爱吱声

标题: 也门战争可能打醒了美国 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 09:59
标题: 也门战争可能打醒了美国
都说乌克兰战争使得美欧大吃一惊，原来军事优势不再，连炮弹都供不上。但实事求是地说，乌克兰战争很特殊，这是掺杂21世纪元素的一战。不管从战术到心态，都与一战有一拼。# c% v/ b& U* @# V% S% R
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也门战争则不同。胡塞武装早就明白在独力与世界头号强国作战，美国则高度低估胡塞武装，认定沙特太菜，才搞不定胡赛武装。但美国尽管托大，不打陆战这一点还是清楚的。从外界来看，美国只要坚持打海空战，胡赛几乎只有挨打的份，无还手之力。事实远非如此。6 P, r4 c5 y6 C; y( m
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胡赛用土制弹道导弹、巡航导弹、巡飞弹与美军打得有来有回。前有“艾森豪威尔”号，后有“杜鲁门”号，防卫最森严的美国航母到底挨了多少打不好说，但这简直是杨白劳在蒋介石的光头上砸图章了。4 W8 {! z5 P1 Y) c$ o0 |) O
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最有意思的是，美国的空中优势受到相当严重的制约。
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MQ-9已经成为美军最主要的战术级ISR飞机，共用300多架在使用中+ u& k! D7 ^, T1 z3 M

0 B3 r5 U4 S% U美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机；从2023年10月到2025年3月，胡塞武装另外击落了12架MQ-9。总计19架。胡赛武装宣称22架，相差不大。这些都没有计入2023年10月前击落的，数字里可能包含机械故障而损失，但主要是胡赛击落的，这一点双方都不否认。美方有空军、陆战队、CIA运作MQ-9，胡赛击落时是不加区分的。所以双方的差异也可能包括陆战队和CIA的损失。+ _$ }" A: P: b8 q  M8 I
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MQ-9是中空长航时（MALE）无人机，单价在3000-3500万美元级别，外销则可高达1亿美元一架。MQ-9是察打一体的，可机内携带360公斤载荷，外挂能1400公斤，巡航速度只有300公里/小时出头，但可留空27小时以上，巡航高度15000多米。% `! n& O) h5 t9 k' T
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也就是说，胡赛武装只有用雷达制导的中高空防空导弹才能击落MQ-9，事实上，胡赛也确实是这么做的。
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- \4 L7 u2 x9 Y: G* M, [3 i胡赛对自己的防空导弹力量很高调，但对技术来源秘而不宣。一般认为，主力的“巴克”系列是基于苏制SA-6和美制“霍克”防空导弹的技术。也就是说，60年代的技术，可能添加了一些更加现代化的元素。; C  w9 ]8 @$ W( o; p% S( r

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4 n" T& [  s6 z, H/ h0 D! A& L% ^胡赛的“巴克”系列防空导弹有明显的SA-6渊源
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还有车载型. E' s# r8 g8 f$ W" W# |4 u

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包括这样自带雷达的4 B* m, W, g8 z- E

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- ?& {" t/ ?2 Y: t% R4 _另一个新奇的东西是“防空巡飞弹”，用小涡喷推进，具体性能外界不是很清楚，应该能在空中徘徊中待机截击5 {9 C: c" N0 F
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这样老旧的防空导弹按理说是在美国空军和海军防空压制的“舒适区”，但看来还是不够舒适。7 B( ^/ W! z& f& L4 Q
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新闻图片里，很多美国海军F-18E/F携带JSOW、SLAM-ER、SDB2出击，EQ-18G甚至携带4枚AARGM出击。大量使用域外攻击武器成为也门战争的意外特色，原因正是胡赛的防空威胁。
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5 y0 G# e- H" r& cJSOW是新一代制导滑翔炸弹，重量500公斤，低空射程20公里以上，高空投放则可达130公里射程，最新改型带有小涡喷，动力增程后射程提高到560公里。SLAM-ER是小号巡航导弹，这是从“鱼叉”反舰导弹发展而来的，是给美国舰载战斗机配备巡航导弹的短平快办法，射程只有270公里，战斗部只有360公斤，比“战斧”小得多，但还算管用。: g8 s7 `6 }0 r3 x; N5 I
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SDB2就是“小直径炸弹”，特别适合F-22、F-35机内携带，由F-18E/F携带也能大大增加可用的弹药数量。重量不到100公斤，但先进战斗部可以穿透1米厚的加固机堡顶盖。有三模式制导：红外成像、毫米波、激光半主动，加上GPS制导，不仅可以打击固定目标，还能打击机动目标，抗干扰能力强，使用灵活，是只能GPS制导和打击固定目标的SDB1的重大改进，还可通过双向数据链在最后攻击中回传目标图像，帮助指挥部确认目标击中，或者在投放后中途接受更新的打击目标，当然成本也从4万美元提高到20万美元以上了。: o0 ]( z8 s- N
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AARGM则是有名的“哈姆”反辐射导弹的最新升级，同样具有毫米波制导，在敌人雷达关机后保持制导。( A0 R8 V: S8 p# U

