爱吱声

标题: 也门战争可能打醒了美国 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 09:59
标题: 也门战争可能打醒了美国
都说乌克兰战争使得美欧大吃一惊，原来军事优势不再，连炮弹都供不上。但实事求是地说，乌克兰战争很特殊，这是掺杂21世纪元素的一战。不管从战术到心态，都与一战有一拼。
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也门战争则不同。胡塞武装早就明白在独力与世界头号强国作战，美国则高度低估胡塞武装，认定沙特太菜，才搞不定胡赛武装。但美国尽管托大，不打陆战这一点还是清楚的。从外界来看，美国只要坚持打海空战，胡赛几乎只有挨打的份，无还手之力。事实远非如此。! b9 T# T) w6 H

' J/ B; H, p3 x* w0 \0 ]4 [胡赛用土制弹道导弹、巡航导弹、巡飞弹与美军打得有来有回。前有“艾森豪威尔”号，后有“杜鲁门”号，防卫最森严的美国航母到底挨了多少打不好说，但这简直是杨白劳在蒋介石的光头上砸图章了。& R& g% P  G8 ?/ A9 W( r. @7 O

0 Z$ k+ Y8 Y: F/ O) C/ B5 p$ H/ [最有意思的是，美国的空中优势受到相当严重的制约。
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+ c; n' G, _* i0 G: P- e0 Z/ O, sMQ-9已经成为美军最主要的战术级ISR飞机，共用300多架在使用中
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美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机；从2023年10月到2025年3月，胡塞武装另外击落了12架MQ-9。总计19架。胡赛武装宣称22架，相差不大。这些都没有计入2023年10月前击落的，数字里可能包含机械故障而损失，但主要是胡赛击落的，这一点双方都不否认。美方有空军、陆战队、CIA运作MQ-9，胡赛击落时是不加区分的。所以双方的差异也可能包括陆战队和CIA的损失。: b3 V2 [' @& \% C1 C

6 N% c0 v) N: YMQ-9是中空长航时（MALE）无人机，单价在3000-3500万美元级别，外销则可高达1亿美元一架。MQ-9是察打一体的，可机内携带360公斤载荷，外挂能1400公斤，巡航速度只有300公里/小时出头，但可留空27小时以上，巡航高度15000多米。3 m& z0 p4 ~9 \/ ~$ {5 b3 V2 l
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也就是说，胡赛武装只有用雷达制导的中高空防空导弹才能击落MQ-9，事实上，胡赛也确实是这么做的。
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胡赛对自己的防空导弹力量很高调，但对技术来源秘而不宣。一般认为，主力的“巴克”系列是基于苏制SA-6和美制“霍克”防空导弹的技术。也就是说，60年代的技术，可能添加了一些更加现代化的元素。/ s3 m4 O2 ]& [: V  D; w, }3 M/ e

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胡赛的“巴克”系列防空导弹有明显的SA-6渊源
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还有车载型
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包括这样自带雷达的
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- R2 e1 t' {9 |$ M  B8 |3 }+ v另一个新奇的东西是“防空巡飞弹”，用小涡喷推进，具体性能外界不是很清楚，应该能在空中徘徊中待机截击7 k7 O" A) [- H2 U0 x- N
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这样老旧的防空导弹按理说是在美国空军和海军防空压制的“舒适区”，但看来还是不够舒适。
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4 ?$ y, d3 C: B6 U新闻图片里，很多美国海军F-18E/F携带JSOW、SLAM-ER、SDB2出击，EQ-18G甚至携带4枚AARGM出击。大量使用域外攻击武器成为也门战争的意外特色，原因正是胡赛的防空威胁。9 B, p8 e1 r! X/ L
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JSOW是新一代制导滑翔炸弹，重量500公斤，低空射程20公里以上，高空投放则可达130公里射程，最新改型带有小涡喷，动力增程后射程提高到560公里。SLAM-ER是小号巡航导弹，这是从“鱼叉”反舰导弹发展而来的，是给美国舰载战斗机配备巡航导弹的短平快办法，射程只有270公里，战斗部只有360公斤，比“战斧”小得多，但还算管用。* z! u4 ~" a. P7 j! o+ x5 [
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SDB2就是“小直径炸弹”，特别适合F-22、F-35机内携带，由F-18E/F携带也能大大增加可用的弹药数量。重量不到100公斤，但先进战斗部可以穿透1米厚的加固机堡顶盖。有三模式制导：红外成像、毫米波、激光半主动，加上GPS制导，不仅可以打击固定目标，还能打击机动目标，抗干扰能力强，使用灵活，是只能GPS制导和打击固定目标的SDB1的重大改进，还可通过双向数据链在最后攻击中回传目标图像，帮助指挥部确认目标击中，或者在投放后中途接受更新的打击目标，当然成本也从4万美元提高到20万美元以上了。
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AARGM则是有名的“哈姆”反辐射导弹的最新升级，同样具有毫米波制导，在敌人雷达关机后保持制导。
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这些新锐武器用于有“拖鞋军”之称的胡塞武装似乎是大材小用，但美军一点不敢托大，越来越倚重成本高昂的域外攻击，而不是成本更低的临空轰炸。* x  d/ ?. \4 p2 l8 y. j" {; e

