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标题: 051C怎么办 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-7-3 08:38
标题: 051C怎么办
在中国海军的快速扩张中，2艘051C成了“被遗忘的角落”。
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051C级115、116舰都在北海舰队，分别在2004、2005年下水，2006、2007年服役。距今20年舰龄，不算新，也不太旧。
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这是当年建造052B、052C时的“备胎”，052B本来就是052C的备胎，所以051C是备胎的备胎了。那是中国海军的转型期，老旧的051实在落后了，052勉强跟上西方80年代水平，但由于燃气轮机被禁运，只造了两艘。051B是可贵的尝试，用051的动力驱动全新的平台设计，但由于技术条件限制，还是只有点防空能力，或者说用051的技术重造052。. e* x! ^8 ^5 X4 u% s
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中国海军急需区域防空能力，“现代”级和“斯基利”只是入门级解决，需要射程更远的舰载防空导弹和相应的雷达、火控。在空军引进S300的时候，海军也引进是顺理成章的，只是缺乏合适的平台。苏联海军需要“光荣”级巡洋舰或者“基洛夫”级战列巡洋舰才有搭载S300的能力。
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中国052C装备相控阵雷达和垂发HQ9，但技术突破太多，预期就有很多磨合期的问题，后来果然如此。同时造2艘052B，用相同的基本平台，换用“斯基利”，先用起来再说，以解燃眉之急。这两艘2052B现在经过了现代化改装，用上了垂发HQ16。“现代”级和051B也经过类似改装。换句话说，中国海军一下子拥有一批“超级054A”。没有052D那么理想，但也够用。! T9 G% i1 S, s7 d% U7 S6 f
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但2艘051C一直保持原样，似乎没有改装的消息。& i" R5 ?8 |. p4 P/ w0 v9 T
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装用的“里夫”系统也称S300F，在1984年开始使用，射程90公里。在80-90年代，这是很先进的舰载远程防空系统，中国引进的时候，依然可用，单面相控阵雷达也超过052C以外所有中国舰船的技术水平。但是现在，明显落后了。问题是，还不好改装。3 q, \* o" j# o- p' \# f
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由于体积和重量很大，051C的直升机库位置成为后垂发的位置，容纳4x8管垂发。前垂发也只有2x8。共48管垂发，数量不比052C少，但牺牲了舰载直升机，缺乏近防能力，也在C4I方面与中国海军体制有相容性问题。
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从空间来说，或许有足够空间换装通用垂发，但火控系统怎么办？假装四面阵相控阵雷达不大现实，原位换装单面阵或者背对背双面阵旋转相控阵雷达倒是可以，但是没有现成的货架设备可用，除非直接把空军HQ9的雷达搬上舰来。那样的话，直接把陆基HQ9垂发搬上舰或许还省事一点，反正都是冷发射。
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问题是：值得吗？
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如前所述，这2艘舰舰龄不长不短。退役太可惜，但又不堪大用，现在的作战能力可能比换装增程HQ16的054A没强多少，但运作费用可是高了很多。而且蒸汽动力的启动、维护都是麻烦事。
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这2艘051C怎么办？还真是不好办。
作者: 孟词宗    时间: 2025-7-3 10:13
当训练舰，退役给中国海警，卖掉，了不起最后当靶舰，这些都是可行的方案。 觉得武备跟不上，改造又太麻烦，退役给中国海警不正好？
作者: 数值分析    时间: 2025-7-3 21:23
据说051c上里夫防空系统当时引进的48N6E备弹已经差不多打完了，前垂发可能会换中式垂发。。。后垂发改回直升机库，这样就有舰载直升机了。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-3 22:33
数值分析 发表于 2025-7-3 07:23
6 Y. I6 f6 J) R& m6 B4 e, U/ t据说051c上里夫防空系统当时引进的48N6E备弹已经差不多打完了，前垂发可能会换中式垂发。。。后垂发改回直 ...

4 ?7 T+ `. R# o那就是差不多改称052C的样子？估计改动会很大，恐怕不值得。最大的问题是雷达和火控，这怎么改？
作者: 数值分析    时间: 2025-7-3 22:58
晨枫 发表于 2025-7-3 22:33" Z# L& n! u* h8 o+ A5 \' b% \( x
那就是差不多改称052C的样子？估计改动会很大，恐怕不值得。最大的问题是雷达和火控，这怎么改？ ...

