爱吱声

标题: 评印巴空战 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-5-10 14:32
标题: 评印巴空战
本帖最后由 晨枫 于 2025-5-10 01:03 编辑
" B! F8 \4 F- h0 T* s, ^* |- P6 Y, L0 D& n1 C% b" C. y
巴基斯坦空军作战部副部长的新闻发布会有视频报道，披露了很多作战细节，从中可以推测一些作战情况。3 h( Z1 m/ S% g' z8 m5 \

3 D! T6 N) ]3 ~6 K7 |00:10分，发现印军战机在北线和中线集结
4 n5 C. \0 \0 B' a* D+ K" M( u( w00:12分，巴空军按照计划开始做出反应! D! D* C$ ^3 z1 m
00:23分，巴方执行防空作战（DCA）的战机升空就位5 \! Q7 L" t1 ^8 t1 G* _
00:30分，印方在4个方向上完成进攻编组。开始有60架战机，其中包括14架“阵风”，后增加到72架。; V2 C0 B( u- L: I6 \
00:37分，巴方DCA战斗机开始拦截，巴方有42架战机；印方发射空对地武器后，巴空军参谋长下令接战，重点打击“阵风”。整个空战持续了一个小时，双方发射了大量中程弹。
+ r$ Q  }' y/ A3 O0 x2 W6 R; b; a4 h; s- p6 J. j
【分析】巴基斯坦空军从电子侦察和预警机及时判断印度战斗机出动，很有可能印度战斗机一上跑道就被追踪了。* V3 Z6 B$ `8 k9 i5 R: Z. M: x" S& ], r
, B' s( E4 A) @/ A1 b7 [( M
所有战斗机的雷达和数据链信号都有特征，信号分析可以确定机型。印度用语音指挥，更容易被巴基斯坦方面截听，作为辅助情报。
/ z* D" ?5 R: N( [1 Y) Q" M$ N) y6 W2 P6 E! _
) e4 {7 Q: {% f5 Y3 _2 e
0100，印度战斗机开始集结，巴基斯坦方面可以看到三个空战巡逻（CAP）机群，南北两线为四机编队，估计是“枭龙”；中线为双机编队，估计是歼-10C，左面的绿色“操场跑道线”是预警机，这里只显示一架，估计实际上不止，可能还有电子战飞机、指挥机也在空中巡逻，没有标出。右上红色方便标注的是印控克什米尔，巴控克什米尔直接画入巴基斯坦领土了，实际上北方CAP机群就压在巴控克什米尔南界。
; i; n% z3 K" M+ {$ S! H/ B
8 V2 D" V; B( `# Y) k0 }估计巴基斯坦也没有料到印度下这么大的血本。这样的阵势如果印度战斗机从两侧迂回，相应的CAP机群可以首先挡一挡。如果中路突破，两侧CAP可以形成口袋阵，增援中路。但最后印度是全线压上，幸好巴基斯坦战斗机顶住了。这样的劣势很吃重的。4 X- i# T7 f' }: Q: s

2 w* D  D, W% P
5 H. t- b" o; ]; ~印度战斗机编成4个进攻轴线，每个轴线上有前后两波& a# F' S7 X: l% T- K/ c' T8 e
# K9 \3 x7 n8 Y8 l/ q. e# f# R
8 T/ ?9 n0 h: o1 I3 z
与上图同一时刻，只是标出了整个战场
6 `& B8 L7 W+ }$ J+ g) K2 |
" B& x, |2 F- m巴基斯坦战斗机反应很快，应该是飞行员和飞机都在热待命状态。估计这42架飞机里，大部分是歼-10C和“枭龙”，可能有一些F-16作为二线后援补漏。印度战斗机越境进入巴基斯坦本土领空的话，巴基斯坦F-16是能够参加战斗的。
1 R/ Z+ |4 x- [& e  f6 I
9 z: S& L. X: j* E' a: w; X歼-10P应该集中在拉合尔-安巴拉轴线上。这也是“生命线”。拉合尔背后就是伊斯兰堡，安巴拉背后就是新德里。安巴拉是“阵风”在西线的主要基地。印度空军一共就36架“阵风”，一次出动14架，不大会再分兵，可能全部从安巴拉出动，迎头撞上巴基斯坦的歼-10C。可谓钉头碰铁头。1 ~0 o$ d# V; C- U4 d