5 V* Z% d9 H. o4 V, W. ]这些新锐武器用于有“拖鞋军”之称的胡塞武装似乎是大材小用，但美军一点不敢托大，越来越倚重成本高昂的域外攻击，而不是成本更低的临空轰炸。! a% }8 B7 C- Q& b5 Q$ p2 l

% L0 L; q4 G5 \- e  r9 \3 }F-18E/F和F-35C还挂载AIM-9X升空，用于拦截胡赛的巡飞弹和巡航导弹（主要差别在于速度、徘徊能力和推进方式）。
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) R% O0 a( z) u6 j1 c/ D/ j有意思的是，F-18E/F似乎不敢再EA-18G的掩护下突防轰炸，F-35C也较少用于隐身突防、抵近轰炸，还是要调动B-2轰炸机。一般认为B-2调动到迪戈加西亚是针对伊朗，但很可能只是针对胡塞武装的。高度隐身的B-2应该不怕SA-6一级的防空导弹，否则也太不堪了。好玩的是，F-335C没有听说用于轰炸胡赛阵地，为什么？
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* Y: k$ D: u# F& G叫美军糟心的是，这才是以前觉得“不入流”的胡赛武装，就需要如此倚重域外打击，这要是和中国打，可如何是好？& O/ T; {  l- u) I" v% e

' \) ^' f* U  D2 r8 v" g( u. L# |* fMQ-9是主要的前沿ISR平台，能活着，就能有效引导攻击，如果被对方中高空防空导弹打下来，但导弹和雷达阵地也暴露了，容易被EA-18G的AARGM“螳螂捕蝉黄雀在后”。但看来胡赛的螳螂要么太多，要么黄雀也不大好对付。
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胡赛可是没有空军的，MQ-9在中国空军面前毫无生存力，中国还有先进得多的防空导弹。美军被迫用更加珍稀的ISR资源，问题是根本不够用啊。
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  [2 s" y, c( ?8 `5 t/ b胡赛对美军航母和基地的打击能力也有限，中国就是完全不同的问题。. s  T- @9 u1 S: F! B* W: t% t
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这可怎么打？
作者: hsb    时间: 2025-4-27 17:08
“高度低估”这个词好，空中战机估摸地面，被揍了。
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米国胡赛之战画面令人联想起电影沙丘。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:17
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
  M% `3 {2 d* y- y如果3-5架不够，就同时派10-20架，监视、打击胡塞那点地方总够了吧？何况，MQ9还可以跟踪监视，呼唤后方的武器打击。
. E5 k% R% A. A" L* [这成天零敲碎打的，都损失20多架了
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:25
老财迷 发表于 2025-4-27 08:171 C, F0 m% D& P( B- u
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
% E: w$ G4 ^" x/ `2 ~) R如果3-5架不 ...
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MQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根本没想到胡塞武装能这么硬，要不也不会常年留一艘航母在那儿了。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:43
晨枫 发表于 2025-4-27 22:25
0 _* D- Y- o$ F& e7 k+ B4 k3 {MQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根 ...

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; U4 t/ V8 e) e“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”  \- ^& J4 p. Y1 G. d- [
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿美元没了（还没算挂载）。看胡塞打MQ9是越打越勇，从3月31日到4月19日的20天打下6架，4月18日、4月19日连续打下2架，是第20、21架。不知道美方这些MQ9有多少战果。5 X! }. G1 O; g! M" `8 L/ G* Y

7 G3 b. e+ ]. I0 A把这7架一起飞出去，也要比一架一架的损失强些，好歹也能打些胡塞的防空阵地或防空武器吧。
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2025-4-27 22:43
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
老财迷 发表于 2025-4-27 08:43
( E0 G4 E) O" a4 B: M7 h, e4 x“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”
- G3 K- {# @( l1 U# w---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿 ...

+ T, V3 x; a2 t* u- b4 C4 L" L问题MQ-9不是这么用的啊。
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射导弹干掉。而不是用MQ-9当诱饵。
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/ C% F- G6 g$ V2 F/ c) S8 R7 JMQ-9自带导弹的射程不远，速度不快，主要就是“地狱火”一级的东西。欺负一般目标行，打雷达和防空导弹还是太肉。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
喜欢就捧捧场 发表于 2025-4-27 08:43) m1 T4 {6 ~# u; I9 ^
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德

) g; X& h7 X( J  P, L) e美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-4-29 09:48
晨枫 发表于 2025-4-27 06:47) }9 i& m9 p- [& b( Z7 T
问题MQ-9不是这么用的啊。, x/ a. D2 p; p* i# e
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...
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伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-29 10:20
故乡在喀什 发表于 2025-4-28 19:48
- \1 c; i, Z6 Q& L5 O8 T/ d伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。 ...