5 k7 p0 S5 f8 ?& v, H, eF-18E/F和F-35C还挂载AIM-9X升空，用于拦截胡赛的巡飞弹和巡航导弹（主要差别在于速度、徘徊能力和推进方式）。
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有意思的是，F-18E/F似乎不敢再EA-18G的掩护下突防轰炸，F-35C也较少用于隐身突防、抵近轰炸，还是要调动B-2轰炸机。一般认为B-2调动到迪戈加西亚是针对伊朗，但很可能只是针对胡塞武装的。高度隐身的B-2应该不怕SA-6一级的防空导弹，否则也太不堪了。好玩的是，F-335C没有听说用于轰炸胡赛阵地，为什么？
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# [; w; e) n( z. L8 i$ C3 V( t叫美军糟心的是，这才是以前觉得“不入流”的胡赛武装，就需要如此倚重域外打击，这要是和中国打，可如何是好？/ k. W, |1 Q3 P8 G1 I. M9 ^
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MQ-9是主要的前沿ISR平台，能活着，就能有效引导攻击，如果被对方中高空防空导弹打下来，但导弹和雷达阵地也暴露了，容易被EA-18G的AARGM“螳螂捕蝉黄雀在后”。但看来胡赛的螳螂要么太多，要么黄雀也不大好对付。
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胡赛可是没有空军的，MQ-9在中国空军面前毫无生存力，中国还有先进得多的防空导弹。美军被迫用更加珍稀的ISR资源，问题是根本不够用啊。, E0 y  g9 ]2 a5 C8 g

! H3 P7 A5 c$ }  D# z' @胡赛对美军航母和基地的打击能力也有限，中国就是完全不同的问题。# X9 F0 `- n0 s1 c  G# \
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这可怎么打？
作者: hsb    时间: 2025-4-27 17:08
“高度低估”这个词好，空中战机估摸地面，被揍了。9 |6 f+ {/ I% n5 I; \2 H5 t0 ^

8 `  |" k1 \  l5 w. S米国胡赛之战画面令人联想起电影沙丘。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:17
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
! P+ Y  Z7 \+ N) B如果3-5架不够，就同时派10-20架，监视、打击胡塞那点地方总够了吧？何况，MQ9还可以跟踪监视，呼唤后方的武器打击。
) }1 v8 x5 Q- ~) k' o这成天零敲碎打的，都损失20多架了
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:25
老财迷 发表于 2025-4-27 08:17
# V$ l) _# e9 V6 M5 Y% z美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？1 k9 f0 A2 W3 T9 W
如果3-5架不 ...
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MQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根本没想到胡塞武装能这么硬，要不也不会常年留一艘航母在那儿了。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:43
晨枫 发表于 2025-4-27 22:25: s( m0 g2 C6 r! a% |
MQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根 ...
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“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”5 w6 Z9 ], |$ a7 M0 L3 ]' I5 g: y
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿美元没了（还没算挂载）。看胡塞打MQ9是越打越勇，从3月31日到4月19日的20天打下6架，4月18日、4月19日连续打下2架，是第20、21架。不知道美方这些MQ9有多少战果。
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把这7架一起飞出去，也要比一架一架的损失强些，好歹也能打些胡塞的防空阵地或防空武器吧。
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2025-4-27 22:43
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
老财迷 发表于 2025-4-27 08:43
2 C3 [  T/ z& P2 [* K+ B% w: Z“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”; C" ?  T2 ]% U) l; A5 T  @
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿 ...
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问题MQ-9不是这么用的啊。" l% v, n- h: g% I/ A

+ |! T. ^8 r, T0 ?# k# q2 W3 x* V$ R& L2 e打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射导弹干掉。而不是用MQ-9当诱饵。  T/ F2 g$ l+ f( F4 u" ~
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MQ-9自带导弹的射程不远，速度不快，主要就是“地狱火”一级的东西。欺负一般目标行，打雷达和防空导弹还是太肉。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
喜欢就捧捧场 发表于 2025-4-27 08:43# D+ Z: D8 J) t
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德
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美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-4-29 09:48
晨枫 发表于 2025-4-27 06:47
# j: g' P3 u9 T: F8 I问题MQ-9不是这么用的啊。# j7 ^+ l3 g$ n, j- M1 G) f