1 o+ }" I* Q3 F- d, H巴基斯坦战斗机只出动了42架。本来就在数量上居劣势，在战斗明朗之前，必须在南线和海洋方向也流出足够的防空力量，防备印度战斗机迂回入侵。中线也北线也必须留有预备队。这样看来20架歼-10C和156架“枭龙”里，至少一半在不同程度上投入战斗和处于临战状态，战备率不错。* `2 f9 o' I: e  ]3 u

; A! {) |  x# n0 _7 ]9 ]/ A印度方面出动的飞机更多，但本来飞机也就更多。还有行动主动权，战备率的压力没有那么大。1 F" G8 Q2 t+ o7 s: o+ C7 {' h0 q0 |
; g/ t, y+ B2 n8 m9 a
. w8 j7 m4 S) M; ]! ?9 i/ {
巴基斯坦战斗机紧急起飞，增援CAP机群，这时共有32架战斗机，印度方面56架。数量与巴基斯坦空军发言人的42架和60架略有差别，估计是战斗机与作战飞机的差别，后者还包括预警机、电子战飞机、指挥机等。
4 `9 {8 l6 A5 ^  a& E' S* {  J3 ~7 Q( ?
印度战斗机分四路进犯，每个轴线分前后两波。, ^( n+ o) c. O2 O) u8 i

# ^$ Z2 j) t2 o! z# l巴基斯坦战斗机分北线和中线两个集团，北线由六个四机编队组成，迎战三个印度空中轴线；中线由两个四机编队组成，迎战印度第四个空中轴线。值得注意的是，巴基斯坦战斗机相对远离边境，印度战斗机更加逼近边境线。* x3 r) y- }8 _. T! |# e' n" z; E" Q1 n& v/ X
" I/ ?& t6 b( t3 ?
这就容易解释为什么巴基斯坦战斗机选择性拦截了。对巴基斯坦境内目标发射导弹的飞机最接近边境，而且在发射前正对着边境飞来，最有可能首先越境，也因此构成最大威胁，必须首先打掉。另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，可能再捞几个打打。$ {5 V- P% h0 H0 _) e; K
( `: f* _% H7 D3 h) y+ v
' u& R" ]& C* U9 T5 f8 L3 Q
* D) o: P( r3 q8 b% j: G: V6 }
2 C# J* k/ U: S
" U5 n+ y9 N# h5 b
巴方出示了击落的六架印军战机的位置：% j) x. e+ D/ a- ]
1、斯利那加243度方向38公里处，击落一架米格-29，距离分界线约15公里；
+ d: r) m* l& z8 d+ n1 ^9 r" \7 N  V2、斯利那加192度方向约35公里处，击落一架苏-30MKI，距离分界线约46公里
' \  @8 M6 L# @6 Z! `2 a3、斯利那加144度方向约77公里处，击落一架阵风，距离分界线100公里；4 L) O( W3 V3 K. T3 g
4，查谟342度方向约30公里处，击落一架无人机，距离分界线35公里；
5 c1 l7 A. v; @) T; J* N( Q( }6 M5、查谟114度方向24公里处，击落一架阵风，距离分界线13公里；
7 o' Z; Y7 g3 Z  S3 }! O6、巴廷达288度方向约46公里处，击落一架阵风，距离边境线42.6公里
0 @5 R- r; r( ~! H; M, Z5 G9 b0 Y+ g. d
这些击落位置由预警机确认。同时，PL-15的双向数据链向载机报告雷达导引头开机位置，和最终攻击位置，与预警机上光点消失一对就知道是否击中，不用猜。
% T% O  z9 i) ?* f& B& Z6 e4 K5 h: {$ S: K
有意思的是为什么“阵风”的Spectra电子战系统没有发挥作用。有几个说法：+ `( s( H' u& G4 ~( d- b

