速度不如深圳是很正常的事情
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-7-15 10:01
史节 发表于 2025-7-12 22:33
- H% f0 w0 t, K/ y/ x想起若干年前我写的一个帖子：6 J$ A  _- y  M

, C- @/ Z2 e; m% ~) n$ C2 Q  K- ]/ ?“我认为新能源汽车，除了补贴之类的赔钱赚吆喝，主要要看五个应用场景。
/ I& b2 @- x9 n
还有一个场景：公务用车7 N, d. m1 m' j3 o4 s. E
主要是警车和政府用车: U1 J6 V  d% P% L' B
这种车辆的最主要特点是都有固定的停车位置和充电条件
  i- f4 s# R. n" R警车需要警察人长时间呆在车里，对加速等硬指标也有要求
+ r4 j# S8 L/ n1 {, s; ~电车的各项先进座舱功能方便警队统一调度，炎热夏天也方便给车乘人员提供更舒适的环境8 y. a7 h) q$ f

- D& p; z& a9 N政府用车现在统一要求严禁公车私用后，所有车辆下班后都要回到指定位置，刚好方便充电，而且大部分政府用车的单日行驶长度并不会超过续航里程（东北西北地区的就算了，还是燃油的靠谱）
作者: 晨枫    时间: 2025-7-15 10:53
常挨揍 发表于 2025-7-12 03:01
" R4 C" C4 H1 ^0 C. ?5 M# O是的，进口的澳洲大龙虾阿根廷牛肉国内零售价都比他本地卖得便宜就是物流效率高费用低的佐证。+ E0 I8 c2 f( B, w. @
怀疑这个 ...

4 e3 t% k+ q" K# p' s/ T本地价格高于出口应该是商品里的税收结构的关系，国内物流哪怕为零，也补不上越洋运输成本
作者: 常挨揍    时间: 2025-7-15 19:04
大黑蚊子 发表于 2025-7-15 09:57
7 \9 t! z( P, h! U; N/ q深圳面积统共2000平方公里，去掉生态保护线就剩1000平方公里4 M, [: E# Z7 A- k
上海这个数据我印象中是6000还是8000来着， ...
+ S* c( \8 I/ Y, A- r+ j
6300.
2 ^. @: u# u8 m2 T想起来司机没注意到可能是内地一般用面包车跑市内货物运输，轻卡反而少。



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