8 s/ c$ N, V2 m# \" C伊朗捕获的是RQ-170，不是MQ-9，打下过RQ-4，也没有捕获过。
作者: 国林风    时间: 2025-4-29 13:54
打醒一词用的好啊！9 U7 o3 S# `- i- j: R4 ]- D

$ }  m5 L) F0 Y& @' @说实话中国海军肯定超级羡慕美海军，可以有低烈度战争来实际练兵。
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 14:28
长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
作者: 数值分析    时间: 2025-4-29 19:46
testjhy 发表于 2025-4-29 14:28
2 j) c4 d, h$ l' @" L长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，

1 s' |5 `. Z5 |5 `5 I哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
作者: semtex    时间: 2025-4-29 20:23
拖鞋后面的技术力量到底是谁啊？
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 22:22
数值分析 发表于 2025-4-29 19:46
4 O/ V. Q  I  i% n9 }1 L& v哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
$ y: z& `, {& s8 R9 r7 J
50万越南盾？也可以了150元人民币，
5 Z- j/ q0 z. P3 v! O& v- v长光公司当然是长光所孵化的公司，贾书记(后任所长)还来我校交流星上处理，学校老师习惯重大项目大经费模式，对长光小卫星几十万星上处理不太入眼，没有合作成，
作者: 老财迷    时间: 2025-5-2 09:22
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47! A  n7 Y$ Z5 b1 h: {0 y
问题MQ-9不是这么用的啊。6 T! c* R1 d/ B- M
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

! g/ n; U; h. ]5 S7 D% o8 T% K哦，这回说的很清楚   我明白了8 P+ T% h1 c, I
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那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没配合好？这是美军做的差。3 v$ z+ T' i6 x+ B
或胡塞武装学习了二营的“近快战法”和“导弹游击战”?  这是敌军太强了
$ \" g1 U9 {; f0 u6 [总得选一款吧
作者: 晨枫    时间: 2025-5-2 09:33
老财迷 发表于 2025-5-1 19:22) f0 {% y. H( p% R; R+ F. q
哦，这回说的很清楚   我明白了, J9 ?3 k+ E) k

7 t/ }# U7 j1 w7 k那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没 ...

( C: q+ a' D; m0 H9 M估计是all of above
作者: 五月    时间: 2025-5-5 11:56
6 K! M/ s- C! t: z
一个字：
8 U/ I0 y0 [/ U0 Q9 r
; c1 v" j; q& g! n闹心。
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作者: 晨池    时间: 2025-5-7 23:05
弹道导弹咋能土制呢！
作者: 晨枫    时间: 2025-5-7 23:08
晨池 发表于 2025-5-7 09:056 ?  J; C& r& X1 E5 f3 {! [5 o
弹道导弹咋能土制呢！

  D! }) M+ h: {2 ?5 e/ ~- Z没有成套的现代工业基础，不土制还能怎么样？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-8 23:03
老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
作者: 皇家骑警总监    时间: 2025-5-10 09:28
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47
! [0 p7 V+ W9 {: }5 v) H4 j8 b( D/ H美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
0 K8 l/ u  w+ S* y2 l% ^" O3 k
看看能不能摸出几根驴毛来
作者: exprade    时间: 2025-5-10 15:14
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-8 23:03
% `0 v. D0 c# n4 `9 \老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？

/ v* D3 \7 r) o5 E美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从航母和迭戈加西亚出发。一开始还能打军事目标，一个星期被干掉3架还是4架mq9后，也只能打打民事目标了。美国摧毁胡塞脆弱的石油供应设施，断了胡塞全国的石油供应。胡塞硬气得很，毫不屈服，搞配给制，用油罐车直接从油船接油。美国踢到铁板后，根本耗不起，谈了个互不攻击就跑路了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-10 19:43
exprade 发表于 2025-5-10 15:14
3 k+ @0 S2 a! K+ R1 F( Q# J3 o美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从 ...

( c+ U2 Y# b! B' x' ~呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？
作者: exprade    时间: 2025-5-11 00:06
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-10 19:43, T& }) o5 U: O- P3 W8 |
呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？ ...

/ U1 E6 M+ J' _5 P$ @9 Q- ~俄罗斯，美国不敢打呀。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-11 01:07
exprade 发表于 2025-5-11 00:06( W3 i; P/ w- R. g9 I
俄罗斯，美国不敢打呀。
  v5 d9 C2 H; a* Y, A) P/ s$ S
大毛吖～ 懂了懂了～



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