% K3 u4 s  d+ `; U1、PL-15开机的时候已经很近，没有给Spectra留时间。存疑。Spectra不仅对抗战斗机雷达，也对抗雷达制导。PL-15在弹道末段的速度不会超过M3.5，那就是差不多每公里一秒钟，近20秒钟的时间Spectra还反应不过来，那说不过去。但是PL-15更近开机，来不及锁定的风险太大。
8 o; p  z8 g9 f# G" g0 Q2、PL-15用高弹道，从上往下砸的雷达目标太大，不容易干扰。这个还真有可能。
( j4 v; r. l# w7 K' p3、Spectra缺乏中国雷达和导弹的数据。这个很有可能。. c" U( {2 A* E# {$ X7 X1 D. @# d% r
4、电子战是最高机密，法国人给印度的只是出口的降级版，这个也有可能。3 U1 h  P" W* u6 o5 ^

+ {/ J) V9 E$ I由击落位置可以看到，“阵风”也试图从中线绕击，至少一架在这里击落。" f& ^! G4 I2 e
/ g. E: i" K7 v; n) @% [
巴基斯坦空军作战部副部长提到，一个小时的空战里有大量空空导弹发射，这可能是巴基斯坦外长紧急召见中国大使的原因：要求紧急交付更多的PL-15导弹。PL-15已经是中国战斗机的主力配置，从库存中调拨没压力，就看中国想不想了。估计印度大使也在北京秘密求见中国外交部，要求不要紧急交付。" C$ w" L4 B+ F4 |. q$ i- k& t
" ]4 v0 B6 R9 x8 b" q; }" o
必须说，现代空战打一个小时，那是非常长了，一般交火几分钟就完了，撑死十几分钟。但那些也都是零星空战，个位数对个位数。大规模空战确实不一样，可以打上一个小时。估计打到后来，大家的燃油、弹药也都打光了，只能各回各家。# {' t. s; \8 ^" R; C' G
9 e9 C4 G' M& A
这一个小时打下来，估计着陆的时候，飞行员得架出座舱，筋疲力竭了。8 h2 t& V5 I+ I. X/ _

' |8 R0 H/ V& \0 U' ^# u. \4 l一个有趣的细节：巴基斯坦空军的图标里，巴基斯坦飞机是蓝色的，印度飞机是红色的。这与西方标准是一致的：己方是蓝色的，敌人是红色的。与中国标准正好相反。巴基斯坦空军毕竟是西方训练出来的。不知道印度空军的图板上是怎么标的。2 _$ X. l9 U, e" f
, _# w4 m4 V2 ?" ]4 z0 I: H2 s
另一个有趣的细节：印度战斗机可以往南面绕飞，但不便从北面绕飞，那样就贴着中国边界了。印度不想冒这个险。
作者: 老票    时间: 2025-5-10 15:12
另外，北线24架战斗机要拦截42架印度战斗机，必须节约弹药，放过不直接构成威胁的印度战斗机，直到确信不会越境、造成威胁，
9 J$ u' p6 X1 L& A0 J0 H5 s

( p0 A: s7 q/ B% \6 x8 s+ |. B关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子记号，并重点予以率先击落；对其他未发射导弹的印度战机则选择了放过，这就是巴方说：“我们保持了克制，不然还能再击落10架”的来由, H! d& g( m, z, ~
) _: `6 }7 v. e0 o
晨兄的解释更为合理  
) Q! X7 Q" P' k# O' d& U
( j- O/ W2 K8 J9 T) r% V3 F
( v  q8 P7 ]6 _3 J请教晨兄：  
' ]9 w! A5 v( ^, ~
0 z, R6 X5 y  }2 s6 l4 S台湾蔡正元说：初始阶段是红旗9的雷达先锁定印度战机，然后歼十C发射导弹，ZDK指引击中，交战全程中ZDK预警机的数据链都实时传送到了西安；这个说法是否可信？  如果可信，是巴方主动共享信息给TG，还是TG也部分参与了参谋和指挥？) t$ K6 j+ N1 D# b/ m
8 `9 [! S0 N" e. x* T: g9 M! q" A
这么罕见的大规模空战场面，42架对72架，第四次中东战争那次也没这次多，应该算二战以来最大么？
9 v, U+ w6 V1 ^+ a6 k0 |+ K( j6 g$ s- C  M* R( `  d$ b
TG空军应该不会错过这么罕见的近距离观察分析学习的机会，所以战场北部中国边境一侧上空应该也有几架无侦9在盘旋？4 ^6 r4 Y7 O/ R
作者: holycow    时间: 2025-5-11 00:02
本帖最后由 holycow 于 2025-5-10 10:03 编辑 & c3 T9 I2 y3 M3 L
. u- e. K4 ^& I" ^
超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时代了。
6 o. W- Q7 e! ^8 i) A9 P  ^) Y, W2 R0 x# K8 p- n5 U& n/ M5 o! ]
IAF弄那么多飞机出来干啥？一共9个地面目标，攻击机加护航机至于72架吗？动用了那么多飞机，也没见光辉出来遛遛
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:09
老票 发表于 2025-5-10 01:12
6 e4 S% X6 F4 W4 _; \, }0 y6 T$ F关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...
3 M" V! W2 |% D! E- Y
高姿态的吹是胜利者的专利。1 f9 s7 m: Q% Y. R# Y2 v9 H
! I9 o9 e  L& ]. m  j* o/ R
不能确定红旗9的事，按说印度战斗机会低空进入，红旗9不会太靠前部署，还是预警机首先发现更加可能。4 H' e) l! y" j2 g9 ^( i: T
. U4 W: r. W9 o; q+ \# j0 b* O
ZDK全程传递信息到西安，估计可能性不大。这样远距离只能是卫通，带宽吃不消。, K: c! R0 A1 I+ {