% }. Y3 ]0 R" J改不了052c那样，四面阵+远程防空弹改动太大，不划算。可能会装和2014年051B深圳舰改装同款的H/AJK16型垂发系统，发射红旗16中程防空弹。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-3 23:11
数值分析 发表于 2025-7-3 08:58# v5 n' u6 S% f& h4 C3 I4 `
改不了052c那样，四面阵+远程防空弹改动太大，不划算。可能会装和2014年051B深圳舰改装同款的H/AJK16型垂 ...
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那样最简单，但好多空间浪费了
作者: 数值分析    时间: 2025-7-3 23:45
晨枫 发表于 2025-7-3 23:11* ~) i7 ^. M; S) ^  K& G5 o; d1 N
那样最简单，但好多空间浪费了
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到时候等把7艘蒸汽动力的都按这个配方改装完了，组成一个全蒸汽动力大号护卫舰 舰队什么的
作者: 五月    时间: 2025-7-3 23:55
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退役移交给海警，海监；" T3 i' [# Y' @5 f" u) D

2 p8 w6 j9 p# R4 o; g9 p改为训练舰；
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) X9 ^2 U5 c+ r卖给某些国家改装一下。例如小巴，改装几枚鹰击和红旗，对阿三形成碾压级威慑；0 l* V5 u. p1 G5 T* w
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按照as is便宜卖给小国。
作者: 晨枫    时间: 2025-7-4 00:27
数值分析 发表于 2025-7-3 09:45
$ R) b1 O1 X6 U- a到时候等把7艘蒸汽动力的都按这个配方改装完了，组成一个全蒸汽动力大号护卫舰 舰队什么的 ...
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哈哈，你这是要搞steam punk吗？
作者: 晨枫    时间: 2025-7-4 00:30
五月 发表于 2025-7-3 09:55
+ ^. B# T1 m# e4 Q退役移交给海警，海监；6 I7 {& p- r7 @$ l4 Z9 R
  K. n# C1 J3 r5 G) v8 q
改为训练舰；

; K& S1 V+ X/ X8 {5 s- b5 a不可能。这种蒸汽大舰海警、海监根本用不起。还记得抱朴仙人说的吗？当年海军把一批退役炮艇交给海警，海警用了两天就大呼吃不消，这样的油老虎根本养不起。
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卖给其他国家也不行，没人用得起。6 G1 {. I$ C7 g1 L2 V  G

$ S6 C9 R5 ^+ F8 t) h巴基斯坦宁愿要新的054B也不会要这些秃牙的油老虎。
作者: 数值分析    时间: 2025-7-4 00:41
晨枫 发表于 2025-7-4 00:30* g+ Q3 w, P$ [! i; ]2 n
不可能。这种蒸汽大舰海警、海监根本用不起。还记得抱朴仙人说的吗？当年海军把一批退役炮艇交给海警，海 ...

8 a4 D- e, O3 l5 }8 X* F& V是啊，所以我说把所有的蒸汽动力的都集中在一块儿玩，简化后勤呢。尤其是经过现代化改装，这些曾经的驱逐舰都成功进化成为了。。。嗯。。。护卫舰。。。
作者: 常挨揍    时间: 2025-7-4 20:11
数值分析 发表于 2025-7-3 23:45+ G) X% ?5 H1 P
到时候等把7艘蒸汽动力的都按这个配方改装完了，组成一个全蒸汽动力大号护卫舰 舰队什么的 ...

0 [6 m. W/ \; c: @/ f全蒸七子么
作者: 史节    时间: 2025-7-4 23:29
给海军学院当训练舰吧。好歹是现役军舰，可以帮助军官海员熟悉条例，最起码可以进行日常维护形成日常养成训练。一年动个四次，也花不了几个油钱。再若干年就完成不出港了，然后就可以退役了
作者: 晨枫    时间: 2025-7-5 00:10
史节 发表于 2025-7-4 09:29
% D' }2 c( T' c* V# x给海军学院当训练舰吧。好歹是现役军舰，可以帮助军官海员熟悉条例，最起码可以进行日常维护形成日常养成训 ...

7 c- |8 \8 D3 ]0 V不合适。需要大量改装才能有足够的军校生住舱，现役装备各不相同，缺乏共性，还是最后进部队岗上培训好，这东西的运作费用也实在太大，就像没人用V8做驾校车一样，哪怕白给、不要钱。
作者: 隧道    时间: 2025-7-6 22:35
晨枫 发表于 2025-7-5 00:106 I5 D0 P3 V3 P' \$ B
不合适。需要大量改装才能有足够的军校生住舱，现役装备各不相同，缺乏共性，还是最后进部队岗上培训好， ...
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他说的应该大部分停靠学校码头不动训练。。。



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