$ F: m  _- X7 f( y  A2 c; }! ~$ k: f打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

2 m9 e1 P, D5 @, C. }+ |6 f; I伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-29 10:20
故乡在喀什 发表于 2025-4-28 19:48. a3 e' c! F; ]$ J
伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。 ...
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伊朗捕获的是RQ-170，不是MQ-9，打下过RQ-4，也没有捕获过。
作者: 国林风    时间: 2025-4-29 13:54
打醒一词用的好啊！
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说实话中国海军肯定超级羡慕美海军，可以有低烈度战争来实际练兵。
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 14:28
长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
作者: 数值分析    时间: 2025-4-29 19:46
testjhy 发表于 2025-4-29 14:28
, O9 \/ |* d9 F& h) z+ S长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
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哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
作者: semtex    时间: 2025-4-29 20:23
拖鞋后面的技术力量到底是谁啊？
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 22:22
数值分析 发表于 2025-4-29 19:46% q2 o* G5 u1 w6 }; ?4 X
哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
) t& k& F: H4 x
50万越南盾？也可以了150元人民币，
, u0 F5 A5 _; u% o/ ]- Y长光公司当然是长光所孵化的公司，贾书记(后任所长)还来我校交流星上处理，学校老师习惯重大项目大经费模式，对长光小卫星几十万星上处理不太入眼，没有合作成，
作者: 老财迷    时间: 2025-5-2 09:22
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47
, @. D' {& w7 V7 I* B/ H1 ~问题MQ-9不是这么用的啊。
1 ~2 a% L: f* Q9 D" A$ H2 s' N  i9 ], x" u
打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

4 Z( N: {  ^7 G1 x* W5 q) B$ L哦，这回说的很清楚   我明白了
$ V  K. W" l- ^/ N% L* C- F3 e) ^; J$ I# x. o7 i
那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没配合好？这是美军做的差。
$ w4 K6 Q$ R8 H0 p3 r. B- x, b或胡塞武装学习了二营的“近快战法”和“导弹游击战”?  这是敌军太强了' W- D# D5 e1 g
总得选一款吧
作者: 晨枫    时间: 2025-5-2 09:33
老财迷 发表于 2025-5-1 19:22, g" U- a7 w* k, O8 a* O
哦，这回说的很清楚   我明白了
$ Z# n) X2 f! @0 |
9 U% x% G. Z( L; ]+ V那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没 ...

% g2 T6 j( N  ^( \5 Y0 J估计是all of above
作者: 五月    时间: 2025-5-5 11:56

3 U! q6 x9 l' x" v! K, l* W一个字：, ~7 W+ P( z- Z& n" @3 D
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闹心。
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作者: 晨池    时间: 2025-5-7 23:05
弹道导弹咋能土制呢！
作者: 晨枫    时间: 2025-5-7 23:08
晨池 发表于 2025-5-7 09:05
# c7 e! Z* |/ K8 u弹道导弹咋能土制呢！
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没有成套的现代工业基础，不土制还能怎么样？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-8 23:03
老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
作者: 皇家骑警总监    时间: 2025-5-10 09:28
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47
" {7 w8 E4 x' z美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
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看看能不能摸出几根驴毛来
作者: exprade    时间: 2025-5-10 15:14
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-8 23:03
2 B2 X0 c6 Z* P( k老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
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美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从航母和迭戈加西亚出发。一开始还能打军事目标，一个星期被干掉3架还是4架mq9后，也只能打打民事目标了。美国摧毁胡塞脆弱的石油供应设施，断了胡塞全国的石油供应。胡塞硬气得很，毫不屈服，搞配给制，用油罐车直接从油船接油。美国踢到铁板后，根本耗不起，谈了个互不攻击就跑路了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-10 19:43
exprade 发表于 2025-5-10 15:14. S+ d7 g2 w: N; n8 ]  O
美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从 ...

* ^: @6 Y- A- C% L& J+ G6 Q) s4 H呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？
作者: exprade    时间: 2025-5-11 00:06
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-10 19:43
6 q6 @) F+ w- Q呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？ ...

1 Q* d0 }7 t: \' E& E3 T俄罗斯，美国不敢打呀。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-11 01:07
exprade 发表于 2025-5-11 00:06
% r; m" y1 \1 ~+ F6 h, F俄罗斯，美国不敢打呀。
' }: c' N2 B+ j0 i: b
大毛吖～ 懂了懂了～



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