. V: y6 u4 R6 \) X& j贝卡谷地空战忘记是一方就有80多架，还是加起来80多架。此外，这应该就是最大规模的单次空战。别的都是零星空战，包括朝鲜、越南。
作者: 晨枫    时间: 2025-5-11 00:11
holycow 发表于 2025-5-10 10:02
, M' v/ B! Z) @# r! _7 Q' S, h超视距空战时代的珊瑚海。珊瑚海是第一次双方主力舰不打照面定胜负。现在到了双方大机群不打照面定胜负的时 ...

& q: b8 p3 E4 |  j& X% Y: H还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。6 k# S; q+ ?3 F( c* a+ t! w: y/ ?9 v/ J

: T* Z; L% u/ L1 e. f印度弄出来那么多飞机，估计是想用阵势一下子把巴基斯坦打懵，结果把自己打懵了。很印度。
. f7 J$ ?: @7 I9 Y8 s6 V' f/ G4 O9 I( f. x7 x% U
光辉好像没有参战。我估计把美洲豹都拉上来，都轮不到光辉参战。实在不放心啊，白送也不能这么送。
作者: 常挨揍    时间: 2025-5-11 09:19
老票 发表于 2025-5-10 15:121 E7 ]; |# @5 N. A# X
关于这一点，发布会上巴方的解释是：对于那些首批向巴方地面目标发射空对地导弹的印度战机，巴方做了电子 ...
' j* G/ R  v$ }. _1 @/ b
应该只是预警机。1 K7 {! v( A! b# w* l
中巴每年的雄鹰联合军演都是带预警机一起参加的。
  |* U8 a$ X* u8 B( Q9 f2 L3 P& x没说过带红酒
作者: groovy26    时间: 2025-5-11 11:22
本帖最后由 groovy26 于 2025-5-11 11:24 编辑
& g, X  W! n7 [. J5 S8 `! W  h% y' o* s- P! w
最远的可能打了接近80nm
作者: 大黑蚊子    时间: 2025-5-11 18:17
晨枫 发表于 2025-5-11 00:110 {/ [* W! E7 ]4 _" r' g4 Y
还是有点不一样。印巴不打照面是战略决定，不是战术决定。珊瑚海是战术决定，不是战略决定。
3 J7 z& B0 K& T; z0 E2 ?
7 \+ D, S8 C4 g8 B% J印度弄出来 ...
; Z9 S( B2 z: Y) |
一口气放出来这么多飞机，目的可能是为了分散巴方的指挥调度注意力
$ a  I: o( U$ `9 J* k* L: }印度空军整体打的其实并不算差，能够调动组织70多架飞机按照预定方案行动，没出啥大差错，算是不错了
) o; y$ l( X$ P+ K+ r9 @$ X可惜迎头碰上了战场单向透明的对手
, A5 {* l; A: y4 ~* n9 o8 U& \8 z1 X6 ?有点僧格林沁塘沽冲锋的意思



欢迎光临 爱吱声 (http://aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2